Перед началом капитального ремонта улицы Суворова заказчиком будут рассмотрены предложения общественности, а сами работы будут взяты под «народный контроль», сообщается на официальной странице департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Севастополя в социальной сети «ВКонтакте».
С этой целью директор департамента Павел Иено провёл встречу с депутатом Законодательного собрания Севастополя Татьяной Щербаковой и зампредседателя регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Степаном Самошиным. Ранее общественники поддержали предложение департамента сохранить на улице историческую брусчатку, а также использовать этот материал на уже заасфальтированных участках дороги, и и
«В том числе я говорил о необходимости оставлять старые крышки довоенных люков на улицах, где запланирован ремонт в следующем году. Здесь мы тоже нашли понимание», — отметил в разговоре с ForPost Степан Самошин.
В ходе ремонтных работ на улице Суворова строителями планировалась установка фонарей такого же типа, как и на Большой Морской. Однако, по мнению общественного деятеля, правильнее было бы вернуться к тем архитектурным решениям, что существовали в Севастополе в начале прошлого века.
«Как мне сказали, изменить дизайн возможно, если новый вариант не повлечёт превышение сметы», — отметил Степан Самошин.
Читайте по теме: В Севастополе обсудят внешний вид фонарей
Депутат законодательного собрания Татьяна Щербакова во время встречи с заказчиком работ обратила внимание на линии электропроводов, которые сегодня нельзя назвать украшением исторической улицы.
Опасения парламентария вызвала и ситуация со старыми деревьями, которые своими корнями уже подняли асфальт в некоторых местах. Растения было предложено обследовать, и в случае необходимости — оформить их специальными клумбами. Депутат отдельно подчеркнула, что проектом работ не предусмотрено никаких вырубок.
«Договорились о том, что после Нового года, когда департамент выйдет на процедуру передачи площадки под строительство, мы тоже там будем и ещё раз пройдём по всем предложениям. Кроме того, со слов Павла Александровича Иено, будет составлен поэтапный план работ со всеми обозначенными датами», — подчеркнула Татьяна Щербакова.
Не наступить на старые грабли
Примеры ремонта мощёных улиц в Севастополе уже имеются, однако назвать их удачными обычно нельзя. Напомним, что в 2009 году брусчатки лишился спуск Котовского — там её заменили на современную плитку, а вечный исторический камень канул в неизвестном направлении. После этого малая, но важная артерия стала «плыть» практически от любого дождя.
Не согласились севастопольцы и с качеством ремонта улицы Василия Кучера. Горожан возмутило, что историческая мостовая приобрела совсем другой вид — брусчатка измельчала, изменила форму и покрылась трещинами. Вскоре появились и многочисленные претензии к качеству укладки.
Однако с тех пор отношение к историческому наследию в городе изменилось в лучшую сторону. Так, после сообщения ForPost о начале демонтажа брусчатки на пересечении улиц Советской и Сергеева-Ценского, работы на этом участке были приостановлены главой Севастополя, а историческое покрытие было решено вернуть.
Ранее по решению губернатора был приостановлен капитальный ремонт подпорной стены, расположенной вблизи объекта культурного наследия «Константиновское реальное училище», чтобы в будущем восстановить конструкцию в соответствии с её историческим обликом.
Читайте также: Проект капремонта в Севастополе переписывают по настоянию активистов
Олег Турчанович
Фото: группа департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Севастополя / ВКонтакте
Обсуждение (38)
это возможно и давно пора начать над этим работать. кстати, а почему только эту улицу? там вся горка под старину просится. с брусчаткой и ажурными фонарями. и фильмы снимать будут и туристы ради картинок потянутся.
"Улице в центре Севастополя хотят вернуть дореволюционный вид" - а табличку «Собакам и нижним чинам вход воспрещён» тоже вернут? Нет? А как же новые баре там смогут жить, ведь именно к этому все продвигается? Домик то, что на фото в заставке, вроде как интересен наследнице Шойгу, как и заброшенная гидрография. Если что, то закон о "сокрытии частной жизни чиновников" по которому нельзя разглашать сведения о их недвижимости, пока еще не принят.
О каком виде может идти речь, если после 44го года весь город заново отстроен? Из дореволючионных зданий сохранились единицы
Даже не знаю радоваться или нет, как-то непривычно читать хорошие новости стало).
Исторический облик-это целое искусство. По плечу ли оно сегодняшним "профессионалам"?
Старинные люки не подходят для современных коммуникаций по стандарту, можно "не оставлять", а заново "проводить" по территории условную коммуникацию (линию - трассировку) и устанавливать на ней красивые люки. По-моему, люки начала ХХ века в городе сохранились, а ведь здания есть и постарше - все равно надо рисовать компромисс.
Брусчатка: документы, сберегающие или сохраняющие ее при вынужденном сносе появились? Депутаты, ау! После уничтожения прекрасного вечного красивейшего парапета у Поста №1 вы довели вопрос до результативного решения? Не защищены брусчатка, гранит и крымбал или вы написали письмо куда-нибудь и умыли руки?
Сейчас молодые люди долго не оставляют без внимания чистую поверхность, есть у депутатов какое-нибудь решение по мазне на стенах, заборах, всем без разбора?
Пересмотрите деятельность Аппарата Пироговой и ДОК по грантам - может, часть их миллионов выделять на решение проблемы с мазней: отвлечение, увлечение, разъяснение, принуждение?
Дом М. Кази, ул. Суворова, 16 - пару дней назад:
Дом Кази вполне обжит начинающими "сквоттерами", с торца вход свободный для всех перелезших через низкий забор. Полиция всегда занята другими важными делами.
Победят в вопросе дома М. Кази те, кто узаконил 3 гаража на территории дома, а назначение самого здания прикрыл интересами "правопорядка" - Севнаследие не сунется, даже, если захочет, а заставят - не тронет гаражи важняков. Дом 16, Суворова - Карта Росреестра.
Проект красивый Артбухта - его воплотить или использовать такое отношение-понимание в других частях города возможно?
Преклоняюсь перед Дон-Кихотами( он же Рыцарь Львов; он же — идальго, обедневший дворянин Алонсо Кихана по прозвищу Добрый), сражающимися с "ветряными мельницами". Хоть вы и смешны , я на вашей стороне. Мир торгашей отвратителен.
Вот где смысл? Уничтожают, что было уже историческим, пусть и послереволюционным, советским, но было родное и работпло, но вдруг зачесалось улицу сделать дореволюционной. Где критерий дореволюционности? Деревня Ахтиар? Херсонеские хоры? Так, как они поступают с Херсонесом и чтят историю мы видим. Прежде чем браться за новые улицы и декларировать невозможные вещи для нынешней когорты чиновников, закончите хотя бы то что начали.А лучше не замахивайтесь на такие горизонты как дореволюционные мостовые, а хотя бы отреставрируйте советское. Через 20-30 лет это уже будет таким же раритетом.
Брусчатка не может "измельчать" или "изменить форму".
Автор что, пытается провести мысль о том, что на спуске улицы Кучера после ремонта положили ТУ ЖЕ САМУЮ брусчатку, только "видоизменившуюся"? А что - так бывает? Она "растряслась" и "усохла"?
Может, всё-таки будем называть вещи своими именами? На ул. Кучера лежит ДРУГОЙ камень, ничего общего не имеющий со старой брусчаткой.
Самое вредное, ужасное заблуждение! В Севастополе многие сотни дореволюционных зданий, есть и те, что были построены до Крымской войны.
Малую часть можете посмотреть по ссылке.
Правильно! Нужно убрать вообще все линии электропередач и центральное отопление, до ревлюции никакого электричества и центрального отопления там небыло, разумеется убрать оборудование всех провайдеров интернета и кондиционеры, их то же тогда небыло. Ну и разумеется убрать стеклопакеты.
С каких пор Щербакова стала любить деревья ???Я хорошо помню свой спор с ней по деревьям на Советской .Тогда она была на стороне дорожников --вырубить 200 деревьев и даже украшающие улицу юкки и розы напротив 3 школы .Можно говорить о замене деревьев только если высадят как на Б.Морской размером .То что высадили на Советской и как высаживали ,и как ухаживали --унылое зрелище!!!А этот дом 16 на Суворова снесут и построят ,,пряничный,,как на Советской 37 ,нарушая режим зоны охраны соседнего ОКН .И наверное с подземным паркингом .
А что не напомните про исчезнувшую брусчаику с Адмирала Октябрьского? Это уже случилось совсем недавно при России) А распиленные камни на Василия Кучера?. Я каждый день езжу по этой брусчатке по Суворова и точно могу сказать, что ее могут только испортить. А работа с освещением, похоже, выльется как на Льва Толстого - больше года жить в темноте? И что-то нигде не прочитал о месте и времени проведения слушаний. Или Себянин думает еще - проводить ли их вообще? У нас же сегодня он все в городе решает....
«…Улице в центре Севастополя хотят вернуть дореволюционный вид…».
Любопытно…
Вид «дореволюционной» улицы без «дореволюционных» обывателей на ней – это чепуха чепуховая. Нелепая формулировка… Где городовых наберёте и конных экипажей?
И всё «послереволюционное» с этой улицы – снести?
Информации для Serggio: брусчатка на Кучера историческая, родная, просто подрядчик в силу своей тупости, ни с кем не согласовывая, поколол её на станке пополам, чтобы упростить себе процесс укладки, швы сделали широкие, камни со временем стали вылетать. Здесь возникает вопрос к правительству в отношении выбора подрядчика на ремонт исторических объектов. Подрядчик должен иметь опыт работы с таким материалом, обязательно знаком с методикой по которой укладывали брусчатку старые мастера. В старину кладка производилась на жёсткую подушку, камни прилегали друг к другу вплотную, чтобы не было свободного хода и возможности выпадания. Да, это работа трудоёмкая, потому что нужно подбирать камни, чтобы выдержать симетрию, но зато это будет качественно, красиво и на долго.
Люки обязательно надо сохранить, они не только исторические, но и гораздо качественней новых. Да, они ,может, не стандартные, но задача воссоздать исторический облик и дух города, а не удешивить работы.
Когда проводили ремонт дороги на Демидова, убирали люки ещё дореволюционные, на них были клейма заводов, которые их делали, они меньше в деаметре, на место они уже не вернулись, брусчатка, вперемешку с землёй, грузилась экскаваторами на грузовики и вывозилась, скорей всего на свалку. Варвавство!!! Допускать такого нельзя!
В России захотели восстановить монархию?
Насчёт люков, фото для понимания, о чём речь (галерею см. тут). Каждый из них - кусочек нашей истории, экспонат музея под открытым небом, коим является Севастополь.
От чего деньги не попилить проффессионалов много, пир во время чумы
Молодец, Степан Самошин!
Спасибо Вам!
У меня предложение, может быть Вы взялись бы на Форпосте вести короткую рубрику о нашем, старом Севастополе. А то Севастопольцев становится всё меньше с каждым годом, особенно неравнодушных к родному городу!?
to Andgi:
Если Ваша информация точна, то дело обстоит ещё хуже, чем я предполагал. Мне и в голову не могло прийти, что кому-то может прийти в голову колоть историческую брусчатку. Максимум - это старую спереть, и задорого продать, а положить новодельную фигню. А если так, как Вы пишете, то подрядчик реально тупой на всю голову...
to Zemfira: Вам спасибо за внимание к теме. Почитать и посмотреть о старом Севастополе можно в соцсетях на страницах "Старый Севастополь", "Тот Севастополь", Ретро Севастополь", "Историческая гостиница Кист", "Архитектура Севастополя". Не соглашусь, что неравнодушных становится меньше, наоборот, всё большее количество людей живёт не хлебом единым, очень многих волнует красота и аутентичноть нашего города и дальше этот интерес будет только расти.
to Константин Игоревич: Брусчатку на ул Адм.Октябрьского заменили на асфальт в июне 2012.
Согласно Приказу Минкультуры от 11.01.2016 №2 "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения". предметами охраны градоформирующих объектов являются:
162.Административное здание, 1934 - 1950 годы улица Суворова, 4
163.Жилой дом, 1950 год улица Суворова,5
164.Общественное здание, 1950 год улица Суворова, 10
165.Общественное здание, 1950 год улица Суворова, 12
166.Жилой дом, 1950 год улица Суворова, 14
167.Жилой дом, 1950 год улица Суворова, 15
168.Административное здание, 1950 год улица Суворова, 18
169.Жилой дом, 40-е годы XIX века улица Суворова, 19
170.Общественное здание, начало XX века улица Суворова, 20
171.Административное здание, 1950 год улица Суворова, 21
172.Общественное здание, 1950 году лица Суворова, 25
173.Административное здание, 40-е годы XIX века улица Суворова, 27
174.Жилой дом, 1912 год улица Суворова, 28
175.Жилой дом, 1950 год улица Суворова, 29
176.Жилой дом, 1950 год улица Суворова, 31
А также предметом охраны является булыжная мостовая на ул.Суворова.
я смотрю сейчас выгодно заниматься экологией и сохранением старья, юристы- экономисты уже не актуальны
to strelec:
Проверил Ваш перечень по Росреестру, не по Приказу 2. Все верно, кроме 4 дома (первый в Вашем перечне) и отсутствующего в перечне 16 дома - исторического здания М. И. Кази.
Дом 4 - не ОКН и никак не "светится" вообще - это сытная для карабасов Гидрография, кому-то сейчас отписываемая, с помощью Севнаследия, в том числе.
Приказ № 2 - для "чужих", работа же Севнаследия по оформлению ОКН расписана на годы, вкусные для "своих" объекты не попадают в ближайшие планы, им дают узакониться в собственности не города.
Что заставил Севнаследие не трогать на улице Суворова дом 4, обладающий когда-то советскими и начала украинского периода владения охранными грамотами? И дом Кази - № 16, не охраняемый и ранее - не охранять сейчас?
***В 1874 г. М.И.Кази избрали городским головой Севастополя. Начало 70-х годов XIX века было переломным моментом в истории Севастополя. После отмены в 1871 г. ограничительных статей Парижского договора Россия вновь получила право иметь военный флот на Черном море, и правительство активизировало меры по развитию Севастополя как главной базы Черноморского флота. Перед городским управлением стояли задачи восстановления разрушенного в годы Крымской войны города, его дальнейшего экономического развития.
В должности городского головы проявились административные и хозяйственные способности М.И.Кази. По ходатайству городского головы и севастопольского градоначальника П.А. Перелешина Севастополю ассигновали 300 тыс. рублей на строительство десяти хлебных складов. В этот период в Севастополе было открыто отделение Государственного банка, выделены деньги на строительство городской больницы. Благодаря деятельности П.А. Перелешина и М.И.Кази часть Южной бухты была передана под коммерческий порт, что способствовала быстрому экономическому подъему города. В конце 70-х-80-х гг. XIX века Севастополь становится крупным торговым портом юга России.
М.И.Кази стал инициатором создания бульвара по линии севастопольских бастионов. В выступлении на заседании думы 19 июня 1875 г. он обратил внимание на то, что проведение железной дороги и объявление Южной бухты коммерческим портом приведет к усиленной застройке города и исчезновению укреплений русских войск, возведенных во времена обороны Севастополя 1854-1855 гг. М.И.Кази предложил никогда не застраивать места бывших укреплений и устроить по линии бастионов Исторический бульвар, ходатайствовать перед правительством об открытии подписки (сбора добровольных пожертвований) для устройства бульвара.
Михаил Ильич Кази придавал большие значения развитию образования в Севастополе, где до середины 70-х гг. XIX века не было ни одного среднего учебного заведения. Он приложил немало усилий для того, чтобы добиться открытия Константиновского реального училища — первого среднего учебного заведения города. Впоследствии М.И.Кази избрали почетным попечителем реального училища. Михаил Ильич заботился о ремесленной школе РОПиТ и мореходном классе, вкладывал личные средства в содержание мореходного класса.
Должность городского головы Кази занимал до 1876 г., внес значительный вклад в восстановление Севастополя. В апреле 1875 г. городская дума приняла решение о присвоении М.И.Кази звания Почетного гражданина Севастополя. Дума возбудила ходатайство об утверждении М.И.Кази в этом звании. Это ходатайство было тогда отклонено. Императорское повеление о присвоении М.И.Кази звания Почетного гражданина Севастополя последовало в 1895 г. после повторного обращения Севастопольской городской думы***
Отрывок статьи И.А.Дьяконовой. Полностью Здесь
СУВОРОВА 4/2 тоже с разбитыми окнами стоит.. красивое здание. его бы тоже хорошо оживить.
Пять пятерок--Суворова 18 номер в реестре 921711029600005 и 20,и 14 имеют номера .Спасибо форпосту ,что информирует ,Самошину -удачи ,но по опыту -только губернатор ,если захочет ,сможет что-то сделать и как-то среагировать!!!Лишь бы он не произнес свою любимую фразу --давайте посмотрим.А потом .....тишина....
to Ириска:
По 18-му исправил, извините,
16 дом М. Кази при Украине продан властями частнику, пока этот владелец не получит отступных или на месте дома не будет построен его доходный объект - не отдаст. Свой интерес карабас получит или будет получать постоянно.
28 дом под снос хотели. участок там вкусный. уже и из реестра вывели. жильцы спохватились и гвалт подняли. вернули.
Дом 4 по ул. Суворова (Свердлова, 2) - бывшая в/ч51323 – гидрографическая служба Черноморского флота России.
Дом 4/2 расположен в таком месте, что не может в данный момент не быть уже чьим-то. Просто властям некогда об этом сообщить или не пришло время.
В доме гостят любители-посетители заброшенных домов, люди без определенного места жительства и люди с местом жительства.
Любителей, бомжей, подростков и дерибанщиков понять можно. Нельзя понять государственных (!!!) чиновников, которые старательно обходят такие дома - не ставят на учет, не судятся с дерибанщиками, не побеждают, не возвращают имущество в казну. Раз государство такие законы и чиновники устраивают, я не верю государству.
пять пятерок--На официальном портале правительства Севастополя есть список ОКН регионального значения .можно посмотреть .Суворова 18в нем под номером 491 и приказ МК РФ от 19.10.2017номер 117399-р .Суворова 14 -под номером 512-приказ МК РФ от 6.12.2017 номер 130847.Не может же эта информация на этом сайте быть ложью!!!Суворова 21 должны были вывести из ОКН в этом году.Вопрос по 21 дому один --азаплатил ли суд админштраф за изуродование ОКН РФ, не выведя его из ОКН.Представляю сколько бы заплатил простой человек !!!
to Ириска: Исправил посты, клацал по участку, а надо попадать по дому. У меня вопросы только по 4 и 16 остались.
Дом 21 - 21 арбитражный суд, 16 кадастровых номеров по этому адресу Не знал, что его выводят из ОКН. Можно догадаться, изменили этажность, поддерживающие надстройку колонны на тротуар поставили, теперь можно выводить из ОКН, молодцы судьи.
Многие красивейшие исторические дома перестроили силовики. Не знаю, когда началось, может, с надстройки здания СБУ на Ленина (ФСБ)?
Если силовики это делают, значит, они - заинтересованные в дерибане люди и не будут усердствовать в защите ценных домов города - рыла в пуху.
А чего-же на дореволюционном останавливаться? У кого-то большой зуд по дореволюционному? Может, вернуть тот вид, когда здесь была деревня Ахтиар? Вот это был бы исторический облик. Можно и какой-нибудь невольничий рынок восстановить, наверняка он в Ахтиаре был, пока здесь Крымское ханство было. Ведь наверняка есть люди, которые не только хотят хрустеть булками с лакеями, но и желающие быть надсмотрщиками над невольниками.
Почему так говорю - Севастополь это не музей, как Херсонес. Это город, здесь люди живут, они хотят жить не в избах, а в зданиях, построенным по современным технологиям, иметь возможность установить кондиционеры, пользоваться лифтом, иметь автостоянку недалеко от дома. Да и панталоны вывесить для просушки тоже где-то надо. И детская площадка с качелями тоже нужна. В этом плане центр Севастополя очень архаичен.
Вот когда Севастополь (или хотя бы его центр) станет нежилым, вот тогда делайте из него памятник. А так, может где-то и глинобитные дома есть, топящиеся по черному, и они тоже представляют историческую ценность.
Суммируя посты можно сказать:
1. Восстановить какой-либо вид ул. Суворова, кроме того, который она имеет "прямо сейчас", - невозможно.
2. Привести ул. Суворова к виду, который стилизует одну из эпох её существования - физически возможно.
3. Выбор эпохи нужно согласовать. Хотя бы с правительством и депутатами. Лучше - с горожанами. Наиболее логично - с жителями и горожанами. Заметили, что при идеальном согласовании получается эпоха "прямо сейчас, только с ремонтом"?
4. Указанная в статье реперная точка (эпоха) для стилизации - слишком неконкретна. Есть варианты: 1) до образования города (было пусто, не было там никакого "Ахтиара"); 2) летом 1854 года, до начала обороны; 3) в начале 1871 года - когда Россия "забила" на итоги Крымской войны; 4) на середину 1917 года. Есть и дальнейшие варианты: 5) сентябрь 1941 года; 6) 1954 год (рапорт о восстановлении Севастополя); 7) конец 1991 года (конец СССР); 8) март 2014 года (конец Украины в Крыму).
5. Любая из вышеуказанных реперных точек для стилизации потребует для реализации кучу денег и серьёзное ущемление прав современных жителей и владельцев недвижимости на улице. Либо это будет очень слабая эклектическая (со смешением эпох и стилей) стилизация, в которой оставят всё, как есть, но проведут ремонт старых домов, выложат мостовую плиткой и установят стилизованные под старину фонари и электрические столбы.
Короче, планируется распил бабок по безвкусному новоделу, заодно попытка выселить/отжать хоть чуть-чуть дефицитной недвижимости.
Дом Рихтера нужно восстановить -- самый красивый дом на улице. С ангелочками над парадным входом. Что-то слышно о таких планах?
ПЯТЬ ПЯТЕРОК---советую посмотреть реестр собственности города у ДИЗО. 16 Дом - отдан в безвозмездное пользование МЧС и прошел экспертизу, что восстановлению не подлежит.Значит будут сносить.
to Ириска:
Спасибо, давно не смотрел этот реестр. Посмотрел сведения на 1.07.2020
Дома № 16 не нашел.
Откуда взято: отдан в безвозмездное пользование МЧС и прошел экспертизу, что восстановлению не подлежит?
Экспертиза, акт, заключение - еще не окончательные решения. Когда дом нужно отдать в руки нужного человека, чего только не делают.
Дом 16 вместе с прилегающим участком по ул. Суворова при Украине принадлежал частному лицу. После 2014 был выкуп, конфискация, какие-то другие действия государства против собственника или в его пользу? Его права прекращены? После того, как там отремонтируют старое, реконструируют, построят новое - кто будет собственник участка и постройки, на каком основании он получит права собственности?
При решении о сносе похожего объекта (есть ответ ДИЗО 2015 о том, что некий дом списан (перед этим клеили метки на трещины, обследовали), акт о списании основных средств написан 10.10.2012, в 2015 "рассматривается вопрос о его сносе") - рассматривали несколько лет, потом перестали рассматривать.
Объявили аукцион, отменили, провели аукцион, отменили результаты, еще два раза провели аукцион, пока не достигли нужного результата - победы своего. Свой на объекте ни разу не появился, миллионы, которые он заплатил за объект, ему тихо вернули одним из многих способов "для своих", а объект планировали передать настоящему заказчику этих изнасилований законности и казны. Опять что-то пошло не так, вернули объект в казну города. Перед аукционами заплатили несколько раз по 200 000 за отчеты об оценке. Делают это годами, у СК, МВД, прокуратуры пока нет интереса проверить комплексно такую историю.
пять пятерок--то что дом 16 был в реестре в 2019 году читала сама ( я искала другую собственность) .В.Н.Горелов хотел создания дома Губернаторов в нем и узнал ,что отдали МЧС .На сегодня его действительно нет .А то ,что он не подлежит восстановлению , мне сказал эксперт ,кто его проводил .Можно наблюдать за тендерами МЧС ,когда они объявят тендер по проектированию .Скорее всего это уже фед. собственность.