to магадан7 (Севастополь)

Страну позорят не они, а пытаются это делать такие толерасты, ибо питарасты вроде тебя. Толерантность и питарастия блезнецы братья, поэтому ты и называешь Фемен проститутками, ибо само и есть такое.

СЕРГЕЮ КАЖАНОВУ!
Сережа! Не вдаваясь в особые доказательства. а основываясь исключительно на многолетних наблюдениях и отличном знании Вадика - за кулисами, хочу тебе сказать, что Колесниченко - такая же мразь и шкурник, как и табачник, так же, как и остальные 449 депутата ВР. Хочешь, верь, хочешь, проверь, хочешь, пошли меня на хер! Но факт остается фактом. Даже лень приводить примеры из жизни. Неужели люди настолько слепы, что не видят полной фальшивости этого комсомольского работника?

Почти верно.Но все еще хуже на самом деле. Это проституция на пользу ПР , чтобы остаться у кормушки как можно дольше. Обсуждать это очень мелко.

to vor4un (Sevastopol) to: Демидов Александр (Севастополь) Именно эта страна и эта счастливая жизнь не дают покоя сегодняшним олигархам, укравшим то, что потом и кровью построили и отстояли наши отцы и деды Вы это серьезно? Тогда расскажите, откуда взялись эти олигархи ? И какой они были партийной принадлежности?
Расскажу. У мерзавцев есть технология, например бендеровцы пероеодевались в форму красноармейцев и творили свои чёрные дела под видом бойцов Красной армии. Как говорится два в одном: и сочуствующих советской власти вырезали и зверства красноармейцев обозначили.
А после войны, они и им подобные, потянулись в партию. Это и Кравчук и Ющенко и многие другие, кто тасуется сейчас в парламенте, правительстве, олигархии.
Настоящих коммунистов было в партии ровно столько, сколько осталось в ней после 1991 года. Поэтому не надо намекать на партию. А с тезисом, что страну порвали и сейчас злобу среди людей сеют сегодняшния олигархи, я понял вы согластились.

to синий иней (Дед Мороз) to Демидов Александр (Севастополь) По моему ты что-то путаешь. Это кто уполномочивал ваших проходимцев колисниченко, свистунова, басова быть лидерами русскоговорящей Украины? Я или киевляне, харьковчане,
Такие как ты понаехавшие из России никак не могут втемяшить, что они живут в Украине, а не в России. Какому языку должны быть преференции в Украине - русскому или украинскому? Естественно украинскому. Тебе нужен русский язык государственным? Так езжай жить в Россию, живи там и наслаждайся. Ты выше говорил о поляках о том как они в Галичине пытались строить Польшу и что из этого получилось. Так вот ты и тебе подобные пытаются в Украине строить Россию, но результат будет тот же, что и в Галичине только по другому. Или тебя уроки истории ничему не учат? Ты, что всё ещё надеешься, что украинцы для вас из Украины будут строить Россию? Да за это время самые первобытные папуасы давно бы научились украинский язык понимать. Такое впечатление, что вы чурки, а не русские. Не русский язык выдавливается из Украины, а украинский язык занимает своё законное место.

Меня не перестаёт удивлять способность национально озабоченных разговаривать самому с собой, приписывая оппоненту собственные, не соответствующие действтительности фантазии и маразм, а затем умно и героически побеждать оппонента при таких обстоятельствах.
Например: я родился там же где и живу сегодня, как и большая часть русскоязычных жителей Украины, украинский язык мы понимаем и никаких преференций для русского языка не требуем, но и вытравливать его из официальной жизни - на кухню, как ты восторжено мечтаешь, не позволим. Напомню тебе, что Новороссия и Крым были завоёваны Россией и ей же заселены в основном русскими людьми. Поэтому живём мы на своей земле уже не один век. Поэтому ты, со своим хохлячинием, на нашей земле и уподобляешься поляку, и если не одумаетесь, то история повторится. А в Галичину или Киевскую область, со своим уставом мы не лезем. С нас будет достаточно если вы нас оставите в покое и позволите жить, на своей земле, так как мы хотим. В этом и есть европейскость, от которой, судя по твоим требованиям к нам - убираться со своей земли, ты так же далёк, как и от северного полюса.
И пока ты, и такие как ты не поймут этого и не остынут, противостояние в Украине будет продолжаться, сея зёрна ненависти, которые мешают развиваться государству и рано или поздно дадут всходы конфликта.
И последнее, ты такой же русскоязычный, как и переодетые бендеровцы - красноармейцы. Судя по твоему плотному сидению на форпосте - ты на задании. И пока русскоязычная Ураина, стоит у мартена, ты выполняещь задание, то ли Варшавы, то ли Брюсселя. то ли Вашингтона, по ослаблению славянского, русского мира.

to Демидов Александр (Севастополь) Меня не перестаёт удивлять способность национально озабоченных разговаривать самому с собой, приписывая оппоненту собственные, не соответствующие действтительности фантазии и маразм, а затем умно и героически побеждать оппонента при таких обстоятельствах. Например: я родился там же где и живу сегодня, как и большая часть русскоязычных жителей Украины, украинский язык мы понимаем и никаких преференций для русского языка не требуем, но и вытравливать его из официальной жизни - на кухню, как ты восторжено мечтаешь, не позволим. Напомню тебе, что Новороссия и Крым были завоёваны Россией и ей же заселены в основном русскими людьми. Поэтому живём мы на своей земле уже не один век. Поэтому ты, со своим хохлячинием, на нашей земле и уподобляешься поляку, и если не одумаетесь, то история повторится. А в Галичину или Киевскую область, со своим уставом мы не лезем. С нас будет достаточно если вы нас оставите в покое и позволите жить, на своей земле, так как мы хотим. В этом и есть европейскость, от которой, судя по твоим требованиям к нам - убираться со своей земли, ты так же далёк, как и от северного полюса. И пока ты, и такие как ты не поймут этого и не остынут, противостояние в Украине будет продолжаться, сея зёрна ненависти, которые мешают развиваться государству и рано или поздно дадут всходы конфликта. И последнее, ты такой же русскоязычный, как и переодетые бендеровцы - красноармейцы. Судя по твоему плотному сидению на форпосте - ты на задании. И пока русскоязычная Ураина, стоит у мартена, ты выполняещь задание, то ли Варшавы, то ли Брюсселя. то ли Вашингтона, по ослаблению славянского, русского мира.

Ты меня своей "свидомой" истории не учи, не надо. Я историю хорошо знаю и не только Украины, но и историю Российской Империи, СССР и России - как пять пальцев.
До Орды на Русской равнине жило одно племя - руськое ( буду обобщать, чтоб не лесть в дебри ). Мы один народ. Самое большое славянское племя. Русичи, русины, руськие, руские, русские не столь важно название - племя одно. Спокон веков племя занимало бескрайние земли и в процессе своего расселения делилось на роды - кривичи, вятичи, драгобычи, древляне, поляне, хорваты, сербы, северяне, радимичи, уличи и куча других. От Русского (Чёрного) моря и до самых до окраин. От чего произошли названия племён - от земель или от князей не столь важно - все они были один народ, с одним, но разным как их названия языком. Орда практически пополам разделила народ. Одна часть племён была сдвинута, стиснута на запад на край и смешалась между собой, другая на север за край и тоже смешалось в себе. Так из кучи племён одного народа образовалось два племени русские и украинцы(русины). Более 300-от лет эти два племени развивались автономно и самостоятельно формировались. На основах говоров племён ушедших на север начал формироваться русский язык, на основах говоров племён ушедших на запад начал формироваться язык украинский. Связь естественно не прерывалась, но коммуникабельнось Киевской Руси была утрачена. Каждое племя самостоятельно начало возрождать Русь, но уже каждый по своему. Русским удалось быстрее создать государство Русь (Московское царство) после Орды, ибо внешних врагов на севере было меньше, хотя и правды ради скажу, что климат по там суровей и тоже сдерживал развитие. Козаки не успели создать полностью самостоятельное государство Русь (Козацкая республика), ибо внешних врагов было не меряно, хоть и климат лучше, но и не исчезло оно. Оба племени уже к моменту возникновения Российской Империи были крепкими как население данных территорий. Если сравнить население Речи Посполитой в состав которой входила Украина и Московского Царства, то когда образовалась Российская Империя украинцев было ни чуть не меньше чем русских и плотность населения в Украине была гораздо выше чем в России, ибо в России гораздо больше просторы. С Российской Империей была восстановлена коммуникабельность Киевской Руси, только центр управления теперь был в Москве (Питере).
Ну и теперь о том где и кто живёт. Вам, русским, очень хочется в наших глазах быть великими, ибо Империя та Российская, но великими вы можете быть только перед другими, а не перед нами. Нам вы младший брат, что с исторической точки зрения верно. Если вы этого не знаете или не хотите знать, то мы это знаем и своё величие вам не уступим. Русские и украинцы наравных создавали Российскую Империю и колонизировали её просторы. Во время Крымской войны РИ вела несколько войн на огромных расстояниях. На балтийских направлениях рекруты набирались в большинстве с российских территорий, на черноморских с Украины. Козаки-черноморцы были первыми боевыми составами кораблей молодого Флота Российского. Козаки готовые моряки, поэтому их и набирали на флот, не набирать же туда мужиков из средней полосы, а поморы не могли дать нужного количества из-за своей малочисленности. Тоже было и с колонизацией земель пустующих после Орды. Украинцы в массе своей осваивали южные рубежи, вплоть до Кавказа. Русские осваивали северные рубежи вплоть до Урала. Сибирь и Дальний Восток осваивали вместе. Например словарь так называемого сибирского языка (как бы коренного) состоит на половину из русских и украинских слов. Этнические земли украинцев занимают обширные просторы юга России, далеко выходящие за пределы Украины. Российская Империя это не только русские, но и украинцы - как два геобразующих племени одного народа. Украинцы в Российской Империи строили не только Россию, но строили Украину. Это наша земля, ибо Украина не Россия. Вы живёте на нашей земле, а не на своей. Русские всегда жили в Украине, но их всегда было мало, ибо мигрировать сюда не было смысла, тут своего народу хватало. Русские селились в основном в украинских городах как пролетариат или чиновники, но как крестьяне на землях, нет. Интенсивно русские в Украине начали селится только в СССР - до войны ( когда голодомор опустошил земли). Вторая волна - после войны. Украинцы поехали за туманом строить БАМы и магнитки, а русские начали переселятся на черноморское побережье. Никто их за это не винит, появилась возможность переселится в благоприятные условия, люди и переселялись, но переселялись из России в Украину, а не из России в Россию. Это наша земля. Поляки не построили в Украине Польшу. В Российской Империи Украина не стала Россией, в СССР тоже и у вас не получится в Украине построить Россию, ибо здесь Украина - южная Русь. Это наша земля, а не российская. Привыкайте. Байки про москоля-трудоголика который нам всё построил рассказывай овощам, а не нам. Русский может родится и в США, но это не значит, что там Россия.
И хватит нести откровенную брехню, что в Украине кто-то пытается загнать русский язык на кухни. Советую тебе для успокоения чаще ездить в Киев и слушать самый красивый русский язык на котором умеют разговаривать только коренные киевлянки. Ну, а если сильно попросишь, то коренные киевляне расскажут тебе самый десятиэтажный русский мат в мире, которого ты и на флоте не услышишь. Тоску твою по русскому языку он развеет быстро. Честь имею.

Не хочу ввязываться в исторические разборки. Согласен почти во всём с Александром Демидовым в его просветительской работе с «озабоченными».
В. Колесниченко и С. Кивалов, единственные депутаты во фракции ПР, кто предпринимают какие-то шаги в поддержку русского языка на Украине. Если учесть, что Колесниченко ещё и по позициям фашистов-бандеровцев постоянно и целенаправленно удары наносит и реально поддерживает спорт в городе, то я другого депутата в ВР и не желал бы.
Правильно кто-то в своём посте отметил, что у него есть своё лицо и принципиальная политическая позиция. В отличие от многих депутатов ВР и тех, кто туда сегодня рвётся, у которых много коммерческих интересов в городе и денег, чтобы нанять продажных шавок, чтобы лаять на конкурентов, но гражданской и политической позиции никогда не было и не будет. И кочуют эти безликие из одной партии в другую, то один сапог лизнут, то другой – за должности, зарплаты, депутатство.
Так что сегодня Колесниченко – единственный сегодня из всех обозримых претендентов за кого я бы проголосовал на выборах в ВР.

СЕРГЕЮ КАЖАНОВУ! Сережа! Не вдаваясь в особые доказательства. а основываясь исключительно на многолетних наблюдениях и отличном знании Вадика - за кулисами, хочу тебе сказать, что Колесниченко - такая же мразь и шкурник, как и табачник, так же, как и остальные 449 депутата ВР. Хочешь, верь, хочешь, проверь, хочешь, пошли меня на хер! Но факт остается фактом. Даже лень приводить примеры из жизни. Неужели люди настолько слепы, что не видят полной фальшивости этого комсомольского работника?

Поставьте на форуме голосовалку -праймерис .

Среди кандидатов потенциальных от ПР в Раду.

И посмотрим кто в интернет пользователей среди выдвиженцев ПР пользуется уважением.

to Несмеянов Владимир (Севастополь) Если учесть, что Колесниченко ещё и по позициям фашистов-бандеровцев постоянно и целенаправленно удары наносит
На Балаклавской 8 в СЕвастополе засели фашисты-бандеровцы. Что то я не видел как он наносит по ним удары.
Словесно бороться в телевизоре - не большая заслуга. А вот конкретно - сидят.

Я вижу не все еще знают- в Севастополе давно активно действуют ветераны ДИВИзии СС Галичина.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=429873&start=175

Даже опубликовали телефоны и счет для сбора денег.- можете перечислять.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=429873&start=175

Приходится повторяться:
Меня не перестаёт удивлять способность национально озабоченных разговаривать самому с собой, приписывая оппоненту собственные, не соответствующие действтительности фантазии и маразм, а затем умно и героически побеждать оппонента при таких обстоятельствах.

Я писал: "И пока русскоязычная Ураина, стоит у мартена, ты выполняещь задание, то ли Варшавы, то ли Брюсселя. то ли Вашингтона, по ослаблению славянского, русского мира."

Дед мороз отвечает: "Байки про москоля-трудоголика который нам всё построил рассказывай овощам, а не нам". .

Если кто то сомневается - пусть внимательно прочтёт написанное мною выше и найдёт там: "Байки про москоля-трудоголика который нам всё построил.

И это перекручивание он не стесняется делать напрямую, глядя в глаза оппоненту, прилюдно, не боясь быть разоблачённым. Понятно, что такой персрнаж может сделать с историей, в которой оппоненты не встанут из гроба и не скажут ему: "ну и брехун ты братец". При этом он, будучи образованным (как Некрасовские мужики откручивавшие на железной дороге гайки через одну), не перекручивает всё подряд, а только в ключевых точках, которые позволяют ему подводя итоги лже истории заявить: "Пора может вам стать перед нами на колени и покаяться" . или "Тебе нужен русский язык государственным? Так езжай жить в Россию, живи там и наслаждайся".
Ну всё то он про меня знает и всё то он за меня решил, на моей земле. При этом пока он не лез ко мне в душу и в мозг со своими фантазиями и насильственными рекомендации, я считал его братом, но сегодня, когда он деланет это ежедневно и еженочно, с помощью Шустера и Кисилёва, которых он при этом в задницу целует за эту помощь, забыв о науциональной гордости МАЛОРОССОВ, он перестал быть мне братом. И украинских песен, ни я ни мои соседи больше не поём. И воспринимаем таких как мороз, так же как галицкие украинцы, воспроинимали поляков на своей земле, на радость Варшавы, Брюсселя и Вашингтона.

И последнее, не сомневаюсь, что вы мороз понимаете какую грязную работу и медвежью услугу делаете своей пропагандой ненависти между двумя братскими народами. Не могли бы пояснить какие суммы или глубинные побуждения движут вами. Только не говорите, что российские мужики или Брежнев с Хрущёвым обкрадывали или угнетали украинцев. Мы же не на шустере и тут такой галушне никто хлопать не будет.

если бы не дибильные журналюги,не было этого быдла из фемена.

to Несмеянов Владимир (Севастополь) Не хочу ввязываться в исторические разборки. Согласен почти во всём с Александром Демидовым в его просветительской работе с «озабоченными». В. Колесниченко и С. Кивалов, единственные депутаты во фракции ПР, кто предпринимают какие-то шаги в поддержку русского языка на Украине. Если учесть, что Колесниченко ещё и по позициям фашистов-бандеровцев постоянно и целенаправленно удары наносит и реально поддерживает спорт в городе, то я другого депутата в ВР и не желал бы. Правильно кто-то в своём посте отметил, что у него есть своё лицо и принципиальная политическая позиция. В отличие от многих депутатов ВР и тех, кто туда сегодня рвётся, у которых много коммерческих интересов в городе и денег, чтобы нанять продажных шавок, чтобы лаять на конкурентов, но гражданской и политической позиции никогда не было и не будет. И кочуют эти безликие из одной партии в другую, то один сапог лизнут, то другой – за должности, зарплаты, депутатство. Так что сегодня Колесниченко – единственный сегодня из всех обозримых претендентов за кого я бы проголосовал на выборах в ВР.

У меня к тебе вопрос и пожелание. Во-первых - какие права русских нарушаются в Украине, что за них должны бороться проходимцы колесниченко? Во-вторых пожелание - я всё таки считаю тебя трезвомыслящим русским, поэтому советую всё таки хорошо почитать и подумать про бандеровцев. А то создаётся впечатление, что вы специально создаёте себе врагов и трудности, чтобы такие проходимцы как колесниченко боролись за ваши права.

Третий раз приходится писать о том, что меня не перестаёт удивлять способность национально озабоченных разговаривать самому с собой, приписывая оппоненту собственные, не соответствующие действтительности фантазии и маразм, а затем умно и героически побеждать оппонента при таких обстоятельствах.

Например: вы пишите: Русские-новосёлы Украины имеют такое же отношение к русскоязычной Украине и её мартенам как я к корабелам Владивостока. Поэтому и пишу иронично о вашей вере в москаля-трудоголика.

я же писал: "И пока русскоязычная Ураина, стоит у мартена, ты выполняещь задание, то ли Варшавы, то ли Брюсселя. то ли Вашингтона, по ослаблению славянского, русского мира."

При такой манере вас конечно не переспорить.

моё дело Украина. Ваше дело Россия поэтому называть Украину своей землёй вы не имеете ни какого морального права .
Так и хочется сложить руки у сердца и воскликнуть "О учитель", спасибо что просветили и сняли с меня груз тяжёлых мыслительных процессов, свойственных человеку и права на самоопределение. Вижу что вы уже не только вчерашний русский и сегодняшний украинец, вы прямо таки справжний европеец - типа Шикльгрубера, а то и покруче !

вы выдумываете для своего оправдания "Новороссию", называете украинцев пренебрежительно - малороссами, тем самым подчёркивая свои права как великороссов на Украину.
Ну что вы зачем нам это выдумывать, вы за нас это делаете. Вы не только историк самоучка, вы больше, и круче ! пишите историю прамо из глубин собственной фантазии, невзирая на реальность. Как говорится если правда не соответствует нашим целям, тем хуже для неё ! А не знаю какой смыст вы вкладываете в слово малороссы, а я говорю это с уважением к народу.

многие из вас живут с верой в утопическую химеру - чем хуже вы сделаете для Украины, тем лучше станет России. Ну это вы перебоялись дружище, не смотрите Шустера на ночь и это пройдёт. Мы наоборот заинтересованы в развитии дружественных отношений с Россией, так как это приведёт к восстановлению кооперации, совместных проектов, приведёт к расцвету Украины. Которая под гнётом москалей входила в 10 ведущих стран мира. А по объёму ВВП превосходила и Турцию и Польшу. Сегодня Укр. - 140 млр., Польша 400 млр., Турция - 650 млр. (цифры близкие). Соответственно ВВП имеем и уровень жизни. Именно к этому мы стремимся. Просто когда мы говорим о воссоздании былого союза и кооперации - вы слышите то, что написали выше.

хотите России, хотите прошлого? Так и езжайте в Россию. Ты уж определись с пошлым. По моему наше прошлое это победоносный союз братских народов, поэтому поскольку я и многие русские украинцы хотим этого прошлого, то и уезжать, как ты рекомендуешь, никуда не будем, а будем работать на местах, на возрождение союза наших народов.
Отдельные персонажи, зараженные нацинонал - социализмом, или капитализмом, позволяющие себе высказывания типа: Ваши грязные идеологи так называемого "гусского мира", "менее подвержены воздействию идеологических мразей типа лужкова и своры." и т.п. не в счёт.

Все ваши высказывания по поводу братства наших народов я поддерживаю, одно не понимаю, откуда такая глубинная ненависть к братскому русскому народу
и чем она обусловлена ? Видимых причин не нахожу, поэтому снова спрашиваю:
Не сомневаюсь, что вы понимаете какую грязную работу и медвежью услугу делаете своей пропагандой ненависти между двумя братскими народами. Не могли бы пояснить какие суммы или глубинные побуждения движут вами. Только не говорите, что российские мужики или Брежнев с Хрущёвым обкрадывали или угнетали украинцев. Мы же не на шустере и тут такой галушне тут никто хлопать не будет.

А по поводу героической борьбы бандеровцев за независимость можно не только почитать, но и посмотреть.
Рекомендую: Ссылка

Впрочем вот и воспоминания тех, кто остался жив. Причём это не мокали, а реальные люди живущие на западе:
" Ч.Б. из США: «На Подлесье, так называлось село, бандеровцы замордовали четверых из семьи мельника Петрушевского, при этом 17-летнюю Адольфину тянули по каменистой сельской дороге, пока не умерла».
Ф.Б. из Канады: «На наш двор пришли бандеровцы, схватили нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца».
Ю.В. из Великобритании: «Жена моего брата была украинкой. За то, что вышла замуж за поляка, 18 бандеровцев насиловали ее. Из этого шока она уже не вышла... утопилась в Днестре».
Ночью из села Хмызово привезли в лес сельскую девушку лет семнадцати, а то и меньше. Ее вина заключалась в том, что она вместе с другими сельскими девчатами ходила на танцы, когда в селе стояла воинская часть Красной Армии. «Кубик» увидел девушку и попросил у «Варнака» разрешения лично допросить ее. Он требовал, чтобы та созналась, что «гуляла» с солдатами. Девушка божилась, что этого не было. «А я сейчас это проверю», — усмехнулся «Кубик», заостряя ножом сосновую палку. Через мгновение он подскочил к пленной и острым концом палки начал тыкать ей между ногами, пока не загнал сосновый кол в половой орган девушки.
Такую же молодую девушку Мотрю Панасюк бандеровцы долго мучили, а затем вырвали из ее груди сердце.
Страшной, мученической смертью умирали тысячи украинцев. "

Демидов Александр (Севастополь), в одном из ваших постов есть неточность: гайки "через одну" откручивали не "некрасовские мужики", а герой чеховского рассказа "Злоумышленник".
А в остальном вы абсолютно правы.

Господа , пишу для всех , давайте проведем своеобразный референдум , на все посты "морозов" и "душ" с которыми Вы не согласны отвечать им словом - УУУУксус и игнорировать их .

to Демидов Александр (Севастополь)

Я не приписываю тебе собственное, я указываю на твоё. На ту идеологию которой такие как ты придерживаются. Написал же, что я на сайте более 4 лет и прекрасно различаю где кто. Кстати слово "легендурь" придумал не я, его придумали о вас сами же севастопольцы. Это у вас манера представляться белыми и пушистыми, говоря о братстве, тут же стараться побольнее уколоть украинцев, теша тем самым своё больное "величие". Тебя определяю как имперца шовинистического толка, именно с тобой так и разговариваю. Такие естественно не все русские проживающие в Украине и считающие Россию своей родиной, но такие как ты самые буйные. Буйность именно в шовинизме. Поэтому и пытаюсь тебя немножко ознакомить с логикой русской истории, ибо считаю, что именно русский шовинизм является главным виновником развала РИ и СССР. Пытаюсь историей показать, что ваш шовинизм основан на вашем больном величии. Ты меня не уколешь тем, что я историк самоучка, ибо я этого не скрываю, наоборот подчёркиваю свой любительский статус. Правда стажу моему как любителя уже несколько десятилетий. Уровень свой я знаю. Гипотезы которые я выдвигал лет 15 назад, сегодня подтверждены новейшими генетическими исследованиями и я знаю, что на правильном пути. Любительский статус историка даёт мне возможность не только заглядывать в прошлое, но и заглядывать в будущее. Я например, именно на этом сайте предсказал мировой кризис о котором никто тогда не помышлял и он разорвался как бомба. Именно на этом сайте 2,5 года назад я предсказал резкое падение авторитета Путина. Именно в тот момент когда на российских, да и наших сайтах его критиковали только шёпотом да и то только смелые. Меня дружно здесь послали тогда к психиатру, но Путину это не помогло. Советую тебе всё таки прислушиваться к тому, что я пишу, если ты конечно хочешь улучшения отношений Украины и России. Вашему брату нужно срочно отказываться от шовинизма, ибо он губителен для России. Укрепляя кооперацию, делая как ты считаешь, что-то важно, вы разрушаете астральную связь Украины с Россией. Вы не понимаете, что при слабом астрале кооперацию нужно создавать прилагая огромные усилия, но при сильном астрале кооперация просто прилагается сама. Именно это я пытаюсь вам донести. России без Украины не выжить, это я заявляю как историк. Она может продержаться самостоятельно какое-то время но выжить - нет. Россия похожа на большой парусный фрегат половина экипажа которого отстала. И рано или поздно оставшийся экипаж просто физически не сможет не управлять, не обслуживать его, не защитить. Выдохнется. Фрегат в конце концов будет или захвачен врагом или потоплен. Ты собрался возрождать Империю, только я спрашиваю, а с кем ты её будешь возрождать? С украинцами? Так помечтай. Мы такой путинской России не хотим. Да Путин и делает всё, чтоб мы меньше и меньше хотели иметь дело с Россией. Он даже для этих целей и направление поменял на еврозиское. Вы ему в этом слепо помогаете, в то же время крича о братстве. Слепые котята вы, вас такой капитан на айсберг ведёт. Россию нужно менять. Причём не только модернизировать технически, но в первую очередь модернизировать политически. Об этом говорят все. За последние 2 года это стало очевидным многим в России. Такого мнения думаю и ты, такого мнения и я. Россия как Империя в 20 веке дважды пережила модернизацию и дважды это произошло с тяжёлыми для неё последствиями. Третьего раза она может уже и не пережить. Империи в принципе не способна к политическим модернизациям. Они её или уничтожают, или подрывают. Наши предки на протяжении 7-9 тыс. создавали уже несколько подобных России "империй", каждый раз они гибли и гибли как раз в момент политических модернизаций. Но каждый раз они возникали вновь и начинались они всегда с территории Украины. Это история. Можешь почитать умных книжек и убедится. Я считаю и в этом уверен, ибо за мной история, что новую политическую систему нужно создавать в Украине, обкатать её, а потом безболезненно внедрять в Россию. Поэтому и призываю таких буйных как ты начинать думать головой, ибо другого выхода нет. Иначе Россия будет угасать, а вы биться в агонии не понимая, что же вы не так делали. Подумай ещё раз - с кем ты собрался возрождать Империю? Но может с китайцами? Тогда шо ж.
Твоя ссылка на бандеровцев это вонь славянофоба и славяноненавистника кабачника. Это его подрывная работа по раздроблению и разделению русского мира, как и работа остальной неруси - лужкова, маркова, леонтьева, вассермана и прочей нечести. Меня иногда терзают сомнения, а русские ли вы, что как бараны за ними идёте?
Ни одно партизанское движение в мире не могло существовать без поддержки местного населения. Именно местное население есть мотор партизанского движения. Кабачник утверждает, что бандеровцы наоборот это население уничтожали. Так почему у народа бандеровцы герои, а у власти бандиты? И как смогли бандеровцы 10 лет активно воевать против всей сталинской репрессивной машины? Подумай.

to Демидов Александр (Севастополь)

Кстати всё таки - ты меня укоряешь, так и не понял к чему, русскоязычными Украины стоящих у мартена. А какое собственно ты имеешь к ним отношение?

to Демидов Александр (Севастополь)

Кстати всё таки - ты меня укоряешь, так и не понял к чему, русскоязычными Украины стоящих у мартена. А какое собственно ты имеешь к ним отношение?

Правильно девушка покусала Калаесниченко - жаль что мало.

to синий иней (Дед Мороз)

Ну вот и походят к концу выходные, поэтому так активно как как сотрудники писать уже не смогу.

to Демидов Александр (Севастополь) Кстати всё таки - ты меня укоряешь, так и не понял к чему, русскоязычными Украины стоящих у мартена. А какое собственно ты имеешь к ним отношение?

Читая такое, можно сказать, что лёгкость в мыслях необыкновенная, а потому порхают они не в русле диалога, а сами по себе.

Я писал: "И пока русскоязычная Ураина, стоит у мартена, ты выполняещь задание, то ли Варшавы, то ли Брюсселя. то ли Вашингтона, по ослаблению славянского, русского мира."

Дед мороз отвечает: "Байки про москоля-трудоголика который нам всё построил рассказывай овощам, а не нам".

Говоря о русскоязычной Украине, я имел в виду то обстоятельство, что многие коренные украинцы, живущие на востоке и юге украины, которых впрочем меньшинство, производят основной объём ВВП и перераспределяют полученный доход западным регионам Украины. Наполняют бюджет страны.

В то же время, жители западных регионов (как бы страшные партриоты Украины, как бы за её возрождение), в количестве 30 % самых работоспособных уехали на запад и в Россию. И не трудятся на Украину, а поднимают экономику других стран, получают там теневые доходы, не платят налоги в бюджет страны, а затем приезжая домой, получают здесь пенсию и социальные льготы, как граждане Украины, за счёт всё тех же русскоговорящих украинцев.
И вот эти русскоговорящие украинцы, на которых держится экономика Украины, по вашему мнению - украинцы второго сорта, которых надо либо выслать в Россию, либо насильственно ассимилировать.

Вы же, отвечая мне лживо передёрнули смысл сказанного. Написали, что я сказал, что: "В Украине всё построил москоль-трудоголик", чего я не только не говорил, но и не думал. Приписав мне эту галушню, вы разумеется сделали из меня идиота, ведь почти никто из читателей не станет искать - говорил я это или нет. Поверят сказанному и согласятся с тем, что Демидов дурак.

Именно этот элемент лживого передёргивания, которое я с омерзением наблюдаю и на шустере и на кисилёве я и пытался разоблачить в своём оппонировании с помощью цитат. Но вас так переклинило на собственных фантазиях, вы так искренне в них верите, что это оказалось невозможным.

Это психологическое явление, уход от реальности, склонность к словоблудию, оскорблению и очернению оппонента, навешиванию ярлыков, я называю померанчизм.
Из этой же оперы и твой променад о бандеровцах: "Твоя ссылка на бандеровцев это вонь славянофоба и славяноненавистника кабачника. Это его подрывная работа по раздроблению и разделению русского мира, как и работа остальной неруси - лужкова, маркова, леонтьева, вассермана и прочей нечести. Меня иногда терзают сомнения, а русские ли вы, что как бараны за ними идёте?"
Ни лужкова, ни Вассермана ни других ещё в проекте небыло, когда необузданные зверства бандеровев были описаны, задокументированы их современниками.
Но ты, в запале, не хочешь, да и не можешь (как я понял этого увидеть).
Именно это свойство - помеанчизм, очень вредит развитию Украины, которая действительно является историческим центром русского мира. А граждане юга и востока страны, не подверженные ополячиванию, поэтому сохранившие русский язык, являются такими же гражданами Украины, как и говорящие по Украински. Но в отличие от вторых они не пытаются запретить украинский язык, вытолкать его на кухню, а только требуют, что бы их языковые и культурные права, в Украине не нарушались. Что бы они могли давать образование детям на том языке, на котором сами решат.
Примером в этом служит языковая политика процветающих европейских стран. Пару лет назад в Испании приняли второй госязык - Каталонский, и ник то не обделался. С принятием второго языка в Канаде, прекратилось Квебекское противостояние.
После завоевания независимости, права человека, стали в Украине основной ценностю. Украина провозгласила - государство для человека, а не наоборот. Это записано первой строкой в конституции, так выполняйте это обещание.

to Любопытный (Крым) Это значить, что на эту должность человек проходил проверку в органах до седьмого колена и по рекомендации партии. В партии были лучшие, не даром они и при рынке успешные люди.
А Калесниченко был коммунистом?

to Любопытный (Крым)

Отвечать вам уже некогда.
По мелочи:

И последнее, по поводу "олигархов, сеющих злобу". Опять же, абсолютное отсутствие логики и закостенелое совковое мышление умершими давно идеологическими лозунгами и штампами.

Олигархам то "злоба" к чему? Олигарх работает с деньгами. А деньги любят тишину. Злоба в обществе - предпосылка к смуте и революции. Это крах тому, чем занимается олигарх. Олигархи ведь это прекрасно понимают. Они, в отличие от многих политиков - не дураки. Пустой головой миллиард не заработаешь.

Если трудящиеся востока Украины, объединятся с трудящимися запада и центра, то собственность олигархов, мирным путём, может быть возвращена народу. Поэтому все средства массовой информации, принадлежащие сегодня олигархам, денно и ношно сеют вражду между рядовыми украинцами. И те, с упорством достойным лучшего примирения, записав друг друга во враги, бъются друг с другом на выборах, приводя к власти то одну, то другую олигархическую команду. Итогом правления которой, является очередная волна прихватизации народной собственности, нищета и бесправие простых людей.

ИМЕНО ПО ЭТОМУ В УКРАИНЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ К ЛУЧШЕМУВ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕ ВЕДЁТСЯ БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ,

Ну а оппонента пообзывать, "возвысив" себя таким образом, много ума не надо.

to Любопытный (Крым)

Байки про всё придумать можно, а вот вам немного настоящей, задокументированной истории:

9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых после изнасилования убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: «Так должны гибнуть ляшки».
Медсестра Ященко Д.П. - Вскоре мы стали свидетелем того, как оуновцы вырезали подчистую целые госпиталя, которые поначалу оставляли в тылу как раньше - без охранения. Они вырезали у раненых на теле звезды, отрезали уши, языки, половые органы. Глумились над беззащитными освободителями их земли от фашистов как хотели. А сейчас нам говорят, что эти так называемые «патриоты» Украины воевали только с «карателями» НКВД. Все это вранье! Какие они патриоты?! Это бешеное зверье.

Роман Шухевич: «... ОУН должна действовать так, чтоб все кто признал советскую власть, были уничтожены. Не запугивать, а физически уничтожать! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населення останется половина - ничего страшного в этом нет...».
И действовали соответствующим образом.

to Любопытный (Крым)

Ну вот и вы сам с собойт беседу ведёте ! и свою лож и глупости оппоненту приписываете и радостно её побеждаете (увы нет честного оппонента):

"- Допустим, разделили имущество олигархов… Растащили заводы и фабрики. Каждый по кусочку. Теперь народ уже не совковый, и цену движимости и недвижимости знает. Щелкать не будет. Ну и что? Предположим, на месяца 3-4 прожить хватит. А дальше что? У пролетариата кроме цепей ничего нет (классика коммунизма). Сдаст в железку свои цепи, опохмелится хватит… А потом… Куда пойдет пролетариат продавать то единственное, что у него есть - умение, знания, опыт? Ведь покупателя этого товара не будет! И сдохнет этот пролетариат от голода и холода. И их семьи тоже."

Где я говорил о том, что надо разделить и растащить имущество олигархов ? Цитату в студию пожалуста !

Это не пролетариат, а хитрожопые демократы разделили единый морзавод на 32 предприятия, как мясник из бодрой коровки сделал 32 кусочка и радостно воскликнули: "ну вот теперь у нас мяса прибавиться, у нас теперь 32 коровки".

Я же говорю о воссоздании единого народнохозяйственного комплекса страны. Я говорю об основных, т.н. стратегических предприятиях, заведомо прибыльных. А у вашего любимчика - Ельцына, вертолётный завод Миля быстро перешёл в собственность американцев. Еле Путин назад вернул.
Так вот после их возвращения Украине, прибыль получаемая на этих предприятиях будет идти народу Украины, а не в офшорную зону на счета Ахметова, Тигипко и др.
Тогда и пенсии у людей достойные будут и многое другое. И не прикидывайтесь ...., мы с вами прекрасно понимаем, что повторение прошлого невозможно, цивилизация развивается по спирали, уроки истории делаются, поэтому новая общественно - экономическая формация, которая будет социально - ориентированной не будет повторять то, что было, да и не сможет.
Поэтому подвальчик у Игоря никто не отберёт, не переживайте за него, а вот природную ренту на недра, монополию на тютюн и горилку, госсобственность на стратегические предприятия вводить надо. И не из вредности, а что бы большинство жителей страны могли жить достойной жизнью.

Прочитал и прослезился !
Вот они настоящий коммунист Ющенко и настоящий комсорг Тимошенко, верные ленинцы заботящиеся о благе народа !

Прооппонировать можно каждый пункт. Например: замочи США Сталина в 30 е годы, и вы любопытный, в лучшем случае, чистили бы сапоги ефрейторам Дранкелю и Шранкелю. Как Ющенко бак

Уже некогда

to Демидов Александр (Севастополь) Говоря о русскоязычной Украине, я имел в виду то обстоятельство, что многие коренные украинцы, живущие на востоке и юге украины, которых впрочем меньшинство, производят основной объём ВВП и перераспределяют полученный доход западным регионам Украины. Наполняют бюджет страны.

Во-первых - украинцев во всех областях юго-востока большинство (кроме Крыма), не говоря уже о других регионах. Но это тебе наверное знать не выгодно, поэтому ты и упоминаешь о русскоязычных в контексте москаля-трудоголика. Иначе я это и не расценил, что ты и подтвердил своим опусом о меньшинстве украинцев на юго-востоке. Пора бы уже знать, что русские в Украине это меньшинство русскоязычного населения Украины. Такие как ты всегда пытаются русскоязычных выдать за русским, тем самым намекая на то, что русские сталевары кормят лодырей украинцев. Но русских в Украине 16%, весомая часть которых расселилась на курортных берегах Крыма и Чёрного моря и к сталеварам и шахтёрам отношения не имеют вообще. Напомню тебе, что украинцев в Украине 80%. На индустриализацию юго-востока работала вся Украина от запада и до востока, от севера и до юга. Строилась металлургия там где месторождения, но в этом нет заслуги жителей юго-востока. Будь месторождения на западе металлургические комбинаты стояли бы там. Вся Украина инвестировала в металлургию и создавала рабочие места на юго-востоке страны. Теперь эти инвестиции кормят Украину, вернее уже олигархов. Мой отец, коренной киевлянин, в середине 50-х, по комсомольской путёвке участвовал в строительстве нескольких шахт на Донбассе. Там работали люди со всей Украины. Именно когда после войны была восстановлена и расширена индустрия юго-востока туда начали ехать на заработки люди из России, оседая там. Население Донбасса росло. Донбасс снабжал углём не только Украину, но и Россию и именно когда в России, в середине 70-х, были разработаны месторождения Кузбасса начался постепенный упадок Донбасса. Население там оставалось большим, но потребность в угле падала. Вся безработица на Донбассе которая сейчас в независимой Украине это болячка СССР которая нам осталась по наследству. Любопытный (Крым) пишет, что в 1991г. году у Украины были лучшие стартовые условия. С этим можно согласится - индустрия Украины была мощнее российской, но он забывает об одном но... Вся индустрия Украины была заточена под СССР, огромная часть сбыта украинской продукции реализовывалась в России и других республиках. Поэтому дефолт в России ударил по Украине почти с такой же силой, что привело к банкротству и упадку многих заводов на Украине. Тоже произошло с украинским сельским хозяйством. Россия начала закупать в Аргентине, Бразилии, Китае, Германии, Голландии и многих других странах продовольствие и украинские громоздкие агрокомплексы обанкротились. Лучшие стартовые условия это блеф на самом деле.

Славян в Украине 98% поэтому я пишу исторические экскурсы именно таким как ты. Пытаюсь вас убедить в единение, но ты как полагаю специально, для розни среди русского люда распространяешь жидовский бред о бандеровцах. Так русский ли ты?

9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых после изнасилования убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: «Так должны гибнуть ляшки».
Медсестра Ященко Д.П. - Вскоре мы стали свидетелем того, как оуновцы вырезали подчистую целые госпиталя, которые поначалу оставляли в тылу как раньше - без охранения. Они вырезали у раненых на теле звезды, отрезали уши, языки, половые органы. Глумились над беззащитными освободителями их земли от фашистов как хотели. А сейчас нам говорят, что эти так называемые «патриоты» Украины воевали только с «карателями» НКВД. Все это вранье! Какие они патриоты?! Это бешеное зверье.

Надо вообще-то иметь больной мозг, чтобы поверить в подобное. Создаётся впечатление, что отряды бандеровцев состояли из одних чикотил, садистов и людоедов.. Но даже у фашистов, которые уничтожили десятки миллионов людей не было таких кровожадных отрядов. От куда они могли взяться у бандеровцев воющих за свою землю? Такая грязная ложь могла родится только в больной голове славяноненавистника кабачника и распространятся такой же мразью. Всё это делается с одной целью, чтобы продолжать стравливать русских и украинцев и продолжать грабить народ Украины. Именно по этой причине Янукович держит этого упыря, геббельса-кабачника на посту министра образования. Включайте мозги наконец, ибо вы работаете на мразь, которая будет питаться вашими детьми и внуками.

Ни лужкова, ни Вассермана ни других ещё в проекте небыло, когда необузданные зверства бандеровев были описаны, задокументированы их современниками.
Но ты, в запале, не хочешь, да и не можешь (как я понял этого увидеть).
Именно это свойство - помеанчизм, очень вредит развитию Украины, которая действительно является историческим центром русского мира. А граждане юга и востока страны, не подверженные ополячиванию, поэтому сохранившие русский язык, являются такими же гражданами Украины, как и говорящие по Украински.

Твоя пришласть на Украине и больной на голову шовинизм не дают тебе возможности понять, что украинцы не подвержены ополячиванию. Напишу тебе, чтобы ты знал и подобный бред попросту выкинул из головы. Несколько столетий Украины в составе Польше не привели к смешиванию украинцев и поляков, вообще! Украинцы - русское племя и только браки между русскими и украинцами считаются у русских и украинцев браками естественными, браками родовыми, браками в своём этносе. Конечно смешения с другими народами проходили, но это скорее исключение чем правило. Даже генетическая одинаковость поляков, украинцев и русских не привела к смешению украинцев и поляков, поэтому о ополячивании забудь и не упоминай его, чтоб не выглядеть глупо.
Повторяю - русскому языку ничего в Украине не угрожает, ибо он как и украинский язык есть достояние украинцев.

to Любопытный (Крым)

-- Мы не маленькие дети, чтоб начинать с азов, то есть со дня сотворения человека…
Что значит "собственность олигархов может быть возвращена народу". Тем более "мирным" путем?

Вариант 1: Посчитать сколько народа и разделить имущество на столько же, по возможности равных (иначе начнется смута) частей. Да все равно начтется смута, потому что все будут считать себе обделенными. Родственники при дележе имущества убивают друг друга.

Вариант 2: Продать имущество т вырученные деньги разделить между народом.

Все! Это единственные два способа, при которых народу что-то достанется (или будет возвращено).

Только я не пойму, почему народу должно быть возвращено потом и кровью олигарха (в прямом смысле) поднятое на ноги предприятие, а не руины, которые "олигарх" покупал у государства, потому что оно уже в совке они были бременем у государства?

Ты, что-то путаешь, у олигархов практически нет собственности, их собственность это то, что они украли у народа. У нас ни один олигарх не заработал денег новшеством. Всё нужно национализировать и не продавать и делить как ты остроумно, но ехидно предлагаешь, а заставить работать эту собственность на народ. Олигархи практически не построили ни одного предприятия в Украине, они все разбогатели на предприятиях построенных народом. У нас проблемы с финансированием медицины, образования, армии, инфраструктуры... потому, что олигархи получают 200-300% процентов прибыли, которые оседают в их карманах и выводятся за бугор. Только национализация и пусть эти предприятия работают на настоящего хозяина - народ Украины, а не на кучку номенклатурных прощелыг. Я думаю найдётся много желающих и умных голов которые за 7-10% прибыли предприятия будут ими руководить, но 90% будет идти в казну.

to Любопытный (Крым) Кстати, наши взгляды на жизнь очень часто совпадают. Но на евреев ты зря бочку катишь. Умная нация. Умней нас, славян. Но об этом как-нибудь в другое время. Теперь давай к нашим баранам:

Во-первых, я не гоню бочку на евреев, я назвал жидами - жидов, а в наших условиях, это как говорят у нас в Одессе - две большие разницы. Кстати - сами евреи, жидов жидами называют, поэтому называя жидов жидами мы евреев не оскорбляем. Во-вторых - я вообще не считаю евреев умнее нас. Они дружнее, предприимчивей, сплочённей нас, в этом действительно нам надо брать пример с них, но ни как не умнее. Байка о том, что евреи самые умные запущенная в середине 20 века (где их ум был раньше?) сейчас переросла в еврейский комплекс неполноценности. Тянуть этот миф всё труднее и труднее и даже средства массовой информации перестают выручать. Разве, что во всю ещё старается Нобелевский комитет, где гениями назначают по национальному признаку. Между прочим - миф о том, что евреи самые умные начался с советских шахматистов. Мол раз евреи чемпионы мира по шахматам - значит самые умные. Но здесь есть одно но. Самые умные еврейские шахматисты появились именно в славянской среде, воспитанные в славянском интеллекте. Израиль таких показателей уже не даёт и близко. Простой анализ международных юношеских олимпиад по математике, физике... показывает, что молодые представители Израиля занимают места во второй, третьей десятке участников. Хотя наши евреи участвующие в командах России, Украины, Белоруси занимают вместе со своими командами призовые места. Евреи не дураки безусловно, народ образованный, но с комплексом неполноценности самых умных. В общем тема долгая и на мой взгляд интересная и если у тебя есть, что сказать - изволь. Может я чего недопонимаю.

Теперь вернёмся к нашим олигархам.

Моё мнение - олигархи как класс должен быть у нас упразднён с оргвыводами. Вместо эффективного собственника мы получили эффективного казнокрада, жулика и вора - больше ничего. Миф о том, что олигархи приняли ржавые заводы - блеф. Эти ржавые заводы кормят их уже двадцать лет. Ни одного проблемного завода олигархи не подняли, все они попилены на металлом, а люди выгнаны на улицу. Так называемые олигархи украли у государства только самые лакомые куски, то, что перспективно было и без них и могло приносить баснословную прибыль. Вот и весь наш эффективный собственник. Где обувное, швейное производства, где кораблестроение, где украинская бытовая техника и прочее, и прочее? На металлоломе, ибо олигархам от металлургии нужен металлолом. Но малый бизнес мог бы поднять например и обувное производство, и швейное, но малый бизнес задавлен властью поставленной над нами олигархами, ибо олигархам нужна дармовая рабочая сила и безработица в стране им как манна небесная. Подавляющее большинство олигархов с юго-востока. Разговаривал недавно с женщиной из Донбасса, из какого-то небольшого, по моим меркам городка. Так вот она плакала, что при союзе там был 21(!) один завод - осталось 2(!). Один выпускает бутылки для шампанского "Артём", другой ещё что-то, остальные сданы олигархами на металлом. За Киев я промолчу, не хочу теребить душу, за Севастополь ты и сам знаешь. Что осталось эффективно действующего на Украине - химическое производство и металлургия, но как они были энергоёмкими при СССР, так и остались по сей день. Где модернизация? Отвечаю - на Западе в банках, в лондонской недвижимости, в мажорах, в Бентли, в жлобской роскоши маетков понастроенных в заповедных местах, в украденных лесах и пляжах, в разворованных музейных ценностях и выкопанных по чёрному из земли археологических сокровищах, то бишь в растоптанной нашей истории, в беззаконии и коррупции. Этот список можно продолжать долго - так эффективны ли олигархи? Нет. Они вредны как паразиты. За 20 лет независимости лишь при Ющенко и Тимошенко удалось хоть как-то, всего на 2 года, олигархов прижучить. Остальные 18 лет беспросветная .опа. Получается из 10 лет - 1 год живёт народ, 9 жируют олигархи и проецируется с цифрами 5% богатых и 95% нищих. Хороша же перспектива нашим потомкам на ближайшие 100 лет.
Ты пишешь, что олигархи заменяют оборудование на своих предприятиях на новое и их не узнать. Но… за 20 лет, тем более оборудование служило дольше, оно просто физически должно было быть заменено и я уверен, что сохранись СССР, то это оборудование и без олигархов было бы заменено и я почему-то уверен, что гораздо в больших масштабах. У нас как-то тут был диспут о эффективности политических систем. Ругались, спорили, соглашались, но пришли к единственному выводу, что эффективность государства не зависит от политической системы в принципе. Эффективность государства зависит только от эффективности правящей элиты. В лучшие свои годы, при Хрущёве и раннем Брежневе - СССР доказал эффективность социалистического строя. Ту не чем крыть. Так и капитализм в мире - где эффективен, а где не очень. Постсоветская олигархическая система доказала полную свою неэффективность для постсоветских стран. Полную и безоговорочную - ведь народ выживает не благодаря олигархам, а вопреки. Ждать от олигархической элиты светлого будущего бессмысленно, 20 лет это уже показали. На ожидании мы заработали себе элиту жуликов и воров и ждать, что они станут другими просто безрассудно. Полная и национализация, под которой я подразумеваю полную и классическую экспроприацию без каких либо намёков на выкуп. Систему государства когда и олигархи целы и народ сытый олигархи в Украине, да и в России не построили и не построят. У нас есть богатый опыт социализма, уже накопился богатый опыт дикого капитализма. Есть с чем сравнивать и из чего выбирать. Поэтому пора строить новое государство и народ я думаю к этому готов. Он уже устал ждать от олигархов хорошей погоды.

to синий иней (Дед Мороз)

Заглянул на ходу в последний твой пост.
А спорить то и нес чем.
СОГЛАСЕН, сам так думаю.

to синий иней (Дед Мороз) Он уже устал ждать от олигархов хорошей погоды.

Так каков вывод ? Правильно что покусали Калесниченка - защитника олигархов? Или лучше бы ухо откусили?

to Ja (Тимошенко отказывается работать в колонии, потому что она лидер партии ) to синий иней (Дед Мороз) Он уже устал ждать от олигархов хорошей погоды. Так каков вывод ? Правильно что покусали Калесниченка - защитника олигархов? Или лучше бы ухо откусили?

Типичный пост, типичного померанчевого лжеца.
Цитату, в которой Колесниченко защищает олигархов - в студию !
и тишина....

to Демидов Александр (Севастополь) to Ja (Тимошенко отказывается работать в колонии, потому что она лидер партии ) to синий иней (Дед Мороз) Он уже устал ждать от олигархов хорошей погоды. Так каков вывод ? Правильно что покусали Калесниченка - защитника олигархов? Или лучше бы ухо откусили? Типичный пост, типичного померанчевого лжеца. Цитату, в которой Колесниченко защищает олигархов - в студию ! и тишина.... Так они все трудящихся защищают. И Вернидуб и Лебедь и Трындюк . А что только Калесниченко олигархов защищает? Он что на зарплате у Ахметова? Кто его пригласил в списки ПР? Неужели его за заслуги перед ПР включили?

Надо про школы в важном оставлять темы - писать будут,а про Калесниченко (Самом Лучшем депутате Вр) скучно.

ужно понимать, что "Фемен" – это просто убогий коммерческий проект. А ПР - это какой проект?

ЛЮБОПЫТНОМУ (КРЫМ)
Если Вы - русский(сомнительно, судя по публикациям!) и, одновременно, "знаток и любитель" украинского . то, не могли не заметить, что мова, в ее нынешнем виде. не может использоваться как государственный язык современного уровня. Над ней, надо, еще работать и работать(чтобы облагозвучить). Украинский Пушкин, Тургенев, Чехов, пока не родился! Не "забивайте" детям голову, не портите их родной язык!

А, этим "девушкам", лучше бы использовать свои груди голые по прямому. указанному природой, назначению, а не "трясти" ими в политических целях!

Любопытный молодец, правильно объяснил все.

Странно и смешно наш устроен мир... (с)
1. Говорить об Украине как о государстве можно только с 1991 г.
2. Говорить об Украине как о национальном государстве этнических украинцев нельзя вообще.
3. Называть РФ "Россией" нельзя: Россия - это Российская империя.
4. Отождествлять граждан РФ с русскими нельзя: РФ не является национальным государством русских.
5. Абсолютно неправильно считать всех русскоязычных граждан Украины русскими.
6. Полный бред - считать, что русскоязычные граждане Украины своим русскоязычием строят здесь Россию.
Можно продолжать еще очень долго, но стоит ли?

А что нового калесниченко выкинул? надо его блоги почитать на украинской правде.

Депутат-«регионал» Вадим Колесниченко утверждает, что лично не голосовал в четверг за принятие постановления о праздновании юбилея греко-католического патриарха Иосифа Слипого, считающегося духовником дивизии СС «Галичина».

«Хм... Наверное, меня просто в зале не было. Просто сработала карточка», – сказал Колесниченко корреспонденту «Нового Региона».

На уточняющий вопрос журналиста о том, будет ли Колесниченко обращаться в Регламентный комитет, чтобы отозвать свой голос, он сказал:

«А сколько там было? Решение принято? А! Ну, я не думаю, что это настолько принципиально, чтобы там бороться против этого вопроса», – ответил Колесниченко.

Отметим, что Колесниченко возглавляет «Координационный совет организаций российских соотечественников», с которым предпочитает работать российское посольство.

Напомним, что сегодня Верховная Рада проголосовала за празднование 120-летия греко-католического патриарха Иосифа Слипого, который, как считается, оказывал духовную помощь дивизии «СС Галичина», сформированной гитлеровцами из числа жителей Западной Украины.

Против постановления голосовали только коммунисты и один депутат от ПР Болдырев, остальные «бело-голубые» поддержали постановление.

«Партия регионов сегодня сделала такой шаг, проголосовав не просто за коллаборанта, а за фашиста, после чего все ветераны будут голосовать против Партии регионов

Примечательно, что празднование юбилея Слипого поддержал и нардеп Вадим Колесниченко, руководитель «Координационного совета организаций российских соотечественников», – структуры, с которой предпочитает работать российское посольство.

«Это очень важно, ведь все, кроме коммунистов поддержали это голосование. Как известно, слепой очень важная историческая фигура, это греко-католической патриарх, который боролся за независимость Украины», – сказал депутат от НУНС Юрий Грымчак.

Он считает, что Партия регионов проголосовала за это постановление, потому что «скоро выборы. И им надо будет такие же обращаться к избирателям на Западе, где преимущественно живут греко-католики, которые чтут Слепого и сегодня».

«Проголосовав проект постановления о юбилее духовного отца бандеровских головорезов и превозносителя Гитлера – униатского «патриарха» Иосифа Слепого, Партия регионов в который раз продемонстрировала свою предательскую сущность», – прокомментировал «Новому Региону» ситуацию Дмитрий Скворцов, учредитель политического клуба «Альтернатива».

«Ставленники президента Януковича – губернаторы как западных, так и восточных областей уже два года, как регулярно возлагают цветы гитлеровским коллаборационистам и открывают в их четь мемориальные доски. Доходит до прямой пропаганды фашизма – к началу прошлого учебного года Львовская организация Партии регионов преподнесла школам города дар в виде серии книг «Дорогой борьбы», посвященных ОУН-УПА! Совершенно не удивляет и позиция депутата-регионала Вадима Колесниченко – штатного защитника русских и русскоязычных (тех самых, которых с удовольствием вырезали «борцы», прославляемые ныне ПР). Впрочем, если раньше этот глава опереточного «Координационного Совета организаций российских соотечественников» (о котором большинство российских соотечественников вряд ли и догадываются) лишь оправдывал действия однопартийцев (мол, Украина – разная и нужно уважать ценности того или иного региона), то теперь лично голосует за человеконенавистнические ценности, как общеукраинские», – констатирует собеседник агентства.

«С такими темпами идеологического перерождения ПР, накануне президентской кампании ее лидера в качестве «объединителя страны», вполне можно ожидать и постановления о праздновании 125-летия со дня Адольфа Гитлера – того самого, которого Иосиф Слепой приветствовал за «создание нового порядке в Европе и мире и помощь украинскому народу освободиться из-под московской оккупации». «Оккупации», наличие которой признает, кстати, и главный российский соотечественник, сидящий на московских же грантах», – резюмировал Скворцов.