Новости Севастополя

К дому на площади Ушакова неизвестные пристраивают мансарду

К дому на площади Ушакова неизвестные пристраивают мансарду

К дому на площади Ушакова, в котором находится Детская библиотека им. А.Гайдара, пристраивают мансарду. Об этом сообщают пользователи Севастопольского форума.По непроверенным пока данным, в мансардном этаже дома №76 по улице Ленина будет располагаться квартира некоего гражданина.

В качестве комментария приводим выдержку из статьи в журнале «Ваш дом».

Основным нормативным актом, регламентирующим порядок пользования жилыми помещениями и жилыми домами, является Жилищный кодекс Украины и, в частности, глава 2 оного. Ст.100 ЖК Украины определяет цели, возможности и последствия реконструкции (преобразования и перепланировки) жилых помещений и жилых домов. Из ее содержания следует, что реконструкция жилого дома (жилого помещения) производится лишь в целях повышения их благоустройства и превращения коммунальных квартир в отдельные. Как представляется, благоустройство жилого дома (в том числе и подсобных помещений) — это улучшение его внешнего вида, создание благоприятных условий для использования помещений по назначению, но никак не изменение целевого назначения чердака (мансарды) и превращение их в новое жилое (нежилое) помещение.

Вопрос первый: Возможно ли при наличии ст. 100 ЖК Украины реконструировать чердаки (мансарды) в домах жилищного фонда местных Советов с целью создания новых жилых (нежилых) помещений?

Пункт 19 Правил пользования помещениями жилых домов и придомовыми территориями, утвержденных постановлением КМУ от 08.10.92 г. № 572, не допускает ограничения интересов других граждан, проживающих в реконструируемом доме, при переоборудовании и перепланировке подсобных помещений собственниками квартир, нанимателями и арендаторами.

В связи с этим возникает вопрос второй: Может, стоило бы включить в процедуру осуществления действий по реконструкции чердаков получение Заявителем обязательного согласия на реконструкцию граждан, проживающих в смежных квартирах, а не отдавать приоритет Заявителю при отсутствии такого согласия? Либо получить заключение специалистов (к примеру, строительной экспертизы и юристов) об отсутствии ограничений прав (интересов) других граждан?

В соответствии с пунктом 2 ст.10 закона Украины "О приватизации государственного жилищного фонда" собственники квартир, многоквартирных домов являются собственниками вспомогательных помещений дома. Такие помещения (кладовки, сараи, чердаки и т. п.) при приватизации передаются в собственность квартиронанимателям безвозмездно и отдельно приватизации не подлежат. В подавляющем большинстве домов приватизированы не все квартиры, и эти дома остаются в ведении органа местного самоуправления. Если Севастопольский горсовет заключит инвестиционный договор с инвестором на реконструкцию чердака (мансарды) в таком доме, а права на эти помещения заявят собственники приватизированных квартир, то как будет в этом случае разрешаться такой спор? Это — третий вопрос.

Как следует из содержания ст. 11 закона Украины "Об объединениях совладельцев многоквартирного дома" объединение может принять жилищный комплекс на собственный баланс. Таковая передача имущества на баланс не влечет за собой возникновение у объединения права собственности на него. Однако часть многоквартирного дома может быть выделена в отдельный жилищный комплекс при условии, что ее реконструкция не нарушит целостности или возможности использования по назначению других частей здания, не входящих в состав этого комплекса. Если объединение совладельцев дома захочет выделить в отдельный жилищный комплекс часть дома, в котором иными лицами (к примеру, Заявителем) осуществляется реконструкция чердака (мансарды), то скорее всего, без судебного разбирательства здесь не обойтись.

Каким образом будет разрешен такой спор? Это — четвертый вопрос.



 

4720
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (55)

Profile picture for user Observer
189
Observer

Гаск ПРОСНИСЬ!!!!

Саратов не видит стройки?

Кто ее еще не видит?

Profile picture for user Veteran
3022
Veteran

неизвестные пристраивают мансарду

Вопрос с "бородой". Это уже не первая попытка и повидимому на этот раз заколнчится успешно.

Profile picture for user oleg_z
93
oleg_z

Строительство мансард дело совершенно нормальное и привычное во многих странах, необходимо расширять жилой фонд. Лишь бы жильцы этих домов были согласны.

Profile picture for user Маришка
250
Маришка

to Observer (Севастополь)

Да, я думаю, все стройку видят. В центре города, в таком месте просто так никому бы не дали построить мансарду. Таким постройкам обязательно получение разрешения, да и 100% согласие жильцов. если все получено, то пусть себе строят. Главное, чтоб архитектуру центра не нарушали, но, проект ведь тоже сначала согласовывается и утверждается.

Profile picture for user nekromant
2484
nekromant

to Observer (Севастополь)



уверен что не знает? ГАСК может и не знает, но профильные службы в курсе.



а делать выводы на основании ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ журналистов - черевато последствиями

Profile picture for user Акелло
1514
Акелло

Ой , да ладно вам трындеть! Если жильцы дома дали свое согласие, чего посторонние суют свой нос куда их не просят? Помните, сколько воплей было против пристройки на доме № 50 по ул.Б.Морская, а теперь там центр мобильной связи и все нормально, он прирос к облику города, как будто был там всю свою жизнь.

Profile picture for user Маришка
250
Маришка

to Акелло (Русский Севастополь)

Видимо ничего не выяснив, просто быстренько написали статью :-)

Profile picture for user oleg_z
93
oleg_z

to Акелло (Русский Севастополь) Ой , да ладно вам трындеть! Если жильцы дома дали свое согласие, чего посторонние суют свой нос куда их не просят? Помните, сколько воплей было против пристройки на доме № 50 по ул.Б.Морская, а теперь там центр мобильной связи и все нормально, он прирос к облику города, как будто был там всю свою жизнь. Совершенно согласен, кому-то просто надо поднять шум.

Profile picture for user ass
192
ass

to oleg_z

Так и приделайте себе багажник на крышу автомобиля по аватару.

Сделайте проект, только не в Севастополе, а там где знают о целостности дизайна этоги автомобиля, и там где есть понимание исторических традиций.

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

Да это они еще скромненько. С уважением к историческим традициям. А ведь могли бы вообще снести старое, никому ненужное трехэтажное здание, и на его месте построить 16-ти этажный "красавец".

Кстати в центре площади растет старая, никому не нужная елка на никому не нужной клумбе. Почему бы и там чего нибудь не построить?

Profile picture for user TanyaR
6247
TanyaR

Жильцы дома давали согласие на строительство. потому что хозяин этого барделя строящегося отремонтировал им канализацию. и, вроде, заменил сантехнику, а так же уложил плиткой двор.

дали согласие только, если не будет видно с улицы. Это мне сказали так жильцы.

А уж что он размахнулся на всю крышу, так это уже менталитет нынешних уродов.

Profile picture for user Пчела
64
Пчела

Если это не фасад а тыльная сторона дома то пусть строит, разрешение можно получить задним числом.

Profile picture for user oleg_z
93
oleg_z

to ass (Севастополь) Если речь идет о создание мансард по четко разработанным проектам, с соблюдением целостности и архитектуры, с согласия всех жильцов. То это нормальный процесс!!! Нужен орган, который будет контролировать соблюдение правельности этих процессов. Если речь идет о надстраивании этажей, беспорядочно, без соблюдения архитектурного стиля, когда жильцов обманывают, вот здесь я категорически против!!!!!

Profile picture for user Rogerus
5123
Rogerus

Че, прямотаки -неизвестные?

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

to Rogerus (Севастополь) Че, прямотаки -неизвестные?

Это такая общепринятая формулировка. Очень удобная. Все гадости в городе-проделки неизвестных. Что с них взять, с неизвестных то?...

Profile picture for user sevportal.info
920
sevportal.info

Та пусть строит мансарду, Вам что жалко?

Profile picture for user nekromant
2484
nekromant

to sevportal.info



конечно им жалко... жаба давит :))) обычная зависть... и привычка лезть не в свое дело

Profile picture for user S.G.Y.
655
S.G.Y.

Мне честно плевать если б это делалось в спальном районе, но это здание находится в центре города на кольце, и с архитектурной точки зрения не сравнимо с множеством типовых многоквартирных домом... и так за архитектурой не смотрят свалочи... Вот увидите, где пройдет одна мансарда, там и другие появятся в центре города (недвижуха там, как вы знаете, стоит прилично, окупится более чем...) . И в конце концов, есть же решение сессии горсовета №... где вопрос соблюдения этажности в центре города четко прописан... хотя если смотреть на беззубость власти в отношении владельцев Диалога, то можно смело срать на решения властей

Profile picture for user oceanicsonic
1159
oceanicsonic

to Hombre_Rojo (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Ёлка на Ушакова- это исторический памятник. Нельзя сносить исторические памятники Это не ёлка, а кедр. И при этом очень красивый. Сносить нельзя, можно поливать.

Profile picture for user oceanicsonic
1159
oceanicsonic

to TanyaR (севастополь) Жильцы дома давали согласие на строительство. потому что хозяин этого барделя строящегося отремонтировал им канализацию. и, вроде, заменил сантехнику, а так же уложил плиткой двор. дали согласие только, если не будет видно с улицы. Это мне сказали так жильцы. А уж что он размахнулся на всю крышу, так это уже менталитет нынешних уродов. Почему уродов? С этой крышей над библиотекой уже год носятся, ну а почему кто-то должен за свой счёт ремонтировать то, что должно было быть сделано за гос счёт? Локтионов, Куня ,Казарин спи***ли, а кто-то за них оттувайся? Нет раз человек сделает по уму, так пусть эта крыша (чердак) достанется ему! И уж поверьте она больше никогда не потечёт.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

"Ёлка на Ушакова- это исторический памятник. Нельзя сносить исторические памятники" А вот на Лазарева, Номbre, такую же "ёлку" в центре площади хотят убрать, чтоб опять там часовню соорудить. И соорудят. Даже если 99% жителей будут против.

Вот о чём речь, nekromant: о том, что Закон должен быть один для всех. А Вы о жабе.

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

to Екатерина (Севастополь)

Я про Лазарева не слышала. Хотя ничему не удивлюсь. После того, как на Ушакова уничтожили сквер и изуродовали такое красивое здание, уже ничему не удивлюсь. Фактически от исторического центра Севастополя уже ничего не осталось. Кроме старых фотографий...

Profile picture for user Судья
15
Судья

Ну строит человек, что здесь страшного! Просто зависть!

Profile picture for user Agent_J_Rico
258
Agent_J_Rico

ДАЕШЬ мансарду-БАШНЮ со шпилем!!! Шоб выше Матросского клуба!!! или вообще "пентхаус" )) Денег подсобирать - и в гости к ним ходить - на площадь с бассейна глазеть!

Profile picture for user oceanicsonic
1159
oceanicsonic

Ну строит человек, что здесь страшного! Просто зависть! Верно!

Profile picture for user кукузель
8341
кукузель

«…Под Севастополем незаконно вырубают краснокнижный можжевельник…»



Да, да… наверное пойдёт на отделку мансарды неизвестного в доме на площади Ушакова…



Из разговора в «топике» маршрута № 12.

Profile picture for user Соломон
338
Соломон

Какая-то странная дискуссия...

Решение горсовета от 2003 года о пристройке мансард вот уже лет пять отменено как незаконное.

И комментарий юриста в статье абсолютно адекватный. Кстати, такого параметра как "согласие жильцов" нет ни в одном законодательном акте Украины.



Основное же в данном вопросе - нарушение исторического облика одной из визитных карточек города - площади Ушакова.



Хотелось бы знать фамилию этого антигероя, которому так благоприятствуют отцы города

Profile picture for user artur
89
artur

У НАС прекрасный город и красивый центр. Можно строить и мансандры и пристройки и дома, но В "АРХИТЕКТУРЕ" города, не трогая красоты центра.Он у нас один. А посмотрите откуда-нибудь сверху на центр.

Видим крутую "элитку" на Советской, вторую на Терещенко, дальше идет "Диалог" и т.д. А как же история? Всё дело в "бабках".

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Вы опять ничего не поняли, а ещё Судья. Речь не о зависти. Кто будет завидовать тому, кто на нечестно заработанные деньги возводит сие строение? Или Вы уверены, что это может себе позволить любой из честных тружеников Севастополя? Дело в том, что Горсовет принимал решение о сохранении исторического облика города и не выполняет его. И ещё. Если этот дом, как здесь написано, входит в ОСМД, то согласие жильцов обязательно. Законы у нас, кстати, неплохие. Следить за их соблюдением надо. Вот и всё.

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to Bagira (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) Я про Лазарева не слышала. Хотя ничему не удивлюсь. После того, как на Ушакова уничтожили сквер и изуродовали такое красивое здание, уже ничему не удивлюсь. Фактически от исторического центра Севастополя уже ничего не осталось. Кроме старых фотографий...

Так они и хотят, видно, по старым фотографиям. Там же до революции часовня стояла в память чудесного спасения царской семьи во время железнодорожной катастрофы в 1888 году. Другое дело, кому эта часовня сейчас нужна? Церквей не хватает, что ли? итак уже на каждом углу скоро будут стоять. Нормальная площадь, нормальное дерево. И я вас уверяю, что срубят, и возведут. И нас никто спрашивать не будет. Церковь заплатит.

Profile picture for user artur
89
artur

to Bagira (Севастополь) to Екатерина . Другое дело, кому эта часовня сейчас нужна? Церквей не хватает, что ли? итак уже на каждом углу скоро будут стоять. Нормальная площадь, нормальное дерево. И я вас уверяю, что срубят, и возведут. И нас никто спрашивать не будет. Церковь заплатит.

А разве они платят? Где хотят, там и строят. Приходов и земли побольше надо. На Красной Горке: захотели и поставили заборы, как им нравится и ПОДУМАЕШЬ: кусок дороги забрали. Ну не проехать, ну обходить надо. Зато у церкви землицы прибавиться. А забор и повыше можно поставить: ВСЁ ВЕДЬ для "прихожан"

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

to Алёна1251 (Севастополь)

Я имела ввиду Севастополь моего детства и юности. Когда центр города еще не был изуродован разноообразными "архитектурными монстрами".

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to Bagira (Севастополь) to Алёна1251 (Севастополь) Я имела ввиду Севастополь моего детства и юности. Когда центр города еще не был изуродован разноообразными архитектурными монстрами . понятно

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to artur (Севастополь) У НАС прекрасный город и красивый центр. Можно строить и мансандры и пристройки и дома, но В АРХИТЕКТУРЕ города, не трогая красоты центра.Он у нас один. А посмотрите откуда-нибудь сверху на центр. Видим крутую элитку на Советской, вторую на Терещенко, дальше идет Диалог и т.д. А как же история? Всё дело в бабках .

А дом на Суворова, который строят уже 7 лет? Сейчас на нём ставят крышу. Работает 1-2 человека. Сколько ещё это продлится - неизвестно. Мы живём напротив него. Смотреть в ночью в пустые глазницы окон - впечатление не из приятных, уверяю вас. Так года через 2 после начала строительства жильцы подняли вопрос. и комиссия даже признала, что там подземные воды, и дом накреняется на недопустимый угол. и что? 2 года там ничего не делали, потом опять началась эта вялотекущая работа. Уже сил нет на это смотреть. А какой там был домик с бассейном во дворе!

Profile picture for user artur
89
artur

Знаю это место и этот дом: прожил рядом, на Фрунзе 10 лет. И через Ваш дворик ходил регулярно.

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to artur (Севастополь) Привет земляку!

Profile picture for user nem
215
nem

НУ И ПУСТЬ СТРОИТ. ВО ВСЕМ МИРЕ ПОВСЕМЕСТНО, ИЗДАВНА СТРОЯТ МАНСАРДЫ. ВОТ ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ, КОГДА ТЕЧЕТ КРОВЛЯ, ТО ЭТА БЕДА СТАНОВИТСЯ ЛИЧНОЙ ГОЛОВНОЙ БОЛЬЮ ЖИЛЬЦОВ ПОСЛЕДНИХ ЭТАЖЕЙ И НИКТО СО ВСЕГО ДОМА НИ ГРИВНЫ, НИ КОПЕЙКИ НА РЕМОНТ НЕ ДАСТ, А СТОИТ ЧЕЛОВЕКУ ПРИВЕСТИ В ПОРЯДОК КРЫШУ И ПОСТРОИТЬ ТАМ МАНСАРДУ, НАЧИНАЮТСЯ ВОПЛИ СО ВСЕХ КОНЦОВ ГОРОДА. ЛУЧШЕ БЫ КРИЧАЛИ, ЧТО У НАС КРОВЛИ ВО ВСЕХ ДОМАХ ПОЗОРНЫЕ, ЧТО ИХ ВИДА УЖЕ НИЧЕМ НЕ ИСПОРТИШЬ. НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ГОСПОДА, ЧТО ВО ВСЕМ ВИНОВАТА Ж А Б А.

Profile picture for user Zemfira
388
Zemfira

Наш Севастополь имел всегда своё собственное БЛАГОРОДНОЕ лицо. А площадь Ушакова - одно из парадных мест нашего города. Город ужасающими темпами утрачивает своё БЛАГОРОДСТВО и КРАСОТУ. Лучшие архитекторы бывшего СССР вложили свою душу в возрождение Севастополя после войны, и действительно, был построен город ДОСТОЙНЫЙ ПОКЛОНЕНИЯ. Сейчас попраны все нормы нравственнные, духовные,...., в том числе и архитектурные. Изуродован пристройкой бывший Дом Гансона (Киевстар), теперь, как плевок в лицо всем нам, уродуется здание библиотеки. Какие мансарды, люди, Вы о чём? Наши сталинки по кольцу города построены без сейсмопоясов, с перекрытиями из арморакушечника, на бутовых фундаментах, в которых почти нет цемента. Все коммуникации изношены, проводка не выдерживает наших кондишек, микроволновок, стиральных машин и т.п. Мансарды - это страшная дополнительная нагрузка на все системы жизнеобеспечения, а главное - на фундаменты, порядком просевшие и повреждённые. НЕТ МАНСАРДАМ!

Profile picture for user Torkvemada
2535
Torkvemada

НЕТ МАНСАРДАМ!!!

Profile picture for user Torkvemada
2535
Torkvemada

Сначала изуродовали первые этажи, а теперь и до крыш добрались... когда уже эти архитекторы подавятся своей жабой?!

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Только что, Zemfira, я посмотрела телерепортаж об этом строительстве. Ни одного согласного с ним жильца во дворе не было. От 14 тонн (!) металла на крыше уже трещина по дому пошла, а то, что хозяин там благоустроил, жильцы, оказывается, не просили!

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

artur, а правда, что улица Фрунзе состоит из одного дома?

Profile picture for user artur
89
artur

to Екатерина (Севастополь) artur, а правда, что улица Фрунзе состоит из одного дома? Когда там жил, то пытался найти другие номера. нигде никакой информации не было. Только слухи и предположения, что здание ниже(напротив "Пентагона")-это Фрунзе 1. Всё. Башня ветров(насколько помню)-это чисто памятник(если и относится к адресной книге), то к Советской ул. Раньше- это был классный район: практически без машин, много деревьев, тишина. И это в центре. Сейчас уже не то. Суворова забита. Возле Штаба тоже всё в транспорте. Собор (как и все церкви) огорожен и быстренько обрастает пристройками.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Спасибо, artur!

На днях надо туда сходить пофотографировать. Я даже точно не знаю, где эта улица Фрунзе.

Profile picture for user nem
215
nem

Так никто и не говорит, что надо уродовать. Все надо делать со вкусом. Мансарды можно делать и не меняя конфигурации крыши, меняя только кровлю и ставя мансардные окна. Больше всего город уродуют рекламные вывески, обшитые пластиком балконы в виде подвешенных сараев, магазины, крадущие за счет своих расширений тротуары у прохожих. Новострои , нагло влезаючие между домами. А за строительство Диалога, главного архитектора надо бить батогами и отправить на Перекоп лопатой соль копать. А мансарды - сколько их есть по городу - все смотрятся нормально.

Profile picture for user artur
89
artur

to Екатерина (Севастополь) От памятника Ленину с правой стороны трёхэтажный дом, два подъезда. Кстати раньше на открытках Севастополя(с видом памятника со стороны моря) этот дом присутствовал всегда. А построен он был на месте Морской Библиотеки.

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

to nem (севастополь) Мансарды можно делать и не меняя конфигурации крыши, меняя только кровлю и ставя мансардные окна.

А зачем их вообще делать?

Profile picture for user artur
89
artur

to Bagira (Севастополь) А вы лазили когда-нибудь по чердакам? Видели, что там творится? Но строить мансандру-это приоритет жителей верхних этажей, как и ставить пристройку для первых. Но повторюсь: всё только в стиле дома.

Profile picture for user Bagira
5427
Bagira

to artur (Севастополь.Город ГЕРОЙ)

А просто отремонтировать (отреставрировать) крышу нельзя? Тем более когда это центральное кольцо или центральная площадь? И это фасад здания?

Profile picture for user artur
89
artur

to Bagira (Севастополь) В центре достраивать нельзя. Это один ансамбль. А если достраивать, то комплексно, всё. Но никто на это не пойдёт. И дело видимо будет не в стоимости самой реконструкции, а в откатах на всех уровнях. Крышу отремонтировать красиво необходимо, и, думаю жильцы могли давно скинуться на ремонт, НО если это их дом. А в этом я не уверен. Слишком лакомый кусок.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

Я нашла его, artur!!!! Этот ЕДИНСТВЕННЫЙ дом на улице имени Фрунзе носит номер ...три!! И хотя уже смеркалось, у меня получились неплохие снимки:-)). Они уже в Инете.

Profile picture for user artur
89
artur

to Екатерина (Севастополь) А подскажите пож. где? Я не силен в поисках. С ув.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

На моей странице в Мэйле. У меня там несколько тысяч снимков :-)). Только я не хочу здесь публиковать адрес, а вот как закачивать снимки на другие сайты, не знаю: некогда вникать. Может, где-то ещё пересечёмся. Севастополь - город маленький :-)).

Profile picture for user artur
89
artur

to Екатерина (Севастополь) Спасибо

Profile picture for user nem
215
nem

tu Судья (г.Крым), В ответ на Ваше ,, Ну строит человек, что здесь страшного! Просто зависть!,, позвольте спросить А судьи-то кто? Кто в нашем обществе может быть противней и ненавистней судьи?

Главное за день

Жители ЮБК протестуют против строительства «китайской стены»

Крымчане опасаются оползней, разрушения склонов и новых заборов.
14:24
1
285

Море у берегов Севастополя пережило опасную ситуацию

И, по утверждению учёных, вышло из неё без фатальных последствий.
20:02
1
4809

Скандально известный застройщик хочет лишить севастопольцев дороги

Складывается впечатление, что это дело принципа.
19:01
9
4532

Продающий хаб: как Крым обеспечивает Приазовье товарами из Беларуси

Одни называют это прагматикой, другие — вынужденной мерой.
18:28
0
767

Туризм

Море у берегов Севастополя пережило опасную ситуацию

И, по утверждению учёных, вышло из неё без фатальных последствий.
20:02
1
4809

Снизится ли спрос на отдых в Крыму после атаки ВСУ

Туристы реагируют на подобные события с задержкой в 2–3 дня.
15:28
1
16009

Где в Крыму ждут туристов с животными

Отели просят доплаты от 500 до 10 тысяч рублей за питомца в сутки.
12:34
0
1518

Где ещё можно купаться в море в Крыму

Куда ехать за тёплым морем в конце сентября.
18:33
0
8358

Новый парк у пруда в столице Крыма «опаздывает» к жителям на пару месяцев

Изменится ли досуг местных после отбытия строителей?
15:26
2
762

Смертельная канатная дорога: арестованы директор и главный инженер

По факту гибели трёх человек на Эльбрусе было возбуждено уголовное дело.
12:25
0
1704