Самоорганизация горожан - это вопрос выживания Севастополя, - Шестак

- Вот Жемчужина Омеги – уникальная территория, там газоны, деревья, плитка помыта, детская площадка, ограниченный доступ, видеонаблюдение – вот пример рачительного хозяйствования.

Шестак хвалит своё ОСМД где он директор.

Почему процесс идёт так медленно и какие при этом возникают сложности
Да потому,что Шестак и Молдавчук,хотят "рулить".
Не имея понятия экономической состовляющей - лезут в объединение и упраление.)))
Людито,по своей сути,грамотные и начитанные. Но быть хорошим учеником,не значит быть хорошим учителем.

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Шестак хвалит своё ОСМД где он директор.
Как можно,что либо советовать другим,когда сам не в состояни оформить своему ОСМД придомовую?))))

to Рыбаков Н.С (Севастополь) to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Шестак хвалит своё ОСМД где он директор. Как можно,что либо советовать другим,когда сам не в состояни оформить своему ОСМД придомовую?))))
Они вроде бы оформили. Или нет?

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого)

А вы проверте. Пригласите туда застройщика.))

но и горсовет и администрация не должны палки в колеса вставлять

Пока взбесившаяся толпа не растерзает кого-нибудь известного на улице, например Дойникова, например затопчет, не будет власть бояться свой электорат и помнить за чем их избрали, а время самосуда давно настало!

Листовка 2.0
На обломках Советского Союза из бюрократии появился новый класс - буржуазия. Этот новый-старый класс оформляет право частной собственности на то, что еще недавно было коллективным.
Захватившая власть номенклатура породила в нашей стране феодально-капиталистическую систему.
Выход есть - самоорганизация. Нужно стать самоуправляемым Народом!
Капитализм не способен дать возможность развиваться гармонично. Мы видим это на примере перехода СССР к рыночной экономике. Личности деградировали в культурном плане до потребителей, а экономически до рабов.
Государство стало кормушкой тех бюрократов, кто купил должность.
Множество нужных и полезных инициатив разбиваются об бюрократов.
Наш враг - разобщенность, отсутствие единства.
Эту проблему можно победить публичностью (все могут ознакомиться) и открытостью (каждый может присоединиться)...
Самоуправление - альтернатива сгнившему демократическому централизму
Народ должен получить доступ к принятию решений.
Администрации и советы депутатов без нашего ведома, но от нашего имени разрабатывают и принимают решения в пользу своих личных и корыстных интересов. И потом уклоняются от ответственности от последствий таких решений: “Эта очередная проблема с уплотнительной застройкой нас не касается. Это предшественник сделал… Подавайте на него в суд!”
Вся власть народу!
Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии Конституция Украины ст. 69
Ссылка

to KlaraForm (Севастополь) но и горсовет и администрация не должны палки в колеса вставлять Пока взбесившаяся толпа не растерзает кого-нибудь известного на улице, например Дойникова, например затопчет, не будет власть бояться свой электорат и помнить за чем их избрали, а время самосуда давно настало!
Создайте организацию имени Шмидта. И готовьте революцию.

Задумаюсь над этим. Лучше все же имени Клары Цеткин!

to KlaraForm (Севастополь) Задумаюсь над этим. Лучше все же имени Клары Цеткин!
Лучше героя найти из Севастопольцев.

Ну тогда может имени Даши Севастопольской?

Когда в доме есть хозяин- это хорошо. Но, поговорим не о совсем хорошем. Всем известно, что ОСМД содержится за счет средств собственников, размер и порядок уплаты которых определяется на учредительном собрании. Пенсионер, назовем его Иванов, понимая, что ОСМД- первый шаг на непростом пути к власти, для начала, решил стать полноправным хозяином не только в квартире, но и в многоквартирном таком жилом доме, население которого составляют такие же пенсионеры, как и он, отработавшие на производстве, не покладая рук, более 30 лет. Их трудовые успехи отмечены не только благодарностями, но и заслуженной пенсией в размере 1000-1200 грн. Учредительное собрание, после избрания органов управления, определило ежемесячный сбор в " кассу", предположим 100 грн. Почему так много? Кроме, всего прочего( речь о доп.расходах на жилищно- коммунальные услуги), необходимо содержать "администрацию". Одним словом, ячейка создана и ее, как и все органы власти необходимо содержать. Посмотрим, во что обходится содержание неделимой и такой общей собственности пенсионеру:
1. Расходы на оплату жилья (собственно квартплата), пусть, они составляют 50 грн. в месяц.
2. Расходы на содержание жилого дома в размере 100 грн. в месяц.
Итого: 150 грн. в месяц.
Если к этой сумме прибавить все расходы на оплату жилком услуг, то окажется, что собственнику, оказывается, нечего "терять, кроме своих оков", потому что они (расходы) составят половину доходов пенсионера.
Да, прогрессивные экономисты в один голос говорят, что ОСМД никаких НДС и чего- то еще не платит государству. Одним словом, освобождено от налогового бремени. Позвольте, позвольте, воскликну я, как освобождено, если это бремя легло непосильным грухом того, кому уже нечего терять, в виде квартплаты и сбора средств на содержание жилого дома. Получается, что, извините за такое упоминание, член ОСМД подвергается " двойному налогообложению": со стороны государства, в лице ЖКХ, и собственно, ОСМД, тоже в лицах.одним словом "васюковцы" будут получать, причем, не только деньгиСсылка
О кап.ремонтах жилых домах, пока не упоминаю. Жители, которые десятилетиями платили квартплату, часть из которой предназначена для текущих и кап. ремонтов, так и не дождалось их проведения за счет средств государства. Придется платить из своих кровных. А в остальном, все хорошоСсылка

to пентагон (Севастополь) так и не дождалось их проведения за счет средств государства. Ну пока будут такие грамотные и образованные комментаторы . Действительно будет складывться впечатление,что осмд,это зло.)) Как говорит Борис Дмитриевич - что вы такое забористое курите (с).

Рыбаков Н.С (Севастополь)
Добрый день, уважаемый. Как старому члену не или ни одной партии, напомню об одном правиле, установленном модератором,- не переходить на личности. Апеллируйте или игнорируйте.

to пентагон (Севастополь)

Да пожалуста. Зовните. Расскажу и покажу.)))
Писать вам бесполезно - не поймете. Тут на пальцах нужно показывать.)))

to djkm не общайся с дураком, люди могут не заметить разницы.
звони лучше мне.
Самокритично.

to пентагон (Севастополь)

Безусловно ОСМД в большинстве случаев и по многим причинам неприемлемо, а что Вы можете предложить?

В любом случае жильцам многоквартирных домов нужно объединяться, хотя бы определиться со старшими по дому, по подъезду.

Придомовая территория тоже требует решения, на сегодняшний день жильцы дома могут закрепить своё право на неё только образовав ОСМД.

Кстати решением таких проблем в первую очередь и должны заниматься наши избранники всех уровней

Рыбаков Н.С (Севастополь)
.."Писать вам бесполезно - не поймете. Тут на пальцах нужно показывать.))".. Цитировал.
На пальцах можно показать свое детство. Неужели Вы так молоды, мой юный друг?
И все же, в чем по Вашему преимущества самоорганиации, например, жильцов старого жилого фонда?

Государство полубанкрот. Ему не до капитального ремоньа домов.
Поэтому запускаются "рейдеры"
Компании из местных "бандитов-полудепутатов"
Через 5 лет очередной градоначальник будет нам показывать список домов и говорить, что их контролирует один "бандит".

to Рыбаков Н.С (Севастополь)

На пальцах, это распальцовка? Шутка.

">to djkm
.."дурак".. Цитата.
И Вам не болеть. Мне кажется, что Вы ко мне не справедливы. Та же китайская мудрость гласит о том, что надо быть строгим к себе и мягким к своему окружению, это позволит избежать неприязни. А вот, как это будет звучать не на китайский манер: будьте проще и народ потянется к Вам. Очень надеюсь на то, что Вы, будучи таким немногословным, не руководитель ОСМД.
Если же Вы уже вступили в члены ОСМД, пожалуйста, поделитесь своей радостью.

to topol (Севастополь)

Это,когда указываешь в нужную норму закона. Дабы уточнить,куда точно смотреть надо.))

Собственники должны осознать, что в статусе юрлица проще. Если каждый владелец квартиры откажется объединиться, то тогда о какой громаде может идти речь, ведь никак повлиять на решения власти мы будем не в силах?!

Для кого эти "песни о новом" поёт наш герой, да и верит ли он сам в то, о чём поёт, не с позиции управленца, "что-то" уже конкретно имеющего, а с позиции обывателя!?
Хотелось бы ещё раз повториться: чем больше куда-либо зовут и призывают разномастные певцы, тем больше мне туда не хочется, где мягко стелится, потом жёстко спится!

Юрий Поляков (Севастополь)
.."Нужно срочно объединяться"..
Добрый день. Извиняюсь за не скромный вопрос" Вы, записались в "добровольцы"? Преимущества такого объединения, безусловно, есть. Опасность в том, что государство пытается переложить свои обязательства на нанимателей и собственников жилых помещений и появление на РЫНКЕ жилищно- коммунальных услуг посредников.
Готов к продолжению разговора. Не согласен с мнением тех, кто, говоря об очевидности и необходимости создания ОСМД,, не ведет разговор по душам, а сразу переходит на язык жестов и выражений. Это напоминает мне школьника, который до сих пор ведет счет на пальцах, что не впечатляет.Это не к Вам.
С ув.

Даешь частные ЖЭки.

Ура!

to пентагон (Севастополь)

Добрый день.

Я не сторонник ОСМД, в том виде какое оно сейчас есть.

Опасность в том, что государство пытается переложить свои обязательства

Здесь центральный вопрос:

"В чьей собственности "де-факто", "де юре" (в рамках действующего законодательства) находятся крыша, подвал, лестничные площадки, подсобные помещения дома в котором квартиры приватизированы?"

Т.е. государство обязано ремонтировать крышу и или только помогать в ремонте.

Но в любом случае старшие по домам необходимы с ОСМД или без.

с ув.

to Юрий Поляков (Севастополь) to пентагон (Севастополь) Добрый день. Я не сторонник ОСМД, в том виде какое о Но в любом случае старшие по домам необходимы с ОСМД или без. с ув.
Так ОСН создавайте - как Ульяновские подворотни.

to пентагон (Севастополь)

Привет!
1) Не надо рассматривать ОСМД как панацею для всего жилья в том числе старого или в основном с пенсионерами. Надо применять там где можно с умом применить.
2) Нынешний закон ОСМД "трещит" по швам. Нам надо смотреть перспективу, а в чем она?
На укр/сайте ОСББ я пытаюсь внедрить новое понятие ОСМД, как организации по обслуживанию строительной коробки здания и придомовой территории.
категорически настаиваю, что ОСМД не должно иметь отношения к Э/энергии, воде , отоплению и газу. Этот природный монополизм надо разрушить - разделить энергопоставку с энергопроизводством, энергопоставка должна обеспечить поставку товара в квартиру жильца!
Всем главам ОСМД советую демонтировать домовые водомеры и не иметь договоров с монополиями ...
Извини дальше не буду, звони, могу осветить мой план ОСМД(о) на публике

P.S. Рыбакова, который пишет "нашОл на просторах Инета" прошу не задавать мне вопросов - ответов не будет

Опасность в том, что государство пытается переложить свои обязательства на нанимателей и собственников жилых помещений .

И переложит!
Как нам быть?
Самым умным выходом нахожу не ташить кошку за хвост , а двинуться навстречу и принимать, но кто может. Тут чем раньше тем лучше, иначе эти коробки под управлением РЭПов упадут нам на голову
Только вылез из подвала, старушка просила снять водомер на поверку 1) вентиль у нее в туалете не закрывает воду 2) вентиль стояка заржавел и не вращается 3) вентиль на секцию (двухдюймовый)- шток вращается и не делжит 4 ) ржавчина на трубе хол. воды в подвале толщиной 2 мм 5) паутину - не описать. валенки катать можно! 6) горизонтальные участки канализации секции висят на проволоке привязанной к обратке отопления!!!!
думаю достаточно написал.
чем так жить, то и жить незачем!
Да забыл, проводка освещения подвала вырезана бомжами, а к её обрезкам запитали шкаф Интернетпровайдера (жильцы платят освещение подвала, провайдер э/э получает на шару и начальнику РЭП на карман дает)

достали с ОСМД!

господи, этих людей (украинцев) не знают уже как дотолкать-облапошить. и сил ждать нет времени. горит, видимо!

еще бы не горело, скоро рваться-валиться начнет.
я была очень недовольна состоянием своего "дворца" на содержании у Тёрна (еще бы радоваться, если дом по электрощитам проливается в дождь до крыльца этажами), но люди в сезоны дождей (достаточно посмотреть ТВ) просто выживают по сравнению даже с нашим положением - там льет и в квартиры.

РЭПы люди покормили, готовим перемену блюд у хозяев?
ОСМД - чистый лист для новых-старых проходимцев.
скольких облапошат - страшно подумать и до чего дойдет тоже.

но, работа "ими" строится грамотно: РЭПы тихо спишутся со счетов и заменятся, а тем временем созданы команды, идут прощупывания на предмет согласия платить и выполнять.
биомасса готова, ждет и даже платит.
многие (почти все) уже на пузе. редко, кто готов сам возглавить или бороться. круто будет завернуто и ставки немаленькие.
в Бахчисарае знакомые стонут, столкнулись именно с этой проблемой в полный рост. и там не стесняются. с одной стороны ОСМД, с другой - юристы. и тяжко при этом даже на досудебной стадии в совершенно новом доме.

Валентин Шестак
с ОМС порадовал от души. после закона читается с улыбкой. проконсультировался б с КННК007, Игорь в теме больше по ОСН как миниОМС.

Большинство юридически оформленного объединения имеет право выносить решение, которому должны подчиняться все.
кра-со-та. должны, если... есть много "но".
и по решению - в первую очередь, а по "должны" - во вторую.

ОСН и ОСМД, на мой взгляд, имеют разные цели. Если у первых целью является - участие в решении вопросов местного значения по месту жительства, то для ОСМД цель - совместное управление общим имуществом (помещениями).
При правильно поставленной работе от ОСН властям совсем не просто отмахнуться, так как это представительский орган. Как показывает практика, создание обычных инициативных групп практически не имеет эффекта. А у ОСН есть больше полномочий. Он может даже подавать иски в суд как юрлицо. Но в большинстве случаев, депутаты районных советов часто воспринимают ОСН как своих конкурентов при власти.

ОСНы можно рассматривать как форму более «мягкого» объединения жителей которая может стать «нулевым этапом» для подготовки к созданию ОСМД как более «жесткой» формы объединения жильцов по управлению своей собственностью.

желающим "самоорганизоваться", как призывает автор статьи, можно предложить прочесть хотя бы
ЭТО

авось прозреют

Если все в свои руки тогда зачем нам администрации и Советы?!

to voldemar
Добрый вечер, Владимир. Заставил посмотреть на тебя с другой стороны. Меня заинтересовал твой подход. Предлагаю связь поддерживать при обсуждении тем, т.к. не знаю Вас в лицо.

to пентагон (Севастополь) Согласен, завтра стартует матч на звание ЧМ по шахматам Ананд-Карлсен, пока они думать будут, мы предсказывать будем.

Уровень доверия украинцев к власти упал до рекордно низкого показателя, граждане буквально не верят ни единому слову чиновников. Однако, они не выйдут на массовые протесты в случае провала подписания соглашения об ассоциации - большинство просто не связывает интеграцию в ЕС и свое благосостояния. Такое мнение высказал заместитель директора Института социологии НАНУ, один из ведущих отечественных обществоведов Евгений Головаха, пишет Украинский тыждень.http://www.rupor.info/news-politika/2013/11/08/ukraincy-uzhe-totalno-ne-doveryayut-yanukovichu/