Корабль французского флота «Мистраль» на следующей неделе посетит город Санкт-Петербург. Десантный штурмовой корабль, направляющийся в российский порт, который по-другому называют вертолетоносцем, пройдет узкий залив, соединяющий Северное и Балтийское моря, и минует порты НАТО — Гданьск, Клайпеду, Ригу и Таллин. Прошло всего 15 месяцев с тех пор, как Россия осуществила нападение на Грузию, во время которого, при посредничестве президента Франции Николя Саркози, было подписано соглашение о прекращении огня, и которое Россия ни во что не ставит. Несмотря на это, российско-французские отношения вновь вернулись в обычное русло. Хотя, миссия «Мистраль» заключается не только в посещении порта, это еще и коммерческий визит.
«Мы намерены приобрести во Франции один корабль типа «Мистраль», а также строительство четырех кораблей этого класса вертолетоносцев, при технической поддержке и лицензии французской стороны», — заявил первый заместитель командующего штабом военно-морского флота России, вице-адмирал Олег Бурцев 2 ноября, на состоявшейся пресс-конференции. Согласно французским источникам, сделка почти завершена. И действительно, заявление о сделке может быть сделано во время, пока «Мистраль» будет стоять в Санкт-Петербурге. Если сделка состоится, то это будет одним из самых масштабных случаев поставок оружия для России со стороны НАТО, и у этого процесса будут плачевные геополитические результаты.
Корабль класса «Мистраль» может перевезти 16 тяжелых и около 35 легких вертолетов, 4 десантных транспорта, 900 солдат и до 70 военно-транспортных средств, в том числе 40 танков. А также он может быть использован как центр управления и контроля.
С учетом нынешних экономических трудностей, поставка в Россию кораблей класса «Мистраль» в краткосрочной перспективе, может быть рассмотрена как удачный дипломатический ход. Многие западные страны отвернулись от России из-за ее грубых действий, но вместе с тем, не пожалели сил для того, чтобы разными скрытыми способами завоевать ее расположение. Поставка для устаревшего российского флота нескольких современных военных кораблей никак не уменьшит морского влияния Америки. И даже более того, центр внимания Америки полностью концентрирован на Афганистане, Ираке, Иране. Тем временем, идея вступления Грузии и Украины в НАТО отошла на второй план, а Запад поражен общей суетой, большинство стран которого не хочет роста волнений в своих странах.
Хотя, в среднесрочной перспективе такая дипломатия часто может приносить и противоположный эффект как внутри страны, так и за ее пределами. Готов ли официальный Париж для того, чтобы закрыть глаза не только на агрессию, но еще и наградить агрессора? Не обратить внимания на то, что Россия разорвала в клочья то мирное соглашение, которое составил и подписал ее президент? Принять военную помощь от грузинских солдат в Афганистане и в то же время поддержать неписаное эмбарго на поставку оружия в Грузию и заодно продать России высокотехнологическое оружие?
Из-за такого пассивного поведения Москва некоторое время будет говорить приятным голосом. На самом деле, она ничего не уступит. Напротив, цена ее удовлетворения все будет расти и, в конце концов, Кремль использует «Мистрали» для осуществления очередной агрессии, в результате чего Франция станет соучастницей этой агрессии.
К сожалению, как видно, у решения продажи в Россию кораблей класса «Мистраль» имеются более плохие основания, чем беспринципная экономическая политика и неверная дипломатия. Как заявил 9 октября премьер-министр Франции Франсуа Фийон, «партнерские отношения с Россией в военной сфере могут быть нескольких видов, начиная с военного сотрудничества и кончая тесным промышленным партнерством». К сведению читателей, за день до Бухарестского саммита Франсуа Фийон был против вступления Украины и Грузии в НАТО. «Так как, на наш взгляд, это не будет правильным ответом на существующем балансе сил в Европе, а также между Европой и Россией». Трудно себе представить, какую силу, по мнению премьер-министра, балансирует Франция, когда поставляет в Россию корабли класса «Мистраль». Хотя, никакого труда не стоит определить, что движет Россией при приобретении таких кораблей.
Несмотря на праздничном запуске в Карибском море корабля «Петр Первый» класса «Киров» прошлым летом и недавних обещаний президента России Дмитрия Медведева, что через десять лет слава российского флота будет возрождена, в ближайшем будущем российский флот будет оставаться в прибрежных водах, т.е. будет флотом, действующим в пределах своего дома.
Несмотря на риторику, Москва не собирается противопоставлять себя господству американского флота. Она больше заинтересована в предотвращении расширения НАТО на Восток и более длительным сохранением украинского порта в Севастополе, чем это предусмотрено арендным соглашением (срок которого завершается в 2017 году). Кроме того, Россия хочет, чтобы НАТО передумала в регионах Балтийского и Черного моря разработку и осуществление планов по защите стран-союзниц. В общем итоге, цель России заключается в том, чтобы вытеснить Запад из тех регионов, которые считает сферой своего влияния.
Предполагаемая авансцена военных действий Балтийское и Черное моря, и появления здесь нескольких «Мистралей» значительно поменяет картину. Командующий российским флотом, адмирал Владимир Высоцкий, об агрессии, осуществленной Россией против Грузии, в сентябре 2008 года заявил: «В августе прошлого года, во время конфликта такой корабль дал бы России возможность осуществить свою миссию не за 26 часов, а за 40 минут».
На следующей неделе запуск «Мистраля» в Балтийское море должен привлечь внимание не только стран-членов НАТО, расположенных на побережьях Черного и Балтийского морей, но и, в общем, всех членов НАТО. Поставка в Россию кораблей класса «Мистраль» может вызвать серьезные геополитические изменения, которые могут быть чреваты для существования самого НАТО. Соответственно, союзники по НАТО должны громко и понятно убедить Париж в том, чтобы процесс продажи «Мистралей» в Россию был прекращен.
Обсуждение (53)
Одно удачное попадание противолодочной ракеты в корабль класса «Мистраль», позволяет пустить на дно 16 тяжелых и около 35 легких вертолетов, 4 десантных транспорта, 900 солдат и до 70 военно-транспортных средств, в том числе 40 танков. Нафига эти гробы?
Присутствие Черноморского флота, в т.ч. наличие такого корабля как "Мисталь" в акватории Черного моря положительное явление. Вместе с газопроводом "Южный поток" все это будет "держать"и Турцию и крымских татар,и бендеровцев с Саакашвили расчитывающих на американцев.Украине бояться нечего, мы будем в безопасности.Своего флота Украина себе позволить не может,это понятно.
"Своего флота Украина себе позволить не может,это понятно"
Почему не может? Как раз таки может. Но не хочет, вернее папашки из США не хотят.
без надежного прикрытия корабли класса мистраль бесполезны. имеются ли у ЧФ силы, способные образовать ПВО, ПЛО десанта, находящегося на корабле?
Камрады день добрай !
Carpe diem !
Да чего тут гадать ! Посмотрим , думаю что ВОВА неспроста , эти БДК именно у ФРАНЦИИ купить хочет !
Вопрос ещё РЕНО+АВТОВАЗ?!!!
to хазар (Запорожье)
Да пригодятся ! Кулак перед мордой грызов
держать полезно !
shaman
"Умному стратегу" напомню,что турки не надувают щеки,они просто имеют флот в 6 раз превышающий Российский и Украинский вместе взятый. И еще, флот выполняет задачи разные, есть пираты,охрана гражданских судов и т.д. Флот -это защита.
Ha eдинcтвeннoй бoecпocoбнoй пoдлoдкe Чepнoмopcкoгo флoтa PФ Aлpoca, вышeдшeй в мope бeз paзpeшeния yкpaинcкoй cтopoны, в нoчь c 20 нa 21 нoябpя пpoизoшлa внeштaтнaя cитyaция, cooбщил интepнeт-издaнию ФЛOT2017 иcтoчник в штaбe ЧФ PФ, пepeдaeт YHИAH.
Пocлe тoгo, кaк кoмaндa пoдвoднoй лoдки нe cмoглa caмocтoятeльнo peшить пpoблeмy, cyднo в 8:05 yтpa 21 нoябpя пoдaлo cигнaл SOS. Пoдpoбнocти ЧП нa дaнный мoмeнт нeизвecтны. B этo вpeмя пoдвoднaя лoдкa нaхoдилacь нa paccтoянии в 150 км oт Cyхyми.
to лансер
Ну это в нр2 было и что ? Выводы свои хочешь
вывесить , так давай , слушаем"с !
"> ДЛЯ ВСЕХ: торговля оружием,это нормальная практика,продают штаты,продает Украина,Россия и т.д. ничего страшного в этом нет.покупка готового оружия намного дешевле чем создание своего. теперь для Казахстана-видно Вы очень "далеки"от ВМФ раз так разсуждаете , если Вам по какой то причине не нравится Россия то посмотрите ТТХ авианосцев той же Америки , ну или Франции, или другой страны имеющей ВМФ, только ФЛОТ,а не СИЛЫ.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
один-два мистраля на черном море не помешают. однозначно. но и модернизация остальных сил флота тоже необходима.
to Nina (Севастополь)
Согласен с Вами на все 100%.
А у шаМана бубен не варит, вот оно и вякает ...
Странно салоХрю из хорькова молчит...
Одно удачное попадание...2 A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan)
Ключевое слово - "удачное"... Было бы - кому попадать... И из чего... Из рогатки - бесполезно...
to Вася (Киев) ФЛОТ-это и защита,и нападение, и утверждение интересов где нибудь каким либо государством.
Вася (Киев),
Флот-это демонстрация флага,это- традиции, это-гордость, это- сила,это-защита. И еще-это-интиллект.В современном мире, нападение-это глупость и слабые нервы.А нормальные государства
обходятся демонстрацией своего флага на морских и океанских просторах, и никакого нападения.
Че то всякие там Васи (Васи они и есть Васи, че с них возмешь?) обеспокоились, им то че сами грузинам оружие продают, а что французам нельзя продавать России? Рылом не вышли решать такие вопросы.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
А что слушать, честно говоря, когда с Курском случилось, мы все переживали и кляли пукина на чём свет стоит, за его пофигизм перед погибшими, тормоз мля, пока не начали бить в колокола ему было пофиг и огрызался дежурными , заучеными фразами. Боюсь чтобы сейчас не произошло то же самое
У россии на западе лежат баьки которые она вытащить от туда не может2 Дед Говнос (ёлочный)
А откуда такая трогательная забота о вкладах России?
Может, вспомнишь о государственных какло-депозитах в пендосии? Которые были доблестно слиты в мусор, и ради которых "люби друзи" даже один из своих крупных банков слили? "Лемон Бразерс" - ничего словосочетание не напоминает?
А с Францией у России вообще теплые отношения. Еще со времен Царской России. Они было охладели временно, на период существования СССР. А сейчас все возвращается на круги своя.
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Одно удачное попадание противолодочной ракеты в корабль класса «Мистраль», позволяет пустить на дно 16 тяжелых и около 35 легких вертолетов, 4 десантных транспорта, 900 солдат и до 70 военно-транспортных средств, в том числе 40 танков. Нафига эти гробы?Если строят такие корабли,значит для чего-то они нужны.
to Добродел И не просто возвращаются а просто растут как грибы в лесах под куявой. Да что там мистраль уже на всей новой броне стоят франкские тепловизорные камеры и все довольны.
to Вася (Киев) Англия с мая этого года перестала выпускать танки а будет закупать их скорее всего у немцев.И что? немецкие леопарды под британскими флагами будут стрелять хуже чем под немецкими? а какое положениедел в российском флоте и стране что жалкий млрд евро мы не можем потратить на то шоб хоть один каклодурик от зависти не удавился. А я таки думаю шо таких будет далеко за сотню. в качестве демонстрации продемонстрируйте миру запор.
to Вася (Киев)
Ничего ВАСЯ, раз твои УКРы нервно курят,
значит боятся ! А раз боятся, то значит
надо этот МИСТРАЛЬ брать !
Твоя тирада - признание начала краха российского ВПК.2 Вася (Киев)
Слегка со стороны влезу. Ты ещё вспомни, что Китай АКМ выпускает. Успешно, и до сих пор. Это что? Воспринимать как НЕуспехи Российского ВПК? Или, ещё чуть сильнее в производство - если каждый винтик не самому делать, а дешевле в Китае купить - это поражение? Да пусть лучше на сэкономленные деньги в глухую деревню (не китайскую) газ проведут. При проблемах - и сами эти винтики сделаем, легко, но - не нужно. Дешевле купить. К примеру - ты сам дома мыло варишь, или в ближайшем магазине его предпочитаешь покупать?
to Вася (Киев) Ты вася за российский впк не боись. ну не можем мысделать себе ударного носителя вертушек так что впк кирдык? Странный вывод , если не сказать больше.Ну млей за Россию дальше, патриот .Анам обижаться вишь ты некогда еам новую технику надо осваивать. Кстати, а мне вот совсем не обидно за муркаинскую сухопутку ни одо соединение котрой за 18 лет незалэжности не поменяла ни разу свое стрелковое вооружение. Тебе это ни о чем не говорит? Ну и через скока МСБ должен поменять автоматы и пулеметы на новые? Блесни знаниями...
to Вася (Киев) тю Это какие-ж? И менно типа мистраль?
to Вася (Киев) Одно сплыло .другое осталось и так во всем мире. если амеры до сих пор ракетные двигатели покупают у Хруничева это не наводит тебя на мысль о крахе амеровской впк?меня вот нет.
to дед мороз (под ёлкой той) У россии на западе лежат баьки которые она вытащить от туда не может. Вот и покупает эти игрушки для пиар хода вместо обородования 4-5 поколения для своих предприятий.
Дед,а где Украина хранит свои денежки???
Какими игрушками развлекается,вместо покупки оборудования для своих предприятий....???
P.S. Не гони и мы не будем гнать,не мети пургу и от нас не будет урагана...
Не можешь построить-купи и это правильно.Во многих иностранных флотах,в том числе и НАТОвских успешно несут боевую службу корабли построенные в России и при СССР,даже у америкосов есть и никто не жалуется на развал ихнего ВПК.А Украина свое судостроение убила и денег нет купить хоть что-то,да и в ремонт свои корыта поставить тоже не может-денег нет.
Нам корабли нужны для держания в узде бывших.
to Вася (Киев) Россия еще никогда. А вот муркаина уже никогда.....
to дед мороз (под ёлкой той) to ОМ (dommo) Ты даже не поверишь. То, что я написал выше не мои выводы, это выводы россиян. Просто вы своих не слышете, вот мне и пршлось донести до вашего сведения точку зрения российских специолистов. Спасибо сказал бы, ты ж не чугунная каска как Ставр.
Хочу почитать эту точку зрения российских специалистов.Дай пож. ссылку...и тода скажу спасибо,а пока не за что...
to Вася (Киев)
Да, сейчас Россия купит корабль у Франции,но еще несколько планирует построить вместе с Францией.
Не получается сейчас быстро самим строить корабли,к сожалению. Но в планах,которые Россия озвучила и они реальны, будут строить и сами.В России очень много проблем,в том числе и в этой отрасли,но россияне планы строят на десятилетия вперед,и я сама видела,что многое меняется в лучшую сторону.И самое главное,что ини на всех уровнях стали думать о нравственности,о будующем.Не ноют и не жалуются,а работают. Я рада,что Россия планирует модернизировать свой флот.
Крейсер "Москва" оснащен противокорабельным комплексом "Вулкан". Этот комплекс позволяет крейсеру "Москва" даже не выходя из бухты Севастополя двумя безъядерными залпами утопить 16 крейсеров НАТО находящихся В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ЧЕРНОГО МОРЯ. У НАТО такого оружия нет и ближайшие 10 лет не предвидится. Противоракет против сверхзвуковых ракет комплека "Вулкан" у НАТО нет. "Вулкан" может оснащаться ядерными боеголовками, залп "Вулкан" из 8 ракет с тактическими ядерными боеголовками ГАРАНТИРОВАННО уничтожает 6-й флот США, какое бы боевое построение он не принял. При этом крейсер "Москва" даже не сблизится на опасное для себя расстояние с кораблями противника. А новый вертолётоносец никакой серьезной угрозы НАТО в Черном море не представляет, чего столько шума вокруг этого транспортного корабля - непонятно.
Следует добавить, что Украина объявила свою территорию безъядерной зоной. Для тех кто не в курсе морского права, территория корабля это территория государства флаг которого развивается над кораблём. Так вот, в порту Севастополя российских ядерных боеголовок нет и согласно договору о пребывании флота, не будет. Но держать боеголовки на крейсере "Москва"никакими договорами ни кто ни кому не запрещал, так как ни какими договорам невозможно запретить России держать ядерное оружие на своей собственной территории, т.е. на своих морских судах.
to fart (Севастополь), to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan)
чтобы поразить такую цель надо 6-7 пкр
Обо что спорите?
Про какую ПКР речь? Про советскую, натовскую?
Какая конкретно?
АУ!!! На форуме есть хоть один выпускник ЧВВМУ?
Расскажите людям правду.
to Вася (Киев)
.. Россия НИКОГДА не покупала военно-морскую технику. Только продавала.
про какую россию речь? Про до 17го или про после 91го?
Если про первую, то историю, Василий, знаешь на 2.
to locall (Подмосков) to Вася (Киев) .. то историю, Василий, знаешь на 2.
Ну о чём вы?Он же учился по укр.учебникам...там о России шиш,да маленько и всё в ракурсе минуса.
Ющ же сказал,что у них отдельная история,от всех. Наверное с Марса....
to ОМ (dommo)
...Он же учился по укр.учебникам...
Это и печально. Впрочем наши не лучше. Сам сейчас в 6м классе учусь. :(
to fart (Севастополь)
Да любые,что нато что советские.Ты что думаешь что ракета взрывается при попадании в цель всегда?ну 6 пкр как минимум.
Я не спроста про ЧВВМУ спросил. Все таки сайт - севастопольский. Большая вероятность, что они здесь есть. А училище-то ракетное было.
А про 6 - это типа:
Сколько черпаков земли нам нужно?-6. Но каких - экскаваторных или кухонных - не уточняется.
Ну для примера можно рассмотреть попадание в корабль ракет "Шторм", "Экзосет", "Гарпун" и "Базальт".
Думается, эффект все же разный будет.
Не нужно РФ это. У меня всегда возникает вопрос. Что, россиЯНСКие инженеры на АВТОВАЗЕ разучились КОПИРОВАТЬ и переделывать чужие достижения? А где-нибудь в Северодвинске не могут русские сварщики сварить нормально корпус корабля нужной формы? Боевое вооружение и средства связи нам же все равно НАТО не продаст, а посудину мы что, сварить сами уже не можем? В выходной лицо криптонациональности в телевизоре рассказывало, что немецкие инженеры создали в 1945 году реактивные двигатели тягой в 25 тонн, а советские и американские смогли только менее 1 тонны. Задумайтесь! Немецкие инженеры работали ДЛЯ СВОЕЙ РОДИНЫ, а на кого работали американские и советские двигателестроители? УЧЕБНИКИ ВЕДЬ У ВСЕХ БЫЛИ ОДИНАКОВЫЕ!!!
Всем доброе утро!
to Ставр (Москва) Хоть ты и бригадный,но расскажу.Своими словами,сайт утерял.Покороче:на "Адмирале Кузнецове" поставили новую боевую,кажись зенитную,установку,при испытаниях был командующий флотом.После испытаний,не успел вертолет командующего долететь до штаба,сообщение:"установки не существует!"Матрос-контрактник заставил салагу-срочника вырезать ножницами по металлу провода установки на металлолом,чтобы пропить.Все ребята,приехали.От этой саранчи вы не избавитесь.И "Мистраль" в груду металлолома превратится.Вся ваша армейская техника,особенно резерв и з/части уже пропиты и проё...Солдаты кривыми автоматами стреляют,это как?Танки летом,на юге,глохнут?Солдат,не знающий,что такое параллельно,что перпендикулярно?Да и с унитазом на голове воевать как-то не принято,да и неудобно.А вы за 1ярд эврыкив высокотехнологический корабль покупаете.С французской командойЧто ли?Ваши матросы даже с допотопной техникой справится не в состоянии.Пожар на "Москве"-подтверждение.
to Merc (Москва) to СОН(вчерашний) Столько писанины и все ни о чем.Если для тебя ни о чем,тем вам хуже.Ненапрасно вы зенитными ракетами по грузинским катерам стреляли.Протикорабельные лететь не хотели.
to Сергей (Подмосковье)
А где-нибудь в Северодвинске не могут русские сварщики сварить нормально корпус корабля нужной формы? Похоже, что уже и этого не могут - вот и приходится закупать труд французских негров.
to СОН(вчерашний) Ненапрасно вы зенитными ракетами по грузинским катерам стреляли.Протикорабельные лететь не хотели.Дык, зенитные дешевше.
Не хлопцы, что не говори а "Мираж" показал свою эффективность. Как говорится "мал клоп, да вонюч". И будь у грузин такой французкий "Мисраль" он бы тоже лихо на дно пошёл от ракет "Миража".
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Дык, зенитные дешевше.Не смеши.Те сосновые катера от одной пулеметной очереди на дно бы пошли.Если бы не трусы управляли российскими кораблямии.
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Ты лучше скажи,как там здоровье Назарбаева после гептилового душа?
to СОН(вчерашний) Ванятка , знаешь почему ты навсегда на этом сайте будешь за дурачка? Потому что на равне с более менее достоверной информацией ты несеш такую охинею что все выше заработанные плюсы мгновенно превращаются в минусы.Твой кругозор не простирается далее твоего прилукского сортира. Исамое главное под конец своих опусов не вставляешь ты главного козыря потому как его у тебя нет . И решающего вывода ты не делаешь , значит своим умишком слабоват . А про кривые автоматы мне понравилось. Только это спецы МВД получили чтоб стрелять из за угла. Когда мы получим я тебе раскажу как они в деле.
to СОН(вчерашний) Те сосновые катера от одной пулеметной очереди на дно бы пошлиДык это ж сначала пулемёт расчехлить надо, потом вспомнить куда патроны прошлый раз запнули, потом заряжать. Это ж такой геморрой, да ну его нафиг. А тут кнопочку нажал и готово, красота.
А насчёт гептила извини, не в курсе. Знаю что "Протон" вчерась опять европейский спутник вывел на орбиту, всё прошло в штатном режиме.
to fart (Севастополь)
Потому, что опыт применения был?
to locall (Подмосков) Гарпун или Термит
Давай не отвлеченно.
С кем конфликт?
1.НАТО
2. Каклы.(ну гипотетически).
Что имеем - в первом случае Гарпун, ОТОМАТ, Си Спарроу и Тамахок.
Реально напрягает последний - 450 кг по заявкам.
У каклов Малахит остался? Не ведаю, отошло ли им что-то. + береговые батареи. (Если хоть одна исправна). Ракету зовут Прогресс. Тот же Базальт.
Это тоже 550 кг. Очень плохо.
Что у Мистраля? Я не видел. Против любой ракеты нато - если есть арткомплекс (типа АК-130), это уже лечит. Если еще что-то вроде вулкана илинашего Вымпела - вообще зачет. А вот опыта против наших ракет нет. (Есть печальный, типа ТОФ 1986).
Радует одно: такие корабли строятся сильно сегментированными. То есть дырявить его надо уметь. Сломать его проще, чем утопить.
to locall (Подмосков) Ты б еб...к то свой прыкрыл, а то уже тошнит от вашых "свидомых", "каклов" . "укров" и т.д. и т.п. У себя дома говори штампами и ярлыками зомби:)).А для людей не уважающих свою страну и народ (не имею ввиду власть) так пожалуйста ,чемоданы в руки и на все четыри стороны..Вас там ждут, ой с каким радушьем
Банзай, Медвежонок! Своё бросили- на чужой барже будем учится строить