В Севастополе завершен прием предложений и замечаний к проекту планировки так называемого культурного кластера на мысе Хрустальном.
На сайте правительства города сообщается, что в общественных обсуждениях, которые из-за коронавирусных ограничений проходили в онлайн режиме, принял участие 81 севастополец – столько же отзывов и зафиксировано в 5-страничном списке.
5 января на странице официального портала было невозможно найти форму для подачи предложений (кнопка не действовала).
6 января на странице обсуждения было зафиксировано всего лишь 3 участника.
Представители редакции ForPost и депутаты Заксобрания Севастополя также предпринимали попытки стать участниками обсуждений и даже получили уведомления о регистрации (номера были за 90), однако своих предложений в опубликованном списке не обнаружили, зато позже обнаружили электронное письмо о том, что замечания отклонены – без объяснения причин.
Читайте по теме: Квест по-севастопольски: как подать предложение по Хрустальному онлайн
"Стать участниками общественных обсуждений могли все желающие. Для этого нужно было при подаче замечаний или предложений к проекту указать краткие сведения о себе (фамилию, имя, отчество, дату рождения, адрес проживания или регистрации, а для юрлиц — наименование, основной государственный регистрационный номер и адрес)" – сообщает сайт правительственного телеканала.
Там же сказано, что "севастопольцам проект понравился и горожане поддерживают саму идею создания культурного кластера в центре города. Это видно по положительным отзывам на странице голосования, которых в десять раз больше, чем негативных".
Интересно, что при подведении итогов комиссия обещает учесть комментарии горожан по культурному кластеру, которые были оставлены на страницах губернатора Севастополя Михаила Развожаева в соцсетях. Каким образом будет проходить идентификация севастопольцев в этом случае, не уточняется.
Напомним, что для участия в онлайн обсуждении на сайте правительства Севастополя желающим приходилось пройти целый квест – от регистрации на Госуслугах до прикрепления к замечаниям страниц паспорта и документов, подтверждающих правообладание собственностью.
За 1,5 суток – в самый разгар Рождественских праздников – это удалось сделать 81 человеку, 71 из них – одобряют предложенный проект с разной степенью восторженности и только 6 – категорически отвергают.
Читайте по теме: Обсуждение культурного кластера в Севастополе — бутафория, — Вячеслав Горелов
Проправительственные медиа, отбросив ложную скромность, хвалят губернатора Развожаева за "правильную стратегию открытости при обсуждении проекта кластера. Были проведены общественные слушания, в которых могли участвовать все желающие".
Аплодирует происходящему и называет Севастополь регионом-счастливчиком и министр культуры Оренбургской области Евгения Шевченко (у наших регионов – налаженные культурные связи, объясняет издание): «Получить проект, объединяющий в себе культурную, коммуникационную, просветительскую, туристическую миссии, было бы престижно любому региону».
Окончательные результаты "общественного обсуждения" будут оглашены 18 января.
Ради справедливости: если внимательно изучить представленную на обсуждение документацию, станет очевидным, что проект действительно предполагает обширные зеленые зоны, непрерывную набережную, о которой мечтали еще в 2014-м, расширение пляжа Хрустальный, снос 100-метровки, благоустройство огромной неприглядной ныне территории, оставляет музей обороны Севастополя и добавляет большую общественную зону на месте музея художественного. Помимо этого, на планировке территории можно увидеть огромные – около 100 га – серые пятна, обозначающие земли Минобороны, состояние и планировка которых – вне пределов компетенции региональных властей и гражданских министерств.
Обсуждение (43)
to Алексей Макушин:
Вы сможете узнать,учли ли Ваши 300 голосов из Заключения о результатах публичных обсуждений.
Закон города Севастополя от 29 июля 2020 года № 593-ЗС "О порядке организации и проведения общественных обсуждений, публичных слушаний в области градостроительной деятельности в городе Севастополе"
Статья 11. Заключение о результатах общественных обсуждений или публичных слушаний
4. Заключение о результатах общественных обсуждений или публичных слушаний подлежит опубликованию на официальных сайтах Правительства Севастополя и организатора общественных обсуждений или публичных слушаний в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» не позднее трех дней со дня его оформления.
to Uta:
Я вчера написал то же самое что и Вы, только поквартирный опрос жителей города наблюдателями с двух сторон, ни каких электронных голосований ни на каких сайтах которые имеют своих заинтересованных хозяев, чтобы все было честно и ветераны поучаствовали которые не могут куда-то прийти и тем более зайти на какой-либо сайт. Минусов наставили за это же самое предложение. А Вы, ведь как мне помнится не любите памятник Солдату и Матросу или уже поменяли свое мнение?
to Lana Wolf:
Умейте слушать и другое мнение отличное от Вашего, а потуги меня обидеть лучше используйте по прямому назначению. Пойду умою руки, после общения с Вами.
А мне нравится
to strelec:
Может Вам все реквизиты скинуть? А что, сольёте своим хозяевам, мол так и так, деньги для города зарабатывают и строительство поддерживают.
Пойду и проголосую за Культурный кластер, отчасти, чтоб с Вами в одной коллоне не оказаться. А свои предложения в поддержку на строительство я успел подать без всяких проволочек, про которые тут пишут.
Теперь жду завершения строительства, чтоб увидеть результат. А он по любому лучше пустыря и заброшенного завода будет.
За БМ тут тоже помидоров накидали при ремонте, но как видим все довольны и счастливы. Нытики с форума не в счёт.
to Алексей Макушин:
Вы, уважаемый, не разобравшись в драку кидаетесь. Регистрационный номер вашего(заметьте, пишу с маленькой буквы, раз Вы на этом настаиваете) обращения еще ничего не означает. Я уже писал об этом выше. Все предложения регистрируются, а потом большинство из них (я полагаю, неугодные правительству) отклоняются. Это можно проверить в личном кабинете, если предложение подавалось в электронном виде. Статус предложения будет: "отклонено". Кем и по каким причинам неизвестно. Так произошло и с моим предложением под №75. Так что, повторяю, никакой ошибки нет. Шулерство. Разумеется, не со стороны подававших предложения.
Вижу 2 пути в сложившейся ситуации( мне тоже не удалось проголосовать) : открытое письмо Президенту и чтобы наши Сенаторы подняли в Думе этот вопрос. Ну и коммунисты тоже, не на ФП пусть высказываются, а в ГД. Не может быть ,чтоб мы не отстояли любимый город!
to dimitro:
В бесконечно тиражируемом вами ролике даже название цинично и лживо.
"Концепция парка музейно-мемориального комплекса "Защитникам Севастополя" и территории театрально-образовательного кластера".
В данном конкретном случае не то,что "С водой выплеснули и младенца",а тупо и цинично подменили его убоищем,диссонирующим с исторически сложившейся архитектурой исторического поселения,охраняемой федеральным законом "Об объектах культурного наследия" в части сохранения исторических поселений.
На этом месте в СССР начато строительство музея защитников Севастополя ,как составной части Мемориального комплекса.
В предлагаемом проекте Мемориальным комплексом тупо спекулируют,чтобы отжать землю в центре и у моря.а на самом деле вместо него громоздят высотную застройку исторической территории мыса.
То же самое с парком. Вместо парка - озеленение территорий,прилегающих к высотным монстрам.
Более циничное отношение к исторической территории трудно представить.
Перенесите уродов,которыми вы восхищаетесь,на территории,где они ,может быть,и впишутся и наслаждайтесь там.Но разрушать исторические достопримечательности преступно.
to Бeлый Монах:
В древности Херсонес пал из-за предательства.Так что не удивили!Дерзайте!Однако,не забывайте о законе бумеранга.
А Матросу и Солдату - нет! Ибо патриотическая столица имеет другие знаки славной Истории Севастополя и такой морской фасад (предлагаемый австрийскими архитекторами) меняет сакральный смысл великого города. Нагромождение разноплановых сооружений вместо парка разрушит гармонию и внесёт диссонанс, устранить который можно будет только методом адмирала Меняйло...
to strelec:
В 1990 году в Севастополе прошел конкурс о концепции застройки мыса Хрустальный, со своим проектом в нем участвовал и победил архитектор Георгий Григорьянц. В его проекте застройки «Матроса и Солдата» не было, на Хрустальном он видел логическое продолжение Приморского бульвара и пляж. Когда в конце 80-х годов строительство скульптуры близилось к завершению, задумались о ее художественной ценности, а затем и раскритиковали, назвав безвкусицей. Общественность города выразила протест. В Севастополе прошел «круглый стол» с участием ветеранов, архитекторов, скульпторов, художников, краеведов. В результате был сделан вывод, что неудачное произведение монументального искусства установлено вопреки желанию горожан.
http://sevastopol.press/2013/05/21/matros-i-soldat-dostroit-snesti-ili-perenesti/
to strelec: Херсонес никогда не ПАЛ, торговля переместилась в Кафу, и все торгаши перебрались туда, он просто опустел, а природа и землетрясения сделали своё дело.
Где Кафа должны знать и не читайте Википедию.
to Бeлый Монах:
Да почитайте историю или сходите на экскурсию в Херсонес,послушайте экскурсовода.А то складывается впечатление,что вы не в курсе осады Херсонеса ,его разрушения. и пожара.
На сайте севобороны мне понравилась статья о проекте этого говнокластера. Действительно похоже хотят впарить масонскую тему.
to Бeлый Монах:
Если бы в 90-х нашлись деньги, то памятника Солдату и Матросу бы не было, а мыс был бы застроен, проекты можно легко найти. А самое главное было принято это решение одобренное художественным советом и общественностью, я защищал этот памятник, спорил со всеми практически в одиночку, что памятнику быть.
Удивляет неискренность некоторых земляков.
to Остряки: Да много воды утекло с тех пор. Где то памятники не устояли. Но, на сегодня никто памятник сносить не собирается и музей строить тоже никто не отказался. Что касательно культуры, то если и дальше все яйца складывать в одну корзину, то бардак никуда не денется. Хватит прикрываться псевдопатриотизмом. Здесь коммерческого больше, чем патриотичного и культурного. Каждая группа тянет одеяло на себя, а единого мнения нет и не будет, потому и постов так много под подобными статьями, а буйных мало, способных повлиять на ситуацию. Все горлопанством заняты))))))
to Алексей Процко:
Вот умный Вы человек, песни играете, а то что институт прописки упразнён в России с 1993 года не знаете. Да и голосуют не с "пропиской", а по спискам представленным в ЦИК. Соответственно в списках при голосовалках на участках местные жители, по представлению миграционной службы. Нет регистрации, нет в списке. Берёшь рупор, в Вашем случае лучше скрипку, идёшь на мыс и кричишь о попрании своих прав.
А то тут устроили, имеет право только с пропиской))) Мы так до поросячей пасхи ничего не решим))))
О "дорогих севастопольцев" снова вытерли ноги... Похоже, настала "точка кипения", чтобы поставить вопрос о недоверии кое-кому.
to Пoнaeхавший_Я:
Потому что автор этой петиции никому не известен. Кто его знает, может он потом возьмёт и переделает текст в обратном направлении, а подписи то останутся. Поэтому и нет доверия этой петиции.
А вот петиция http://chng.it/ch6jnZbm набрала почти две с половиной тысячи подписантов. И это та же тема, о Херсонесе.
to Туман: А кто такой Анатолий Туманов?
Да и потом, петиции имеют разных адресатов, да и разница создания у них почти год))))) Но Вы умудрились и там политику увидеть))) Так что мимо, товарищ.
Я хоть и подписал обе, но это лишь капля в море.
to Остряки:
очень удивлена, где это Вы увидели,что я против памятника ! не иначе спутали с кем-то. Я за памятник, парк и музей ! а оперу и все иже с ней была бы не против увидеть например за 7-м км )
to Бeлый Монах:
Слушай, ты достал, .род. Я даже решил выйти из добровольного режима молчания, чтобы сказать тебе, что всё, что ты тут пишешь вторые сутки, мало того, что полнейший отстой. Это типичный образчик банального столичного шовинизма, презрительного отношения к людям немосковского происхождения. Я таких давил, когда служил в Питере, почитай: "Как в лихие 90-е я обвёл вокруг пальца натовскую разведку. А также всю питерскую мэрию"
https://zen.yandex.ru/media/id/5efdc51002e2f8540b00a
31d/kak-v-lihie-90e-ia-obvel-vokrug-palca-natovskuiu-
razvedku-a-takje-vsiu-piterskuiu-meriiu-
5ffa2362fe4e686f6a2a0357 Только я нынче не кичусь своей столичностью, а накопив в столицах знания и опыт, стараюсь хоть в чем-то облегчить жизнь тем же севастопольцам, раз занесла меня сюда военная судьба. Вернусь в Питер, буду и там заниматься тем же самым. Так что отвянь, ...да
Да, уж. Почитаешь комментарии и за голову хватаешься. Это, что же с людьми произошло? Жить становится страшно.
что-то тут не чисто.....
И сплошные дизлайки... Что ж за город у вас такой, защищаешь вас, спасаешь уже полтора десятка лет, а вы всё те же:
Тут модератор убрал из моего последнего поста концовку, а я всё-таки ВЫНУЖДЕН повторить, для вашего же блага, севастопольцы: ВЫ - ГОРОД ... ( пойду в баню)
Любимая русская забава жаловаться президенту на президента.
https://tass.ru/kultura/5917278
Но шум поднимать надо в любом случае и действительно лучше через коммунистов. Им в прдвыборный год заминать такие вещи невыгодно.
Сходил по большому. Спасибо, модеры, был неправ, вспылил. Как ForPost всё это выносит, все мои взбрыки - БОЛЬШАЯ ЗАГАДКА. Ну, видимо, понимает, что если не Данченко, то тогда и никто. Слушайте дальше: Отписаться на эту тему я два часа назад предложил всем лучшим людям Севастополя, а их немало. МОЙ ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ К НИМ БЫЛ ТАКОЙ, ПРИВОЖУ ДОСЛОВНО:
"В связи с результатами голосования по кластеру мы с моим заместителем Виктором Григорьевичем, параллельно, уже начали готовить обращение #опоголову с «поздравлениями». Основные тезисы: 1. Победа пиррова; 2. Как там с нарушениями в свете ответа из Администрации Президента, будете дальше поощрять деятельность на Хрустальном «археологов» с молотами, бульдозерами и многотонными самосвалами? 3. Задумайтесь о своём будущем, если мы Вас выгоним ссаными тряпками из Севастополя, как Вас выгнали из Хакассии, куда пойдёшь, нехороший человек? 4. Подставляешь свою партию ЕР, в сентябре — выборы в Госдуму.
ДАЛЬШЕ — НА ВАШУ ФАНТАЗИЮ. И ПОРЕЗЧЕ, ПОРЕЗЧЕ, ВЫ ЖЕ ПОМНИТЕ КАК Я НАПИСАЛ В СВОЁМ ПОСЛЕДНЕМ ОБРАЩЕНИИ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ СЕВАСТОПОЛЯ (см. ниже): https://zen.yandex.ru/media/id/5efdc51002e2f8540b00a31d/obrascenie-k-rukovodstvu-gorodageroia-sevastopolia-5fde189f27ce98245a742a30 ЖДУ ВАШИ МЫСЛИ!"
Остальные тоже не сидите сложа руки, жду ваших тезисов. На мою почту: danchenko53@mail.ru или здесь, на ФП можете написать, ВСЁ, ЧТО ДОСТОЙНО, ЁМКО И ВСТАВЛЯЕТ, БУДЕТ УЧТЕНО в нашем обращении к #опогол...ТЬФУ, да что ж такое.... К Губернатору, я хотел написать, клавиатура просто была не в том регистре.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко
to March63:
Не спешите сыпать оскорбления а-ля "Шулерство" и/или провоцировать на их поддержку. Меня боятся или уважают за обоснованность, честную и твердую позицию, но не оскорбления, опускаться до которых считаю непозволительным. Берите пример с to strelec, приводящего нормативный документ -
Уважаемому знаку зодиака to strelec желательно вчитываться в цитируемый документ. "Не позднее трех дней со дня его оформления" - подчеркнул "оформление", которое не может быть выполнено до Даты завершения общественных обсуждений: 18 января 2021
Касаемо "личного кабинета" и информации на сайте. Не стоит драматизировать, качество работы сайта в праздничные и выходные дни никто не может гарантировать.
Писем к Губернатору и в Правительство направлял много. И не знаю ни одного случая, чтобы осталось безответным. По судьбе этого обращения, т.к. картинки (сканы) публиковать не умею, даю информацию с личного кабинета в Ворде
to Алексей Макушин:
"Закон суров,но это закон".
to Остряки:
Да ладно вам трясти побитыми молью идеями архитектора Григорьянца,предлагавшего высотную застройку мыса,поэтому ему мешал Монумент Солдату и Матросу.
Вы бы хоть дочитали предлагаемую вами статью до конца,узнали бы альтернативные мнения.
Ясно главное - историческая территория м.Хрустального достойна Мемориального комплекса защитникам Севастополя и парка,а навязываемая вместо него высотная застройка не соответствует объемно-пространственной структуре исторического поселения,охраняемого федеральным законом "Об объектах культурного наследия" в части сохранения исторических поселений.
Альтернативные мнения - это как раз мнения лиц, количество коих чуть больше нуля. Другое дело, что они лоббируют некий неведомый нам глобальный замысел. То ли австрийцев подкупить, чтобы они лайки ставили российской власти на международно-междугородних площадках, типа санкции мимо. Либо потешить самолюбие неким теневым российским тяжеловесам в политке и бизнесе, а заодно подкормить их, поиздержавщихся.
От этого тайного знания и ощущения собственного превосходства их распирает, как у того губернатора щёки.
Где здесь ум, честь и совесть, закон и порядок, гармония и красота, рациональность и разумность, спросите Вы? Да они слов таких не знают!
to Алексей Макушин: Правда не может оскорбить, поскольку это только констатация факта. Повторяю еще раз для тех, кто в танке. Мое заявление(предложение) было зарегистрировано под № 75. В последующем оно получило статус:"отклонено". В нем не было оскорблений, недопустимых выражений и тому подобного. То есть, его по сути никто не рассматривал. Исходя из этого, а также помятуя о результатах слушаний по застройке м.Хрустальный, я и делаю свои выводы. Лично Вас присоединяться к ним я не приглашал, так что не рвите сердце и оставайтесь спокойно при своем мнении. Однако, для объективности попросил бы Вас опубликовать сведения о судьбе вашего обращения, когда Вам станет о ней известно.
И еще у меня есть большая просьба к Вам лично, воздерживаться в дальнейшем от менторского тона, который Вы задали в предыдущих постах. Буду Вам безмерно за это благодарен.
to March63: Вы бы выложили текст своего заявление(предложение), чтоб наглядно было, может и мысль появится, почему отклонили. А то, знете ли, можно и клозет на весь мыс предложить построить и при этом даже ни разу не матюгнуться.
to Cтарче:
Речь не о том, достаточно ли хорошее мое предложение. Речь о том, что предложения отклоняются до их рассмотрения по существу, а следовательно, никак не учитываются при определении результатов обсуждения.
А что касается текста, то вкратце предложение сводится к тому, что театр, академию, общежития необходимо перенести в другое, более подходящее место, а построить музей и парк, предварительно обсудив проект с жителями города.
to March63: Я так понимаю, что Ваши предложения были не по-существу. Предлагалось внести предложения в проект, а не предложения по поиску подходящего места для реализации проекта, вот и не рассматривали.
Думаю, если бы Вы предложили сделать окна поширше, а стены потолще, Вам бы ответили, что это не целесообразно и дорого, а потом бы ещё и поблагодарили за активное участие.
to March63: О какой "правде, которая не может оскорбить" ведете речь? Вам любезно предложил прислушиваться к тому что говорит человек разумный to strelec:
И предостерег, чтобы
А Вам тон не понравился! Так поясню прямым текстом, вместо главного, выпускающего редактора и учредителей, до сих пор не забанивших и не снявших ваше оскорление власти, за которое
Ваше оскорбленное самолюбие может привести к скамье в не самом уютном зале и закрытию Форпоста. Безликость и выдуманная аватарка не помогут. Не верите? Прочтите. Вот такой мой неназидательный ответ. Полагаю дружно минусующие мои комментарии "товарищи" вскорости задумаются над судьбой своего источника доходов.
to Cтарче:
Если прибегнуть к Вашей логике, то мое предложение можно интерпретировать так: окна, стены и все остальное, касающееся театра, академии, общежитий и жилых домов сделать настолько маленькими, чтобы их нельзя было увидеть с расстояния пяти метров. Такое предложение Вас устроило бы? А если серьезно, то сфальсифицированное заключение публичных слушаний по м.Хрустальный не может быть положено в основу реализации данного проекта. Отсюда и огромное количество возражений, созвучных моему.
to Алексей Макушин: Шулерство-это применение нечестных приемов. Само по себе употребление этого слова не может служить оскорблением. Употребляя его, я выражаю свое мнение о сложившейся ситуации и никого не оскорбляю. Не стоит передергивать.
to Алексей Макушин:
Не надо нагнетать ! Ограничивается доступ к информации, которая выражает в неприличной форме «явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции РФ или органам, осуществляющим государственную власть в РФ."
При этом критику должностных злоупотреблений и пр.нарушений законодательства,если она без матерщины,никто не отменяет.
to Cтарче:
Вы анонсируете циничный подход к выявлению отношения севастопольцев к проекту планировки.Однако,граждане вправе выразить свое несогласие с любым аспектом проекта и Департамент архитектуры не вправе его отклонять.Департамент должен разделить ВСЕ мнения на группы и подсчитать их количество,а не по-шулерски учитывать только выгодные для себя предложения.
to March63:
В теме есть два дятла (напыщенных индюка): один самовольно взвалил на себя спасение города, другой - обеспечение города стекловолоконными трубами под своим управлением. Люди, пиарящие свою деятельность безудержно. Они согласятся с Вами, если будете их нахваливать. Другие точки зрения ими не принимаются и высокомерно или по-хамски отвергаются.
to Пегий пес, бегущий: не забывайте "смеется тот, кто смеется последним". А пиариться "в теме" нет никакой нужды, результат красноречивее слов. Хамите и оскорбляете именно Вы, на что смотрящие коллеги никоим образом не реагируют. Мне абсолютно безразлично, кто подаст жалобу в Прокуратуру на источник дохода вашего колектива. "Обожателей" депутатского СМИ для этого предостаточно. Тогда доводы to March63: будут внимательно изучены.
to strelec, если почитаете судебную практику по этим и другим делам, возможно поймете, что прислушаться к предостережению Вами же сказанного "Закон суров,но это закон" гораздо полезнее, чем дискутировать в судебных прениях (краем моря).