Тема строительства гостиницы на площади Лазарева, рядом со зданием бывшего ЦКБ «Черноморец», не уходит из севастопольской повестки.
Разворачивается целая дискуссия с главным вопросом: быть или не быть реконструкции здания ОКН при условии инвестора воткнуть в центр города новое — дорогое, красивое, пятизвёздочное.
Сохранить историческую застройку в условиях не столько урбанизации, сколько определённого «иждивенчества» Севастополя, за десять лет так и не научившегося зарабатывать собственные деньги, — задача хотя и трудная, но при желании выполнимая.
Так считают те, кто не хочет допустить опасного прецедента — вмешательства в сложившееся пространство центрального городского кольца путём возведения нового объекта капитального строительства.
«Паразитированием» на ценной городской земле назвала новую застройку центра Севастополя Екатерина Бубнова, депутат севастопольского заксобрания и главный редактор новостного портала ForPost, в интервью телеканалу «НТС».
Архитектурный облик центра города в случае, если проект строительства отеля будет одобрен и воплощён, рискует потерять свою идентичность, все имеющие возможности начнут строить кто во что горазд, с сожалением отмечает Екатерина Бубнова.
А ведь наше законодательство содержит достаточно серьёзные требования к сохранению ОКН, хотя и трактуются они сейчас по-разному, о чём свидетельствуют высказывания и отвечающего за архитектуру и градостроительство вице-губернатора Максима Жукалова, и ряда экспертов, прозвучавшие во время эфира на телеканале «Первый Севастопольский».
Депутат искренне недоумевает, зачем нужно делать исключение, позволять ему нарушать федеральное законодательство и уплотнять исторический центр.
«Почему мы в Севастополе обязаны на любую просьбу потенциального инвестора говорить: „Да, конечно, будет исполнено”? Я не считаю, что это правильная позиция. Если мы можем не допустить эту ошибку (возведение нового 5-этажного корпуса на ул. Воронина, - ред.) сейчас, мы должны для этого всё сделать. Не только не нужно тянуть город назад в украинское беззаконие, а даже сама постановка вопроса о том, что такие украинские практики могут вернуться, обескураживает и бьёт по достоинству и по доверию граждан», — подчёркивает Екатерина Бубнова.
Напомним, что местные власти, говоря о проекте, неоднократно акцентировали внимание на масштаб инвестиций — примерно 1,5 миллиарда рублей. Сама же гостиница, по их мнению, должна стать новой «точкой прибыли» для города.
По мнению Екатерины Бубновой, любая попытка уплотнительной застройки исторического центра Севастополя есть не что иное, как «паразитирование» на ценном городском ресурсе.
В случае осуществления инвестпроекта придут десятки других претендентов на освоение лакомых кусочков земли в центре города, уверена депутат заксобрания.
«Центр Севастополя и так сейчас представляет собой антипамятник нашей уступчивости. Посмотрите на ту же стометровку, на мыс Хрустальный. Здесь сразу приходит на ум то, что с нами происходило в украинские годы, когда нам неподалёку обещали детское кафе, а потом там появился многоэтажный офисный центр. Или улица Терещенко, где известная фирма пыталась построить многоэтажный дом, и люди бросались под тракторы. Удивляет то, что через десять лет, как мы вернулись на Родину, при российском законодательстве рассматриваются такие точечные решения с мотивировкой «это же хорошие люди, это же рачительные хозяева, ну нам же нужна пятизвёздочная гостиница», — высказывает своё мнение Екатерина Бубнова.
Более правильным решением, на её взгляд, будет всё-таки строительство многозвездочных гостиничных комплексов на Северной стороне города, тем более что это предполагала и стратегия развития Севастополя.
Говоря об изменениях в планах инвестора (изначально о строительстве нового здания речи не шло), Екатерина Бубнова предположила, что аппетиты выросли после оценки стоимости актива, реставрационных работ с учётом санкций и непростой логистики — а также после того, как пришло осознание нескорого возвращения прибыли.
Но город уже знает и другие примеры подобной «помощи» в сохранении исторического наследия.
«Есть недавно купленный на аукционе ОКН — дом Юсупова в Балаклаве. Там никаких дополнительных условий инвестор и покупатель не выдвигал. Будет реставрировать и использовать, как он может. Есть пример уже проведённой реставрации также в Балаклаве бывшей исторической дачи — тоже ничего дополнительного инвестор взамен не просил. Почему здесь должно быть сделано исключение, чем это мотивировано и в чём невероятная прибыль именно для города, я не понимаю. В то, что это панацея для города, простите, я не верю», — подчеркнула депутат.
Интересует её и вопрос использования коммунальных инженерных сетей.
«Канализация, электроэнергия и всё остальное — это опять, получается, подключение за счёт уже существующих сетей? Не знаю, насколько это потянут городские сети, насколько это уместно и не повлечёт ли серьёзных коммунальных последствий», — отметила Екатерина Бубнова.
Представленный внешний вид фасада нового здания гостиницы тоже удивляет, прежде всего тем, что здание выглядит абсолютно чужеродным элементом рядом с объектом культурного наследия.
Но всё же обсуждать нужно, по мнению Екатерины Бубновой, не фасад, а саму возможность или невозможность появления в центре нового отеля.
«Категорически нельзя нарушать запреты, которые мы сами установили. Мы делали это не оттого, что такие вредные, и не оттого, что хотели как-то проявить себя. Мы защищали исторический центр и его облик от дальнейшего распространения этой заразы — точечной застройки. Как только мы уберём эти препоны и у нас появится первый прецедент, больше никому ничего не будет мешать. Поэтому, конечно, я против того, чтобы это было исполнено», — подытожила Екатерина Бубнова.
Напомним, что бывший сенатор от Севастополя Ольга Тимофеева рассказала ForPost о том, что у требующего реставрации здания, где раньше размещалось ЦКБ «Черноморец», была альтернатива, однако власти пошли по иному пути.
Алина Громова
говорю что думаю,
Если не в курсе - гостиница "Севастополь". И уже - памятник архитектуры, не надо 200 лет ждать.
говорю что думаю,
НЕ в историческом центре - пожалуйста. А Центр сам по себе уже - памятник. И его переделывать НЕЛЬЗЯ, мы его потомкам должны именно в историческом виде передать, а не лепить на него что вздумается.
Никому же не приходит в голову "усовершенствовать" памятник Петру Первому в Питере, присобачив ему на голову корону? Красивую? Ни у кого же из архитекторов не свербит?
говорю что думаю,
А зачем оставлять нам? Чтоб помнили? Так запомнят и без еще одного "Националя", даже не стоит переживать.
Аркаим,
Тема с Черноморцем высветило тенденцию: «Чего изволите –с?» градоначальника
Аркаим,
Вы все правильно сказали, только ждать от севастопольских депутатов (за исключением пары человек, которые и пытаются поднять эту проблему) чего либо БЕСПОЛЕЗНО. Они такие же самые "чего изволите" как и правительство с его начальником. Главное, что прижили себе красивое слово "праймериз", через который подтягивают к себе новых "чего изволите", которые за возможность приблизиться к кругу власти будут так же учиться исполнять хотелки "инвесторов" и "застройщиков" и считаться будущей "элитой".... Тошнит уже от всех них.
Аркаим,
Развожаев агент французских спецслужб раз ползал на карачках перед памятником французским интервентам.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
про любимый лунный трактор...
Вопрос несчастной и многострадальной,а главное небесконечной севастопольской земли перерастает в плоскость политическую.
И мысль о том ,что в Севастополе нет "проместной" патриотической силы, это не крамола, это правда.
Непонятно, зачем тереть то подобное высказывание?
Вот как бы надо гневную петицию заслать в инстанции, а кто выступит организатором и вдохновителем? А нету таких
дорого богата ,стиль позапрошлого, а куда впихивать будем?
если что это Националь в Москве.
говорю что думаю,
вместо апартаментов ,на Северной - самое место, даже для вертолетов площадку можно организовать. Там есть где разгуляться
говорю что думаю,
ну тогда,надо снести там Дом Москвы, что там еще теперь,флотский спортклуб и прочее и там помпезно,монументально,этажей на 6 , 3 метра потолки.
Прямая связь будет с Графской, над центральным входом портик ,такие колонны помасивней,дорического ордера, обязательно.
напоминаю про иронию и сарказм
d dd,
вместо дома 2. диссонирующий элемент в застройке центральной части города.
Нельзя там ничего строить.
Есть ещё одно "но", убедиться в котором я предлагаю депутатам собственными глазами. Придите в здание и оцените размеры внутренних помещений: там в основном маленькие и разноразмерные кабинеты-комнатушки, никак не дотягивающие до размеров номеров на пять звёзд - здание не строилось для проживания.
Что это значит? А то, что "инвестор" уже оценил внутренние объёмы и прекрасно понимает, что для того, чтобы сделать там хоть приблизительные удобства, ему придётся сносить внутренние стены и делать полную перепланировку. А это означает, что здание как ОКН уже однозначно сохранено не будет. Кроме того, номеров в итоге получится - по пальцам пересчитать. А значит и прибыли особой не будет. А если зацепят несущие стены - то и здания может не стать.
Отсюда и вылезла "необходимость" второго здания - для прибыли. Но и его будет мало - не удивлюсь, если уже запланирована и "реставрация" Воронина 10, с последующим сносом и возведением на этом месте какого-нибудь СПА-центра...
Serggio,
а под детский кружок авиамоделизма- коптеростроения подойдет?
Группу проектировщиков надводных дронов через стенку получится от кружка поместить?
d dd,
Здание рассчитывалось под работу инженеров. Для рабочих кабинетов помещения вполне подходят и сейчас.
Serggio,
не если, а обязательно. принесут извинения и влепят новодел. машинист экскаватора получит условку. библиотека институтская как поживает?
развожаева в отставку
Oberon,
И вполне возможно, что это и есть изначальная цель затеваемой "реставрации".
новорос,
Если отправить в "заброшенки" губернатора с компанией и взять хозяйственника, который отнесется к городу как к родному, то зданию еще можно вернуть достойный вид и функционал, но.... это уже из области фантастики... Хотя ... звездатые генералы в МО тоже были уверены, что они вечно на коне.....
👆 лобби губера и втб, что ли, подключились?😆
А откуда вдруг заброшенки возникли? Может затаенные планы начали воплощать?
1й этап - бесхозность и доведение до кондиции-"надо срочно продать"
2й - опа и новый эффективный,за дешево.
говорю что думаю,
оперу строят, мало что ли ? а эта новая "гостиница" и есть пример сараюшки, который будет торчать не в СНТ, а в центре .
"Как же тебе повезло,моей невесте!
Завтра мы пойдем тратить ТВОИ деньги вместе!"
Развожаевцы нагло нарушают федеральное законодательство - закон "Об объектах культурного наследия..." в части охраны исторических поселений и Приказ №2 от 11.01.2016 Минкульта "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения.,в котором перечислены все предметы охраны исторического поселения,в т.ч. и ул.Воронина.
Налицо дремучая невежественность и хамский пофигизм законодательства.
Руководитель Союза архитекторов Севастополя С.Комаров заявил,что размещение такого здания на ул.Воронина противоречит требованиям сохранения планировочной и объемно-пространственной структуры,видовых раскрытий и пр. на ул.Воронина.Вот и надо слушать профессиональных архитекторов,в отличие от отвечающего за архитектуру в городе М.Жукалова без профильного архитектурно-строительного образования.
За 10 лет не разработали местных планировочных условий ,а теперь спекулируют их отсутствием,рассчитывая на коррупционные возможности при незаконной застройке города.
Однако,в приоритете федеральное законодательство и местные законы не могут противоречить федеральным.
Поэтому за нарушение федерального закона "Об объектах культурного наследия..." предусмотрена ст.61 о привлечении нарушителей к уголовной ответственности.
Для защиты исторического поселения от незаконной застройки депутаты ЗС должны обратиться в Генеральную прокуратуру,осуществляющую надзор за соблюдением федерального законодательства и требуется вмешательство и СК,поскольку незаконная застройка в городе стала коррупционной системой.
Не факт,что реставрация ОКН состоится на самом деле.Во-первых,обычные застройщики не пригодны для реставрации.Реставрация разрешена только лицензированным организациям и по проекту,утвержденному в федеральном центре.
А во-вторых,вызывает сомнение готовность заказчика тратится на дорогостоящую реставрацию,поэтому он и намерен построить новую гостиницу,а старое здание будет разрушаться.
Вначале гостиница планировалась в отреставрированном здании,а теперь начались спекуляции возможной,но не гарантированной реставрацией,ради строительства нового здания в историческом центре. После таких шулерских приемов Развожаев только делает вид,что верит заказчикуНалицо коррупционные возможности.
Пора на законодательном уровне запретить застройку исторического центра, чтобы не возникало соблазна бабла срубить.
Vladdimir,
Она уже запрещена на законодательном уровне. И на уровне правительства РФ тоже. Об этом и крик.
Наш Президент призывает все уровни: Соблюдайте и исполняйте Закон! И как его слушают? в пол-уха ? Или имеют его ввиду наше руководство.? порождая подозрительные ассоциации с .....
Действительно, а почему бы не попаразитировать? Ведь ОКН, историческое поселение, является законченным и охраняться должен в том виде в каком построили в прошлом.
Ну зудит, деньги жгут карман, хочется улучшить
d dd,
банки стали добывать слишком много денег из наших карманов. вот это должно быть ограничено.
развожаева в отставку
В городе полно пустующих гостиниц: "Севастополь","Украина"."Крым", "Морской","Ярд", "Аквамарин",во всех районах сдаются высотные апартаменты и гостевые дома.Смешно слышать спекуляции инвесторами.Инвесторы должны вкладываться в развитие предприятий.Но для таких инвесторов у чиновников нет земли.Вся земля приговорена к коммерческой застройке,потому что в этом необозримые коррупционные возможности для чиновничества.
Браво Екатерина!!!!Зажравшимся хамам необходимо давать достойный отпор. Видимо опять готовить петицию на имя Президента за подписями севастопольцев. Не везёт нам с губернаторами.
говорю что думаю,
что Вы ёрничаете, подписывать будем мы , а не Вы !
говорю что думаю,
из сказки приехали, товарисч ? на нашей памяти что только не строили "чтобы приносило доход городу", а получались только синие унитазы в разных модификациях и количествах, которые приносят доход только лишь владельцам, а городу затраты и головную боль. Первый синий унитаз- это точно такая же была отмазка " сделать крутые апартаменты для вип-гостей и артистов на гастролях".
говорю что думаю,
вот пусть и сдают ! там в сезон 7-8 номеров занято. Зачем еще и гостиница новая ? "Севастополь" напротив.
говорю что думаю,
сами верите тому, что написали?
Где Вы видели, чтобы в "унитазах" нормальные люди апартаменты покупали? Там жить невозможно, нет никакой инфраструктуры, которой достаточно в обычных апартаментах. К этим мерзким унитазам подъехать невозможно, я уж не говорю о парковке для собственников, площадке для детей, озеленения вокруг и т.д.
Развозжаев, заберите свою команду и отправляйтесь домой. Хватит издеваться над Севастополем и его жителями!
Глас-народа,
ну так торопились, видимо, не все "хвосты" подчистили. вдруг им завтра, как гапиционову, за содеянное ответ держать? адвокаты денех стоят )) теперь репу чухать будут.
развожаева в отставку
Катерина молодец. Толково, аргументированно, вдумчиво. А я вот думаю: у нас же есть целый сенатор Алтабаева, автор книг по севастополеведению. Почему она оглушительно молчит?
говорю что думаю,
Дело в другом. В наличии или отсутствии совести и смелости.
Верещагин,
Толку то от утверждения. Всё равно люди говорят: камышовское шоссе, не обращая внимания на передельщиков.
Та дайте человеку в Англию уехать! Ну как он там заработает?
Десятки людей пытаются « круто» высказаться против, приводя свои доводы. Скажу коротко- там ничего не будет, ни гостиницы, ни нового корпуса! Это технически не возможно! Так же как и присоединить к « отелю» стоянку перед Черноморцем- подымится еще больший крик, это уже ясно! Что делать- пусть думают те кто задумал этот хаос. Можно было бы предложить какие то реальные движения в рамках 6 ярдов , но что то мне подсказывает - не нужно. Этот проект умрет по причине безмозглости инвестора и департамента в котором 5 подразделений так или иначе имеющих в своем названии слово « инвестиции» . Можно предположить , что зам губернатора покинет должность, да и нач департамента пора менять- нулевые господа! Один стенд на ВДНХ чего стоит- позорище , кроме пяти полок с бутылками вина- ничего!! Ужас!
Верещагин,
да даже не приедут господа, вот в чем дело, только место испохабят ! господа еще даже на берег марины не сошли... Это не заработает и не окупится . Это прачечная и заработок чиновников в текущем моменте, всё !
Кочевник,
Как ничего? Там еще какой то детский конструктор был, чегой то кулинарного ,
на манер Соль & Соль
Екатерина - СПАСИБО!
Развозжаев - в Лондон и "команду" с собой прихвати!
Есть такая жёсткая пословица: - "Поздно пить Боржоми, когда почему отвалились".
Красные флажки надо было раньше раставлять. Развели Вас как лохов. В условиях, когда отсутствуют правовые механизмы влиять на принятие решений, все эти возмущения ничего не стоят.
Законом города надо было запррпить порядок назначения и состав градостроительнооо совета. Нельзя давать в рки исполнитеььоой ветви влости полное право назначения такого рода органов контроля. Надо было поработать и с нормативно- правовыми механизмами, обеспечивающими то, что бы таких ситуаций не могло возрикнуть в принципе.
И это прерогатива представительного органа власти. А так, получется, что бьëте по хвостам. Теперь возмущаетесь, а сделать то ничего не можете.
В такой деятельности, которую вы выбрали став представителями народа, нельзя расчитывать на хорошие, полюбовные отношения с высшим должностным лицом города. Надо устанавливать такие рамки, когда сделать что то в против мнения горожан было очень и очень сложно кому бы то ни было. И это надо было делать вовремя, путем принятия законодотельных актов.
После сбора подписей севастопольцев против разграбления Севастополя а 2015 году их федерального центра приехала межрегиональная комиссия и после "разбора полета" команды Меняйло выдала предписание создать архитектурно-художественную комиссию НА ПАРИТЕТНЫХ НАЧАЛАХ представителей от законодательной и исполнительной власти.Вместо этого исполнители по-хамски тянут одеяло на себя.Развожаев уже до того обнаглел,что изгнал из АХС профессиональных архитекторов Союза архитекторов Севастополя,заменив их удобными для себя лицами,послушно исполняющие хотелки губернатора,связанные с грубыми нарушениями законодательства.
Хамские нарушения градостроительного и природоохранного законодательства со стороны исполнительной власти обходятся ей совершенно безнаказанно по причине "молчания ягнят" ЗС во главе с Немцевым,обязавшимся жить с губернатором в любви и согласии.
strelec,
Предположительно Немцев возглавит и третий созыв тоже. Потом что удобен губернатору.
Рекрут,
не в курсе случайно, при ком из здания само цкб выгнали?
ЦКБ "Черноморец" - гостиница для богатых людей... Насколько богатых? Богатых просто или богатых неприлично? К нам не поедут никакие. Это отмазка. Город ничего не заработает.
Город ничего не заработает, пока в городе не заработает промышленность.
говорю что думаю,
под словом "промышленность" можно понимать только промышленность. Посмотрите в словаре, если не знаете. Вы человек чужой. А севастопольцы помнят, какие предприятия какой промышленности работали в городе.
Отвечать не трудитесь, в полемику с вами вступать не намерена, т.к. считаю вас "подсадкой".
говорю что думаю,
это минус не от меня.
говорю что думаю,
Не надо с больной головы на здоровую.
Разворовали страну "эффективные менеджеры" уже нового государства, а уж никак не СССР, в котором как раз всё это было создано, построено и сохранено.
Да и китайцев не надо смешить с "частным капиталом". Не понимаете разницы между частной и общественной собственностью на средства производства - лучше не надо учить тех, кто явно в этом разбирается лучше)))
говорю что думаю,
Это верно, только вороватые генералы - это уже ваше достижение, а никак не СССР. Есть чем гордиться...
говорю что думаю,
Нет уж, именно так и пойдёт: натура воровская - она при любом строе будет, и местечки тёпленькие себе ищет, но "старая школа" им воровать не давала, а вот новая - в доблесть это возвела. И вот тут-то они и развернулись. По масштабам даже и сравнивать нечего.
говорю что думаю,
Не смешите. Усадьбы, дворцы, недвижимость, дети, жёны и тёщи за границей, золото и миллиарды наличкой в схронах - вот настоящие "показатели достатка"! И это - у каждого! А вы тут про одного Щёлокова...))
Инвесторы богаче государства) Капиталистическое достижение)
Так куда делась промышленность Севастополя, все его до 90-х работающие предприятия., которыми управляло как раз Государство?
А с передачей, воровской известной чубайсовской команды, всего в частные владения мы и имеем сейчас то, что имеем. Разве не заметили, что сейчас Президент как раз и возвращает государству, то что у нас отобрали.?....
Я посмотрела на то, где бы Вы были с Вашей присказкой при Сталине в советское время среди работяг.
Сплошные лозунги. прям цитаты из выступлений, да ещё как хорошо на предприятиях Европы.
Уже это слышали.....
говорю что думаю,
Эко как раз Вы хватили, Когда цитировали присказку о ворах -трудящихся, которые несли с завода последние гвозди в советское время, а мой ответ Вам перевели в плоскость лебирастических лозунгов о плохой советской власти.
Господа!
Вы слишком далеко ушли от темы обсуждения
Прекращаем оффтопить!
ЗлойМодер,
Да, Вы правы. Гражданин Нас злонамеренно провоцируют на темы либералов, уводя нас от главного, а мы ведёмся .
"...Депутат недоумевает, почему на любое, даже незаконное, входящее предложение от инвесторов у нас звучит "чего изволите?"...".
?