Новости Севастополя

Российский флот в Крыму пополнит корабль «Адмирал Колчак»

Служба новостей ForPost

«В начале следующего года на «Янтаре» заложат фрегат, которому в Главкомате ВМФ намерены присвоить имя «Адмирал Григорович». В дальнейшем планируется закладка кораблей «Адмирал Эссен» и «Адмирал Колчак», - заявил предствитель российских ВМС.

По его словам, «хотя решение пока окончательно не принято, в Главном штабе ВМФ есть мнение, что «Адмирал Колчак» должен войти в состав Черноморского флота, которым флотоводец руководил в годы Первой Мировой войны». Служить в Севастополе, возможно, будет и «Адмирал Григорович», адмирал возглавлял штаб Черноморского флота в начале прошлого века. Корабль «Адмирал Эссен», скорее всего, останется на Балтфлоте, силами которого он командовал до 1915 года.

Напомним, главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий сообщил в сентябре, что Черноморский флот с 2013 года будет ежегодно пополняться одним-двумя кораблями проекта 11356, а в 2015 году в его составе должны числиться не менее пяти кораблей этого проекта.



Адмирал Иван Григорович был последним морским министром Российской империи. Скончался 30 марта 1930 года во французском городке Ментон, в июле 2005 года торжественно перезахоронен в фамильном склепе на Никольском кладбище Александро-Невской лавры.

Адмирал Николай Оттович фон Эссен командовал флотом Балтийского моря (1911-1914 гг.) скончался 7 мая 1915 года.

Адмирал Александр Колчак - командующий Черноморским флотом (1916-1917 гг.). Известный полярный исследователь и ученый-океанограф. Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн. Руководитель Белого движения. Расстрелян 7 февраля 1920 года по постановлению Иркутского ревкома.



 

Корабли проекта 11356

Фрегат "Talvar" проекта 11356

Класс корабля - фрегат (по российской классификации - сторожевой корабль).

Фрегат предназначен для ведения боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок в океанских и морских районах, а также для отражения атак средств воздушного нападения, как самостоятельно, так и в составе соединения кораблей в качестве эскортного корабля.

В кооперации по производству фрегатов принимают участие более 130 российских предприятий, а также индийские фирмы, которые поставляют некоторые комплектующие изделия, в частности, гидроакустическое оборудование.

Руководители проекта 11356

Руководители проекта 11356



Главные размерения 
Длина наибольшая124,8 м
Длина по КВЛ115,0 м
Ширина наибольшая15,2 м
Ширина по КВЛ14,2 м
Осадка по КВЛ4,2 м
Осадка средняя (при нормальном водоизмещении)4,64 м
Осадка максимальная в районе обтекания ГАС "HUMSA" (при полном водоизмещении)не более 6,8 м
Водоизмещение 
Водоизмещение нормальное3 830 т
Водоизмещение полное4 035 т
Скорость хода и дальность плавания 
Скорость полного хода при toнаружного воздуха +15o30 ± 0,5 узл.
+40
28 ± 0,5 узл.
Дальность плавания на экономической скорости (14 узл.) при наибольшем запасе топлива4 850 миль
ГЭУ 
Главный турбозубчатый агрегат М7Н.1Э1 ГГТА
Максимальная мощность на валах при to наружного воздуха +152Х28 000 л/с
Экипаж220+20

Фрегат несет ударное противокорабельное, зенитно-ракетное, артиллерийское и торпедно-бомбовое оружие. Поставляемый в Индию корабль оснащен двумя новыми видами вооружения и новейшей информационно-управляющей системой.

Новые виды вооружения сторожевого кораблей проекта 11356.

Ракетный комплекс Club-N

Основу ударного вооружения построенных Балтийским заводом для Индии фрегатов составляет ракетная система "Клаб-Н", предназначенная для поражения в условиях огневого и радиоэлектронного противодействия надводных кораблей и подводных лодок различных классов и типов, наземных стационарных и ограниченно подвижных целей с заранее известными координатами. Система "Клаб-Н" состоит из 8-ми самонаводящихся фугасно-проникающих ракет. Противокорабельные крылатые ракеты 3М-54ТЭ (с низколетящей сверхзвуковой боевой ступенью) и 3М-54ТЭ1. Дальность стрельбы от 10 до 220 и 300 км соответственно. Масса боевой части ракеты - 220 кг, максимальная скорость полета - до 700 м/c.

Пуск ракеты комплексом Club-N

Выстрел противокорабельной крылатой ракеты 3М-54ТЭ

Предстартовая подготовка, формирование и ввод полетного задания осуществляются универсальной системой управления стрельбой. Прямых зарубежных аналогов ракетам системы "Клаб-Н" не существует.

Это первая в России пусковая установка вертикального старта. Комплекс разработан и изготовлен ОКБ "Новатор" (Екатеринбург) специально для экспорта в Индию в комплекте с боевыми кораблями. Часть средств в разработку комплекса Club-N инвестировал Балтийский завод.

Благодаря вертикальному исполнению пусковой установки комплекс Club-N располагается под палубой в носовой части корабля. Это делает его размещение более компактным, а также обеспечивает наименьшую уязвимость от поражения противником.

Модульную подпалубную пусковую установку комплекса Club-N, в которой и размещаются ракеты, изготавливает Балтийский завод. Разработчик установки - КБ специального машиностроения (Петербург). Кроме ракет, входящих в состав комплекса Club-N, данная пусковая установка может обеспечивать хранение и старт еще трех типов противокорабельных ракет. Это открывает широкие возможности для поставки таких пусковых установок, как в Индию, так и другим зарубежным заказчикам.

Артиллерийский комплекс

Для стрельбы по воздушным и морским целям на фрегате установлен новейший одноорудийный артиллерийский комплекс 100-мм калибра, обеспечивающий при минимальном времени реакции высокую эффективность стрельбы по воздушным, морским и береговым целям. Состоит из одноорудийной артиллерийской установки А-190Э и системы управления стрельбой 5П-10Э.

Артиллерийский комплекс А190-Э

Артиллерийский комплекс А190-Э

Артустановка разработана нижегородским ЦНИИ "Буревестник" и производится в Петербурге на машиностроительном заводе "Арсенал" специально для поставки на корабль, экспортируемый в Индию. На сегодняшний день это самая скорострельная морская пушка. При 2-сторонней подаче боеприпасов А-190Э производит 80 выстрелов в минуту и обеспечивает эффективную дальность стрельбы на расстоянии около 20 км.

С целью постановки на фрегат, а также на корабли третьего ранга (водоизмещением до 2000 тонн) пушка выполнена в облегченном варианте. А-190Э весит в 2,5 раза меньше по сравнению с выпускаемой ранее артустановкой А-214, масса которой без боекомплекта составляла 35,7 тонны.

Система управления стрельбой 5П-10Э "Пума" (разработка - КБ "Аметист", производство ОАО "РАТЕП") обеспечивает поиск, захват и сопровождение целей в автоматическом режиме.

Информационно-управляющая система "Требование-М"

Сбор и обработку информации, а также выдачу целеуказания всем комплексам вооружений и обороны фрегата обеспечивает боевая информационно-управляющая система (БИУС) "Требование-М". Специально для корабля данного проекта БИУС "Требование-М" разработало и поставило НПО "Меридиан" (Петербург).

"Требование-М" самостоятельно формирует задачи для всех общекорабельных комплексов вооружения, исходя из ситуации опасности: определяет количество пусков и выстрелов, отображает информацию о состоянии боевых средств корабля, передает информацию системам защиты. Система способна обрабатывать информацию, поступающую одновременно от 250 источников.

Зенитно-ракетное оружие

Многоканальный зенитный ракетный комплекс средней дальности "Штиль-1".

Зенитно-ракетный комплекс "Штиль"

Зенитно-ракетный комплекс "Штиль"

Используется для отражения массированных атак воздушного противника (на каждую цель может одновременно наводиться до трех ракет)

Корабельный зенитный ракетно-артиллерийский комплекс "Каштан".

Обеспечивает оборону корабля от высокоточного оружия противника (включая противокорабельные ракеты), а также поражение малоразмерных целей. В комплексе "Каштан" впервые совмещено ракетное и артиллерийское оружие: твердотопливные зенитные управляемые ракеты и два 30-мм шестиствольных автомата АО-18К. Высокая боевая устойчивость комплекса обеспечивается за счет наличия каналов одновременного сопровождения целей и ракеты в радиолокационном и телевизионно-оптическом режимах.

Переносные зенитно-ракетные комплексы "Игла".

Торпедное и бомбовое оружие

Двухтрубные торпедные аппараты ДТА-53-11356 -2

Двенадцатиствольная реактивная бомбометная установка РБУ-6000 -1

Вертолеты

На корабле предусмотрена взлетно-посадочная площадка и ангар для базирования вертолета противолодочного вертолета Ка-28 или вертолета радиолокационного дозора Ка-31.

Кстати!

Было построено только три корабля, все они проданы ВМФ Индии. Кроме непосредственно продажи кораблей, была проделана огромная работа: настройка, практические стрельбы, испытания нового вооружения, обучение индийских экипажей. У каждого из кораблей (не известно, специально или случайно :-) свой дефект валолинии, или гребного винта, поэтому корабль при движении создаёт свой, неповторимый звук на сонаре, который был тщательно записан и передан куда надо. Теперь можно точно знать что за корабль, там, за горизонтом...

6588
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:
Обсуждение (51)
551209
753
551209

Еще бы корвет "Петлюра", подволдную лодку "Бандера" и крейсер "Деникин" с авианосцем "Берия"

sevportal.info
920
sevportal.info





Порадовала подпись на картинке

Turn
36298
Turn

Российский флот в Крыму пополнит корабль «Адмирал Колчак».....................если к гнилым яблокам добавит свежие только что сорванные с дерева то это будет наверное пополнение или дополнение это как скажут в кремле

Мурман
2198
Мурман

to sevportal.info

Да уж всяко лучше,чем Гетьман Полуботок!

Veteran
3054
Veteran

Главном штабе ВМФ есть мнение, что «Адмирал Колчак» должен войти в состав Черноморского флота

Вилами на воде писано.

sevportal.info
920
sevportal.info

Ещё одно ржавое корыто :)

Ставр
17849
Ставр

to sevportal.info Ты прав старичок. Особенно убого это ржавое корыто будет смотреться на фоне пяти ... нет десяти новеньких укропских корветов.

SeeBlik
4094
SeeBlik

Было построено только три корабля, все они проданы ВМФ Индии. У каждого из кораблей (не известно, специально или случайно :-) свой дефект валолинии, или гребного винта, поэтому корабль при движении создаёт свой, неповторимый звук на сонаре, который был тщательно записан и передан куда надо.

C дефектом валолинии дотошные индусы корабли бы не приняли. Раз на ходовые качества не влияет - конструктивные особенности.

Скумбриевич
831
Скумбриевич

Любой корабль, даже самый малошумный (идеальная балансировка механизмов, амортизация,виброизоляция и пр.) имеет свой неповторимый спектр подводного шума.Это и есть классификационные признаки.Советские атомоходы в угрожаемый период изменяли свой подводный шум до неузнаваемости.Помимо этого был еще ряд тактических приемов, позволявших компенсировать отставание в акустике.

Turn
36298
Turn

...нашли чем хвастаться ФРЕГАТ если бы крейсер какой нибудь а так сторожевой корабль......Стоимость такой посудины где то 400 млн рублей Задача -сколько можно построить таких посудин если отобрать у всех олигархов наворованные или не честно нажитые своим непосильным трудом бабки ...............Во мощь была бы........

Turn
36298
Turn

to Скумбриевич (Севастополь)..........идеальная балансировка механизмов,...............во блин сказанул Мозги свои сбалансируй..........БАЛАНСИРОВКА МЕХАНИЗМОВ .........Куклами займись камбУла

Скумбриевич
831
Скумбриевич

to Turn А еще есть термин "акустический портрет".Но ты чучело, видать даже учебный отряд издали видел.

Turn
36298
Turn

to SeeBlik (Севастополь) ...где это написано ДЕФЕКТ ВАЛОЛИНИИ хотел бы почитать в оригинале......что это за бегун если у него есть дефект ноги или что это за певец если у него есть дефект речи..........Линия вала или гребной вал а так же гребной винт это движение и безопасность судна какие еще могут быть дефекты..........Шумы согласен каждое судно создает свой неповторимый шум и это не только связано с корпусом судно как в особенности винтов

М.Юрлов
48
М.Юрлов

Не буду о боевых качествах корабля, но название!!?

Хотелось бы спросить у очередных инициаторов меморизации Колчака: с каких это пор на российском флоте должны увековечивать изменников? Даже колчаковские сторонники признают тот факт, что в 1917 году Колчак обратился к послу Великобритании в Токио с просьбой поступить на английскую военную службу. Эта просьба была удовлетворена и новые хозяева вскоре приказали своему прислужнику выдвинуться на российский Дальний Восток – это было началом жуткого колчаковского террора против собственного народа. А теперь подумаем, как можно поступить на военную службу, да в иностранное государство? Ответит любой допризывник – исключительно через военную присягу… Колчак – британский военнослужащий на посту «верховного правителя российского государства»! В 1999 году суд Забайкальского военного округа вынес определение о признании Колчака не подлежащим реабилитации. Затем Военная коллегия Верховного Суда РФ подтвердила это судебное решение. Так что до настоящего времени Колчак А.В. – преступник по юридическому определению. И никакие душещипательные мелодрамы типа «АдмиралЪ», где почти всё и вся – расчет на продолжающуюся политику с названием «Плюс дебилизация всей страны», не спасут репутацию ни Колчака, ни «белого движения». История уже дала оценку недолговечному «верховному правителю России», отправив адмирала в последнее плавание в прорубь забытой речки Ушаковки где-то под Иркутском. Колчак не состоялся ни как политический, ни как военный деятель, проиграв все битвы, в которых пытался участвовать как вождь. Осознав никчемность Колчака, свои же антантовские хозяева просто выдали его противникам. Жалкие и разрозненные остатки его войск в момент пленения «правителя» больше подумывали, как дальше драпать от «красных» куда-нибудь в Манчжурию.

Подлинную героическую историю России и русского флота писали совсем другие люди. А нерукотворный памятник несостоявшемуся диктатору сложил народ:



"Мундир английский, погон французский,

Табак японский, правитель омский.

Мундир сносился, погон свалился,

Табак скурился, правитель смылся"…



Пожалуй, для такого «героя» этого увековечения достаточно.

Turn
36298
Turn

to Скумбриевич (Севастополь) ....ты балансировкой всех механизмов показал свой уровень знаний........КАМБуЛА лучше бы промолчал бы......или ушел бы на другую ветку........судоремонтник цраный....открой энциклопедию и прочитай что балансируют в судостроении......

Turn
36298
Turn

...Хотелось бы спросить у очередных инициаторов меморизации Колчака: с каких это пор на российском флоте должны увековечивать изменников?.........они так быстро валили СССР что не задумываясь подняли флаг опозоренный ВЛАСОВЦАМИ такой фланг никогда не приведет до хорошего если под ним стояли изменники прислуживающие гитлеровцам.......а затем навязали этот флаг миллионам навязав байку о белом бычке........

Скумбриевич
831
Скумбриевич

Деникин,Колчак,Власов и пр. сражались за "единую и неделимую", эту точку зрения выражает и РПЦ. А вот Петьки,Василии Ивановичи,Бронштейны,Дзержинские,Джугашвили бились за Интернационал. Юрловы, Турны не мешайте России определяться. А то там скоро корвет "Кадыров" появится.

Wishte
4792
Wishte

ВИФ-2

Никакого "негатива" у "широкой общественности" по поводу АВК нет, эта озабоченность есть только у кучки не слишком просвещенных интернет-завсегдатаев определенной ориентации. А у того, кто осведомлен о деятельности АВК, "негатива" нет тем более.



С точки же зрения пропаганды эффективной военно-морской деятельности АВК безусловно заслуживает увековечивания и прославления в отечественном ВМФ.

С уважением, Exeter

Turn
36298
Turn

..........конечно многие думают лучше бы революции не было бы Но как бы ее не хаяли недруги она дала большой скачок во всем мире и по разным направлениям ..........ЖАЛЬ ПРАВДА ЧТО СТОЛЬКО ЖЕРТВ может быть и не стоило бы но что произошло то произошло Но как бы там не было а человечество на себе ощутило социальную несправедливость и все благодаря РОССИИ....

Turn
36298
Turn

.....еще адмирал Сучков в 2002 году если я не ошибаюсь заявил что Российскому флоту ПИПЕЦ......я уж не говорю о ЧФ......

Ставр
17849
Ставр

to Скунси (Севастополь) Фрегат Кадыров говоришь? А почему бы и нет.

Turn
36298
Turn

.......НАШЕЛ извиняюсь 2004 год................Российский Военно-морской флот через четыре-пять лет прекратит свое существование, заявил бывший командующий Северным флотом адмирал Геннадий Сучков. Как сообщается на сайте ежедневной газеты "Ведомости", это заявление Сучков сделал 24 мая. При этом адмирал пояснил, что самые мощные российские стратегические подлодки системы "Тайфун" сняты с вооружения из-за отсутствия ядерных ракет. Бывшие сослуживцы обвиняют Сучкова в разглашении государственной тайны, однако эксперты считают, что он по сути дела прав.....................

Turn
36298
Turn

...я видел изнутри этот флот-сегодняшний.....да в армии Махно был больше порядок чем сегодня на флоте Флот СССР -Это ФЛОТ а флот Пупкина даже потешным назвать нельзя ЭТО ФЛЕТ СКОРБИ И СЛЕЗ..........Сучков ошибся не принял ввиду агонию.......НА ВИЛЫ ЭТИХ ГОРЕ КРЕМЛЕВСКИХ ПРАВИТЕЛЕ-САМОЗВАНЦЕВ......а они здесь фрегат да фрегат нет сразу сказать что усрались.....

SeeBlik
4094
SeeBlik

to Turn

to SeeBlik (Севастополь) ...где это написано ДЕФЕКТ ВАЛОЛИНИИ хотел бы почитать в оригинале......что это за бегун если у него есть дефект ноги или что это за певец если у него есть дефект речи..........Линия вала или гребной вал а так же гребной винт это движение и безопасность судна какие еще могут быть дефекты..........Шумы согласен каждое судно создает свой неповторимый шум и это не только связано с корпусом судно как в особенности винтов

Там большими красными буквами написано: КСТАТИ, у меня - скопировано (наклонный текст). Видать, пирог пёк сапожник.

Turn
36298
Turn

to SeeBlik (Севастополь) ....да у меня нет к вам никаких претензий понятно что за технический грамотей писал Некоторые арматуру редукционную путают с предохранительной.......и такое есть по жизни

Wishte
4792
Wishte

Проекты и строящиеся корабли

27.07.2009

здесь

Turn
36298
Turn

to Wishte (Севастополь) ....ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ЛЕНА !!!....фрегат карветы катера десантники......это что основа морской мощи РОССИИ или какой нибудь БУРУНДИ...........интересно а что строят китайцы надеюсь не надувные матрацы.....

Wishte
4792
Wishte

to Turn фрегат карветы катера десантники......это что основа морской мощи РОССИИ

Я думаю,что это будут подводные

лодки проекта Борей с Булавой.

Добрый вечер!Это про Китай:))

BMC: около 250 000 чел. (в т. ч. более 40 000 ср. ел.). Оперативные флоты: Северный, Восточный, Южный. Флот - эскадры: ПЛ (6), эскортных кораблей (7), МТК (3); учебная флотилия; 16 ВМБ; корабельный состав: ПЛАРБ пр. 092 Ся, 6 ПЛА (1 пр. 200и 5 пр. 091 Хань), 66 ПЛ (2 пр. 039 Сун, 4 пр. 636/877ЭКМ, 20 пр. 035 Минь, 40 пр. 033 Ромео), 21 ЭМ УРО (2 пр.956, 1 пр.054 Люхай, 2 пр. 052 Люйху, 16 пр. 051 Люйда), 41 ФР УРО (6 пр. 053 Цзянвэй-2, 4 пр. 053 Цзянвэй-1, 1 пр. 053 Цзянху-2, 27 пр. 053 Цзянху-1, 3 пр. 053/НТ Цзянху-3/4), 87 РКА (6 пр. 037/2 Хоуцзянь, 26 пр. 037/1 G Хоусинь, 30 пр. 021 Хуанфэнь, 25 пр. 024 Хэгу/Хоку), 15 ТКА пр. 025/026 Хучуань, 139 ПКА (95 пр. 037 Хайнань, 22 пр. 037/1 Хайцзюй, 2 Хайци), 98 АКА пр. 062 Шанхай-2 и 15 пр. 062/1 Хайчжуй, 39 МТК (27 пр. 010 Т-43, 8 Восао, 4 пр. 312), 1 ЗМ Волей, 18 ТДК (8 пр. 074 Юйтин, 7 пр. 072 Юйкань, 3 Шань), 24 СДК (1 пр. 073 Юйден, Юйдао, 22 пр. 079 Юйлин), 13 МДК пр. 074 Юхай, 44 ДКА (36 пр. 067 Юннань, 8 пр. 068/069 Юшинь), 10 ДКВП Цзиньша, 2 УК, 3 ТРС (2 Фусинь, Наныон), 9 ПБ ПЛ (3 Дайянь, Дачжи, 5 Далянь), 2 СС ПЛ, 2 СС, 1 ПМ, 25 ТР, 33 ТН, 53 специализированных судна (в т. ч. 5 КИК, 7 РЗК). 4 ЛВД, 51 БУК.

Sozialism
86
Sozialism

Дожились до того что уже начали кланяться перед всякими чалмами и паранджами. Скажите это раньше было возможно?

стратег
6213
стратег

Началось с дурацкого фильма, очень мало общего имеющего с реальностью, а теперь именем предателя и вора будем корабли называть? У какой-то умной головы недавно идея мелькала памятник Колчаку в Севастополе поставить. Второго Сагайдачного хотите? Как моряк он может и неплох был, но как личность - гнусь!

Последний легион
379
Последний легион

to Turn ...Хотелось бы спросить у очередных инициаторов меморизации Колчака: с каких это пор на российском флоте должны увековечивать изменников?.........они так быстро валили СССР что не задумываясь подняли флаг опозоренный ВЛАСОВЦАМИ такой фланг никогда не приведет до хорошего если под ним стояли изменники прислуживающие гитлеровцам.......а затем навязали этот флаг миллионам навязав байку о белом бычке........



Лучше и сказать трудно! Аплодисменты !



p.s. Кстати, когда я на партсобрании КПУ выразил возмущение тем, что коммунисты поддерживают базирование "братского" российского флота в Крыму, и назвал ЧФ РФ - "белогвардейским" ударным кулаком российских империалистов, меня как Христа в синагоге, там чуть не порвали...Крики стояли такие, что не давали говорить. Обьявили меня бандеровцем, скинхедом и т.д. и т.п. Были бы у них под рукой камни, точно бы забросали.

Wishte
4792
Wishte

to магадан7 (Севастополь)

Доброе утро!Приходите к нам))

Последний легион
379
Последний легион

Российский флот в Крыму пополнит корабль «Адмирал Колчак»



Это хорошо, раскроет многим слабоумным глаза на истинную суть Черноморского флота РФ.

А то некоторые до сих пор пребывают в бреду(благодаря инерции мышления и элементарной политбезграмотности), считая ЧФ чуть ли не "последним осколком" Советского Краснознаменного Черноморского флота. Хотя дело обстоит с точностью до наоборот.

Парус
14303
Парус

to Merc (Москва)



У уважаемого товарища Turn-а на чердаке есть пулемет "максим", ящик гранат и ящик патронов... и бригада идейных рабочих с судоремонтного завода.

Последний из могикан с утра бросает

пить и из окна гранату и начинается новая пролетарская революция......

Mr.Jack
676
Mr.Jack

Российский флот в Крыму пополнит корабль «Адмирал Колчак» Россия должна помнить своих героев

стратег
6213
стратег

to Mr.Jack (Севастополь) Российский флот в Крыму пополнит корабль «Адмирал Колчак» Россия должна помнить своих героевДа, как и на Украине в России тоже свои ХЕРои есть.

Степан
1221
Степан

Вообще-то" штурмовать далеко море" советские полярники уходили, имея на руках карты, лоции, таблицы и др. составленые кавалером Золотой медали Географмческого общества Российской академии наук Адександром Вастльевичем Колчаком-Заполярным. Его именем назван остров в Карском море . Имя его невесты, Ольги ставшей женой носит мыс на одном из полярных островов. Колчак один их лучших специалистов по минной войне.Под его руководством в 1915 году " закрыли" минами выход в Черное море из Босфора для тяжелых кораблей противника. Мастерски проводил морские десантные операции на Балтике.. Мог уйти обходными таежными тропами их Иркутска, но остался. чтобы погибнуть от рук жидо большевиков и сосал-демократов. Зверства атаманов Семенова, Калмыкова, Аненкова, фактически не подчинявшихся Колчаку вся эта эта околоисторическая тупая мразь приписывает Колчаку. Однако довольно, много чести информировать здесь последних динозавров.

М.Юрлов
48
М.Юрлов

to Скумбриевич (Севастополь) to Wishte (Севастополь) to Степан (Москва)

Для того, чтобы оценивать заслуги "верховного правителя", "великого адмиралЪ-флотоводца" и "выдающегося" полярника, нужны факты, а не эмоции. Вне сомнений, Колчак был незаурядной личностью и уже тот факт, что он входил в первые российские полярные экспедиции, заслуживает всяческого уважения. Но кем он там был? Вторым радиологом. Даже не первым, не говоря уже об отдаленности от руководства экспедицией. По нынешней терминологии - что-то типа "младшего научного сотрудника". Как офицер флота он тоже себя неплохо проявил, хотя есть разные оценки его деятельности и в качестве обычного старшего офицера (даже отбрасывая возможности карьерного роста после вступления в масоны). Так или иначе, царь его назначил комфлота. Это, конечно, заслуга... И Колчак был среди первых, кто царя - Верховного главнокомандующего - предал, присягнув Временному правительству. Минные операции Колчака в ЧМ преувеличены. Выставив около 2000 мин только для блокирования Босфора, он смог добиться лишь временного эффекта. После траления Босфор был свободен для мореходства. Весь период блокирования длился всего 31 день. При этом ни "Гебен", ни другие крупные корабли противника не пострадали. Зато Колчак потерял подводную лодку, эсминец и, главное - гордость российского флота линкор "Императрица Мария", причем на внутреннем рейде Севастополя. 220 моряков погибли. Колчак не справился с руководством флота в период революционных волнений. Опереточным жестом выбросив своё "золотое оружие" за борт, он просто ретировался из Севастополя, бросив его именно в тот момент, когда нужен был руководитель! После недолгих мытарств по США и др. зарубежным государствам, кавалер Золотой медали Географического общества Российской академии наук нанялся в услужение англичанам, приняв военную присягу извечных врагов российских моряков. Военное преступление... В общем-то, дальше можно не продолжать. Но для завершения картинки: террор Колчака не имеет себе равных во всей Гражданской войне. И дело тут не в моем отношении к красным или белым - пушистыми не были ни те, ни другие. Дело в факте: 100 тыс уничтоженных русских крестьян, рабочих, женщин, стариков, детей. Не надо списывать все на изуверов Семенова или Каппеля. Рассказы про доброго начальника - это, извините, детский лепет... Так называемый "верховный" знал всё и управлял всем. И ещё. Сколько бы нам Скумбриевич не рассказывал про петек и васильивановичей, именно эти малограмотные вчерашние крестьяне гнали взашей "верховных" с их военно-академическими образованиями. Гнали так, что только пятки сверкали. Я сам не в особом восторге от "диктатуры пролетариата", но от факта никуда не деться: победителями были Фрунзе и Тухачевский, а не деникины с колчаками и всякими оболенскими. Ну, и последнее. Воздыхания по Колчаку - великому любовнику - это просто позор. Позор уже нынешней российской пропаганде. Колчак НЕ РАЗВОДИЛСЯ со своей женой и регулярно перечислял ей и сыну в Париж 5000 франков ежемесячно, попутно сожительствуя с Тимиревой и другими барышнями. Как это называет РПЦ? Грех, противоречащий самым важным библейским заповедям?

За всем этим таится только одно большое разочарование: русские уничтожали русских под дудку тех, кто за это платил. Сейчас ситуация сходная. Методы - другие.

Степан
1221
Степан

Вы, сударь слухач. Вас необходимо отправить в комнату смеха или в зверинец для исчезающих животныхЭто с какими " другими барышнями" сожительствовал адмирал Колчак.?Линкор" Новороссийск" взорвался , в 1956 году погибло 600 моряков. До сих пор точно не установлены причины взрыва.А здесь адмирала называют виновником гибели " Марии.."Себе подобным это рассказывай.Между прочим " Гебен" имел встречу с русскими минами и надолго ушел в ремонт. О терроре напоминает. Да за один внешний буржуйский: вид шляпа, калоши и трость пьяная матросня могла расстрелять на месте врача или профессора. Тимирова пробыла в заключении 25 лет.Трех братьев Тухачевского расстреляли. За что? А сестер надолго посадили в лагерь. Володя и Митя Ульяновы окончили Императорский университет после того, как их старшего брата казнили за попытку убить царя. Колчак потерял подводную лодку?. А что разве потери не предусмотрены в войнах. Царь вот такой сякой а немца не пустил дальше Барановичей , не впустил даже в Минск. А вот сталинские генералы сдали Минск на 6- день войны и допустили врага к Москве и Кавказу. Почему ты рещил, что Колчак -изменил Родине?. Он же не перебежал к кайзеру как картавый сифилитик Ленин и его еврейское окружение Трепло ты увядающее. Не сочувствую.

Скумбриевич
831
Скумбриевич

Увы, таких много в Севастополе.Их надо только жалеть.

Wishte
4792
Wishte

to М.Юрлов (Севастополь) Для того, чтобы оценивать заслуги "верховного правителя", "великого адмиралЪ-флотоводца" и "выдающегося" полярника, нужны факты, а не эмоции.

Вот и поделитесь ссылками на исторические документы,по которым Вы изучали биографию Колчака.

М.Юрлов
48
М.Юрлов

Степану из Москвы. Вряд ли мне стоит далее с Вами общаться. Когда Вы, уважаемый, начнете правильно писать русские слова (учебник для 4 класса средней школы), тогда, возможно, появится повод. Кстати, рекомендую уточнить написание имени г-жи Тимирёвой, чтобы блистать среди таких же "знатоков", как Вы. Wishte обязательно отвечу со ссылками. Чуть позже.

Степан
1221
Степан

А где твои контраргументы, лишенец. Бывая на Ваганьковском кладбище в Москве почти всегда прохожу мимо могилы Анны Васильевны Тимировой , по второму браку Книппер.Прекрасный надгробный памятник на могиле ее отца- профеесора консерватории Василия Сафонова. Ну, что лишенец." Плохому танцору , как говорят тапочки жмут.". Испугался. В следущий раз не будешь так самоуверенно засорять страницу всяким бредом и дежурными агитками времен Бухарина.- и его подручных историков партии с харями как на банкнотах Израиля. Прочитай правильную фамилию Анны Васильевны в интернете, спесивый бездарь.

М.Юрлов
48
М.Юрлов

Бедный Степан из Москвы (обращаюсь по кличке)! У Вас, очевидно, не только что-то не в порядке со знаниями русского языка (которые не дотягивают до уровня начальной школы), но еще и с головой - нервный Вы излишне. Рекомендую обратиться к психотерапевту. Поэтому никак не реагирую на Ваши оскорбления, больше похожие на лай шавки из-под забора. Но достаточно о Вашей персоне.

Далее -к тем, кому по-настоящему интересна эта тема. Единственное, что может быть занимательного в тираде "Степана" - это вопрос правописания фамилии Тимирёвой. Как ни странно, действительно в разных источниках она пишется то Тимирёва, то Тимирова. К сожалению, в виду недостатка времени не искал фото надгробия А.Тимирёвой. Но вот фото из дела НКВД с четкой подписью: Тимирёва - см. http://foto.mail.ru/mail/vikto_v1/35231/35388.html#35388. А далее нужно просто проверить, кто был её первый муж. Это еще проще, воспользуемся поиском: Тимирёв, Сергей Николаевич в wikipedia. Истина установлена довольно легко: Тимирёв. Соответственно, жена - Тимирёва.

SANDRIN
2884
SANDRIN

Так есть фото надгробий в Интернете, её и сына.





М.Юрлов
48
М.Юрлов

Спасибо, Сандрин!

Для Стёпы:

Уважаемый Стёпа! Не хочется тебя (извини, Вас) окончательно дискредитировать перед сторонниками, но могу посоветовать в соседнем магазине закупить себе столь недостающих тапочек по размеру. Вы, Стёпа, оказывается, не только писать, но ещё и читать не умеете.

Степан
1221
Степан

Ах. И вновь мания значимости.Кто бы похвалил его, кроме самого себя.Сударь. Вы не из тех бывших политработников про которых сочинили вот это." Как надену портупею, так тупею и тупею". А ты знаешь профан, что Александра Васильевича могли не вести на расстрел так далеко. В тот день был очень сильный мороз. Его и Пепеляева могли расстрелять во дворе. А потом отвезти на телеге и сбросить в прорубь. Но откуда тебе знать , лишенец и про такую правдоподобную версию. А собственно какая там разница Тимирова или Тимирева? Это второстепенно. А вот главное в другом.Но тебе , профану не буду рассказывать Адью.

М.Юрлов
48
М.Юрлов

Уважамый Магадан7, уважаемые Sandrin, Turn, Стратег, все думающие читатели форума! Не было бы необходимости слишком долго говорить на эту тему, если бы не навязчивое желание нынешних "пропагандистов" вдолбить в мозги современников, что, дескать, "белая гвардия" - это какая-то элита. Чепуха. Поэтому приходится излагать в общем-то очевидные истины.

Ну и, как обещал - факты для Wishte (к сожалению, некоторое время пришлось отвлекаться на абсолютно никчемный объект).

Начну с оговорки. Вопрос исторической оценки тех или иных деятелей носит не вполне объективный, а точнее – как правило, вообще необъективный характер. Возьмем для России нейтральную фигуру – О.Кромвеля. По мнению большинства историков, Кромвель - выдающийся военачальник и государственный деятель. Однако спустя всего около 2,5 лет после смерти его тело по решению высших властей Англии было извлечено из могилы в Вестминстерском аббатстве, повешено и четвертовано, что было традиционным наказанием за измену. Тем не менее, в Лондоне ему стоит памятник! Есть другие подобные примеры, их немало. Есть еще один важный фактор – не всем историческим исследованиям можно верить. При социализме Екатерину II называли душителем крестьян, сейчас – просвещенным монархом, ей ставят памятники. Да и историки (в том числе далекого прошлого!) могут умышленно в своих работах приводить совершенно недостоверные «факты». А современные «исследователи», ссылаясь на «литературные памятники», скажем, Х века, - утверждать, что то или иное событие было именно таким, как написано в книге такого-то «летописца». Даже текущие события, свидетелями которых являемся мы с вами, разными политиками, и, соответственно, историками, по-разному истолковываются.

Так что однозначно ни к одной исторической фигуре подходить нельзя. Колчак – не исключение. Полярный исследователь, кавалер многих боевых орденов и медалей, в том числе «Золотого оружия «За храбрость» — сабли с надписью «За отличие в делах против неприятеля под Порт-Артуром», вице-адмирал Российского Императорского флота и командующий ЧФ в 42 года! Блестящая, заслуживающая высокой похвалы карьера… Однако есть ряд неоспоримых фактов и, рассматривая результаты деятельности Колчака, на весы нужно класть и позитивное, и негативное, при этом руководствуясь, прежде всего, НЕОСПОРИМЫМИ доказательствами.

Самым главным доказательством того, что ни Колчак, ни такие же, как он, руководители «белого движения» не могут быть названы великими военачальниками, является то, что они не выиграли Гражданскую войну. Проиграли. А выиграли – красные, какими бы хорошими или плохими красные ни были. Именно «белых» вместе с их «верховными правителями» и генералами сбросили в море, вышвырнули в Манчжурию, захватили в плен под Петроградом и т.п. Разгромленных военачальников отмечать как «великих» нельзя. Точка. Надеюсь, с этим согласны все. И это – главная и неоспоримая характеристика Колчака, как персоны, претендовавшей на роль первого руководителя России. Ни как крупный политик, ни как крупный военачальник он не состоялся. Ссылок на источники я приводить в этой части не буду – всё очевидно. А для тех, кто всё еще сомневается - в Москву на белом коне Колчак не вошел – там парады проводили другие. Колчака же отправили под лёд речки Ушаковка…

Кстати, пока я коснулся не столько политики, сколько военного руководства Колчака. О политике «верховного» за «единую и неделимую» написано немало. Только два примера: откровенное признание командующего американскими войсками в Сибири генерала В. Гревса: “Действия … колчаковских начальников являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма. Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения” (Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932, с. 238). Процитируем ещё признания ни «красного», ни «белого» Дмитрия Ракова – члена ЦК партии эсеров, который полгода провел в колчаковской тюрьме, чудом спасся от смерти и бежал в Париж, где еще в 1920 г. опубликовал брошюру с характерным названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”. Он утверждает, что «сибирские крестьяне, спокойно воспринявшие свержение власти большевиков летом 1918 года, уже через месяц после колчаковского переворота толпами побежали в леса. К осени 1919-го партизанская армия насчитывала 140 тысяч человек. Колчаковская контрразведка уже в первый месяц своей "работы" вызвала ужас у населения. К смертной казни приговаривали пачками по 30—50 человек, расстреливали по 5—10 за день. Разбойничий колчаковский режим вызвал восстания в Тобольской и Томской губерниях, в Акмолинской и Семипалатинской областях, не говоря уже про Амурский и Приамурский районы. И крестьянское население, само по себе далекое от большевизма, теперь с энтузиазмом будет встречать красные войска. Про рабочих и говорить нечего. Рабочий не смел пошевелиться под страхом расстрела за малейшие пустяки" (см. http://scepsis.ru/library/id_2812.html)…

Колчак полностью провалился как политик. Народ пошел не за ним, а против него. Ну, а жертвы колчаковщины – более 100 тыс. русских людей - ему НЕ ПРОСТИТ никто и никогда.

Мне могут возразить сторонники «белых», заявляя, что, во-первых, от колчаковского террора погибло гораздо меньше людей, а, во-вторых, существовал еще более страшный «красный террор». На это приведу только некоторые факты о зверствах колчаковцев по материалам красноярских СМИ 2008 г.: «Массовые порки и зверские расправы над населением создавали колчаковцам недобрую славу. В каждой из 36 волостей Кунгурского уезда белые расстреляли по 10-20 человек и «поучили» розгами по 50-70 человек. Производятся массовые расстрелы в Перми. Более сотни пробольшевистски настроенных рабочих Мотовилихи расстреляно на камском льду и опущено в проруби. Иногда людей после издевательств живыми спускали под лёд или ударами прикладов и штыков сталкивали в затопленные шахты. Только в Екатеринбургской губернии весной 1919 г. колчаковцы расстреляли 25 000 человек». Не стану далее вдаваться в полемику: её по поводу террора Гражданской войны и так предостаточно в прессе и интернете. Скажу так – ничего хорошего нам, русским, ни красный, ни белый террор не принес. Очень правильно написано в трудах «Лекции "Сибирского государственного университета телекоммуникаций и информатики" (СибГУТИ):

«Политические режимы, установившиеся в 1918 г. в России, вполне сопоставимы прежде всего по преимущественно насильственным методам решения вопросов организации власти. В ноябре 1918г. пришедший к власти в Сибири А. В. Колчак начал с высылки и убийства эсеров. Вряд ли можно говорить о поддержке его политики в Сибири на Урале, если примерно из 400 тыс. красных партизан того времени 150 тыс. действовали против него… Белый террор оказался столь же бессмысленным для достижения поставленной цели, как и всякий другой. … Историки подсчитали, что в 1917—1922 гг. погибли 15—16 млн. россиян, из них 1,3 млн. стали жертвами террора, бандитизма, погромов. Гражданская, братоубийственная война с миллионами человеческих жертв обернулась национальной трагедией. Красный и белый террор стали наиболее варварским методом борьбы за власть. Его результаты для прогресса страны поистине пагубны». И нет смысла считать, 25 тыс. человек были зверски замучены или 125 тыс. при режиме Колчака. Речь идёт о десятках тысяч, хотя жизнь каждого, каждого до единого! – величайшая ценность. Колчак уничтожил очень многих… Этим он ПОЛНОСТЬЮ перечеркнул все свои былые заслуги!

О «подвигах» Колчака на ЧФ. Может быть, молодой, еще не запятнавший себя кровавыми ужасами вице-адмирал сыграл для нашего города и флота важную роль на посту командующего ЧФ (1916 – 1917 г.г.)? Может, как великий Нахимов, разгромил турецкую эскадру где-нибудь в Синопе? Или утопил немецкий крейсер «Гебен»? Или хотя бы прочно блокировал минами немцам с турками выход из Босфора? Ни то, ни другое, ни третье. Правда, раздаются голоса, что морская минная война – это серьезный успех Колчака.

Вот что читаем в научном исследовании «Использование мин в мировую империалистическую войну 1914–1918 г.г.» (Гончаров Л. Г., Денисов Б. А. М-Л.: Военмориздат НКВМФ СССР, 1940 г.): «Вновь назначенный командующий Черноморским флотом счел необходимым прежде всего закупорить Босфор. Разведка установила следующую обстановку: 1) дозорных кораблей у неприятеля нет; 2) световая преграда отсутствует; 3) минные заграждения не поставлены; 4) береговое наблюдение слабое».

Почувствовав почти полную беспрепятственность, Колчак предпринял крупные минно-заградительные операции по всему театру военных действий, при этом около 2000 (!) мин было использовано непосредственно для «закупорки» самого пролива. Однако, по мнению исследователей, минные заграждения «не смогли в полной мере выполнить поставленную задачу. Был только небольшой период с 28 августа по 29 сентября 1916 г., когда вход и выход кораблей и транспортов из пролива был приостановлен. Однако после тральных работ фарватеры были очищены для плавания германо-турецких кораблей и транспортов». Обратите внимание – книга вышла в свет в 1940 году и была явно направлена не на дискредитацию царских адмиралов, а на глубокое изучение опыта боевых действий в преддверии новой войны. Так что в объективности не приходится сомневаться. А морских боёв на Черном море при Колчаке не было, за исключением одной попытки перехвата крейсера противника «Бреслау» (22.07.1916 г.). Операция, которой лично руководил командующий флотом, была неудачной, чтобы не сказать бездарной. Вот и все подвиги адмирала. Вспомним также, что при командующем флота Колчаке погиб на внутреннем рейде севастопольской бухты новейший линкор «Императрица Мария» - гордость всего российского флота. Для объективности стоит сказать, что на минах ЧФ действительно подорвалось несколько боевых кораблей и транспортов противника (cуществуют разные количественные оценки, но, в любом случае, значительного урона немецко-турецкому флоту Колчак не нанёс), однако были потери и у российского флота (эскадренный миноносец «Лейтенант Зацаренный», подводная лодка «Морж» и др.). Главный же удар по ЧФ – гибель «Императрицы Марии» и смерть более 220 членов её экипажа - не может быть сопоставлен с потерями противника.

А вот цитата из донесения Колчака Временному правительству (которому царский адмирал Колчак присягнул в числе первых военно-морских руководителей России): «12 мая 1917 г. Центральный комитет Совета депутатов армии, флота и рабочих в Севастополе за последнее время своей деятельности сделал невозможным командование флотом». Это уже расписка в собственной неспособности справиться с ситуацией. И за борт летит «золотое оружие» (опереточный жест), а сам командующий, бросив семью, ретируется в Петроград. Вот и все подвиги… Я не хочу, опять-таки, однозначно оценивать деятельность Колчака на ЧФ. Он действительно ПЫТАЛСЯ что-то сделать – действительно устанавливал мины, военно-морскую авиацию развивал, ещё инициировал перезахоронение П. Шмидта. Наверное, он - последний из наших командующих, кто всерьёз разрабатывал операцию по захвату Босфора – несостоявшуюся российскую мечту еще со времен Екатерины … Но все закончилось плачевно, и это – факт, а не взятие Стамбула!

Пожалуй, лучший первоисточник по Колчаку – официальные протоколы его допроса в ходе суда ( опубликованы в «Библиотеке военной литературы», из которых прямо виден подставной характер его власти и полная зависимость от стран-интервентов, между которыми он униженно лавировал в ходе своего «правления».

Протоколы проясняют и систему террора и карательных мер, развернутых в Сибири Колчаком и его подчиненными.

Интереснейший момент: еще в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.

Изучив архивное дело "Колчака", суд нашел, что следствие (январь-февраль 1920 г.) собрало достаточно доказательств, что с 1918 по 1920 гг. по распоряжению Колчака велись не только военные действия, но и "производились массовые репрессии в отношении мирного населения".

В определении суда отмечалось, что сам Колчак на допросе показал, что по его инициативе были расширены права военных по применению репрессий к мирному населению. В результате его "полевые командиры" без юридической "волокиты" издавали приказы о взятии заложников, массовых расстрелах, сжигании деревень, жители которых лишь подозревались в поддержке красных. Изготавливались спец. баржи для уничтожения в пути арестованных. Правительство Колчака назначило денежные награды военным в зависимости от числа "бунтовщиков", уничтоженных ими.

Государственные преступления Колчака (шпионаж, сотрудничество с оккупантами) суд по ряду причин не рассматривал.

Таким образом, официальный юридический статус Колчака – военный преступник, казненный за вооруженный террор против мирного населения – в частности, за захват и расстрелы заложников и массовые бессудные репрессии. Иначе говоря, в юридическом плане статус Колчака абсолютно равноценен статусу нынешних террористов.

О государственной измене см.

http://nnm.ru/blogs/whispers/admiral_kolchak_predatel_i_tolko_predatel/.

И последний штрих. Колчак предал не только родину, но и свою законную жену, в открытую сожительствуя с супругой своего сослуживца, да и не только с ней. Интересный факт - если Тимирёва, в своей любви к Колчаку пошла на все, в том числе на официальный развод с мужем, то "доблестный правитель" с женой не разводился и до последних дней переписывался с ней как с женой, да еще и 5000 франков ежемесячно переводил в Париж (об этом говорит доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории Академии наук О.В.Будницкий см. http://www.echo.msk.ru/programs/all/492522-echo/).

Много еще можно сказать о кровавом и неверном "правителе", но тема данной заметки совершенно другая. Просто необходимо вещи называть своими именами. Что касается героев, имена которых могут украсить боевые корабли флота – то на Руси их предостаточно и без всяких колчаков.

SANDRIN
2884
SANDRIN

Спорить можно до хрипоты о днях минувших и никогда не прийти к единому мнению. Личность Колчака, его заслуги также невозможно оценить однозначно, а потому присваивать его имя военному кораблю, исходя из новых веяний, как минимум, неправильно.

Так что поддерживаю вот это - Что касается героев, имена которых могут украсить боевые корабли флота – то на Руси их предостаточно и без всяких колчаков. (Впрочем, по Колчаку в целом – тоже).

clemans
1591
clemans

to М.Юрлов (Севастополь)

Вы - историк?

Хорошо и грамотно написали. спасибо.

Wishte
4792
Wishte

to М.Юрлов (Севастополь)

Ссылки на Эхо Москвы и еще на это

мне не понравились.))

Вообще было бы достаточно написать исторический источник и ссылку рядом,в столбик перечислить,так более читаемо,чем постить здесь целую простынь,хотя многим и понравилось.В любом случае,спасибо за труды и внимание.

Пусть побыстрее строят корабли для нашего ЧФ,-это для меня лично главное на данный момент:))

Туризм

Прикоснуться к истории: в Крыму набирает обороты археологический туризм

Туристы охотно едут на раскопки памятников старины в Крыму.
18:27
0
1965

Какие туристы чаще всего ездят в Москву и тратят там больше денег?

Миллионы путешественников посещают столицу ежегодно.
11:19
0
618

На новогодних каникулах в Севастополе станет оживленнее

Туроператоры фиксируют рост популярности новогодних туров и на полуостров в целом.
14:02
1
1145

Куда идти за Чеховым, Грином и Волошиным в Крыму

Литературные музеи полуострова привлекают всё больше посетителей.
18:28
0
1624