В Севизбиркоме объявили недействительными все подписи, собранные севастопольскими отделениями партий «Зелёные» и «Родина», несмотря на то, что претензии к их качеству минимальны. Однако финальное решение по допуску партий на выборы будет приниматься на заседании избирательной комиссии, которое назначено на 21 июля. Об этом сообщает проект «Выбор-2019».
Подписи избирателей в поддержку участия на выборах в заксобрание второго созыва Севастополя обоих партийных объединений проверяли более 7 часов. По мнению лидера списка «зелёных» Вячеслава Горелова, это свидетельствует не о затягивании времени, а внимательном изучении представленных материалов.
По сведениям проекта «Выбор-2019», обе партии — «Зелёные» и «Родина» — сдали в Севизбирком необходимое число подписей с минимальным процентом брака, что должно было гарантировать им возможность быть зарегистрированными на выборах.
Однако, как следует из финальных протоколов проверки подписей (документы есть в редакции «Выбор-2019»), обе партии допустили ошибку, которая расшифровывается избиркомом, как «Сведения о лице, осуществлявшем сбор подписей избирателей, указаны не в полном объёме». По этой причине комиссия избиркома сочла возможным признать недействительными все 1722 подписи партии «Зелёные» и все 1719 подписей партии «Родина».
Лидер списка «зелёных» Вячеслав Горелов в комментарии проекту «Выбор-2019» отметил, что все подписи, собранные партией, являются реальными, а полные сведения о сборщиках подписей с нотариальным заверением есть в Севизбиркоме в виде отдельных документов.
«У нас все подписи настоящие, реальные. Это самое важное. Это подписи, которые собирал медиацентр и наши сборщики по всему городу. Мы собирали подписи прозрачно и открыто. Это видел весь город», — отметил Вячеслав Горелов.
Как ранее заявляла сенатор Ольга Тимофеева, такое развитие событий дискредитировало бы избирательную систему.
Напомним, комиссия Севизбиркома уже признала недействительными все 1722 подписи ещё одной непарламентской партии — «Партии Дела».
Обсуждение (100)
Неужели не понимают, что эту ложь видно невооруженным глазом? Совсем здравый смысл потеряли...
На лицо агония правящих элит, которые понимают, что им пришел капец!
Действующая система сбора подписей в кратчайшие сроки имеет только одно предназначение - не добустить к выборам никого, кто бы мог составить конкуренцию парламентской четвёрке.
to Аэлита: Все понимают, но исполняют вид, что так и надо. Авось очередной раз прокатит.
По моему в Севастополе *это* никогда не закончиться...
Вообще то на бланках подписных листов НЕТ НАДПИСИ что в обязательном порядке нужна дата рождения лица, собирающего подписи! Это вопрос к тому, кто готовил шаблон бланка! А готовили его не сами кандидаты!
to Conservative:
Да такое впечатление, что эти самые "элиты" либо вообще разум потеряли, либо мазохисты и сами нарываются на обострение процесса!
to Мурман:
К сожалению, "Это" по всей России,а не только в Севастополе!
Вот это плюнули в избирателей! Слов нет - это тот случай, когда без мата нельзя.
Какие еще сведения они о нас хотят собрать? По-моему и так знают уже о нас всё. Подписи реальных людей - пусть сидят-обзванивают, мы подтвердим.
Это че за фигня!! Не так дело не пойдет, это саботаж!!! я подписывался за "Зеленых"!!!!! А мажоритарщики??? Если "Зеленых" и Донца прокатят, я приду 8 сентября и испорчу бюллетень!!!!!!!!!!!!!!!
Я правильно понимаю, что доминантная партия сильно боится конкуренции, потому все эти конвульсии и паника. Смешной повод для признания недействительными подписей. "хочется затеять скандал"(с)
Боится ЕР подпускать севастопольцев к власти!
Надо судиться с Избиркомом.
Надо выходить на площадь...
to Paul_S:
Если бы были все сведения по лицу, собирающему подписим, то выяснилось бы, что это лицо должно быть блондином (блондинкой) и проживать в Севастополе во втором поколении))
Значит надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ИДТИ НА ВЫБОРЫ И ИСПОРТИТЬ БЮЛЛЕТЕНЬ!
Или будет как на прошлых выборах: 77 тыс. проголосовало, из них 45 - военные и бюджетники...
"Без бумажки - ты какащка, а с бумажкой - человек". Есть над чем работать адвокатам и юристам. Но, на мой взгляд, попахивает провокацией. Народ, как специально, гонят на митинг. Если добиться признания списков не получится, то за "ЕР" точно голосовать нельзя. За кого угодно, только не за эту партию и их представителей.
Вы не понимаете, что это все просто цена снятия Овсянникова?)
to Paul_S: То же и в Москве. Похоже "эти" специально подсунули такие бланки, чтобы прокатить конкурентов.
to Аэлита: Испорченный сразу засчитают в пользу ЕР
В Москве такая же история! Все 27 не ер кандидатов не допущены к выборам! И там протесты идут! Значит такая же ерунда по всей стране
Как сказал один человек из системы, Овсянникова убираем, но и Чалый пусть уходит. 4 губернатора за 5 лет, реально, чересчур много.
Согласен, надо прийти всем на выборы и испортить бюллетени. Количество испорченных бюллетеней однозначно будет больше и выборы будут недействительными. Антинародную власть только так можно поставить в стойло!!!!!
В этом случае НЕЛЬЗЯ НИ ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ.
to Смуглянка: Боюсь, что если испортить бюллетени, то будут считать по оставшимся и тогда едро наберет оргомный процент - как это было с овсянниковым.
Как не за кого? А за список Едра, в котором главные с Форпоста и НТС? И за мажлритарщиков оттуда же, в котором 4 чаловских представителя? Вы тут пыль в глаза не пускайте! Хотели на двух стульях усидеть. И в партии власти и возглавлять оппозицию?
Не получилось?)
и выборы будут недействительными Ага, придут. Ну испортите, а дальше что произойдет если будет низкая явка?
И что делать, каким способом выразить недоверие к власти? Голосовать? За кого? За коммунистов-компрадоров?
Надеюсь после такой оплеухи у многих окончательно розовые очки упадут. В первую очередь это касалось седых детей из команды Чалого. Помнится Камелов и многие другие очень гордились что за президента голосовали год назад. И тут же с наивностью думали что проблема сначала в Меняйло, потом в овсянке... Вот как выгоним их... Ух...как все прсторим... С шулерами и наперсточниками невозможно итграть по их правилам. Нужно создавать свои. С другой стороны наверное такие шоковые вещи должны быть, раз уж народ наш долго понимает очевидные вещи. Овсянников, Меняйло, Единая Россия, Путин, Грефы и т. д. Это части одного организма, чтобы они ни говорили, что якобы посорились из за бигбордов. Это система.
ДЕМОКРАТУРА!!! Надо выдти,под изберком,всем городом-для подтверждения подписей! И главу изберкома-гнать! Были подозрения,после отказа в регистрации инициативной группы "за отстваку губернатора",но надеялся,что не решатся,тем более Овса,сняли! Надо собраться,"для подтверждения!" ,и А.М.Чалого,позвать ,как Минин- Пожарского!!!
Только за них. Там все севастопольцы и хоть какая-то системная оппозиция к власти.
to Сибирь:
Читайте правила выборов. если вы НЕ голосуете, то фактически автоматом прибавляете свой голос к тому, кто типа наберет больше всего голосов. "Испорченные" билютени - являются "технически недействительными" Считаются отдельной строкой ГОЛОСОВАВШИХ. И соответственно снижают результирующий процент "победителей" . И - если привышают определенный процент (около 0,3-0,5% заполненных - "фоновое значение" технического брака) то - являются показателем роста простестных настроений в обществе. Скажем так - если "технического брака будет хотя бы процентов 5, или не дай бог 10 - это будет ОЧЕНЬ большая и больная процедура для "партии власти" на местах! Хуже, чем прошедшие 2-3 кандидата из "нежелательных" партий.
Сейчас ЧАМ снова передумает))))
Но поздняк метаться
У ЕР будет большинство в ЗС. Как форпост ни старайся. Поимели нас снова.
Едру плевать на нас и на вас, им плевать на то что мы видим.
Надеюсь, что у бюджетников проснется совесть или кончится терпение, что постоянно урезают зарплаты и они проголосуют разумом, а не по приказу.
to Картечь:
Чтобы Пархоменко допустить к привычному корыту около которого он всю "украину" просидел?
to Paul_S:
Все это уже было испробовано.Читал что ,каком- то городе молодежь в знак протеста просто уносила бюллетени домой!
Вынесли около 10% .Все равно и избиркома все сошлось!
Ну что Севастопользы снова нас делаю "ничем" и "никем". Стерпим и снова все продавят. Увы....
Голосовать за КПРФ (капиталистическую партию россии) это придать легитимность выборам Саблина в сенаторы.
Только наивному могло показаться, что в Севастополе могут избирать тех, кого хотят избиратели. Родная гавань не терпит инакомыслия. Все на контроле.
Что за гниды и предатели сидят в этом избиркоме?! Фамилии в студию! Пусть весь наш город знает продажных иуд! Сволочи!
Кое- кому пора на пенсию. Надоел.
На юристов зажали? Правила для всех одинаковы!
Ну давайте тогда за едро проголосуем, там же люди Чалого имеются!
to Мурман:
Выковывание севастопольского характера?
to Севастопольский патриот:
А кто успешно собрал подписи? Есть примеры? Вообще по всей стране.
Мда. Реферндум сварганили на коленке, не признали его в большинстве стран мира. Но зато Россия удостоила нас честью в первый и последний раз спросить наше мнение.
Многие понимают, но поверить в сговор Чалого с ЕР не хотят
С.А. Даниленко
Беспредел! Ну, что, избирком, ты нарываешься! Я не буду игнорировать выборы, я пойду! Но на названиях всех партий напишу "Зелёные"!! И если так сделают многие севастопольцы, вы не сможете это проигнорировать
.....
Знал ли Алексей Чалый о подобном финале? Он как будто предвидел его: сначала не хотел участвовать в выборах, потом пошел, чтобы поддержать соратников, а 13 июля, после увольнения губернатора Овсянникова, снялся.
Это позволило Чалому уйти номинальным победителем и зафиксировать политическую прибыль. Трудно даже вообразить, каким ударом стали бы для народного мэра придирки графологов Избиркома к его подписям. Но, похоже, это будет стоить политической карьеры большей части его соратников.
В связи с этим вопрос об ошибках сборщиков подписей приобретает особую остроту. Вчера московский телеграм-канал «Ортега» показал заполненный с нарушениями в Севастополе подписной лист. По тональности комментария можно сделать вывод, что автор подозревает московских технологов Чалого чуть ли не в сознательном сливе его севастопольской команды. И эта тональность подозрительно напоминает реакцию г-на Даниленко на попытки чаловцев инициировать референдум о недоверии Овсянникову. Дважды отказав им, командированный из Москвы г-н Даниленко дал понять: люди, которым действительно, а не понарошку, нужен референдум, таких грубых ошибок не допускают.
Политтехнолог Руслан Осташко (один из тех, кто руководил сбором подписей для «ПВО», «Родины» и «Зеленых») говорит, что команда Чалого ждет окончательного решения Избиркома, а потом решит, как действовать дальше. Нотариус подтвердил, что сборщики настоящие, это повод снять партии с выборов по формальному признаку, уверен он.
«Суть процесса проверки подписей – убедиться, что политическая сила имеет соответствующую поддержку в обществе. Этой цели мы достигли», – мирится с реальностью Осташко.
Турчак едет в Севастополь заключать предвыборный союз с Развожаевым
Завтра секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак в очередной …
Можно предположить, что не связанные с Чалым «Партию дела» и «Партию ветеранов» снимают с выборов за компанию. Просто чтобы чаловцам не так обидно было. И чтобы показать строптивому Севастополю то, что уже увидели Москва и Питер: власти не нужна даже видимость политической конкуренции. А монополия на ее имитацию принадлежит четырехглавому змею ЕР-ЛДПР-СР-КПРФ.
И еще одна заметка на полях: таких «московских» выборов в Севастополе еще не было. Хотя речь идет о региональном парламенте, все главные герои этого шоу за исключением Чалого – старый и новый губернаторы, бывший глава аппарата ЦИК РФ Даниленко, лидер местной «Единой России» Дмитрий Саблин, прибывающий сегодня генсек ЕР Андрей Турчак – приехали в город из Москвы. Оттуда же прилетел политтехнолог Чалого Осташко и его сборщики подписей. Остается только привезти из столицы кандидатов в депутаты и, для верности, избирателей....
http://sevastopol.bezformata.com/listnews/lyudej-chalogo-snimayut-s-viborov/76365695/
to Дальний Восток:
Резюме....Результаты Референдума 2014-го подтасованы, Путин, в глазах ЕС, ЛЖЕЦ!
Блин, цензурных слов нет.. Кончились.
Что делать-то будем, товарищи? Есть ли возможность оспорить это решение? Или гарантированно Родина и Зеленые не проходят?
Если В. Горелов, чаловцы позовут на митинг, то я пойду и друзей своих возьму. No Pasaran!
В 2020м будут выборы губернатора.
Если ЧАМ пойдёт на выборы, то не сомневаюсь, что победит.
Вынудят идти.
А мы поддержим.
Конечно обидно,но если это требование закона,то что мешало его не нарушить?Или рассчитывали шапками закидать? А если это беззаконие,то в суд.
to Дальний Восток:
Что ты там про референдум серанул? Ты из какой канадЫ вещаешь??? Значит вооруженный переворот у хохлоимбецилов, с красивой картинкой 80 000 бомжей и отбросов на площади ( при населении 45 000 000 человек) это воля народа, а у нас, когда 30 000 (из 380 000) собралось на Нахимова, это подтасовка?
Проси у хозяев новую методичку
Повторюсь. Удалено было. Если это требование закона,то что помешало его не нарушить?
В чем проблема. Родина - карманная кремлевская партия (клон ЕР). Тем более, при наличии комелова- лучше, если их не будет в ЗС. Вот по "Зеленым" возможно стоит переживать, исключительно из-за Горелова.
Поговорил с товарищем из Питера, у них там та же ситуация как у Нас. В среду идут на митинг.
Я просто не могу поверить,что ВСЕ, причастные к Медиацентру не знали ,как правильно собирать подписи ! Они у своих "бывших" друзей из ЕР не могли срисовать образец ????
Надо выйти и сказать громко что мы на кидалово не подписывались.
Ну и чего разволновалось гражданское общество? Ведь настоящая демократия в действии...
На такой наглый шаг могли решиться только "по приказу". Глава севастопольской избирательной комиссии "прогнулся". Если нас руководители "Зелёных" и "Родины" призовут на митинг, то их надо поддержать!
Ну что-же. Пойду на выборы и нарисую привычную картинку
Ничего удивительного. Интересует одно - Как можно так халатно относиться к столь ответственному вопросу, как порядок оформления документов? Неужели не достаточно было 2-х "звонков", когда ЦИК по технической причине отменил референдум? Когда правительство не согласовывает митинги предпринимателям на 11 день из-за несоблюдения Постановления Верховного суда, а коммунистам согласовывает на следующий день потому что они собираются под Заксобранием. Если Вы честно и открыто решили идти в оппозицию в Севастополе, то должны изучить все бюрократические тонкости оформления документов, в Вашей организации должен быть как минимум один эксперт в области делопроизводства. Без этого, как здесь написали "бумажки" все труды становятся напрасны. Законодательство прописано так, что проще десяток кроссвордов разгадать, чем разобраться в лабиринтах нормативной казуистики одного правового акта. Да и всю судебную практику по снятию кандидатов на выборах стоило изучить. Медиацентр создали, а про аналитический забыли. К сожалению, такие же проблемы ожидают и некоторых мажоритарщиков.
to кофе и сигареты:
Т.е вы предпочитаете испортить бюллетень, чем отдать голос за достойного кандидата, хотя бы по мажоритарке????
если же вы согласны с М. Твеном, который писал: "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.", то зачем вообще идти туда?
Вы что хотите как в США?
В США на всех уровнях в каждом бюллетене специально оставляют одну пустую графу - чтобы избиратель, если хочет, мог бы вписать туда имя любого кандидата самостоятельно (даже из тех, кого нет в списке участников выборов). Сделано специально, чтобы сократить возможности кого бы то ни было ограничивать состав участников выборов. И это работает! Последний успех - в 2010 году. На Аляске (это американский штат) так победила некая Лиза Маркауски. Ее как раз не было в списках, но избиратели ее вписывали сами - и она стала сенатором США от Аляски!
Это- удар в поддых, потому что одна или несколько подписей избирателей, которые вызывают сомнение, не делает погоды. Но, когда речь идёт о сборщиках подписей, это другое дело. В любом случае, считаю, что этот факт не сыграет свою злую шутку и непарламентские партии будут допущены к выборам. Я хочу сказать, что несмотря на серьезность или, скорее, неопределенность ситуации на эти несколько дней, партии (мажоритарщики) могут быть недопущены к избирательному процессу в случае признания горизбиркомом недействительными подписных листов избирателей в поддержку кандидатов, а не в случае каких- то непоняток с выборщиками. Полагаю, что этот, а не другие, вопрос является предметом консультаций с Центризбиркомом.
to SB_Sb: еще вопрос , кого допустили по мажоритарке ...
to Линьков: Неужели Вы столь наивны?
Вроде взрослый уже.
Надеюсь, что после этого ни один здравомыслящий человек не станет голосовать за ЕР. Нас ожидает протестное голосование и минимальная явка на выборвх.
Не к добру все это. В следующий раз будут не подписи собирать, а просто отстреливать зарвавшихся чиновников. Заигрались господа-товарищи.
Дронова на "Информере" давно писала, что подписные листы у сборщиков подписей за "Родину" и "Зеленых" оформлены неправильно, и если избирком их пропустит, то она будет подавать в суд. Почему Дронова эти нюансы знала, а на Нахимова,1 не озаботились грамотным оформлением документов?
to val61:
Закон так прописан и даны такие сроки на сбор подписей, что практически никто не в состоянии их сдать и пройти тотальную проверку. Вы лично постоянно с паспортом ходите?
Это не фильтр. Это стена, защищающая единоличные позиции ЕДРА у кормушки. И ещё там сидит небольшое количество клоунов длдя создания театра (Зю и Жи)
горелова вписывать, если нет его в списках
to К-5:
Есть, пока, по результатам предварительной проверки подписей в поддержку моего знакомого, явных нарушений нет, есть испорченные подписи, в пределах допустимых норм.
Если бы тов.Сталин отдал Приказ за номером № 227 "Ни шагу назад" на обсуждение экспертов (юристов ЕСПЧ) по Правам человека или в чиновникам ИЗБЕРКОМА....уверяю, что Сталинградскую битву, СССР проиграла бы и Знамя ПРОБЕДЫ над Рейстагом не развевалось!.....
И о чем это я!?........ Наверно о КРЮЧКОТВОРСТВЕ ЕДИНОРОССОВ в ИЗБЕРКОМЕ.... ... Наплевать какая фамилия у той Маши, собиравшей подписи.....
to Taisy:
То есть, Дронова радела за Родину? и За Горелова?
С неперпением жду,что нам избирком по мажоритарке скажет...
to Тина Севастополь:
Вот что, Тина. Если Вы не хотите снова попасть впросак, если хотите до шлема добраться, я хотел сказать- до выборов дойти с сегодняшнего дня все склоки прекратить. Не играть, не пить, не воровать без меня.
Жаргон и клички отставить, обращаться по имени, даже когда мы одни.
Вас, как зовут? .. Тина!
Я сказал клички отставить!
Это ник- нэйм, а имя я не скажу, правила не позволяют. Хорошо!
Меня будете называть Аркадий Станиславович! Ясно?
Наивными называйте близких Вам людей.
Тогда- сесть.
Как стемнеет, расскажу, что нужно сделать партийцам.
А, пока светло и при памяти, повторюсь- я не вижу юридических оснований для того, чтобы не допускать непарламентские партии к выборам. В понедельник, не раньше можете напомнить мне об этом. Если говорить по- взрослому, то такими действиями пытаются добиться того, чтобы непарламентские партии с галопа перешли на медленный аллюр. На этом наше общение прекращаю, без комментариев.
https://m.youtube.com/watch?v=MVmvWDvkI2Q
to кофе и сигареты:
"Всем в сад"....
Приложение 8
к Федеральному закону
"Об основных гарантиях избирательных
прав и права на участие в референдуме
граждан Российской Федерации"
Подписной лист удостоверяю: _______________________________________________
(фамилия, имя, отчество, дата рождения, адрес
места жительства, серия и номер паспорта
или документа, заменяющего паспорт гражданина,
с указанием даты его выдачи, наименования
или кода выдавшего его органа, подпись лица,
осуществлявшего сбор подписей,
и дата ее внесения)
Но законы по ходу только неправильные кандидаты должны
соблюдать, а правильные могут на них (законы) ...
Вот это поворот.
Вот интересно, те чаловцы что в ЕР снимутся с выборов в знак протеста и в знак солидарности с товарищами, или скажут что город без них ну никак? Насколько у них развилась любовь к власти?
А угроза сняться с выборов с их стороны, да если ещё и выйти из партии с шумом, могла бы подествовать, наверное.
Если 21-ого решение не пустить Зелёных и Родину будет подтверждено, останутся только уличные акции: митинги, пикеты, сборы подписей, бойкоты, и т.д.
to Линьков: Заинтриговали, Аркадий Станисталович. А до понедельника что делать? Валерьянку с корвалолом пить?
to Линьков: не распаляйтесь Аркадий Станиславович! Тина права и Вы тоже, когда месяца три назад писали, что большинство получит правящая партия.
Стоит задача не допустить, и делают всё, чтобы не допустить. Тут борьба уже не на жизнь, а на смерть
to Skif017:
Всем в сад, кроме ручных шестёрок.
to БаслеЗавр:
В перечне недостает ФОТОГРАФИИ 9 на 12-ть, фас и в профиль..... и справки о не судимости.
to Линьков (Севастополь):
Аркадий, в Севастополе повторяются действия Московских избирательных комиссий. Столичные избиркомы не пустили на выборы в Мосгордуму примерно три десятка известных оппозиционных кандидатов https://www.youtube.com/watch?v=wqU9BPzyygY.
Самовыдвиженец Иван Анатольевич Кульнев проделал огромную работу (см.3:20)… Бракуются целые листы подписей, потому что внизу листа сборщик не указал дату своего рождения. И это несмотря на то, что каждый сборщик проходит нотариальное заверение, что он совершеннолетний. Не понятно, что мешает исправить эту ошибку с отсутствием даты рождения сборщика?
Возможно, в Севастополе задействованные московские политтехнологи умно сыграли против команды Чалого?
to Севастопольский патриот:
Фамилиё есть у вашего знакомого замечательного кандидата:? Можете пропиарить его?
to кофе и сигареты:
Аркадий Станиславович, похоже корону надел . (Как челобитную подаешь! ....что и вы царь? ну да, царь...)
to Алексей Макушин:
Большинство - 13 и большинство - 16 человек - разница большая. У Родины и Зеленых был шанс провести в ЗС по партийным спискам 3- 4 человека. Решением избиркома этот шанс подвергнут сомнению.
to Пегий пес, бегущий:
По 3-4 человека по партийным ???? Откуда такое самомнение? Из еле собранных по 2000 подписей .
Коммунисты и то 3 места рассчитывают.
https://forum-msk.org/video/?video=15777728-- Севастополь на грани уличных протестов
to Алексей Макушин:
Я много чего говорил и говорю. Но неделю назад обращал внимание организаторов сбора подписей в поддержку кандидатов на то, что избирательную компанию на «ура» не возьмёшь. Это значит, что нужно относиться со всей серьезностью не только к количеству подписей, но и к их качеству (речь о подписных листах)..
to кофе и сигареты:
Валерьнку пусть пьют другие. До понедельника партийцы должны провести собственное расследование, чтобы иметь представление о том, было или нет нарушение. Ведь официального решения избиркома, которое можно было бы обжаловать в суд, нет. Что касается Напоминания, то я имел в виду, что, если решение будет иным, чем я сказал, комментатор может «тыкнуть» им, как селедкой, в мою морду (образно). Если одним предложением, согласиться с тем, что кто- то из членов избиркома «химичитъ», значит признать своё поражение. Поэтому я говорил, что так не должно быть, в утвердительной форме.
А суд здесь может помочь? Или по времени никак?! А славный адмирал Витко ничем не поможет?
Хочеться материться! Вопрос ещё не решён, подожду.
жесть! и в суд уже видимо не успеть!? и что- "Прощай любимый город????"
to Пегий пес, бегущий:
Это все знают.
Шансы есть у всех. Выборы - не митинг, где во главе говорящие головы, с хорошей артикуляцией. Здесь нужно профессионалальное подкрепление аналитиками, законодателями, адвокатами, нотариусами. Покажите хотя бы одного в числе кандидатов от этих партий.
to кофе и сигареты: эото еще слишком приличная картинка)