В мире

В Крыму ввели дополнительный сбор на ж/д билеты при поездке в Украину

Размер нового транспортного сбора, введённого Крымской железной дорогой, чаще всего превышает саму стоимость билетов на материковую часть Украины.

В Крыму ввели дополнительный сбор на ж/д билеты

С 1 ноября в крымских железнодорожных кассах появились объявления о введении нового транспортного сбора при покупке билета в Украину. Об этом нашему сайту рассказал житель Донецка, столкнувшийся с новыми расходами при приобретении билета из Симферополя в Запорожье.

В появившемся объявлении говорится, что сбор за транспортную услугу по территории Республики Крым взимается при оформлении проездных документов на поезда, следующие по материковой Украине. Плата рассчитывается за расстояние от начального пункта поездки до «пограничного пункта» Республики Крым. Пассажирам выдаётся фискальный чек, который необходимо будет предъявить на границе.

При этом сбор оказывается выше, чем стоимость самого билета где-то в два раза. И взимают его только с граждан Украины.

В кассе симферопольского железнодорожного вокзала 9 ноября возмущённым пассажирам пояснили, что деньги от билетов, которые они приобретают, все идут «Укрзализныце», а полуострову ничего не остаётся. Теперь же, благодаря новому транспортному сбору, зарабатывать начнёт и Крымская железная дорога.

Сбор берётся за весь проезд в железнодорожном транспорте: цена билета в электричке также значительно ниже транспортного сбора.

«Укрзализныця» уже назвала этот сбор незаконным и задалась вопросом, как «Крымская железная дорога» вычислила стоимость дополнительного сбора за проезд между станциями в Крыму.

9634
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (66)

Profile picture for user Максим Гришин
1331

Слава Богу, с нас - граждан России брать не будут.

Profile picture for user SV-Flanker
5418

Думаю, что для стремительно богатеющих граждан незалэжной это не станет проблемой. Це ж Эуропа!

Profile picture for user madagarova
5925

Идиотизм. Вместо того, чтобы разделить доходы с Укрзализницей, обирают простых граждан. Договариваться не умеют, с дипломатией паршиво?

Profile picture for user ninok6
12

Абсолютно правильно. А то превыкли все на халяву. Все по-европейски!!!!!!!!!!!!!!!

Profile picture for user zagava
6720

to madagarova (Севастополь)

я тоже не поняла, почему граждане Украины дважды должны оплачивать проезд по территории России. Неужели нельзя договориться с Укрзализницей. А еще непонятно, почему деньги за приобретенный на территории России билет перечисляются украинскому предприятию.

Profile picture for user SV-Flanker
5418

to madagarova (Севастополь) Идиотизм. Вместо того, чтобы разделить доходы с Укрзализницей, обирают простых граждан. Договариваться не умеют, с дипломатией паршиво?

Всё просто: УЗ не привыкла делиться, тем более с сепаратистами (Крымская ЖД). Напомню, что пересечение границы с Украиной всегда делало билет дороже.

Profile picture for user Кап3+
222

Вот если человек едет из Украины в Крым по укр.паспорту (купив билет на материке или на сайте, например)), он, доехав до крымской таможни, что, должен у них "фискальный чек" покупать? Там кассиров запустят? А иначе получается, что транспортный сбор - только на выезд? Типа, хотите, украинцы, на Родину свою - платите!?))

Profile picture for user Кап3+
222

И что, теперь билет на электричку нужно по паспорту (росс.) покупать?

Класс, за грибами - с паспортом!)))

Profile picture for user Авиатор
2042

to лесник (Севастополь)Крымской железной дорогой - это вообще бред. и непризнание нас Россией в части, унизительно, извините за прямоту. почему не РЖД? предвидели санкции?
Крымская железная дорога - это подразделение РЖД. Вот окрестности Москвы в радиусе около 300 км., обслуживает Московская ж. д., окрестности Питера радиусом 200-300 км - Октябрьская ж. д. Понял?

Profile picture for user zagava
6720

to Авиатор (Жуковский)

судя по информации на сайте, это отдельное предприятие
Ссылка

Profile picture for user love19596
3166

Решили подзаработать,зимой наверное меньше пассажиров,в переходный период все как с цепи сорвались,стараются разбогатеть и везде только идет повышение цен.

Profile picture for user Alex37
2263

Хотели укропы в европу? Вот и получайте!

Profile picture for user Andrey Город-герой Севастополь
243

Дурдом крепчает(((

Profile picture for user Кап3+
222

Ага, вот, на сайте КрымЖД :"Сбор взимается в рублях Российской Федерации в билетных кассах Крымской железной дороги, а также в пунктах пропуска через госграницу «Армянск железнодорожный» и «Джанкой железнодорожный». " За въезд всё равно возьмут)))
Ссылка

Profile picture for user MAR_
379

Вот кое- кто возмущается, кто- то одобряет. Я другого не понимаю.

Об этом нашему сайту рассказал житель Донецка, столкнувшийся с новыми расходами при приобретении билета из Симферополя в Запорожье.

Ответьте мне на вопрос: что делает житель Донецка в Симферополе и зачем он берёт билет не в Донецк, а в Запорожье ?!

Profile picture for user Uta
4136

А я считаю,что это расизм !!! значит сегодня с украинцев тройная цена, завтра модаванам билеты продавать вообще не захотят, а послезавтра может кому-то и дышать запретят.... Мы обсуждаем и осуждаем действия украины ,а сами .... просто позор, на 3 копейки захотелось быть богаче

Profile picture for user Fan
1968

деньги от билетов, которые они приобретают, все идут «Укрзализныце», а полуострову ничего не остаётся. Следуя такой логике билеты нужно продавать на входе в вагон или салон автобуса (самолета) иначе не будет гарантии, что деньги перепадут экипажу. Почему бы не сделать раздельной оплату до Армянска или Джанкоя и отдельно - далее по материку. Первая часть остается Крымской железной дороге, а вторая - «Укрзализныце». Если они не могут финансовые вопросы решить между собой, так зачем свои проблемы перекладывать на пассажиров? Кстати, те укры, что хотят в Европу, вряд ли поедут к "ворогам", то есть в Крым. Поэтому это новшество сработает против тех жителей материка и Крыма, которые не хотят изоляции и имеют родственников и знакомых, которых хотят навестить. Конечно, этим добьемся уменьшения пассажиропотока. А оно нам выгодно в смысле того, что меньше людей будет знать о действительном положении вещей в Крыму и Севастополе и будут судить о них только по киевской пропаганде?

Profile picture for user MAR_
379

А я считаю,что это расизм !!! значит сегодня с украинцев тройная цена, завтра модаванам билеты продавать вообще не захотят, а послезавтра может кому-то и дышать запретят.... Мы обсуждаем и осуждаем действия украины ,а сами .... просто позор, на 3 копейки захотелось быть богаче

Обосраться и не жить ! Детка, в каком мире ты живёшь ?! Если не объявишь войну молдованам за таможенные пошлины при вывозе их пойла (кстати, есть вещи очень даже достойные), то буду расценивать такие посты ка троллинг чистой воды и чистоплюйство в квадрате !

Profile picture for user zagava
6720

а мне другое еще непонятно. Если билет берет российский гражданин, то деньги за билет остаются в России, или тоже уходят в Украину? И как доказывают потом Укрзализнице, сколько пассажиров было россиян, а сколько украинцев. Неужели паспортные данные граждан России Украине передают?

Profile picture for user MAR_
379

а мне другое еще непонятно. Если билет берет российский гражданин, то деньги за билет остаются в России, или тоже уходят в Украину? И как доказывают потом Укрзализнице, сколько пассажиров было россиян, а сколько украинцев. Неужели паспортные данные граждан России Украине передают?

Вот это здравый вопрос. Действительно интересно. Если я прийду с паспортом РФ, то цена будет другая ? Если нет, то почему ?

Profile picture for user Rybka
811

to zagava (Инкерман) а мне другое еще непонятно. Если билет берет российский гражданин, то деньги за билет остаются в России, или тоже уходят в Украину? И как доказывают потом Укрзализнице, сколько пассажиров было россиян, а сколько украинцев. Неужели паспортные данные граждан России Украине передают?

В статье очень нечетко написано. Видимо, пытались сказать следующее: при покупке билета на материковой Украине" (а какая она еще есть, интересно?) все деньги идут в УкрЖД. Следовательно, чтобы сбалансировать этот перекос, КрымЖД тоже стала брать деньги за проезд, но только с иностранцев и только за обсуживание проезда по их территории, состоящее в продаже им билетов за проезд по ихней Эуропе. А данные паспортов мы передаем сами - при предъявлении паспорта погранцам. Как-то так.

Profile picture for user zagava
6720

to Rybka (Север ЕТР)

нет. В объявлении сказано, что "поезда, следующие НА территорию Украины". Вы же не поедете в Запорожье , чтобы купить билет из Симферополя до Одессы (например). Вы будете покупать билет в Симферополе ( я так думаю...)

Profile picture for user robinovich & @
109

to MAR_ (Севастополь) Обосраться и не жить !

В чём проблема, в первом?

...при вывозе их пойла (кстати, есть вещи очень даже достойные),

Чего то не совсем правильно ,,пойло достойное,,

Научись выражать свои мысли на форумах, а пока экзамен не здал(а)

Profile picture for user MAR_
379

to MAR_ (Севастополь) Обосраться и не жить ! В чём проблема, в первом? ...при вывозе их пойла (кстати, есть вещи очень даже достойные), Чего то не совсем правильно ,,пойло достойное,, Научись выражать свои мысли на форумах, а пока экзамен не здал(а)
Паольцы веером и на ногах тоже. Ню- ню. Ежели Рабиновичи не понимают, это не значит что надо им расжёвывать.

Profile picture for user Miledy
127

Полностью согласна - может теперь меньше украинцев к нам ехать будет...
Раз не вводят Визу...

да и наши не так яро несутся в украину - а кому уж совсем не терпится - платите.

Profile picture for user Rybka
811

to zagava (Инкерман) to Rybka (Север ЕТР) нет. В объявлении сказано, что поезда, следующие НА территорию Украины . Вы же не поедете в Запорожье , чтобы купить билет из Симферополя до Одессы (например). Вы будете покупать билет в Симферополе ( я так думаю...)

Так и я о том же - в Симферополе пассажир покупает билет до Одессы, но при этом симферопольский кассир фактически обсуживает УкрЖД (проезд от Армянска до Одессы). За это крымский кассир справедливо хочет получить денег. По-моему, все правильно.

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy

давайте тогда и за электричество двойной тариф введем. Ведь он тоже к нам из-за Перекопа поступает. Один тариф -Украине, а второй-Крыму... Чтобы никому обидно не было

Profile picture for user кучер2014
690

Хохлов не жалко! Они кричат -"маскаляку на геляку"! И вообще,хохлы которые в Крыму на заработках выселить надо,чтоб своим работа была! Тут и так нормально платить ни кто не хочет,ещё хохлы цену сбивают!

Profile picture for user zagava
6720

to Rybka (Север ЕТР)

В заметке сказано, что "сбор оказывается выше, чем стоимость самого билета где-то в два раза".
Неплохо оценивает свою работу симферопольский кассир... А если сюда приплюсовать работу составителей поездов, дежурных по станции, машинистов, проводников, то... лучше сидеть дома

Profile picture for user zagava
6720

to кучер2014 (Севастополь)

а я слышала, что по российским паспортам из Крыма вообще на Украину не пускают... Поэтому крымчане-россияне едут к своим родственникам (маму, например, навестить) по украинскому паспорту

Profile picture for user Miledy
127

Хохлов не жалко! Они кричат - маскаляку на геляку ! И вообще,хохлы которые в Крыму на заработках выселить надо,чтоб своим работа была! Тут и так нормально платить ни кто не хочет,ещё хохлы цену сбивают!
Поддерживаю на все 100%

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy давайте тогда и за электричество двойной тариф введем. Ведь он тоже к нам из-за Перекопа поступает. Один тариф -Украине, а второй-Крыму... Чтобы никому обидно не было
Пусть привыкают, что едут в другую страну...
Вы предлагаете всех тут приютить?

Едут в другое гос-во - значит надо рассчитывать на определенные изменения.... не согласен - сиди дома!

А то валят толпами...какого черта спрашивается тут им делать...

Profile picture for user robinovich & @
109

to MAR_ (Севастополь) to MAR_ (Севастополь) Ню- ню.
Думаю, что не ошибусь с ,,полом аппанента,,
а значит афоризма в в тему:
,,Женщина всегда видит везде двойной смысл, даже там где его нет.
Там же, где он есть – женщина вообще не видит смысла,,

Profile picture for user Rybka
811

to zagava (Инкерман) to Rybka (Север ЕТР) В заметке сказано, что сбор оказывается выше, чем стоимость самого билета где-то в два раза . Неплохо оценивает свою работу симферопольский кассир... А если сюда приплюсовать работу составителей поездов, дежурных по станции, машинистов, проводников, то... лучше сидеть дома

Ну так - к Еуропе по еуропейски . Вы посмотрите на любом сайте европейские цены на билеты - думаю, что очень впечатлитесь ценами.

Profile picture for user Линьков
32082

Это- договорные отношения двух перевозчиков.

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy Пусть привыкают, что едут в другую страну.
а ничего, что крымчане-россияне , следующие на Украину, оплачивают в двойном размере именно поездку по территории своей собственной страны ?

to Rybka (Север ЕТР)
Вы посмотрите на любом сайте европейские цены на билеты - думаю, что очень впечатлитесь ценами
тогда надо объявить об изменении цены на билет, а не введении непонятных сборов (которые, кажется , тоже должны иметь какие -то пределы, но никак не 100%)

Profile picture for user Rybka
811

to zagava (Инкерман) а ничего, что крымчане-россияне , следующие на Украину, оплачивают в двойном размере именно поездку по территории своей собственной страны ?

Вы внимательно почитайте последнее предложение на фото в статье.

Profile picture for user Русский
7241

to robinovich & @ to MAR_ (Севастополь) Обосраться и не жить ! В чём проблема, в первом? ...при вывозе их пойла (кстати, есть вещи очень даже достойные), Чего то не совсем правильно ,,пойло достойное,, Научись выражать свои мысли на форумах, а пока экзамен не здал(а)
Придурок, учи русский язык.

Profile picture for user ykropskii ban
318

как у граждан украины тут раскалило задницы от этой новости))) платите, , засранцы, не гражданам же России платить за вас))))
Решение наверняка принималось не без Аксенова с Константиновым - они "любят" хохлов, еще бы визы ввести для всех, кроме ДНР и ЛНР, чтобы не допустить бандитскую шелупонь из Руины.

Profile picture for user zagava
6720

to Rybka (Север ЕТР)


прочитала... Если я гипотетически соберусь ехать на Украину ( а мне там делать нечего), то дополнительный сбор с меня возьмут за участок от Севастополя до Армянска, где стоит погранпост Республики Крым

Profile picture for user Пасаремос
8

В/на Украине - эта разница даже не так сильно режет глаз, как употребление слова "материковая". Есть разве не материковая часть Украины, что требуется такое дополнительное определение? :)

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy Пусть привыкают, что едут в другую страну. а ничего, что крымчане-россияне , следующие на Украину, оплачивают в двойном размере именно поездку по территории своей собственной страны ?
Данная оплата введена на поезда Украинские...
едьте на Россиских...
а лучше вообще на украину не ехать - что там потеряли?
Если такие прям стронники украины - может дешевле туда переехать?

Как по мне - так правильная пошлина....
Много родни в украине - тут определитесь...или они к вам...или вы к ним :))) а иначе - платите....

Ничего...у меня тоже родня в Мурманске....ездили же 23 года...и украина нас не спрашивала как так...менять гривню на рубли да еще платить огромные суммы за билеты....
Вот и теперь никого ничто не волнует...

Profile picture for user Rybka
811

to zagava (Инкерман) to Rybka (Север ЕТР) прочитала... Если я гипотетически соберусь ехать на Украину ( а мне там делать нечего), то дополнительный сбор с меня возьмут за участок от Севастополя до Армянска, где стоит погранпост Республики Крым

Если Вы гражданка Украины - то возьмут.

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy Как по мне - так правильная пошлина....
Уф-ф... Теперь я спокойна. Если завтра введут такую же "пошлину" во взаимоотношениях между российским и украинским предприятиями в Севастополе , которую будут оплачивать жители города, никто не будет кидать в это российское предприятие кусок дерьма...

Profile picture for user Atheist
257

И это правильно. Нечего *свидомым* укропам по Крыму шляться. А если уж невмоготу - пусть платят за удовольствие.

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy Как по мне - так правильная пошлина.... Уф-ф... Теперь я спокойна. Если завтра введут такую же пошлину во взаимоотношениях между российским и украинским предприятиями в Севастополе , которую будут оплачивать жители города, никто не будет кидать в это российское предприятие кусок дерьма...
Все предприятия Крыма с 1 января 2015 года обязаны работать по документам РФ....
какие могут быть взаимоотношения?
Филиалы в украине... пусть сколько хотят открывают....
тема пошлины тут не с какого бока...

Profile picture for user Парус
14303

Я так понял, не материковая часть Украины - это Марс и его спутники.
Из статьи так же понял, что платят только марсиане украинцы.
И это правильно

Profile picture for user Miledy
127

А те..кого рвет назад в украину - или возвращайтесь в свою самостийную (тогда никакие пошлины вам больше не страшны) или живите у нас...по нашим законам!

Хорошо устроились...приезжают к нам...на 1-2 месяца...работают...з/п Рублями получат и везут к себе...в укропию... хотите на двух стульях одной задницей сидеть - платите за выезд и въезд.

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy

как сказать... А до 1 января люди не успевают ни паспорта российские получить, ни автомобили оформить, ни законодательство переделать... Поэтому еще неизвестно, когда наступит это "1 января".

Profile picture for user За Союз
15634

Народ, о чём спор. Я за себя расскажу. Ещё несколько лет назад, когда я ездил на поезде из Крыма в Россию через Украину, то иногда покупал билет до последней украинской станции, потому что уже начиная со следующей российской станции стоимость билета возрастала почти в 2 раза. Если ехать семьёй, то это существенно било по карману. Теперь здесь та же самая тема. Хохлы отправлясь от нас на Украину едут в другое государство, поэтому обязаны платить за пересечение границы, так это делалось раньше всеми...

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy как сказать... А до 1 января люди не успевают ни паспорта российские получить, ни автомобили оформить, ни законодательство переделать... Поэтому еще неизвестно, когда наступит это 1 января .
надо быстрее успевать...я все документы сделала...и переоформила - значит так стараетесь успеть.
Медведев четко объявил - предприятия Крыма и Севастополя, которые не пройдут перерегистрацию до конца года...с 1 января 2015 будут считаться - недействительными.
А вы уже сами думайте.... какой путь выбирать.
Но работать и вашим и нашим - больше не получится!
И это правильно.
Привыкли к бардаку - закончился бардак.
Привыкайте к правовой жизни.

Profile picture for user SV-Flanker
5418

to За Союз (Крым)

Вот-вот! Остались точные цифры, правда только за 2000 год. Билет (плацкарт) Москва-Симферополь - 640 рублей, билет Москва-Белгород (почти полпути) - 100 рублей. За пересечение границы - доплата.

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy

Уважаемая титулованная особа! Не стоит тратить свое красноречие и учить меня жизни. Я давно уже гражданка России и свой путь я уже выбрала давно, еще до майдана.

Profile picture for user 1965
7796

to Русский (медведь) "Придурок, учи русский язык."

*
А с юмором как?..

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy Уважаемая титулованная особа! Не стоит тратить свое красноречие и учить меня жизни. Я давно уже гражданка России и свой путь я уже выбрала давно, еще до майдана.
А чего с такой иронией...
я вас и не собиралась учить (обучение нынче дорого стоит) - много почести :))

Тут каждый высказывает свое мнение.
Я очень рада введением такой пошлины... Лучше конечно Виза...но пока так

Profile picture for user zagava
6720

to Miledy

по Вашей манере излагать свои мысли и заметно, что Вам нравится, чтобы ВАМ оказывали почести, а не Вы другим

Profile picture for user Miledy
127

to Miledy по Вашей манере излагать свои мысли и заметно, что Вам нравится, чтобы ВАМ оказывали почести, а не Вы другим
каждый человек читает одно и тоже слово по разному - вам нравится прочитать именно так - читайте :)))
Я почести не оказываю и не прошу их для себя - обычно излагаю мысли и свое мнение...
Вам что-то не понравилось?
Вас никто не оскорблял, не обижал...а если вы не успели оформить документы - тут моей вины нет...

Profile picture for user Uta
4136

Оффтоп, но позвольте сограждане !!!! что такое случилось,ведь мы в России, дома, радовались салюту нашей победы и все такое,но почему же у столь многих ненависть зашкаливает ? ненависть ко всем, кто типа не такой : кто не успевает получить паспорт,или у кого есть близкие родственники на украине, или кому не повысили з/пл и он поэтому страдает от роста цен ,кто осмеливается сказать,что у него какие-то проблемы. Почему эти люди категорично называются нытиками и чуть ли не предателями ? Очень грустно,но правило:" относись к другим так,как желаешь,чтобы относились к тебе " забыто очень многими форумчанами.....

Profile picture for user vad26
2752

Господа! А не будет ли этот фискальный чек (вернее - его отсутствие) поводом для укропогранцов заявить, что вы попались, вы - гражданин России (и нечего тут размахивать своим укропаспортом!) и вьехать на Украину не имеете прав? Ну и всё прочее.... Кому-то туда ездить и не надо 100 лет, а моим близким - совсем наоборот, там мама, бабушка....



Ну и насчет сбора в три раза большего, чем "нормальный" билет. Ну и аппетиты у нашей ЖД !!!!!

Profile picture for user Русский марш
991

Размеры сбора никто точно не знает, а кричат, что они "в три раза" больше стоимости билета. Не может этого быть по определнию.
Что касается самого сбора, то, конечно, это мера вынужденная, т.к. Укрозадница... Укрзализныця как забирала, так и будет забирать все деньги от перевозок себе. Но это касается билетов, приобретённых на территории укропии, а таких подавляющее большинство. Наличку за билеты, купленные на территории Крыма никто не обязывает переводить укропии.
Но ситуация гнусная по той причине, что великие укры сейчас в принципе не договороспособны и разговаривать Укропзализныцей сейчас надо, но практически бесполезно.

Profile picture for user mila710
13562

to zagava (Инкерман) to Miledy давайте тогда и за электричество двойной тариф введем. Ведь он тоже к нам из-за Перекопа поступает. Один тариф -Украине, а второй-Крыму... Чтобы никому обидно не было
Тихо! Вдруг энергетики услышат! Платим же мы двойную плату за отопление: 1 - за само отопление, 2 - за "аренду" трубы.
В этой статье много непонятного. Надеюсь, со временем получим ответы на все вопросы.

Profile picture for user cvant
1155

to Miledy каждый человек читает одно и тоже слово по разному

Удивительное открытие!
ПО РАЗНОМУ-это как? Может как у правоверных иудеев- справа налево?

Profile picture for user Авиатор
2042

Ну вот, новый тролль объявился, средоточие мирового зла - это подмосковные Люберцы, оказывается. Ну а центр мирового добра - это Лемберг. Там, правда, ветеранов 9 мая избивают, но это же кровавые сталинисты сами себя избивают. Они же и Донецк обстреливают вместе с Луганском.

Profile picture for user galina.ru
19

to PP12

Наши патриоты действительно более злобные по сравнению с украми ( может от неоправдавшихся надежд?). Спасибо за рекламу Львова. Никогда не была. Сразу захотелось поехать посмотреть.

Profile picture for user SergeyVarlamov
1

http://www.newcrimea.com.ua/nakonets-to-dorvalis-do-rossii/ Вот результаты этих поборов! Толковые вопросы подняты в статье!

Profile picture for user Yana1103
1

Скажите, пожалуйста, если я купила билет до Симферополя из Запорожья и он мне обошелся в 30грн, то сколько мне обойдется этот сбор и какова будет цена в итоге? Спасибо!

Главное за день

Почему у крымских детей повально падает зрение

Малыши надевают очки прежде, чем идут в школу.
18:16
0
1358

Минфин Крыма ищет подрядчика на реставрацию здания бывшего старинного банка

Сметная стоимость работ определена в сто миллионов рублей.
11:16
4
962

В Крыму стали чаще брать кредиты на учёбу

Сколько стоит быть студентом, получающим популярную специальность?
18:14
3
568