Дом на ул. Ленина, 18, где сейчас размещается общественная организация «Севастопольские мамы», покрасили фасадной краской, а часть окон и двери заменили на пластиковые. Об этом ForPost сообщили наши читатели, которых такое обращение с объектом культурного наследия, мягко говоря, шокировало.
«Улучшайзинг» по-севастопольски — крайне больная тема, которая напоминает о себе гораздо чаще, чем хотелось бы. Только вчера ForPost рассказал об одном из таких примеров: в преддверии Дня Победы в самом центре города в стиле «тяп-ляп» замазали цементом выбоины в гранитных ступенях.
Ступени эти ведут к стене с именами почётных граждан города, однако сами предметом охраны не являются, так что формально говорить о порче памятника здесь не приходится. А вот выполненный из камня дом на Ленина, 18, пока ещё никто охранного статуса не лишал, хотя прецеденты такие в Севастополе есть.
Справедливости ради отметим, что впервые дом покрасили не вчера и даже не позавчера: как показывают «Яндекс.Карты», таким он был уже в 2010 году.
И в 2016-м.
И в 2022-м.
Но густой слой новой фасадной краски на нём появился совсем недавно. Так почему вместо того, чтобы попробовать вернуть зданию первоначальный облик, нужно следовать не самым добрым традициям прошлого?
Можно было предположить, что «улучшением» памятника занялись именно «жильцы» — СРОО «Севастопольские мамы». Однако милая девушка-администратор, ответившая на наш звонок, сообщила, что фасад покрасила управляющая компания «Центр», а окна вставил город — после того как они вылетели во время атаки на штаб Черноморского флота в сентябре 2023 года.
Факт покраски фасада в УК «Центр» подтвердили, но что именно было сделано не так — не поняли.
Объясняем.
«Во-первых, это некрасиво: любое историческое здание после побелки напоминает сельский клуб. Во-вторых, это вредит каменной облицовке, так как под штукатуркой скапливается влага, которая разрушает камень. В-третьих, это зачастую незаконно (если речь об объектах культурного наследия). Что касается методов очистки, то современные технологии позволяют бережно убирать загрязнения и биопоражения с камня без „скребков и щёток”, и даже без шлифовальных машин», — вот мнение о побелке и покраске историка, председателя Совета севастопольского регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Степана Самошина.
В разговоре с сотрудниками УК промелькнула фраза, что покрасили дом по некоему «особому распоряжению». Чьё именно это было распоряжение, собеседники, несмотря на просьбу, уточнять не стали.
Установку пластика якобы после атаки на штаб ЧФ стоит поставить под сомнение.
«Окна со стороны улицы Ленина в тот день не вылетали», — уверен один из собеседников ForPost.
Другой заверил, что окна действительно пострадали после одной из атак и были срочно заменены в рамках устранения последствий. Но какой именно атаки — вспомнить не смог.
Ещё один источник сообщил ForPost, что Севнаследие будто бы уже направляло по этому поводу предписания об устранении нарушений, и не одно. В чей адрес направлялись предписания, какие конкретно требования в них предъявлялись — узнаем после ответа Севнаследия на информационный запрос ForPost.
Пока же хотим ещё раз подчеркнуть: «улучшайзинг» всё смелее вторгается в жизнь севастопольских памятников, и это очень тревожная тенденция.
Ольга Смирнова
Обсуждение (57)
Ничего там не вылетало. А покраска - это вообще кошмар. Руки надо отрывать за такое.
УК (тем более "Центр") вряд-ли будет по своей инициативе самостоятельно что-то устранять и красить.
Скорей всего "Севастопольские мамы" расстарались.
Я выключаю телевизор
Я пишу тебе письмо
Про то что больше не могу смотреть на дер..мо.
Ещё недавно, под слоем штукатурки на улице Суворова нашли надпись "проверено мин нет". Штукатурка скорее консервирует, а не способствует разрушению, почему молчали когда пластиковые окно меняли уже много лет назад? На фото в доме больше половины пластиковых окон. Дом то не весь побелили, скорее всего они боролись с творение street artist с баллончиками? А если бы стали зачищать, то нарвались бы на штраф. Очевидно УК не имеет полномочий проводить реставрации ОКН и не имеет на это средств, а грязь убрать должны, вот и нашли самый дешёвый и безопасный метод, когда ещё дойдёт очередь до реставрации фасада? Так дома подновляют в центре уже не один десяток лет. А так согласен. Хотелось бы чтобы всё у нас в городе соответствовало и блестело.
Остряки,
Нет. Покрашено только на уровне чего-то бывшего. Уже не помню, что там было. Это мода с 90х: свежая побелка или покраска на старом доме на уровне потолка своего магазина.
Остряки,
Посмотрите первые этажи на БМ и Ленина - там владельцы стараются, раскрашивают свои стеночки кто во что горазд. И "наскальная живопись" тут ни при чём.
еще одна мама …,
Вы же живёте в таком доме, знаете больше всех нас конечно. Я и не знал, что жильцы должны поддерживать состояния квартиры на момент своего заселения. Я вот вспоминаю какие были красавцы унитазы с цепочкой, можно было довести его до совершенства, смотрю на картинки какие красивые и облизываюсь, компакт это какое-то недоразумение. Даже с экономили магазины с покраской, форточки то ведь тоже их территория. Вообще то у нас весь город в пенопластовых заплатках для утепления квартир. Почему именно на это дом обратили такое внимание? По мне так, действительно красоту навели как смогли и как им резрешено, если бы со шлифовальными машинками пришли, то бы ещё и под статью попали.
Serggio,
Зачем то они расскрашивают, не из любви же к исскуству? Борются с грязью наверно? Обязательно посмотрю, честно сразу и не вспомню.
Остряки,
Тоже удивлена, что прицепились к этому дому. Или к СРОО "Севастопольские мамы"?
Да. В Центре все владельцы магазинов и офисов первым делом белили "грязные" фасады "чистенькой" побелкой. Это был ужас. Но, правду сказать, почистить фасад старого дома стоило и стоит огромных денег.
Компакт компакту рознь. Мы нашей сантехникой довольны, но того магазина, где мы ее покупали, нет уже очень много лет. И стоила наша сантехника столько, что кредит пришлось на нее боать.
Унитазы с цепочкой - брр...
Остряки,
Чтоб было "чистенько". Или "яркенько".
еще одна мама …,
Пластиковые окна тоже не люблю, но это дёшево, практично и надёжно, резинки меняй только. Либо уже все одинаково в оригинальном виде, либо уже не трогайте, пусть будет как есть. Можно поставить шикарную цепочку, фарфоровый груз шикарный, с инкрустацией трубу, стульчак из благородного дерева, красота, Вы просто не видели, уверен тоже понравилось бы. Это дело вкуса. Я вообще люблю граммофоны, камоды, старые швейные машинки это для души, а новомодные пластмассовые мыльница это суровая необходимость.
Остряки,
Патефон и старая швейная машинка стоят и у нас. А также мраморные часы. Мыльница у нас фарфоровая: набор я заказывала давно.
Пластиковые окна - совсем не дешево, если они качественные (на наши ушло все выходное пособие мужа при увольнении на пенсию). Но они хорошо держат тепло и отсекают уличный шум. И их можно заказать со шпросами для красоты, хотя шпросы на 50% стоимость повышают. Было б желание у собственника сделать красивые окна.
Мы заказывали много лет назад в фирме "Гроган", ждали больше двух месяцев поставку, но зато получили именно то, что хотели. Спасибо владельцу фирмы за подсказки и советы как остеклить квартиру красиво.
еще одна мама …,
если это окн, значит окна должны быть исторические, то есть деревянные. Хотите пластиковые, снимайте помещение в ОКН. Это же дело добровольное. Но хочется в центре. А это налагает определенные обременения, а не личные желания и прагматичные подходы.
еще одна мама …,
Время ушло, в СССР следили за фасадами, а вот в 90-х 00-х их так переделали и кто во что горазд. Теперь чтобы вернуть все назад, нужно каждую квартиру обязать это сделать, что думаю не возможно. Мыльница, я имею ввиду телефоны и телевизоры с планшетами. Шпросы не знал что это такое, только о шпротах слышал, действительно красиво. Главное пластик, когда влажно не разбухает, а когда жарко наоборот не ссыхается, в этом главное преимущество пластика и что их не нужно красить тоже.
burningsoul,
Где это написано?
Все собственники квартир в домах ОКН подписывают охранные обязательства Севнаследия. Содержание нашего я ниже описала и не попугай повторять. Никаких обременений владение квартирой в доме ОКН не налагает. Вы, прежде чем дискутировать, действующие НПА РФ изучите, пожалуйста.
И указания что кому делать или не делать раздавайте, пожалуйста, членам своей семьи, к коим я, к счастью, не отношусь.
Остряки,
А, телевизоры... У нас телевизор - предмет интерьера, мы его уже больше 10 лет не включаем.
Фасады - общедомовая собственность, так, что обязать жильцов не получится.
Шпросы - металлические украшения внутри окон. Если сделаны со вкусом, то очень красиво. Я тоже не знала, пока владелец фирмы, где мы заказывали окна и блоки, не расказаал и не показал фотографии. Я загорелась тут же.
Да. Не рассыхаются, не разбухают. И, самое главное для меня, их не нужно оклеивать на зиму. Я как вспомню оклейку окон и балконных дверей дома перед зимой, так вздрогну.
Мы живем в квартире еще со времен Союза, наш фасад не чистили, на моей памяти, ни разу. Так, что и в Союзе следили не за всеми фасадами.
Но,ладно, не чистили, красить белой или беж краской было зачем? А ведь еще и розовая была кое-где. Жуть!
еще одна мама …,
Совершенно верно что к счастью не относитесь, потому что вы даже не понимаете о чем блеяте, а мне такие не умные одственники не нужны.
Рекомендую, раз так любите смотреть закон, ознакомиться с этой статьей и с этой статьей федерального закона об ОКН.
статья 5.1
статья 45
статья 47.3
статья 48
Федеральный закон № 73-ФЗ Об объектах культурного наследия.
Не нужно пенять на охранное обязательство, если не понимаете что это за документ и зачем он.
burningsoul,
Как потешно Вы беситесь.
Да-да, прочитайте, пожалуйста, внимательно перечисленные Вами статьи.
еще одна мама …,
Как потешны ваши потуги, когда вам ответить нечего про законы, про которые сами и проблеяли.
В законе указано, что любые работы только с согласования Севнаследия? Указаны.
Согласование было? Уверен что нет.
Надеюсь когда мамашки получат штраф, вся ваша ничем не обоснованная спесь сразу поубавится. )))
burningsoul,
Эк Вас разобрало! Продолжайте, пожалуйста, давно я так не потешалась.
еще одна мама …,
Только судя по реакциям читателей, потешаются на комментариями яжемамки, которая любит разговаривать про законы, а на простой вопрос о согласовании с Севнаследием, усердно игнорит))))
Так что, было согласование, законные вы наши?)))
Нужно, для начала, поднять охранное обязательство и прочитать, что в нем написано. В нашем, например, написано только, что собственник обязан поддерживать то состояние квартиры, которое было на момент подлписания.
Если помещение в аренде, то нужно смотреть в договоре аренды, какой ремонт имеет право делать арендатор без согласования с арендодателем.
Про окна. Рамы имеют свой срок службы, просле которого их нужно менять. Такая площадь остекления выстуживает помещение сама по себе, а если еще и щели в старых рамах, то работать в помещении станет невозможным. Знаю по нашей квартире, у нас в одной комнате площадь остекления тоже большая. Если ситуация сложилась именно такая, то какие окна кроме пластиковых, могла поставить общественная организация, если ставила она? Да и УК тоже. Притом, что во всех квартирах выше первого этажа окна именно пластиковые (на фото это хорошо видно).
Может, "читателям" (цитирую) своими делами заняться?
еще одна мама …,
Меняйте рамы, если старые уже никудышные, но на дерево и согласовывайте с Севнаследием, а не сами по себе потому что по тому.
burningsoul,
Вы и тут ринулись мне указания раздавать? Дома их раздавайте, пожалуйста.
Первое вылетело во время атаки на штаб ЧФ, второе во время атаки в марте 2024 года. Все записи есть на стене в контакте и даже история замены с фото. Желающие могут изучить.
Подобным улучшайзингом уничтожают севастопольскую идентичность. Когда уже эта пластиково-коробочно-заборная болезнь пройдет? Это должно как-то лечиться.
Мельников,
Когда за это, наконец-то, будут строго наказывать. Пока все разговоры в пользу бедных.
Мельников,
Альтернатива удобным пластиковым окнам какая? Они хорошо изолируют от уличного шума и сохраняют тепло в квартире. То, что их мастерят теперь уже и "Кружки "Умелые руки"" вместо сертифицированных заводов - дело другое. У нас и у мамы качественные немецкие окна, соседка ее ставила другие, поэтому я знаю, о чем пишу. Разница налицо.
Ольга Морская,
Наказывать за что именно?
еще одна мама …,
беда в первую очередь в том, что "объявзки" не сохраняют
альтернатива - дерево+стеклопакет (дороже)
d dd,
Что такое "объявзки" не знаю.
А зачем платить дороже за тот же стеклопакет, но + дерево? И насколько хорошо такие окна отсекают уличный шум и сохраняют тепло в квартире?
еще одна мама …,
За деревянными окнами нужен очень большой уход, ввиду того что они то разбухает, то ссыхается, краска трескается, да и краска у всех должна быть одинаковая, а на пластиковых только резинки менять раз в пять лет. А деревянные обдирать, шпаклевать, красить или маринкой с маслом покрывать, с общем, если делать все одинаково, лучше в вашими "шпротами" в одном стиле РЕТРО, будет очень красиво, а главное практично, долговечно и не требует ухода.
Остряки,
Да. У нас окна очень красивые, все это замечают. И ставили мы их в полном соответствии с требованиями действующих тогда НПА.
еще одна мама …,
Вот как раз Ваш пример и показывает эту болезнь. Хотя бы под оригинал. Но нет. Жмотство.
Мельников,
Под какой оригинал? Деревянных рам, покрашенных белой краской (у нас были именно такие)? Так мы стеклопакеты такого цвета и поставили, какого рамы были старые. Повторю: "В полном соответствии с действующими на тот момент НПА.". Мы, как раз, на окнах не экономили. Потому и ждали их больше двух месяцев, что делали их по размерам, снятым в нашей квартире, а не ставили готовые блоки и заполняли щели пеной, как маминой соседке.
"... часть окон и двери заменили на пластиковые..."
А что за проблема была заказать пластик, ламинированный "под дерево"? Ценник чуть больше, зато выглядело бы гораздо естественнее.
Paganel,
Для чего, если большая часть окон на фото с белыми рамами. И ценник не "чуть больше". Когда заказывали мы свои, разница в цене составляла 30%.
еще одна мама …,
Потому что того требует закон. А не личная хотелка.
burningsoul,
Закон исполнять нужно когда он вступил в силу, а окна то уже лет как тридцать как поменяли, когда закона такого не было вот в чем вопрос.
Остряки,
Закон вступил в силу давным давно. То что нарушил один до тебя не дает тебе право нарушать так же после этого. Любые работы должны быть согласованы с Севнаследием, а севнаследие пластик просто не пропустит. И то, что кто-то нарушил до тебя никогда не было и не будет являться аргументом.
burningsoul,
Мы свои окна и ставили в полном соответствии с действующими в тот год НПА.
Остряки,
Да и Севнаследия тогда тоже не было.
еще одна мама …,
Окна ставились в той части здания в 2022 году. В 2022 году ремонт должен был быть согласован.
А 73-ФЗ принят в 2002 году, то есть любые работы после 2013 года, уже нарушение закона.
burningsoul,
Я уже писал в этой теме, что не живу в доме ОКН и тонкости не знаю, поэтому я просто ничего не мог нарушить физически даже если бы и мог. Если вы хотите быть точным, то Севастополь до 14 года был захвачен другим государством и предан местной элитной, которая сотрудничало с властью захватившим город и выбило себе должность представителя этой власти в городе и закон этот к сожаление в городе не действовал, так как были навязаны другие законы. В основном окна все замены до 14 года в виду полнейшей обветшалости оригинальных, когда спрашивать было некого. Законы наши я лично уважаю и свято их выполняю.
Остряки,
Если окна были заменены до 14 года, то вопросов нет. Но как только эти заменные уже окна кто-то запланировал еще раз поменять после 14 года, то нужно разрешение севнаследия и разрешат поменять только на исторические окна. Все. Процедура проста как Божий день.
Иными словами, либо живи со старыми, либо если хочешь новые, то только исторические.
Вот как это работает.
" И ценник не "чуть больше". Когда заказывали мы свои, разница в цене составляла 30%."
Так не 300% же. 30% - вполне адекватная наценка за аутентичность.
Paganel,
Так переплачивайте, пожалуйста, разве я против?
И кто-же руководит этими "мамами"..??..
Аркаим,
Папы...
Serggio,
Нет.
Аркаим,
не трогайте вы мам ,👆они столько для фронта делают- не для ваших рассуждений
может грант получили? НКО сейчас подпитывают,нужные
Такой ремонт тоже, в некотором смысле, памятник, этому времени
Как заплатка чего - то.
2 еще одна мама …
Так я и не переплачивал, просто оплатил опцию по доработке типовых изделий путём нанесением на них ламината "под дерево". Зато я уже 20+ лет прихожу домой, а не в какой-то гибрид больницы и офиса.
Paganel,
Опция + к цене была? Значит, стоимость окон увеличила. Это Ваше личное дело. А я доплатила еще 50% стоимости окон за шпросы. И прихожу в квартиру с качественными и красивыми окнами и балконом.
Про окна ложь!
Окна стояли деревянные! А эти пластиковые вставьте себе в головы!
А если ты недалёкое и безразличное ........., поставь пластик, но не белый, под цвет дерева!
Временщики, бездари!