Сегодня в департаменте здравоохранения Севастополя состоялась пресс-конференция на тему информатизации больниц и поликлиник региона. Пресс-конференцию, как нам сказали в кулуарах, собрали после резонансной публикации ForPost «Золотое дно, или Почему в Севастополе сорвана информатизация медицины». На вопросы журналистов по болезненной для региона теме отвечали первый замдиректора горздрава Владислав Нусинов, директор ГБУЗС МИАЦ Александр Сидоренко и вице-президент Ассоциации врачей Севастополя Иван Боечко (он же — директор севастопольского «Центра крови»).
Судя по словам чиновников, опубликованная нами ранее информация не отражает действительность. В реальности же, по их словам, информатизация продвигается по плану, и скоро Севастополь станет одним из лидеров России по цифровой медицине.
«Все медицинские организации объединены в единую сеть. Все имеют выход в сеть Интернет по защищённым каналам в соответствии с федеральным законом № 152. За исключением нескольких моментов, а именно ФАПов. У остальных учреждений такая возможность присутствует», — сказал ForPost Александр Сидоренко.
В свою очередь, перед началом этой пресс-конференции, FotPost связался с некоторыми главными врачами больниц Севастополя и от них получил сведения, что связей по каналам информатизации у них со всеми другими больницами региона нет.
Слева направо: Александр Сидоренко и Владислав Нусинов
На это первый замдиректора департамента здравоохранения Владислав Нусинов ответил так:
«Давайте трактовать вопросы правильно. Вы спрашиваете главных врачей, которые могут быть некомпетентны в этих вопросах. Что значит нет. Сегодня электронные карты <пациентов> разделены. Если они хотят получить доступ к базе другой больницы, то это пока не реализуемо».
Читайте также: В Севастополе провалили программу информатизации здравоохранения
На уточняющий вопрос ForPost о том, какими же типами информации уже сегодня могут обмениваться больницы Севастополя, Нусинов сказал, что обмениваться медучреждения могут, но через МИАЦ.
«Они сегодня обмениваются всей информацией через МИАЦ. МИАЦ является администратором безопасности сети. И пока компетенции медицинских организаций не достигли определённого уровня, пока мы не объединили региональную электронную карту пациента в части набора полей, которые доступны всем, у них [больниц], естественно, нет доступа. Вопрос такой: а какой информацией медицинские организации должны обмениваться между собой?» — поинтересовался отвечающий за цифровую медицину Владислав Нусинов.
Позже он добавил, что объединение всех электронных карт пациентов, которые сегодня, как утверждается, существуют локально в каждой больнице, запланировано в первом полугодии. После этого любой врач-терапевт из больницы А сможет видеть исследования, которые были у пациента, прикреплённого к больнице Б.
Добавим, что, по сведениям департамента здравоохранения Севастополя, на цели информатизации больниц и поликлиник в 2019 года предусмотрено 34 млн рублей (33,7 млн — федеральный бюджет, 340 тысяч — региональный). В 2020 году на эти цели запланировано 114,8 млн рублей (113,7 млн — федеральный бюджет, 1,1 млн — региональный), а в 2021 году ещё 32,1 млн. (31,8 млн — федеральный, 321,2 тысячи — региональный бюджет).
Сергей Абрамов
Фото автора
Цифровая больница начинается с автоматизации рабочего места медсестры и врача. Сейчас врачи стонут от этой псевдоинформатизации. Вместо того, чтоб снять с врача объем механической работы по заполнению различных форм, внедрение информатизации наоборот увеличило на порядок число форм, которые теперь врач заполняет на компьютере. Для пациентов все также стало хуже. Если раньше всегда в случае необходимости можно было пойти рано утром и записаться к нужному врачу, то сейчас часто записаться просто невозможно. Талонов нет, как в интернете, тк и в регистратуре. Не говоря уже о такой дурости, как запись к специалистам только по направлению участкового терапевта. Очень грустная картина с информатизацией медицины в Севастополе.
Лучше вернуться к той системе, что была при Украине: пришел в больницу, записался в тетрадочку и попал к врачу сегодня или завтра, а не через месяц, как сейчас через электронную систему.
Тут еще с цифровым телевидением - темный лес, а глядя в гримасы, изображенные интеллектом, за цифровую медицину не то, что больно, становится страшно...
Нонсенс, но это факт, чтобы через кабинет 92 записаться в поликлинику, страницу перенаправляет в Москву!
В фантазиях чиновников цифровая медицина пилить деньги,а для народа де факто не попасть к врачу, если попал то каменный век
Очень интересный вопрос платного зубопротезирования. 3 тысячи за коронку - самая дешевая цена. Если пенсия у человека 10 тысяч, за квартиру - 5 тысяч надо заплатить, значит, ему ВЕК ХОДИТЬ БЕЗЗУБЫМ. А непереваренная пища чем грозит? Болезнями!!! Так что думают по этому поводу мэтры здравоохранения в городе, где 120 тысяч пенсионеров? Скоро туристов будем пугать своими беззубыми ртами.
Сейчас на приеме у врача из 12 минут отпущенных на прием 10 минут врач смотрит в монитор, а 2 минуты на пациента.
В Севастополе есть компьютерная фирма Цимбала, сидят в Диалоге. Они для америки делали цифровизацию медицины. Пусть правительство обратится- они сделают.
Вот это атака ботов! 13 новых аккаунтов заведено моментально, даже "жирок" из нескольких комментариев в других темах не нарастили) Вот она, "информатизация в медицине". Брысь из города.
to Монолит:
Вот теперь понятно, для чего завезли компьютеры. Ботоферму выращивают, чтобы нам слепоглухонемым местным жителям рассказать как офигенно всё в городе под управлением должностных туристов.
В цифре, как известно, всего два состояния. В данном случае в медицине это будет: пипец и фигня :)
Дорогие "однопостовые"! Это вы молодые, здоровые и компьютеризированные! В городе 120 тысяч пенсионеров!!! У вас есть статистика, сколько из них обладают компьютерной грамотностью, или, на худой конец, имеют продвинутых внуков? Что делать остальным, больным и немощным?
Весь департамент здравоохранения зарегистрировался на Форпосте, чтобы выразить одобрямс руководству! Работать надо, РА-БО-ТА-ТЬ!!! а не мониторить новости!
О как сильно припекло департамент здравоохранения! Начали срочно просвещать нас, неразумных аборигенов, о благах цифровизации. Да знаю я, что это ХОРОШО (помню еще с времен Windows 95
). Вот бы к просвещению и результаты добавились, криворукие вы наши!!!
Цитата: "Что значит нет. Сегодня электронные карты <пациентов> разделены. Если они хотят получить доступ к базе другой больницы, то это пока не реализуемо» - Нусинов.
Чтобы разобраться с картами и доступом обратимся к сайту закупок
http://www.zakupki.gov.ru/epz/contract/contract
Card/document-info.html?reestrNumber=2920101424018000029
(по ссылке есть договор, а также сканы акта выполненных работ и счет на оплату)
Договор с ООО "Сибирский Центр Защиты Информации" (из Ханты-Мансийского автономного округа) на выполнение работ по созданию информационной системы региональной интегрированной электронной медицинской карты, на 4,95 млн. руб., закрыт и оплачен. Договор подписала 25.09.2018 бывший директор МИАЦ Палабужева (протеже Бахлыкова), в декабре 2018 г. уже новый директор МИАЦ Сидоренко подписал акт выполненных работ и счет на 4,95 млн. рублей. Информационная система региональной интегрированной электронной карты и интеграционная шина (которую также купили по этому договору) как раз и нужна для того чтобы электронная медицинская карта была единая и чтобы одни больницы имели доступ к картам пациентов в других больницах. Контракт закрыт, деньги заплачены, при этом Нусинов заявляет, что то за что заплатили 5 млн. бюджетных денег Севастополя, не существует.
К договору прилагается техническое задание (тз), посмотрим ТЗ:
- п. 2.1. Назначение РИЭМК - «аккумуляции медицинской информации, полученной из различных медицинских организаций»
- п. 2.2.1. Требования к функциям интеграционной шины - «Интеграционная шина должна реализовывать сервисы обмена информацией между МИС МО и подсистемой «Региональная интегрированная электронная медицинская карта»
- п. 2.2.2. Требования к функциям подсистемы «Региональная интегрированная электронная медицинская карта» - Подсистема должна обеспечить стандартизованное электронное взаимодействие между МИС, используемыми в МО, подведомственных ДЗ, в рамках обмена электронными записями об оказанной пациентам медицинской помощи в МО.
Посмотрим определение «интегрированная электронная медицинская карта» в сети интернет:
Интегрированная электронная медицинская карта (ИЭМК) — совокупность электронных персональных медицинских записей (ЭПМЗ), относящихся к одному человеку, собираемых и используемых несколькими медицинскими организациями.
Источник: https://cyberleninka.ru/article/n/elektronnaya-meditsinskaya-
karta-i-printsipy-ee-organizatsii
Таким образом, то что утверждает Нусинов и Сидоренко не соответствует действительности. Судя по документам, карта должна быть единая и больницы должны получать доступ к базе другой больнице и все это судя по закрытым и проплаченным контрактам заработало в конце 2018 г.
Посмотрим сколько раз компания ООО «Сибирский Центр Защиты Информации» учувствовала в торгах в Севастополе.
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/extendedsearch/results.html?morphology=on&openMode=USE_DEFAULT_PARAMS&
pageNumber=1&sortDirection=false&recordsPerPage=_
10&showLotsInfoHidden=false&fz44=on&fz223=
on&ppRf615=on&af=on&ca=on&pc=on&pa=
on¤cyIdGeneral=-1&participantName=8
603145603®ion_regions_8408975=region_
regions_8408975®ions=8408975®ion
Deleted=false&sortBy=UPDATE_DATE
Видим, что компания ООО «Сибирский Центр Защиты Информации» в Севастополе учувствовала в 6-ти закупках в период с конца августа по конец ноября 2018 г., из которых выиграла 5-ть конкурсов. Совпадение, но до приезда Нусинова в Севастополь в августе 2018 данная компания никогда не участвовала в торгах в Севастополе.
Посмотрим кто является основным заказчиком ООО «Сибирский Центр Защиты Информации»
https://sbis.ru/contragents/8603145603/860301001
Видим, что основным заказчиком является Депгосзаказа Югры из Ханты-Мансийска.
Посмотрим сколько раз ООО «Сибирский Центр Защиты Информации» выигрывала конкурсы проводимые Ханты-Мансийским МИАЦ:
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/extendedsearch/results.html?
morphology=on&openMode=USE_DEFAULT_PARAMS
&pageNumber=1&sortDirection=false&recordsPerPage=
_10&showLotsInfoHidden=false&fz44=on&fz223=on&ppRf61
=on&af=on&ca=on&pc=on&pa=on¤cyIdGenera
l=-1&participantName=8603145603&customerTitle
=БЮДЖЕТНОЕ+УЧРЕЖДЕНИЕ+ХАНТЫ-МАНСИЙСКОГО
+АВТОНОМНОГО+ОКРУГА+-+ЮГРЫ+"МЕДИЦИНСКИЙ
+ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ+ЦЕНТР
&customerCode=03872000252&customer
Fz94id=2046718&customerFz223id=118163
®ionDeleted=false&sortBy=UPDATE_DATE
Видим 8-мь выигранных конкурсов на сумму 47 млн. руб.
Цитата: "Вопрос такой: а какой информацией медицинские организации должны обмениваться между собой?» — поинтересовался отвечающий за цифровую медицину Владислав Нусинов."
Попробуем разобраться какой же информацией должны обмениваться сежду собой больницы.
Согласно ТЗ, которое, писал МИАЦ, скачать ТЗ можно здесь http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/
documents.html?regNumber=0174200002018000213
медицинские организации должны иметь доступ к сведениям об оказанной медицинской помощи, чтобы в независимости от того в какую больницу обратился человек, врачу должна быть доступна полная электронная история болезни.
МИАЦ в конце 2018 г. провел закупку нескольких информационных систем, из технических заданий видно какой информацией медицинские организации должны обмениваться между собой.
Итак, согласно закрытым и проплаченным договорам, медицинские организации должны обмениваться:
Данными о лекарствах, чтобы врачи могли видеть какие лекарства есть в больницах и делать правильные назначения. Оплачено в конце 2018 г. 3 млн. руб. ООО "Сибирский Центр Защиты Информации"
ttp://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view
/common-info.html?regNumber=0374200017218000053
Договор заключен без торгов с единственным участником по максимальной цене.
Данными о пациентах по отдельным нозологиям (заболеваниям). Оплачено в конце 2018 г. 2,85 млн. руб. ООО "Сибирский Центр Защиты Информации". http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44
/view/common-info.html?regNumber=0374200017218000049
Договор заключен без торгов с единственным участником по максимальной цене.
Данные о лабораторных исследованиях. Оплачено в конце 2018 г. 4,9 млн. руб. ООО "Сибирский Центр Защиты Информации".
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea
44/view/common-info.html?regNumber=0174200002018000239
Уважаемые жители Севастополя, если при обращению в больницу Вы видите что результаты Ваших лабораторных исследований (анализ крови, мочи и т.д.) Вам выдают на бумаге или Ваш лечащий врач на приеме смотрит данные анализов не в компьютере, а в бумажной амбулаторной карте (в нее вклеивают бумажки с результатами лабораторных исследований), то знайте, что Вы заплатили за такую автоматизацию 5 млн. рублей.
Данные о медицинских изображениях. Оплачено в конце 2018 г. 193 тыс. руб. ООО «ТОРГОВЫЙ ДОМ «ГЕРМЕС». Планировали потратить 2,98 млн. рублей, но нашлись добрые люди которые согласились сделать дешевле.
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0374200017218000046
Новость с сайта правительства Севастополя
https://sev.gov.ru/info/news/65749/
Цитата «По информации директора Медицинского информационно-аналитического центра Александра Сидоренко, на сегодня в регионе успешно функционируют электронный медицинский документооборот».
В этот же день 4.02.2019 г. была пресс-конференция, на которой заявили что карты разделены, доступа нет. Интересно, что в таком случае имеет ввиду Сидоренко под «успешно функционирует электронный документооборот»? Также интересно как успешно может функционировать электронный документооборот, если карты разделены и доступа нет?
«Позже он добавил, что объединение всех электронных карт пациентов, которые сегодня, как утверждается, существуют локально в каждой больнице, запланировано в первом полугодии.
Хорошо бы спросить Нусинова почему тогда Сидоренко закрыт и оплатил контракт если только через полгода что-то должно появиться? И что тогда Севастополь купил за 5 млн. по этому контракту? По поводу того что сегодня электронные карты пациентов существуют локально в каждой больнице не правда. Карты все хранятся на сервере в МИАЦ. Нусинов вообще не знает как работает система, за которую он отвечает.