6 ноября в зале приёмной депутата Севастопольского городского совета Михаила Мищенко состоялась встреча с руководителями ЖСК, ОСМД и старшими по домам в рамках реализации программы реформирования Севастопольского жилого фонда «Микрорайон», разработанной и проводимой управляющей компанией «Укрсервис». Встречу проводил заместитель генерального директора «Укрсервиса» по региональному развитию, севастопольский общественник Николай Рыбаков, на встрече присутствовал и депутат Михаил Мищенко.
Михаил Мищенко поддержал реализацию программы «Микрорайон» одним из первых депутатов, заявив, что реформирование ЖК сферы является важным критерием для выстраивания нормальных бытовых условий жизни людей, поскольку эта область основная и связана непосредственно с жильём человека и комфортными условиями проживания. Программа реализуется грамотными специалистами, имеющими только положительный опыт хозяйственной деятельности в Севастополе. «Укрсервис» на сегодня является самым успешным предприятием ЖК сферы в городе, другие же ЖЭКи, несмотря на большой объём жилого фонда имеют огромные долги и доживают свой век.
Николай Рыбаков в свою очередь поблагодарил депутата за поддержку и обратился к присутствующим с предложением поучаствовать в программе. Поскольку все отношения являются договорными, а контроль осуществляет непосредственно депутат, то возможность любых рисков отсутствует. Николай Рыбаков также отметил, что от коммунальных РЭПов больше ждать нечего, поскольку эти предприятия не имеют будущего и фактически не работают. Осуждают же такие нестандартные программы только недальновидные люди, которые не хотят заглянуть даже в ближайшее будущее или просто ленивые. «Мы сегодня как уезжающий поезд, пока вроде места есть, но скоро нас надо будет догонять, чтобы поехать с нами, - сказал Рыбаков».
Судя по количеству присутствующих представителей домов, программа «Микрорайон» в частности и сам поднятый вопрос в общем вызвали живейший интерес среди руководителей ЖСК, ОСМД и старших по домам. Напомним, что с момента реализации проекта два месяца назад, к программе присоединились уже восемь ОСМД и ЖСК, несколько десятков высказали своё намерение заключить договор с начала 2014 года.
Владимир ПЕТРОВ
Севастополь
К программе реформирования жилого фонда «Микрорайон» присоединились восемь ОСМД и ЖСК
сб, 09/11/2013 - 08:34
Поделитесь с друзьями:
Читать также:
Обсуждение (138)
Осмд и жск являются самодостаточными субъектами хозяйствования. Это юрлица.
Укрсервис структура посредническая.
Что такое программа "микрорайон"?
Это чьи деньги? Общины, горсовета или деньги посредника?
Не важны красивые слова в программе. Важны ресурсы, там заложенные.
Если ответить на эти вопросы, тогда можно понять куда "овец" ведут.
Существующий монополизм на РЫНКЕ ЖКХ нужно уменьшать.
Если укрсервис будет предлагать реальные услуги по: обеспечению водой, светом, газом, ремонтными и наладочными работами, то это можно только приветствовать.
Все остальное от лукавого и попросту разорение "овец".
to ivan1985 (Севастополь)
Полностью поддерживаю первый пост.
по второму - монополизм надо разрушать, но укрсервис априори не может быть поставщиком товара (вода, свет, газ) , я не ошибся со словом товара.
Это специально употребляю для внедрение в сознание необходимости разделения производства воды, э/энергии, газа, тепла и их поставки и продажи!
Место укрсервиса - ремонт зданий, работа с цементом и песком, а он суется платежки выписывать!
Посредников сам рынок уничтожит!
Вода, э/энергия, газ должны отпускаться по предоплате.
Внедряю эту систему сам - 1 ноября прошлого года заплатил аванс в Горгаз 75 грн, ежемесячно захожу на сайт и смотрю свой счет, как мой аванс списывается и вот 1 ноября этого года высветилось на сайте переплата всего 1,1 грн, пошел снова аванс на год вперед заплатил.
Хотел за 20 лет вперед заплатить после подписания договора с Горгазом, что я купил столько то кубов газа и они не могут мне повысить цену - так они не хотят (Киев не разрешает)
Рыбакову дурачку простительно, а вот автор Петров Владимир Вениаминович сильно разочаровывает - второй раз о программе пишет, как человек скрупулезный, наверняка читал программу, но не печатает, что это за неуважение к нам и себе!
Подскажите, а чем этот "Укрсервис" отличается от того же РЭПа? Думаю, что ничем.
А жители этих домов знают, что им навезали посредника?
to voldemar
По первому вопросу спасибо за понимание.
По программе, может "уголовное дело" пора заводить? Шутка.
По монополизму согласен.
А не проще ли депутатам и прочим лицам собравшимся озаботиться вопросом отчего ж ЖЭКи не справляются с хозяйством то своим...
to voldemar Рыбакову дурачку простительно, а вот автор Петров Владимир Вениаминович сильно разочаровывает - второй раз о программе пишет, как человек скрупулезный, наверняка читал программу, но не печатает, что это за неуважение к нам и себе! вениаминович не автор сего опуса
.."отношения становятся договорными"..
Доброе утро,ivan 1985.
Идет жесткий передел собственности на рынке жилищно- коммунальных услуг. В городе появляются фирмы- посредники, зачастую не имеющие собственной материальной базы, которые пытаются выстроить договорные отношения с ОСМД, постепенно вытесняя с этого рынка услуг РЭПы. Это непроизвольно приведет к удорожанию жилищно- коммунальных услуг. Вот почему, на соседней теме я задавал вопрос Н. Рыбакову, в чем выгода таких договорных отношений с управляющими компаниями для жильцом многоквартирных домов, которые оплачивают проживание по твердым, установленным тарифам, не увеличатся ли их расходы. Задавая этот вопрос, как к одному из форумчан, я не знал, что, он оказывается, зам.директора по рег.развитию управляющей компании "Укрсервис". Поэтому, был удивлен, что в ответ на поставленные вопросы услышал " не обкурился ли я" и, если я буду вслух задавать ему много вопросов, он объяснит мне,как "дураку", на пальцах " всю выгоду предложения. После этого, я окончательно убедился в том, что нужно с еще большей настороженностью относится к любым предложениям управляющих компаний, предложениям о вступлении в ОСМД, не только со стороны известного всем и каждому в городе общественника Н.Рыбакова.
И новость такую инфонагрузку умно-комично-гомерическую несет...Да.Уж!..
РЭПЫ не справляются ввиду своих "размеров", вот маленькие, да проворные ОСМД...объединяются в такой себе "Микрорайон"! Чем не РЭП на выходе получился? Аааа! Не дай же нам боже ни в какую монополию вступить...
to narumbol (Севастополь) А не проще ли депутатам и прочим лицам собравшимся озаботиться вопросом отчего ж ЖЭКи не справляются с хозяйством то своим...
РЭПами(юрлица горсовета) просто не кому заниматься.
Прокуратура сама подвисла из за нового проекта Закона "О прокуратуре".
Горсовет смотрит в сторону "ПОИМЕТЬ".
В перспективе только суд будет интересоваться этим "мертвым уродом ЖКХ"
to Руслан Ермаков (Херсонес Таврический)
Руслан, большое спасибо, друг, тот раз меня никто не поправил.
Петрову Владимиру Вениаминовичу мои наилучшие пожелания здоровья и благополучия!
to narumbol (Севастополь) А не проще ли депутатам и прочим лицам собравшимся озаботиться вопросом отчего ж ЖЭКи не справляются с хозяйством то своим...
Есть разведданные из других областей что плату граждан за коммуналку нагло перебрасывают в бюджет - КМУ дыры затыкает
to пентагон (Севастополь)
Доброе утро!
Репутация симферопольской политсилы, которая "занялась" этим делом вызывает у меня сомнение в успешном исходе этой "хирургической операции"
to voldemar
Газ стоит дорого.
to ivan1985 (Севастополь) to voldemar Газ стоит дорого.
Хочу убедить КМУ в необходимости разработки и производства счетчиков газа, воды и э/энергии с симкартами предоплаты товара.
карты на воду выпускать 10 куб - допустим 54грн, 100 куб - 500грн (со скидкой) и 1000 куб - 4000грн (с существенной скидкой)
Вставил карточку в счетчик, взял свое и электромагнитный краник закрылся - иди за карточкой!
и никаких вам счетов, бухгалтерий, стат\отчетов по неплатежам и главное трындежа власти не будет
to voldemar Рыбакову дурачку простительно, а вот автор Петров Владимир Вениаминович сильно разочаровывает - второй раз о программе пишет, как человек скрупулезный, наверняка читал программу, но не печатает, что это за неуважение к нам и себе! вениаминович не автор сего опуса
он в рекламе снялся
Всем доброго утра и хорошего дня. Приятно видеть знакомые аватарки.
Программа реформированияСсылка
to ivan1985 (Севастополь)
Хай Джонни!
Кстати о хасе .... А что руководители ОСМД в курсе что скоро предстоит перезаключение договоров с Нафтогазом по поводу оплаты хасу по промышленным тарифам?
to visit (liinahamari)
Нафтогаз требует у ОСМД платить за газ по ценам для заводов
Не переживайте так сильно, давайте разберемся.
Сегодня вы проживаете в доме с ЦО, котельная покупает газ по коммерческому курсу и вырабатывает тепло с ценой 260грн за 1 Гкал. (там в себестоимости 50% "жира" заложено)
Завтра ваш дом создаст ОСМД, примет решение отказаться от ЦО, возьмет кредит и установит миникотельную на газе. Миникотельная будет иметь отдельный счетчик и отдельный подвод газа, покупать по коммерческому курсу и вырабатывать тепло, стоимость которого будет ниже 260 грн, т.к. у ОСМД в себестоимости не будет "жира"
население на кухни будет получать газ по-старому.
to пентагон (Севастополь)
Доброе утро всем.
надо прерываться и дела поделать или отдохнуть на природе,
вечером сядем смотреть ЧМ по шахматам и продолжим!
В печатных СМИ давно введена практика помечать пропалченные материалы надписью "на правах рекламмы" или специальным значком, может в интернет изданиях нужно поступать аналогично? Какие будут мнения?
п.с. Ни в коем случае это не претензия к уважаемому "Форпосту". Так сказать взагали к теме.
"контроль осуществляет непосредственно депутат, то возможность любых рисков отсутствует."
Это и настораживает.
Депутату нужновзять на контроль исполнение оплаченных услуг хотя бы одним из РЕПов
voldemar
Сейчас, когда возможно увеличение стоимости тарифов, не только на газ, вести разговор о модернизации системы ЖКХ преждевременно. Речь примерно о том, что написал ув. Ставр.
Еще и саммит "на носу". Опять же, шахматный турнир за мировую корону. Очень много разных событий, голова кружитсяСсылка
Ув., ivan 1985, 2:0.
Слова И.Комелова, о рекламе "продукта" интересны.
депутат Михаил Мищенко? Это тот, кто загадил весь парк Победы своими дешевыми стройками?
to пентагон (Севастополь) вести разговор о модернизации системы ЖКХ преждевременно.
Система давно прогнила, место фактически расчищено, поэтому нужно строить заново.
Обратите внимание, я не употребил слово систему в сочетании строить.
Вот мне в ящик бросают 10 платежек (квартира, свет, газ, вода, отопление, телефон, Инет, кабельное, домофон, мобильный телефон (не платежка, но можно считать, т.к. ижет списание средств с карты приватбанка)
Первые 5 платежек из системы ЖКХ, другие 5 поза системой.
Задумайтесь - почему ремонт дверей в подъезде это часть системы ЖКХ, а ремонт домофона на подъезных дверях - не система ЖКХ???
А за чем ухаживают лучше за домофоном или за дверьми? очевидно что за домофоном!
А почему? Да потому что домофон вне системы ЖКХ, следовательно система ЖКХ наш тормоз
А значит выстраиваем совершенно новые рыночные отношения с новым уровнем обслуживания и поставок товаров (повторюсь, что приучаю вещи называть своими именами - вода, свет, газ и тепло это ТОВАР, а при капитализме (рынке) товаро-денежные отношения)
Чемпион мира Ананд сыграл 1.Kf3 (закрытый дебют), партия быстро завершилась вничью, все наши планы посидеть за компом коту под хвост - иду на природу.
voldemar
Добрый день.
.."вода, свет, газ и тепло".. Цитировал
После таких согревающих душу своим теплом и светом слов о природе захотелось быть здоровым и дожить, до этих самых, рыночных, извините за откровение, отношений. Не обижайтесь на меня, просто, когда говорят об отношениях в системе ЖКХ, я почему-то представляю себе совсем другие отношения. Например, семейные, когда она храпит ночью, а ты тихонько пихаешь ее в бок локтем..стараясь сменить позу. Так и с РЭПами- пихаешь их в бок, а в ответ один храп и смена позиций. Чтобы сохранить систему "на плаву", нет, придать видимость, городские чиновники пошли по пути укрупнения РЭПов. Такое впечатление, что на наш век их еще хватит.О Реформа ЖКХ уже на слуху лет 20, но дальше ротации министров и их замов процесс не идет. Чуть меньше, по времени, говорят о совладельцах жилых домов. О старом жилом фонде и коренных жителях- чуть позже.Ссылка
Небольшая справка.Вторая партия состоится завтра, белыми будет играть индийским гроссмейстер. Несколько слов о городе, где проходит первенство мира по шахматамСсылка
Во всей этой игре "во благо", хотелось бы выяснить у "общественника" Н.Рыбакова, как заместителя генерального директора И. Битейкина, один вопрос: "почём фактический опиум для народа" и как дополнение к вопросу, как смотрит на процесс сам шеф Миримский, потому что, как известно, просто так - муха не летает!
Да, и самое главное, - сказок рассказывать не надо, т.к. сама суть уже на поверхности.
to Иван Комелов (Севастополь) помечать пропалченные материалы надписью "на правах рекламмы" или специальным значком, может в интернет изданиях нужно поступать аналогично?
Ваня. Полностью согласен.
такое ощущение, что РЭПов скоро не будет вообще
to Prohozhy
(Подскажите, а чем этот "Укрсервис" отличается от того же РЭПа? Думаю, что ничем.) Тут уж вы ошибаетесь,Укрсервис больше услуг предоставляет,Раз так в пять.Многие писссссаки просто не знают чем зацепить УКРСЕРВИС то,вот и пишут тут гадости про ево похождения.ЗАНЯТЬСЯ ТО ИМ НЕЧЕМ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
даже смешно читать
Я как посмотру вы как Крымчак,без смайликов не туда и не сюда.Что вас так расмешило,а?
to пентагон (Севастополь)
Пришел с природы, где был со своей каханой
когда она храпит ночью, а ты тихонько пихаешь ее в бок локтем..стараясь сменить позу.
Представляю твою Натали, как 7-го дня видел, в кристально белых спортивных штанах и рыжей кожанке - блеск.
Я как посмотру вы как Крымчак,без смайликов не туда и не сюда.Что вас так расмешило,а?
я не знаю, как Крымчак или кто-то еще и куда,
но хотя смайлики и не люблю, однако отмечу, что иногда с ними точнее передается настроение.
причина смеха, как обычно, - в словах.
to пентагон (Севастополь)
Ананд сегодня играл белыми, поэтому завтра наступает претендент Карлсен , а я по рождению всегда за претендентов и оппозицию (болеть за сильного - ЦСКА или Динамо Киев в 70-е годы это себя неуважать, одни и другие призвали в армию и МВД самых лучших и перспективных футболистов и кичатся победами, поэтому я болел за Арарат Ереван и Динамо Тбилиси, за Эдика Маркарова, Аркашу Андреасяна и Давидика Кипиани)
to find_wisdom (AV..ON)
причина смеха, как обычно, - в словах. Я от души пишу,а вы всё ржоте.Смысл в смысле ,а не в правописании.Я в своём родном языке ни делаю ошибок.
to Amid_DN@mail.ru (Севастополь)
а кто речь ведет о правописании?
я как раз о смысле.
мне лично вообще все равно, какая грамотность речи у Вас на любом языке.
кстати, не в курсе, кто еще, кроме Вас, "ржОт"?
я, например, смеюсь.
voldemar
Добрый вечер. Завидую, по-хорошему Вашим перемещениям. Я больше на коляске.Моя рыжая, лет 30 назад, была больше похожа на эту дамуСсылка
Одним словом, РЭПы, в отличии от героини еще не скоро "вылечат".
Небольшая справка. Мой юный друг, белыми играл Карлсен. С природой шутки плохи. До саммита мы узнаем имя нового чемпиона и счастливого обладателя 2, млн. долларов.
С ув.любитель-пентагон.
to пентагон (Севастополь)
Вот это я сам себя переиграл, видимо старею, включил матч, как я считаю хитро через час после начала. а там уже счет высветился 1/2 : 1/2 , сразу маленький шок, потеря ориентации из-за поломанных планов и не понял кто играл белыми.
Что ж от природы не уйти!
А та по ссылке напоминает мне твою тещю, что в Италии
to Ставр (Москва) to ivan1985 (Севастополь) Хай Джонни! Кстати о хасе .... А что руководители ОСМД в курсе что скоро предстоит перезаключение договоров с Нафтогазом по поводу оплаты хасу по промышленным тарифам?
Привет Арсен!
Извини, что поздно реагирую.
Был на даче. отличный день. Занимался обрезкой деревьев. Надежды на дешевый газ нет.
На твой вопрос.
С Нафтогазом перезаключать договор будет посредник, чтобы петля на ОСМД затянулась ПОТУЖЕ.
Мне так кагется.
to пентагон (Севастополь) Ув., ivan 1985, 2:0. Слова И.Комелова, о рекламе продукта интересны.
Добрый вечер!
Ваня прав.
Даже Рыбаков подтвердил свою "вину"
to пентагон (Севастополь) to пентагон (Севастополь)
2-0 Это, что Ваш прогноз на Украина -Франция?
Я последний раз давал прогноз на наши команды
2-1 Динамо, Днепр выиграли, а Черноморец не выиграл.
Сошлось. Сам себя начинаю побаиваться.
to Amid_DN@mail.ru (Севастополь) Тут уж вы ошибаетесь,Укрсервис больше услуг предоставляет,Раз так в пять.Многие писссссаки просто не знают чем зацепить УКРСЕРВИС то,вот и пишут тут гадости про ево похождения.ЗАНЯТЬСЯ ТО ИМ НЕЧЕМ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
Пока что на форпосте и на севастополь.инфо я видел только лозунги от Укрсервиса. Фактов нет.
ivan1985 (Севастополь)
Черноморец-Севастополь (2:0)
До 15 ноября, с нашей системой ЖКХ, столько воды еще утечет. А бояться надо не Францию, а Ссылка
А, если по теме, то лично я попытаюсь, пока,договориться с РЭПом.
to Prohozhy
Прошу пример приведите.
to find_wisdom (AV..ON)
смейтесь,это полезно.Морщин меньше будет.Есть тут ПАЯЦЫ,РЖУТ САМИ НЕЗНАМО ЗАЧЕМ
ПРЕВЫКЛИ ВЫСМЕИВАТЬ ОШИБКИ ДРУГИХ,А ЗА СВОИМИ НЕ СЛЕДЯТ.Вот я и реагирую вспыльчево.
to Сэм Еще раз повторюсь, Битейкин не ответил ни на один конкретный вопрос о формировании тарифов в своей компании.
Сразу видно - вы далеки от жкх .))))))
И еще, если не ошибаюсь, обслуживанием дома на Маринеско, где жителями ведется борьба против строительства торгового комплекса, также занимается пресловутый "Укрсервис". Какова же его позиция, как обслуживающей организации по застройке практически придомовой территории и ка
А тут без вариантов- на стороне жителей.
Думал,тут хоть один в теме по жкх будет.)))
Но половина флуда - где Кожанов и Ко спит.))))
Amid_DN@mail.ru (Севастополь)
Доброй ночи.
Небольшое вступление. Посылом для него будут слова Н.Рыбакова: "никакого риска", сказанные им во время своего выступления.
В городе из почти 3 тысяч домов более половины – это устаревший жилой фонд, в котором проживают семьи с достатком ниже среднего, среди них много лиц пенсионного возраста и т.д. 107 аварийных зданий. 500 домов «хрущевок», срок эксплуатации которых давно истёк.
В статье речь идет о реформировании ЖКХ, где заметная роль отводится обслуживающей компании "Укрсервис". Поэтому, несколько слов о ней. ООО «Компания «Укрсервис» основана на частной собственности. Указание на указанные выше факты имеет значение для продолжения беседы.
Пока делал небольшое вступление, обдумывал наш разговор "на ночь глядя". Продолжу. Несколько слов о Программе реформирования и развития жилищно-коммунального хозяйства г. Севастополь на 2010-2014 годы. Не согласен с мнением руководителя обслуживающей компании "Укрсервис", которое он неоднократно высказывал публично, что они являются непосредственными участниками указанной выше программы и реализуют задачи поставленные гарантом в области реформирования ЖКХ. Почему? Во-первых, программа, на которую я сослался выше, включает: реализацию тарифной политики в сфере жилищно-коммунальных услуг, наружное освещение, теплоснабжение, водоснабжение, капитальный ремонт жилищного фонда. Понятно, что "Крсервис" не имеет отношение ни к одной из названных выше областей, за исключением, содержания в надлежащем состоянии жилищного фонда, включая его ремонт. Но для того, чтобы быть участником общегосударственной и городской программ, недостаточно того, чтобы это положение было прописано в уставе общества с ограниченной ответственностью. Речь идет о предоставлении услуг по содержанию и обслуживанию жилого фонда, управлении домами, при условии того, что тарифы для населения остаются неизменными. Только постановка жилого дома на балансовый учет и качественное его обслуживание. Если я Вас не утомил, 5 сек в сторону. Сразу возник вопрос: почему жилой дом должен быть передан на баланс обслуживающей компании, не знаете? Тогда я предположу, что условие передачи жилых домов на баланс "Укрсервис" является стратегией развития предприятия в регионе. Об этом больше меня знают только два человека: И.Битейкин и Н. Рыбаков, но оба по известным только им причинам отказываются вступать со мной в разговор, предпочитая вести его на пальцах. Теперь к теме. Отраслевая программа реформирования, в процессе ее реализации включает такие важные аспекты, как пилотные, инвестиционные проекты и отдельные среднесрочные программы, которые (сейчас внимание) финансируются из бюджета..Главными распорядителями бюджетных средств по реализации мероприятий Программы являются ГУ ЖКХ, УКС СГГА, районные государственные администрации.
Финансирование Программы осуществляется за счет:
средств Государственного и местного бюджетов. Так, в 2014 году предусмотрено: 505685,96 тыс. грн, из которых 54353,80 тыс.грн.-гос.бюджет,348118,46 тыс.грн.-местый бюджет, 103213,70 тыс.грн.-др.источники.
Правда, есть за что бороться. Вопрос в том, кто пустит?
Вывод: обслуживающая компания "Укрсервис" является посредником на рынке услуг и может быть, в лучшем случае, привлечена к выполнению разовых работ (даже не программ). Отсюда, желание Компании вытеснить из этого сегмента рынка "убыточные" ремонтно-эксплуатационные предприятия, которые с "грехом по полам" занимаются ремонтом и обслуживанием жилого фонда. Но занять место коммунальных предприятий частному, каковым является ООО Компания "Укрсервис", "не с руки", т.е. и не по понятиям и не по закону. Значит, расчет один: закрепится на рынке услуг на договорных началах, прежде всего с ГУ ЖКХ, как одним из главных распорядителей финансов.Далее, по схеме. Тендер. Договор на закупку услуг.. , бюджетные деньги, которые выделяются на ремонт кровель, фасадов зданий и т.д. Вернемся к "крылатому выражению", что никакого риска. Работать с посредником-это уже риск. Я не упомянул ни слова о том, как "Укрсервис" выстраивает отношения с ОСМД из-за постоянной нехватки времени. Скажу только, что и здесь, то есть "с другого бока" (про бока я писал выше, в одном из своих комментов) стратегия компании выстроена на заключение договоров с ОСМД. Таким образом, рынок услуг охватывается с двух сторон. Почему я пишу об этом так много? Потому что нас читают и делают выводы, иногда не лицеприятные,например, обзывая дураком или "обкуренным". Да, Вы спросили меня об ответственности. Ответственности никакой, зато есть "гарант", в лице депутата городского совета М. Мищенко.Когда говорят о договорных отношениях, то это подразумевает то, что в случае возникновения споров, они могут быть разрешены в судебном порядке, а, следовательно, без участия государства и депутатов.
Из Программы.
Жилищный фонд Севастополя составляет 3,4 тыс. многоквартирных жилых домов всех форм собственности общей площадью 7 млн.кв.м. На балансе подведомственных предприятий главного управления жилищно-коммунального хозяйства 3,1 тыс. домов общей площадью 5,9 млн.кв.м. Доля жилищного фонда, находящегося в собственности граждан, составляет более 80% от общей площади обслуживаемого жилья. В жилищном фонде коммунальной собственности централизованными системами водоснабжения охвачено 96% домов, канализовано - 84%, централизованным теплоснабжением обеспеченно 75% домов, 192 дома оборудованы 918 лифтом, в том числе 465 лифтов находятся в эксплуатации более 25 лет. Средний возраст жилых домов - 40 лет, 111 дом признано аварийным.
Услуги по содержанию домов и придомовых территорий предоставляют 18 коммунальных предприятий. Часть жилищного фонда общей площадью 340 тыс. кв. метров, что составляет 6 % в объеме жилищного фонда, с целью создания конкуренции, передана в эксплуатацию и обслуживание 4 предприятиям частной формы собственности.
Да, отдельное спасибо за тот опыт, который мне в свое время передал Н.Глушко и Л. Жунько, когда он отвечал за городское хозяйство.
Даааааа.Интересненько написано,внимательно прочел.Спасибо за ваш труд.Я думаю вам книгу надо написать,так,на одном духу.Вы точно сможете,я верю.Спасибо.
насколько я понимаю, компания "Ус" уговорами потенциальных руководителей ОСМД пытается выйти на рынок и привлечь максимальное количество участников, потому что это повлияет на выделение средств для нее сегодня, как я предполагаю, и станет неким заделом на будущее (в зависимости от того, как составлены договоры между "Ус" и отдельными ОСМД - легко ли их будет расторгнуть): чем крупнее будет объединение, тем больше будет средств на счету "Ус". Дальше - вопрос распоряжения этими средствами.
Укрсервис больше услуг предоставляет,Раз так в пять.
перечислите эти услуги, назовите их стоимость на сегодня, если не сложно.
Работать с посредником-это уже риск.
это - потеря финансов (здесь не те объемы, чтобы кто-либо из конечных потребителей хотя бы теоретически мог что-то сэкономить) и добровольное сужение своих прав еще одним участником отношений - стороной договора - "Ус".
to пентагон (Севастополь) , прежде всего с ГУ ЖКХ, как одним из главных распорядителей финансов
Никогда небыли и не имели отношения к бюджетным программам.
Если и происходит финансирование из вне - по программам ОСМД,то распорядителями этих денег,являются сами ОСМД.))) Не ищите подвох там,где его нет.))
Почему я пишу об этом так много? Потому что нас читают и делают выводы, иногда не лицеприятные,например, обзывая дураком или "обкуренным". Да,
Да.
find_wisdom (AV..ON) перечислите эти услуги, назовите их стоимость на сегодня, если не сложно.
Да ради бога - читайте.)) ukrservis.ru
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
что-то из перечня дублирует права и обязанности, прописанные в НПА в сфере ЖКХ-регулирования, а что-то настолько обтекаемо прописано, что заказывать услугу, как и требовать ее исполнения, мне видится маловероятным.
а цены где?
to find_wisdom (AV..ON) а цены где?
В горсовете.)))
Тарифы они устанавливают,а не мы.))
Доброе утро, всем. Пока при памяти, несколько слов. Пишу так рано потому, чтобы снять вопросы у зам.директора ООО Компания "Укрсервис" Н. Рыбакова относительно того, нахожусь ли я под "кайфоом". Хотя, не скрою, даже такое предвзятое отношение ко мне со стороны "менеджера" анонимной компании не испортило прекрасного воскресного настроения, чего и всем желаю. Теперь по делу. Довольно часто задают вопрос о тарифной политике компании, поэтому несколько слов на эту тему и не только. Многие подтвердили для себя, что обслуживающая компания никакого отношения не имеет к государственным программам, а значит к тарифам для населения. Последнее прописано в уставе общества с ограниченной ответственностью и это подтвердил, не побоюсь этого слова, уважаемый Н.Рыбаков, обратив наше внимание, что компания не имеет отношение к бюджетному финансированию. Помните, говорил известный всем персонаж из " Золотого теленка" О.Бендер? Мы говорит, ничего не будем брать у "удоевцев", потому что они ("удоевцы") все, что надо, отдадут сами. Тогда, к чему имеет отношение компания, куда, так сказать, тянутся эти руки? А тянутся они, как я уже писал выше, к заключению договоров, например с ОСМД, ЖСК и т.д. Поэтому, в отсутствие у компании тарифной калькуляции, а это, собственно то, что входит в стоимость (себестоимость) кварплаты, она может представить "на суд Божий" только СМЕТУ на выполнение отдельных видов ремонтных работ, которую, как очень образно выразился Н.Рыбаков, они не скрывают от народа.
"Все, что нужно "удоевцы" принесут самиСсылка
Дальше-интереснее, но об этом чуть позже. Одним словом,"труба зовет".
to пентагон (Севастополь)
Вы сами то,что предлагаете?
to find_wisdom (AV..ON) а цены где? В горсовете.))) Тарифы они устанавливают,а не мы.))
в разделе 2, например,
2.4. решение вопроса о легитимном использовании прикрепленного к дому земельного участка с владельцем земли;?
Доброе утро!
Управляющая компания должна управлять РЕАЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ.
К этому будет стремиться и "УС".
Проза жизни в поглощении ОСМД И ЖСК.
Потом заключение договоров с владельцами квартир напрямую и последующее ПОГЛОЩЕНИЕ "хилых" собственников.
to find_wisdom (AV..ON) to find_wisdom (AV..ON) а цены где? В горсовете.))) Тарифы они устанавливают,а не мы.)) в разделе 2, например, 2.4. решение вопроса о легитимном использовании прикрепленного к дому земельного участка с владельцем земли;?
Это "нехилый" БОНУС для "УС"
Приз это придомовая территория и "слабый" собственник квартиры.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Разумный шаг по этой проблеме, это укрепление коммунальных эксплуатационных предприятий, на основе дотаций и программ (государственных и местных) Оптимизация РЭПов под ресурсы внутренние и внешние. Это гарантия государства и местных властей для инвестиций. Другая форма, это частный бизнес. Передача им домов под прямое управление. С понятной выгодой. Придомовая территория и возможность сноса старого дома и постройка нового. Инвестиции на риск частника. Вот основной путь. И моя позиция.
Виртуальный мэр.
to пентагон (Севастополь) ivan1985 (Севастополь) Черноморец-Севастополь (2:0) До 15 ноября, с нашей системой ЖКХ, столько воды еще утечет. А бояться надо не Францию, а Ссылка А, если по теме, то лично я попытаюсь, пока,договориться с РЭПом.
Одесса устала после болгар.
Но, думаю выиграет 2-1.
С РЭПом, это надежней.
Государство все таки оставит за собой эту сферу.
Доброе утро, Н.Рыбаков. До того, как дело дойдет до предложений, несколько слов о том, какое место сегодня занимает обслуживающая компания, и, какое достойное место займет в будущем, когда станет "управляющей" компанией. Речь идет о компании, которая организационно представляет собой общество с ограниченной ответственностью, основанное на частной форме собственности. Многим известно, что участниками ООО являются физ. и юр.лица, объединенные двумя благородными целями, во-первых, идеей заработать, во-вторых, занять лидирующее положение в определенном сегменте рынка. "Укрсервис"- не исключение. В таком желании нет ничего плохого. Никто, наверное, не будет против от предоставления качественных услуг по обслуживанию жилого фонда. Понятие обслуживания шире, чем собственно ремонт. Итак, мы видим, что на этом этапе разговора благородные цели компании совпадают с пожеланиями ( желанием) населения. Прервемся на небольшую рекламную паузуСсылка
Но наступает период, когда бывшие единомышленники(это я об участниках общества с ограниченной ответственностью) становятся идейными противниками, начинается процесс внутренних потрясений, связанных со входом и выходом участников из общества, покупкой долей и, конце-концов, крахом " империи", т.е. компании, которая к этому времени стала управляющей ( не путать с управляемой) на ранке предоставления услуг по ремонту и обслуживанию жилого фонда. Что делать?
Продолжение следует.
А пока специально для Н.Рыбакова звучит эта "песня"Ссылка
to пентагон (Севастополь)
, спасибо за Ваш труд. В меценатство горе- депутатов-строителей не верю. Как они ведут себя в городе все знают. Приз для них бюджетные деньги, теперь ясно каким способом.
ОСМД - НЕПРИБЫЛЬНАЯ организация.
Коммерческая структура имеет своей целью получение прибыли(для сомневающихся - попросите посмотреть любой устав любой управляющей компании).
Любой нормальный хозяин (если он не инвалид или не олигарх, которому "западло" взять в руки пылесос или отвертку) в состоянии самостоятельно содержать свое хозяйство. Вызывать уборщицу или сантехника за "очень дополнительные деньги", как говорил М. Жванецкий, и на постоянной основе могут далеко не все.
Нанимать водителя, имея автомобиль и водительское удостоверение, бывает необходимо в самых чрезвычайных ситуациях.......
Так что вывод элементарен - купите у нас одну хрень по тройной цене, и вторую хрень вы получите абсолютно бесплатно.
Либо в другой интерпретации - наркодилер первую дозу предложит вообще задаром.
Пробуйте, ребята! О результатах, надеюсь, отпишетесь?
to find_wisdom (AV..ON)
перечислите эти услуги, назовите их стоимость на сегодня, если не сложно. НАЗВАТЬ,НЕ СЛОЖНО.ВЫ И ТАК ИХ ЗНАЕТЕ,ЕСТЬ ГОРСОВЕТ,ЕСТЬ РЕШЕНИЕ ГОРСОВЕТА О ТОРИФАХ.ИХ НИКТОГ НЕ ОТМЕНЯЛ.БУДЬ ТО УКРСЕРВИС ИЛИ КТО ИНОЙ,НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ИХ ЗАВЫШАТЬ ИЛИ ЗАНИЖАТЬ.ВЫ ПЛАТИТЕ В РЭП ПО СВОЕМУ ТАРИФУ(А ОН КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ВИДОИЗМЕНЯЕТЬСЯ СОГЛАСНО ОПРНЕДЕЛЁННЫМ КРИТЕРИЯМ,ЕСТЛИ ЛИФТ ИЛИ НЕТ,МУСОРОПРОВОД И Т.Д.).ВСЁ ЭТО МОЖНО НАЙТИ В ИНТЕРНЕТЕ БЕЗ ВСЯКОГО ТРУДА,ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ПЕРЕПИСЫВАТЬ ВСЁ.
в разделе 2, например, на сайте "Ус" в услугах значится:
2.4. решение вопроса о легитимном использовании прикрепленного к дому земельного участка с владельцем земли
?
Что-то Николай ушел, может быть кто-то другой из Ус расскажет мне, кто кому и за что должен заплатить за эту услугу, а? мне это ОЧЕНЬ интересно.
to пентагон (Севастополь)
Но наступает период, когда бывшие единомышленники(это я об участниках общества с ограниченной ответственностью) становятся идейными противниками, начинается процесс внутренних потрясений, связанных со входом и выходом участников из общества, покупкой долей и, конце-концов, крахом " империи", т.е. компании, которая к этому времени стала управляющей ( не путать с управляемой) на ранке предоставления услуг по ремонту и обслуживанию жилого фонда. Что делать? (Я КАК ПОСМОТРЮ ВЫ ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЕТЕ.ЭТО ДОГАДКИ ИЛИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ,А МОЖЕТ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯТО ИНФОРМАЦИЯ).
Число просмотров этой и подобных тем, а также число комментирующих её свидетельствует: эта злободневная (на мой взгляд) тема не вызывает достойного интереса даже среди продвинутых горожан, коими являются посетители Форпоста. То ли потому, что мало кто верит, в саму возможность изменения к лучшему в сфере коммунальных услуг. То ли доверяют её решение компетентным и профессиональным народным избранникам. То ли, исходя из убеждения, что, имея деньги каждый может решить эту проблему для себя сам, большинство горожан все силы бросили на добывания средств к достойному существованию. Уверен, есть и другие объяснения этому феномену.
Amid_DN@mail.ru (Севастополь)
Добрый день тчк я на задании тчк Отвечу на вопросы после возвращения "оттуда" тчк.
А пока вопрос: для чего обслуживающей компании брать на баланс часть жилого фонда, ведь это дополнительные амортизационные и накладные расходы? На этот вопрос, от части, ответил ув.ivan 1985. Чуть позже я постараюсь я поговорю с Н.Рыбаковым, правда, если у него будет желание, насчет предложений. Ведь без них разговор- не разговор. Надеюсь, что от обидных слов он перейдет к диалогу, потому что альтернативой РЭПам могут быть только частные структуры, которые должны четко представлять свое "место" на рынке этого вида услуг. Одним словом, должна быть "здоровая" конкуренция.
Пока прерываюсь тчк.
to ivan1985 (Севастополь) Разумный шаг по этой проблеме, это укрепление коммунальных эксплуатационных предприятий, на основе дотаций и программ (государственных и местных) Оптимизация РЭПов под ресурсы внутренние и внешние. Это гарантия государства и местных властей для инвестиций.
Вы знаете,я за.
Но есть очень большое но. Ответ те.Что есть коммунальный реп,жек,в вашем понимании?
что-то все молчат про услугу. обидно.
to Amid_DN@mail.ru (Севастополь) to Рыбаков Н.С (Севастополь)
чего молчите?
Кстати о балансовом учёте и принятии на баланс
В действующем законодательстве (насколько я знаю) нет такого понятия. Есть понятие собственника, есть понятие лица, уполномоченного собственником на управление имуществом, в том числе на осуществление юридически значимых сделок и так далее (например сдать в аренду на длительный срок придомовую территорию).
И поэтому вопрос: в чьей собственности находятся крыши, лестницы, места общего пользования и т.д. является главным при обсуждении этой темы ИМХО
Откуда будет прибыль?
возможно, сначала введут "централизованные тарифы" - даже не берусь сказать на каких правовых основаниях. не чем могут ввести, а на каких основаниях.
массово в стране пойдут суды и нарастающее справедливое возмущение, тем временем довалятся неподдерживаемые Гос-м предприятия сферы ЖКХ и под марку определения целесообразности тарифной политики на местах и свободы экономической политики предприятий и объединений (в части деятельности, не противоречащей Закону) будет выдана "вольная"...
дальше объяснять?
я не говорю, что права, я предполагаю.
а то, что господа при организации УК получают (или очень рассчитывают получить) бонус от государства - даже не приходится сомневаться.
УК спешно завоевывают пустую нишу у кормушки.
УК спешно завоевывают пустую нишу у кормушки.
Яснее ясного. Однако это ещё пол дела, или это только то, что на поверхности, а если заглянуть "глубжее" и "ширше" посмотреть на вопрос организуемого блага и кто на самом деле стоит за этими "благами" на местном, крымском уровне - откуда ноги растут!? Битейкина и его зама, "общественника" Рыбакова, можно пропустить, они не в счёт, это всего лишь рабочие лошадки получающие свой овёс до поры - до времени.
Полная "бендериана", с четырьмя, а может уже и по-более, "относительно честными" сотнями отъёма денег у населения, главное: застолбить территорию.
вопросы добровольного вступления на территорию гетто обсуждать, считаю, бессмысленно
(разве что некоторые мечтают дирижировать наши гонки к виселице),
как и то, кто будет кукловодить тарифы, и куда перекочуют все "тарифные" средства.
мы загремим в красивую яму, и кругом останемся должны.
to Юрий Поляков (Севастополь) И поэтому вопрос: в чьей собственности находятся крыши, лестницы, места общего пользования и т.д. является главным при обсуждении этой темы ИМХО
Это совместная собственность жильцов.
Юрий Поляков (Севастополь)
Добрый день. Рад встрече. Касательно Ваших вопросов относительно принятия имущества на баланс. Именно о принятии на баланс жилых комплексов компанией "Укрсервис" говорил в своих выступлениях говорил И.Битейкин. Я не оговорился, речь идет о принятии на баланс не ОСМД. как юридическим лицом, а обслуживающей компанией. Данные активы компания может приобретать различными способами: по договору купли-продажи, безвозмездно, в виде вклада в уставный капитал, а также по договору мены. Бухгалтер должен ежемесячно начислять налог на имущество, а также ежеквартально сдавать отчеты + ежегодное начисление амортизационных отчислений. Поэтому, я и задал Н.Рыбакову несколько простых, на первый взгляд, вопросов:
1. Каким из перечисленных выше способов:по договору купли-продажи, безвозмездно, в виде вклада в уставный капитал, по договору меныили др.способом обслуживающая компания "Укрсервис"примет или принимает на баланс имущество?
В ответ- тишина.
2. Что входит в понятие имущество, собственно то, о чем спрашивали и Вы?
В ответ- тишина.
Поэтому предположу, что речь идет о собственно жилом комплексе, который до этого принят на баланс ОСМД, а это здание, кррыша (кровля) подъезды, предположу, что придомовая территория и т.д.
3. Что входит в перечень услуг обслуживающей компании, как об этом спрашивал ув.find_wisdom (AV..ON), их расценки, как они корреспондируются (соотносятся с квартирной платой, т.н.тарифом за пользование жил.площадью)?
В ответ- тишина.
Одним словом, народ хочет разобратьсяСсылка
Статья 11 закона об ОСМД. Содержание жилого комплекса на балансе. Объединение после получения статуса юридического лица может: принять на собственный баланс весь жилой комплекс; по договору с предыдущим собственником оставить его балансодержателем всего жилого комплекса или его части; заключить договор с каким-либо юридическим лицом, устав которого предусматривает возможность осуществления такой деятельности, о передаче ему на баланс всего жилого комплекса или его части.
Закон об ОСМДСсылка
Честь имею.
to пентагон (Севастополь)
Добрый вечер
Одним словом, народ хочет разобраться
Народ, я так думаю, хочет разобраться, в чьей собственности сейчас находится имущество, которым в данный момент управляет ГУ ЖКХ и которым хочет управлять Укрсервис.
Жителям московской новостройки за "уборку мусора" насчитали 8400 рублей с квартиры
14 октября 2013 г.
время публикации: 08:48
Уборка мусора едва не обошлась жильцам одной из новостроек на севере Москвы в 8 миллионов рублей. Именно такую сумму денег попыталась получить местная управляющая компания, незаконно включив дополнительную строку расходов в квитанцию по квартплате, пишет "Московский комсомолец".
По информации газеты, жертвами происков коммунальщиков едва не стали жильцы 37-этажной новостройки, расположенной по адресу Хорошевское шоссе, дом 12, корпус 1. К июлю текущего года в огромном здании из 1947 квартир была заселена лишь половина и активно шли ремонтные работы. Когда в августе настало время оплачивать счета за прошедший месяц, жильцы очень удивились, увидев в платежках новую графу - "Уборка мусора": за эту услугу с каждой квартиры причиталось по 8400 рублей.
Возмущенные владельцы жилья обратились в Мосжилинспекцию, сотрудники которой начали проверку законности действий управляющей компании ГУП ДЕЗ района Хорошевский. Как выяснилось, коммунальщики не удосужились устроить собрание собственников по вопросу включения услуги по уборке мусора в квартплату. Более того, она даже не была предусмотрена в договоре управления многоквартирным домом. Да и сам факт того, мог ли стоить вывоз мусора почти 8 миллионов рублей - а именно столько по расчетам управляющей компании "набегало" со всех заселенных квартир - вызывал большие сомнения.
Юрий Поляков (Севастополь)
Ответы на поставленные Вами вопросы можно найти в законе Украины о приватизации жилищного фондаСсылка
Например, в п.9 ст. 8закона и т.д. Более полная информация в Положении о порядке приватизации жилого фонда. Напомню, что РЭП- это балансодержатель, до образования ОСМД, как юр.лица, жилой фонд находится в коммунальной собственности. Считаю, что углубляться в эту тему нет смысла, т.к.она выходит за пределы обсуждения. Но, я готов ответить и на них, если у Вас после прочтения останутся вопросы: что, кому и чье.
С ув.
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Вы знаете,я за. Но есть очень большое но. Ответ те.Что есть коммунальный реп,жек,в вашем понимании?
В первую очередь это предприятие коммунальной собственности. В его ведении пока находится мой дом и придомовая земля. Пока в связи с этим, я относительно спокоен. Если РЭП проколется и уступит, по неосторожности часть дома или земли, то есть пока
прокуратура и суд.
Но, что делать, если в дом заползет УПРАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ.
Как действует частная фирма с помощью своих юристов и охранников, примерно все предчувствуют.
Поэтому возникает и сомнение.
Постойте дом, будьте в нем собственником и сдавайте квартиры в аренду. Это будет чисто и красиво.
Порядок передачи жилого комплекса с баланса на баланс подробно расписан тутСсылка, кроме того, расписано, какое имущество, включая придомовую территорию, передается (см.акт приема- передачи).
Следует иметь в виду, что передача имущества с баланса на баланс осуществляется БЕСПЛАТНО. Это касается и порядка передачи жилого комплекса с баланса ОСМД на баланс "Укрсервис".
Не верите?Ссылка
Так, что в один прекрасный день может оказаться, что "ты" гол, как сокол"Ссылка
Желаю, чтобы в наших домах царил мир.
Последняя ссылка не открывается, поэтому прошу у всех пощения за некоректную работу. Вынужден повторитьсяСсылка
Лично я, не хочу жить по доверенности. Я хочу жить и чувствовать себя хозяином в "доме".
Как считаете вы, решать каждому, главное, чтобы вы знали и понимали, что делаете. Да, и отдавали отчет своим действиям, принимая то или иное решение, связанное с ОСМД.
to пентагон (Севастополь) Ответы на поставленные Вами вопросы можно найти...если у Вас после прочтения останутся вопросы
Уважаемый N.. Как Вы думаете задавая свои вопросы, я уже знаю на них ответы или нет?
Кстати противопоставление РЭПов и ОСМД не совсем правомерно.
Руководство ОСМД может заключить договор на коммунальное обслуживание с тем же РЭПом, но в отличии от жильцов дома, который как Вы говорите находится в коммунальной собственности, руководство ОСМД может контролировать эффективность и качество работы РЭПа.
to Юрий Поляков (Севастополь) Руководство ОСМД может заключить договор на коммунальное обслуживание с тем же РЭПом,
Правильно написал. Априори ОСМД может заключить договор с любым РЭПом города и даже с ЖЭКом из Бахчисарая. Но это не главное. Главное как я выше написал в подвале ВСД холодной воды - краны не работают, труба - ржавчина 2 мм, а мы ежемесячно платим в РЭП 6 копеек с кв.м. а РЭП автоматом перебрасывает деньги в Водоканал а тот не работает должным образом Поэтому я советую ОСМД (если у него руки не оттуда растут) заключать договора с РЭПом по отдельным позициям структуры тарифа, а например, на ремонт ВДС хол. воды и канализации заключить договор напрямую с Водоканалом или же частной фирмой
to Юрий Поляков (Севастополь)
верно говорите.
кто после создания ОСМД будет выколачивать долги из бухариков и принципиальных, кто будет вести грамотную и честную деятельность на благо безликих сособственников (как одного Юр. лица), порой, становясь далеко не другом некоторых конкретных сособственников,
кто будет собирать собрания, организовывать, разъяснять, регистрировать, "утрясать", контролировать и осуществлять финансовую деятельность и поставки, предотвращать и решать конфликты между конечными потребителями услуг и поставщиками, заключать договоры, искать оптимальные варианты обслуживания, управления и прочего и...
и все это...???
за какие средства, нервы и т.п.?
и в рамках действующего законодательства и кристально чистых рук, чтобы не было оснований для оспаривания или подозрений в заинтересованности.
и после всего этого перечня (или даже перед ним) появляются вопросы арендаторов, получивших помещения жилых домов разными правдами-неправдами на полузаконных основаниях, сезонные "негоразды" - проливы, возгорания, протекания и прочее.
кому этот объем нужен?
кто из инициативных его реально потянет.
я ведь не все описала. некогда и не за чем даже пытаться это сделать.
Юрий Поляков (Севастополь)
Незаметно подкрался вечер. Говоря о принадлежности имущества, я ссылался на закон. До того, как ОСМД заключит или не заключит договор на обслуживание жилого дома, организация его совладельцев должна быть зарегистрирована, как юридическое лицо. В своих комментариях я не касался вопроса целесообразности или нецелесообразности создания ОСМД. Это право жильцов. Я участвовал в обсуждении вопроса о возможном появлении на рынке жил.ком.услуг МОНОПОЛИСТА, который одим только своим видом исключит из обихода понятие здоровой конкуренции. Пока понятно? РЭПы изжили себя, как класс. Отсутствие конкуренции, т.к. осталась одна управляющая компания с филиалами, разбросанными по "бескрайним просторам наших необъятных просторов" . Последствия такого сценария может представить себе каждый. Я уже не говорю о том, что управляющая компания становится балансодержателем части жилого фонда и т.д. Решение о том, как выстраивать отношения с частными жилконторами или не выстраивать их вообще, в ОСМД принимает общее собрание жильцов, путем голосования. То или иное решение принимается большинством голосов, даже, если кто-то с ним не согласен. Поэтому, не Вам и не мне решать, как поступит ОСМД.
То, о чем пишете Вы в последнем посте, касается договорных отношений ОСМД и РЭПов. Кто бы спорил здесь по этому поводу? Я таких спорщиков не наблюдал. Спор шел вокруг того, кому больше доверять. Лично по мне, так ни комуили, как говорят, доверяй, но проверяй. В любом случае, вручать свое имущество другому человеку или организации- опасно не только для здоровья.
Поэтому, пожелаю всем здоровья и оставаться "на высоте".
Для тех, кто понял этот разговорhttp://www.youtube.com/watch?v=zikDdtZWUeY
Любые совпадения с реформированием ЖКХ случайны.
to find_wisdom (AV..ON)
А как эти вопросы, о которых Вы пишете, решаются ЖСК?
Извиняюсь за некорректную ссылкуСсылка
to Юрий Поляков (Севастополь)А как эти вопросы, о которых Вы пишете, решаются ЖСК?
мы все это хорошо знаем. но при этом мы в пределах одного дома не являемся юр.лицом и не становимся организацией, которая с красивой и правильной стороны оказывается самостоятельным управителем и распорядителем, а с другой вот-вот столкнется с неплатежами и отключением всех из-за некоторых. помимо этого, ответственность членов ОСМД своим имуществом (в спорах, решаемых в судебном порядке, как прописано в ЗУ об ОСМД, при неплатежах) - меня откровенно пугает.
прошу прощения, не буду править, написала про РЭП, а Вы спросили про ЖСК. про ЖСК - не в курсе.
to find_wisdom (AV..ON) кому этот объем нужен?
Вот и подошли к самому интересному.)))
Естественно ни кому этот геморрой не нужен!!!
Особенно собственникам квартир,которые хотят собственность,но не хотят ее содержать.))
Вот и стает вопрос,что есть необходимость в третьих лицах. Которые и должников будут заставлять платить и обслуживание организуют.
А кому это хаос на руку?Естественно коммунальным(читать частным) рэпам. Чтобы у вас и дальше была безнадега по жизни и чувство,что ни чего не изменишь. И будите им платить,как часики.
Вот такая ситуевина. А в общем я рад,что многие комментаторы разбираются,пусть не во всем,но многом.
ой, ну как все предсказуемо, Николай!
и вот выплываете Вы или компания.
красиво. но что ж молчали-то?
и как насчет ответа на мой вопрос по пункту 2.4?
по ЖСК надо почитать ЗУ "О кооперации" и анализ юристов.
а насчет "безнадеги", ну давайте обуем глаза в розовое и будем спываты. чего изменится-то?
to find_wisdom (AV..ON) to find_wisdom (AV..ON) и как насчет ответа на мой вопрос по пункту 2.4?
Звиняйте. На конкретно поставленные вопросы,готов отвечать,конкретному человеку,а не нику и картинке.)))
Тут много бездарей из репов,зачем делится интеллектуальной собственность?))))
to пентагон (Севастополь)
Вы правы. Наши мужественно уступили 0-2
Наша собственность(жилая) в опасности.
Один монополист может тупо поменяться на другого, но с хищными зубами.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
ой, для того, чтобы делиться, простите, надо иметь предмет. чем. а его зачастую не имеется вовсе.
уж такое впечатление, тоже звыняйте.
кстати, когда речь идет о неразглашении, такую паузу для того, чтобы придумать "отмазон" держать вовсе даже не обязательно.
проще сразу сослаться на комм. тайну.
Я участвовал в обсуждении вопроса о возможном появлении на рынке жил.ком.услуг МОНОПОЛИСТА, который одим только своим видом исключит из обихода понятие здоровой конкуренции.
Вопросы монополизации и конкуренции в сфере коммунальных услуг в нормальных странах контролируются государством и муниципальными органами.
to Юрий Поляков (Севастополь)
В нашем случае,это депутаты и прокуратура.
ivan1985 (Севастополь)
Добрый вечер.Нахожусь на высоте..5000 метров, из-за того, что заложены уши, не всегда вовремя отвечаю. Поймал себя на мысли, сколько участников обсуждения являются членами ОСМД, на худой конец, ЖСК? Кстати, несмотря на то, что по своему организационному построению ОСМД и ЖСК имеют определенные различия, в построении договорных отношений с предприятиями (организациями), осуществляющими ремонт и обслуживание жилого фонда, их права и обязанности идентичны.
Социальный гимнСсылка
Всем вечер добрый. Прочитал те комментарии, которые по существу ,постараюсь остановиться на тех моментах ,которые запомнились.
По балансу - Укрсервис помогает жильцам создавать ОСМД и принять дом на баланс ОСМД. это принципиальная позиция, дабы исключить любую возможность спекуляций. Кстати, кто-то говорил про то, как принимается дом на баланс - это бухгалтерский баланс для принятия материальных ценностей (имущества), мы имеем ввиду баланс, описанный в ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах" - это разные вещи. Ни один дом в Севастополе не принят на баланс, как имущество, надо быть идиотом, чтобы принять на баланс чужое многомиллионное имущество (общую собственность жильцов дома) и платить с него налоги и амортизацию. И ещё. никакой акт или что либо ещё не заменит нормы закона (ст. 382 ГК Украины, ст. 10 ЗУ "О приватизации государственного жилищного фонда") и другие нормы, где указывается, что дом принадлежит собственникам жилых и нежилых помещений на праве общей совместной собственности.
Во-вторых - мы работаем по правилам, установленным государством и горсоветом. иное невозможно. даже если ОСМД установило у себя тариф, превышающий городской, а после заключения договора жильцы оплачивают "квартплату" напрямую нам ,тариф уменьшается до городского.
В-третьих , ни Лев Миримский , ни кто либо ещё не стоит за Укрсервисом в том понимании, которое подразумеваете вы. Партийная принадлежность Рыбакова не играет в работе никакой роли, работаем мы с людьми из различных партий.
Ещё. многие начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате. Для ЖЭКов и городского ГУ ЖКХ мы скорее проблема, чем союзники. Инициируя сейчас проведение дорогостоящего капитального ремонта в домах программы "Микрорайон" мы фактически "топим" ЖЭКи-банкроты. Кто-то мечтал здесь наладить работу РЭПов ,оживить их и т.д. Нет такого механизма. Даже маленькие коммунальные ЖЭКи Севастополя имеют многомиллионные долги. К примеру, небольшой коммунальный РЭП (без номера, по понятным причинам) в Гагаринском районе имеет долг в 1,5 млн. грн. КП «Энергосервис», которая содержит электросети домов проигрывает многомиллионные суды ПАО «Севастопольэнерго», про КП «Водоканал» мы все и так знаем, какое там положение, а Водоканал обслуживает канализацию и водопроводные внутридомовые сети коммунального жилфонда. Как, скажите, Вы их оживите? чудо не будет. ....цать лет они работали в убыток, что поменялось? или вы хотите чтобы долги за своё имущество за вас гасило государство? так не будет. хотим мы или нет, но государство уже отказалось от постоянных многомиллиардных дотаций для содержания общей частной собственности граждан. почему мой частный дом должен ещё кто либо содержать кроме меня? Да, кстати, почему то многие ассоциируют РЭПы с государством. никакого отношения ЖЭКи к государству не имеют ,это элементарные вещи, посмотрите, что такое предприятие коммунальной формы собственности.
Теперь про рынок коммунальных услуг в целом.
Интересны сетования некоторых людей на форму собственности того же Укрсервиса. оглянитесь вокруг. Газ и свет уже частные, воду и тепло пока никто не берёт, там одни убытки, а это основа нормальной жизнедеятельности человека. Беспредел предприятий - монополистов всем известен ,вспомните, как горгаз дом отключает весь из-за одного абонента. Здесь же нашли зло в частной форме собственности эксплуатирующей организации. Это же далеко не новшество, что частные ЖЭКи обслуживают жилой фонд города. ЧП "Равини", ЧП "Ремснабсервис", ЧП "Союз-Лад" также по договору с администрацией Нахимовского района обслуживают жилфонд. Да и наше ЧП "Югжилсервис" обслуживает жилфонд Гагаринского района с 1997 года. Всё уже протоптано, велосипед изобретать никто не собирается, мы пытаемся этот самый велосипед улучшить. Улучшаем и увеличиваем качество и количество услуг, привлекаем депутатов, совместно с жильцами разрабатываем проекты той же энерго и тепло экономии ресурсов. Я наверное никогда не пойму ментальность большинства наших граждан – вы готовы платить за воздух РЭПам – банкротам, зная, что они дорабатывают на «отсос», но когда появляется реальная лучшая альтернатива ,готовы подозревать всё и вся, хорошо сидеть в грязи, зато «государственной».
не знаю про кого речь, кто путает коммунальное предприятие и государственное, однако, на сегодня тарифы формируются так, а послезавтра - иначе,
и потом: как воруют в РЭПах в курсе даже неграмотная бабушка у подъезда.
что ж все так борятся за
убыток
?
Как, скажите, Вы их оживите? чудо не будет. ....цать лет они работали в убыток, что поменялось?
в убыток? из них просто выкачивались средства и доворовывались на местах, нет?
или вы хотите чтобы долги за своё имущество за вас гасило государство?
как насчет долга государства - всем капремонт прощается?
так кто кому должен тогда?
что с моим вопросом по п.2.4?
кругом коммерческая тайна, выдаваемая по скану паспорта или так, в отдельные достойные некими признаками лица?
to find_wisdom (AV..ON)
объясните пожалуйста ,почему Вы решили, что государство должно всем нам сделать на домах капитальный ремонт? это самое бОльшое заблуждение
мне формулировка в НПА тоже не понравилась.
сейчас ссылкой не поделюсь, но мне кажется, что речь шла об участии в капитальном ремонте при передаче (не помню, на баланс или нет, не в этой теме ковыряюсь сейчас, просто навскидку не вспомню).
ответьте, пож, на мои вопросы.
выхватывать некоторые моменты, конечно, удобно, но...
to find_wisdom (AV..ON)
имеется ввиду, что дому коммунального баланса капитальный ремонт не светит, только если дом признают аварийным ,и то, надо ещё признать. Только при создании ОСМД дом имеет шанс получить капитальный ремонт. Точная формулировка такова - предыдущий балансодержатель участвует в первом после передачи дома капитальном ремонте. У нас же люди ОСМД делать не хотят, а ремонт хотят. так не бывает. По другим вопросам если интересен именно мой ответ, повторите, комментариев много, всего не упомнишь.
в разделе 2, например, на сайте "Ус" в услугах значится:
2.4. решение вопроса о легитимном использовании прикрепленного к дому земельного участка с владельцем земли
?
Что-то Николай ушел, может быть кто-то другой из "Ус" расскажет мне, кто кому и за что должен заплатить за эту услугу, а? мне это ОЧЕНЬ интересно.
п. 2.4 из перечня услуг "Укрсервиса" (на сайте) прокомментируйте, пож.
что имеется в виду за услуга, и цена вопроса.
спасибо за ответ по капремонту.
естественно, имелся в виду 1 капремонт при передаче ОСМД. именно это, но прозвучало иначе.
но слова "УЧАСТВУЕТ ... после передачи" отнюдь, увы, не ВЫПОЛНЯЕТ или "выполнил до передачи", что еще лучше.
Игорь Битейкин (Sevastopol)
.."мы имеем ввиду баланс, описанный в ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах".. Цитировал.
Добрый вечер.
Ни в коем случае не упражняясь в знаниях с Вами, если будет свободное от работы время, сделайте, пожалуйста, ссылку на норму указанного Вами закона, которая раскрывает смысл баланса, которым Вы руководствуетесь в своей работеСсылка
Чтобы не быть голословным, даю ссылку на "сайт" компании, где говорится о нижеследующем:
"Компания «Укрсервис» предоставляет услуги по содержанию и обслуживанию жилого фонда, управлению домами (так называемый частный РЭП). Тарифы для населения остаются прежними (утверждаются решением сессии горовета и не могут меняться), однако в разы повышается качество обслуживания абонентов (жильцов). ДОМ ПРИ ПЕРЕДАЧЕ ЕГО НА БАЛАНС КОМПАНИИ обслуживается профессиональной бригадой строителей, электрика и сантехникаСсылка
С ув.
to find_wisdom (AV..ON)
"пресловутая" придомовая территория и земля под домом. в этой сфере сейчас полный бардак. первая ситуация, когда застройщик передал дом эксплуатирующей организации ,но остался договор аренды земли с горсоветом ,который расторгнуть крайне тяжело. горсовету невыгодно - дом уже никуда не денешь, в за землю платить перестают. В очень серьёзных строительных фирмах этот вопрос является крайне актуальным и тяжело решаемым. нас это задевает тогда ,когда дом передаётся нам ,или, если есть ОСМД, то на баланс ОСМД. ОСМД тут начинают прессовать по полной, заставляя взять землю в аренду. Второй момент - это готовый дом коммунального баланса, стоящий на земле города, следовательно ,горсовет пытается нагнуть ОСМД на земельный налог. Ну и последний вариант ,это само оформление придомовой территории и земли под домом. Горсовет очень любит предлагать взять эту землю в аренду, что также для ОСМД не приемлемо ,хочется, как указано в ЗУ, получить землю в пользование. По всем этим вариантам мы работаем. Наша задача отвести удар несовершенного законодательства в этой сфере с огромными пробелами и некоторых чиновников с нездоровыми амбициями от "наших" ОСМД ,благо у нас имеется неплохая юр.служба и неплохие ресурсы. Эта функция уже не РЭПа, это услуга именно управляющей компании (кто-то здесь не видел разницу между РЭПом и нами). В стоимость входит только реальные затраты - работа третьих лиц ,пошлины, взносы. решение принимается на общем собрании.
to Сэм
"Ничего нового, что вполне ожидаемо, много букв, и все ни о чем" Вы изначально не настроены слушать, что я говорю, мне время дорого, извините.
понятно, спасибо за пояснения по ситуациям.
все они на слуху и с примерами.
реальные затраты - работа третьих лиц ,пошлины, взносы. решение принимается на общем собрании.
сумма, должно быть, приличная. весьма.
to пентагон (Севастополь)
ст .11 ЗУ "Об ОСМД" даёт право ОСМД взять на баланс дом (оставить на предыдущем балансодержателе или взять на баланс другого юрлица) ,Постановление КМУ от 11.10.2002 "О реализации ЗУ "Об ОСМД" в полном объёме определяет порядок принятия с баланса на баланс дома. Единственный документ, который об этом свидетельствует, это установленной формы акт. Порядок не определяет никаких других условий принятия дома на баланс ОСМД, только акт. Не отчёт в налоговую и статистику о балансе имущества предприятия ничего более. И когда мы утверждаем, что дом принят нами на баланс, единственным и единственно - возможным этому подтверждением является опять тот же акт. почему? потому что ни на том предприятии ,ни на другом (или ОСМД) этот дом не стоял на балансе ,как имущество. Мы как-то столкнулись с ситуацией ,когда у предприятия-застройщика стояли на действительном (бухгалтерском) балансе лифты (застройщик получил за них инвестиционные деньги и они проходили у него, как приобретённое имущество). сейчас нет времени пересказывать ,но ,поверьте, процедура передачи этих лифтов была очень сложная и кропотливая, с обязательной одновременной фиксацией об этом в соответствующий отчётах застройщика и нашего предприятия. С другой стороны ,как мы все знаем, застройщик не является собственником дома, в том числе и лифтов (сособственники - жильцы) и не может изначально поставить его себе на бухгалтерский баланс, поскольку имущество не его. так как он может потом что-то кому-то передавать. Изначально, почти все дома безбалансовые (с точки зрения бухгалтерии), исключение составляет лишь ведомственные дома.
Поскольку у нас клиенты не только ОСМД, мы принимаем дома на баланс и напрямую от застройщиков, была применена такая универсальная формулировка, дома ОСМД, поверьте, находятся и них на балансе.
to find_wisdom (AV..ON)
как приватизация или аренда любого земельного участка. когда-то надо решать проблему и капитального ремонта и эту. понятно, что живём, как привычно, пока гром не грянет, но всё же. Но если вопрос земли решить сложно, но можно, то решение вопроса капитального ремонта на будущее я вижу только в создании жителями отдельного специального фонда или передача заинтересованному застройщику крыш для возведения одного или двух этажей. при этом застройщик обязан будет провести капремонт дома. но всё это, опять же, при согласии жильцов дома.
to Рыбаков Н.С (Севастополь) .... Это совместная собственность жильцов....
Да, специалисты..... аж жуть!
совместная собственность жильцов
Долевая - вам что либо говорит?
Вот тут то и порылся УкрСевис.
В общем не читайте околонаучно-околозаконный БРЕД Окраинного Сюрвиса.
По Маринеско - пересчитали плату за уборку территории - появился огромный собственник-застройщик Денисов!? Он платит? А вывоз мусора замеряли? Проиндексировали?
to find_wisdom (AV..ON) Та не спорте - с ними судятся и еще будут. Будут заносить и заносить...
Игорь Битейкин (Sevastopol)
Спасибо за ответ. В рамках поднятой на Форпосте темы и его объема считаю, что он отвечает на поставленный вопрос. В то же время, если не сочтете за труд, возьмите его (вопрос) на личный контроль, чтобы впоследствие не возникало вопросов со стороны контролирующих органов.
Спокойного сна.