"Севастополь" и "Владивосток" остаются Парижу. Российские экипажи покидают эти "Мистрали" на "Смольном". Это — учебное судно. Почти четыреста моряков полгода, практически безвылазно, привыкали к плавучим казармам. Учились управлять, маневрировать, жить. Корабли были для них и доком, и домом. Но так и не стали родиной, на стражу которой эти вертолетоносцы и планировались. Они ждали, ждали, пока не дождались.
Теперь у матросов – нет вопросов. Как нет больше и смысла ловить у моря погоду, если ее делают люди. Причем, за океаном. Одна из французских газет со ссылкой на собственные источники утверждает, что российские моряки отчаливают из порта Сен-Назер с концами. Компания, отвечающая за постройку "Мистралей", уже подтвердила эту информацию. Это значит, что неприятная история, заставляющая краснеть если не Францию, то французов, подходит к завершению.
Она может остаться в толковых словарях. Например, иллюстрацией понятия "нюанс". Хрестоматийным, скажем, может стать такое объяснение. У Москвы "Мистрали" во Франции, и у Парижа эти же "Мистрали" во Франции. Но есть нюанс. Москва без них обойдется. А вот Парижу теперь с этим жить. Свой единственный шанс "сплавить" эту проблему Олланд упустил навсегда. Вместе с кораблями-заложниками на мокром месте оказалась и его репутация. То, что преподносилось как самостоятельное решение, от начала и до конца было "торжеством" беспрецедентной для Пятой республики покорности.
В дебюте этой партии за президента Франции все придумал Вашингтон. В эндшпиле за него все сделал Путин, когда в аэропорту Внуково после мимолетной встречи с Олландом объявил, что зла на него не держит, но деньги надо будет отдать. Наверное, в тот момент Москва уже знала, какой она сделает решающий ход. Точнее, уход.
Елисейский дворец и после этого может сколько угодно прикрывать малодушие и нечистоплотность ситуацией на Украине. Но, видимо, на его позицию, скорее, повлияет ситуация в самой Франции. Она изменится раньше. Через два с половиной года выборами нового президента. К тому времени, правда, Москва уже выиграет суд о возмещении материального ущерба и неустойки за срыв контракта. Так что, Россия, в любом случае, с "Мистралями" или без них, останется на плаву. А репутацию Франции еще не скоро поднимут со дна.
Продолжит тему эксперт Института мировой экономики и международных отношений Кира Зуева.
— Мы оставляем "Мистрали" навсегда или все-таки возвращение возможно?
— С французами, как выяснилось, очень трудно иметь дело. По-видимому, этот вопрос еще нельзя считать окончательно решенным. Франция оказалась в затруднительном положении. Американцы использовали максимум, чтобы надавить на Францию в этом вопросе. Французы не хотят быть так сильно привязанными к решениям США, хотят проявить какую-то свою самостоятельность. Кроме того, для них это вопрос материальных убытков очень серьезных. Как видим, Олланд мечется от одного решения к другому. Так что, я думаю, что в этом плане какие-то подвижки еще могут быть.
— Все указывает на то, что Россия для себя закрывает эту тему. Но во Франции, наверное, она еще будет играть. Чем эта история закончится для Олланда, для Пятой республики вообще?
— Надо честно признать, что Олланд не очень сильный политик оказался. Он сейчас под огнем критики не только по внутренним проблемам, но и по внешним. Кстати, по "Мистралям" его очень критикует Саркози. Так что не только внутренние проблемы давят на Олланда, но и его неуверенность во внешнеполитических шагах. Она тоже не способствует укреплению его авторитета на международной арене. И авторитет Франции, конечно, пострадает, если она откажется от этого контракта.
Как заявляют источники в министерстве обороны России, официально контракт по "Мистралям" пока остается на плаву. И нет ничего проще, чем отправить экипаж обратно во Францию. Все зависит от того, что подскажет Парижу его совесть, а не "доброжелатели". И вроде бы для него это глагол одного действия: вернуть моряков России или вернуть деньги России. Но есть нюанс.
Мистрали с ВОЗУ. России будет больше бабулек!
Никуда не уезжать, пока к трапу "Смольного" не подъедет инкассаторский броневик с компенсацией...
Моряков и деньги - домой! Ква-ква-нцузам наше "фи" и адью! Была без радости любовь, разлука будет без печали...
to Легионер
Похоже крест и будет поставлен )))
Франция построила два Мистраля для себя. Потом пыталась этот проект продать хоть кому то. Пытались Австралии, так и не получилось уговорить кенгуру сделать заказ на строительство Мистралей, они были против.
И тут появилась Россия.... Договор на строительство был чисто политическим, в обмен на поддержку Францией нашей позиции по Грузии.
Вот теперь и встанет вопрос... что делать с уже построенными и кто ещё решится в такой сложной обстановке заключить с Францией хоть один контракт на военную тематику
Основные недостатки Мистралей...
- не понятно их поведение в северных широтах
- необходимость охранного экскорта
- невозможность высадки непосредственно на неподготовленный берег... только на причал или при помощи малых плавсредств
- дороговизна и сложность техобслуживания
Берут на борт 16 вертолётов (!!), всего лишь и 450 чел. морпехов.
На фоне таких недостатков, достоинств ... практически нет (!!!)
И такое дерьмо Франция ещё и отдавать не хочет ... маразм )))
Огорчает одно - темпы строительства отечественных десантных кораблей, глядя на мучения с "Иваном Греном", не впечатляют...
Вот и чудненько : документация на руках, плавутюги с кириллическими названиями (на память) во Франции, позор партнерства и нерадужная перспектива отдачи валюты с головной болью "пристроить" кому-нибудь плавсредства...Все нормально!
Одна новость прошедшая непонятна...Не фейк, нет?
to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...) Огорчает одно - темпы строительства отечественных десантных кораблей, глядя на мучения с Иваном Греном , не впечатляют...
Всё упирается в ... приоритеты, финансы и верфи.
Россия осталась без крупнотоннажных верфей, Николаев ушел укре.
Вроде сейчас на севере будут практически с нуля создавать верфь для крупнотоннажников и на ТОФе будут закладывать целую отрасль судостроения с нуля.
Даёшь работу корабелам Керчи!
to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...) Даёшь работу корабелам Керчи!
И Севастополя... )))
У нас что, своего производства нет? Имея Николаев Украина никогда не получала ни одного десантного корабля. Это я Вам говорю как бывший вмсукр. Теперь отлично служу в плавсоставе ЧФ на руководящей должности и считаю Мистраль бестолковым корытом. Мы и сами можем сделать ДВДК.
Пусть французы возвращают денежки и катают туристов на своих Мистралях.
Я думаю, что европейцы по своей ментальности очень ненадежные люди. Такие нравственные императивы как долг, честь и совесть по отношению к ним нужно применять с должной степенью осторожности.
А лучше вообще не применять, бо продадут и обманут в любом случае.
Как они поступали со времен Римской Империи. И ничто варварское в них не изменилось.
to SEVYurik (Севастополь) У нас что, своего производства нет? Имея Николаев Украина никогда не получала ни одного десантного корабля. Это я Вам говорю как бывший вмсукр. Теперь отлично служу в плавсоставе ЧФ на руководящей должности и считаю Мистраль бестолковым корытом. Мы и сами можем сделать ДВДК.
При СССР в Николаеве были верфи для строительства крупнотоннажников. "Кузнецов" строился в Николаеве, потом ушел на север.
"Москва" так же строилась в Николаеве, окончание строительства было уже при укре. Лужков профинансировал достройку его уже на укре.
Но в Николаеве остался его брат... укры его так и не достроили, стоит и ржавеет, как металлолом.
Там ооочень хорошие и выгодные верфи, которые укры так и не смогли эксплуатировать ))))
И всё? Столько времени " хороводились" с этими " Мистралями" - берём , не берём..... Надеюсь , что теперь к этому вопросу возвращаться уже Россия не будет , насчёт, забрать - не забрать Мистрали , лишь вопрос оплаты неустойки и суммы долга .
Какая высокой степени непорядочность французов , мягкотелость и покорность США , полное отсутствие своего мнения . Прав автор статьи - авторитету Франции , слишком , много времени потребуется , чтобы подняться со дна и очиститься.
to qwer345 (Я - Севастополь)
Добрый вечер!
Я так поняла , что после такого поворота событий с Мистралями , мы можем облегчённо вздохнуть и сказать , что нам повезло , не очень то и хотелось...
to Огонёк Я так поняла , что после такого поворота событий с Мистралями , мы можем облегчённо вздохнуть и сказать , что нам повезло , не очень то и хотелось...
Пока ни где официального объявления не было.
Подождём с выводами )))
На обслуживание этих корыт, уходило бы не мало денег, все удачно складывается, пусть Франция на них туристов катает и обслуживает их сама, а нашему мин обороны деньги совсем не помешают.
Вопрос будет окончательно закрыт тогда, когда Россия официально объявит о прекращении контракта. Речь о соблюдении юридической процедуры прекращения контракта.
to qwer345 (Я - Севастополь) Москва так же строилась в Николаеве, окончание строительства было уже при укре.
Лужков профинансировал достройку его уже на укре.
А что я его в Севастополе видел в 1983 г - это как? При укре?
Гугл Вам в помощь.
Да и строилась в Николаеве не "Москва", а "Слава".
Вы наверное выход из ремонта с достройкой перепутали.
Олланд если был когда-то и кем-то был, то точно лет через 20 о нем не вспомнят. Тряпка он и есть тряпка. Подставляют людей один раз. А тут столько людей - французов без работы остаются или банкротом.
Отличный президент чо.. Таким бьют куда им нужно.
Спасибо всем французам за поддержку в сторону России. Саркози в частности. Модник же, истинный патриот французской деликатности
to Александр3 (Севастополь) А что я его в Севастополе видел в 1983 г - это как? При укре? Гугл Вам в помощь. Да и строилась в Николаеве не Москва , а Слава . Вы наверное выход из ремонта с достройкой перепутали.
Чтобы не грузить лишней инфой, что из чего перестраивалось )))
В 1983 году в Севастополе вы видели вот это пкр Москва
А разговор о флагмане ЧФ гркр Москва
to qwer345 (Я - Севастополь) to Огонёк Я так поняла , что после такого поворота событий с Мистралями , мы можем облегчённо вздохнуть и сказать , что нам повезло , не очень то и хотелось... Пока ни где официального объявления не было. Подождём с выводами )))
to Огонёк В смысле подождём? Морпехи могут снова вернуться на Мистрали? Получается эта песня хороша , начинай сначала..... ?
Морпехи и экипаж, который летом приехал во Францию для приёмки Мистралей живёт на учебном корабле "Смольный" и на "Мистраль" ходят, как на работу для ознакомления и приёмки по акту.
Если "Смольный" уйдёт из Франции с экипажем и морпехами, то это будет означать, что контракт окончен. А пока нет официальной инфы.
Но... могут обыграть, что отправились домой ... для новогодних праздников - так сказать подарок морякам, а там глядишь и могут вернут обратно
Политика, однако... ))))
to qwer345 (Я - Севастополь)
Всё поняла , спасибо. Политика - дело тонкое и иногда тёмное.....
Чем интересно Олланда пиндосы придавили? Впрочем , чем бы не придавили , а расплачиваться будут докеры и налогоплательщики Франции.
to Огонёк И всё? Столько времени хороводились с этими Мистралями - берём , не берём..... Надеюсь , что теперь к этому вопросу возвращаться уже Россия не будет , насчёт, забрать - не забрать Мистрали , лишь вопрос оплаты неустойки и суммы долга . Какая высокой степени непорядочность французов , мягкотелость и покорность США , полное отсутствие своего мнения . Прав автор статьи - авторитету Франции , слишком , много времени потребуется , чтобы подняться со дна и очиститься. Мне эта история напоминает старый анекдот.
Приходит серьезный бизнесмен в банк:
-- Хочу кредит у вас взять 100$ на год.
Ему в ответ:
- Ты же такой богатый, зачем тебе 100$?
-- Вы че, в натуре, я вам свой 600 Mers. в залог оставлю...
Ну, сговорились на 7% годовых.
Через год приходит СБ туда же. Возвращает 107$:
- Нема базара, пацаны.
Забирает Mers. А работники банка не унимаются,
любопытно знать зачем ему надо было 100$ на год?
-- А где я еще найду такую дешевую стоянку для Mersa всего за 7$ в год!
К чему я это?.. А, вот: Россия вложила миллиард, чуток подождала и получила 3 миллиарда. И после этого кто-то будет учить нас коммерции?
to Шурин (Севастополь)
Добрый вечер!
Супер! Спасибо! 
to Шурин (Севастополь) t...К чему я это?.. А, вот: Россия вложила миллиард, чуток подождала и получила 3 миллиарда. И после этого кто-то будет учить нас коммерции?
При этом ещё и ... получила технологии и на 2-а года загрузила свои верфи работой по строительству 2-х кормовых частей ))))
to Александр Царицын (Севастополь) Чем интересно Олланда пиндосы придавили? Впрочем , чем бы не придавили , а расплачиваться будут докеры и налогоплательщики Франции.
to Шурин (Севастополь)
Да уж! Профсоюзы дремать не станут
to qwer345 (Я - Севастополь) to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...) Даёшь работу корабелам Керчи! И Севастополя... )))
to qwer345 (Я - Севастополь) Основные недостатки Мистралей...
Кроме этого, они ещё и не красивые.
to mila710 (город-герой Севастополь) to qwer345 (Я - Севастополь) Основные недостатки Мистралей... Кроме этого, они ещё и не красивые.
Главное , чтобы они были полезные , красота это только видимость . Я поняла , что не настолько и полезные .
Россия-24...
Моряки пошли домой.
В МО подтвердили, но могут вернуться, если Франция передумает ДО подачи Россией иска в суд.
Даже здесь любезно оставили им лазейку для заднего хода
to Александр3 (Севастополь) А что я его в Севастополе видел в 1983 г - это как? При укре? Гугл Вам в помощь. Да и строилась в Николаеве не Москва , а Слава . Вы наверное выход из ремонта с достройкой перепутали.Чтобы не грузить лишней инфой, что из чего перестраивалось )))В 1983 году в Севастополе вы видели вот это пкр МоскваА разговор о флагмане ЧФ гркр Москва Вы не правы,в 80х на ЧФ было два однотипных БПК Москва и Ленинград,а также ракетный крейсер Слава ныне Москва.
to qwer345 (Я - Севастополь) Россия-24... Моряки пошли домой. В МО подтвердили, но могут вернуться, если Франция передумает ДО подачи Россией иска в суд. Даже здесь любезно оставили им лазейку для заднего хода
to Восьмой бастион (Севастополь) Вы не правы,в 80х на ЧФ было два однотипных БПК Москва и Ленинград,а также ракетный крейсер Слава ныне Москва.
Так в чём не прав..
Москва в 80-х и Москва сейчас - совершенно разные корабли
to qwer345 (Я - Севастополь) Россия-24... Моряки пошли домой. В МО подтвердили, но могут вернуться, если Франция передумает ДО подачи Россией иска в суд. Даже здесь любезно оставили им лазейку для заднего хода
Ну и на фига козе баян, т.е. на черта нам эти Мистрали? Нет уж, нет уж, пусть Франция не передумывает... Вон сколько денежек зато к нам вернется. Да и евро подрос.
Анекдот немножко не в тему (сын рассказал): вор ограбил банк на 1 млн евро. Пока ехала полиция, разбогател на 20%.
Не правы в том,что ныне здравствующий флагман ЧФ Москва достраивался в Николаеве при укре.Он там проходил ремонт и до финансирования ремонта Лужковым назывался Слава.Александр 3 сделал вам абсолютно правильное замечание.
Тупые лягушатники теперь это мистрали только в Индию на металлолом продадут. Когда денежки возвращать будут вспомнят Максимку-рубероида ласковым словом. Таких друзей и врагу не пожелаешь.
Так пусть отправят на Францию новоявленных горных матросов. А то их видимо у нас контролировать некому, так пусть французы позабавятся...
В Севастополе военнослужащие, призванные из Чеченской республики, устроили дебош в баре. Куда смотрит командование ЧФ РФ?
Приходит Петька (П) к Василию Ивановичу(В) просвещаться.
П:
-Василий Иванович, а поясни ты мне, как рэволюционер рэволюционеру смысл термина "нюанс".
В:
-Ну, Петька, будет трудно, но я попробую... вот сымай галифе и становись раком и повернись ко мне задом.
Ну, Петька исполнил, а Василий Иваныч ему ка-а-а-а-ак засадит...
В:
-Вот смотри, Петька... У тебя *** в опе... У меня *** в опе... но... есть нюанс!
И да разъяснит Путин Олланду роль нюанса!!!
- Холмс, а расскажите, что такое нюанс.
- Хорошо, Ватсон, снимайте штаны и наклоняйтесь.
...
- Ну вот, у вас член в попе, и у меня член в попе, но есть один НЮАНС.
to seamajman (Севастополь)
ОПЕРЕДИЛИ))
А кроме гомо-троллей здесь ещё есть кто?
Какие-то эротические фантазеры сегодня собрались... Темка то про флот...
to За Союз (Крым) Какие-то эротические фантазеры сегодня собрались... Темка то про флот...
Ну и про новоявленных матросов.
Тут помнится радовался народ призывникам кадыровским...
Ну так пусть свою прыть используют на благо Родины.
Нынешний РКР "Москва"- это бывший РКР "Слава". Переименован. Да, в 60-80 гг. в Севастополе, на КЧФ, базировались два однотипных ПКР "Москва" и "Ленинград". Я их хорошо помню, у нас на них в пионеры принимали! А "Мистрали" эти нам на... не нужны! Дерьмовые корабли! Деньги назад с неустойками и мы сами свои построим! Да и другие классы кораблей нам сейчас нужнее!
to Уралочка (Челябинск) to Легионер to mila710 (город-герой Севастополь) to Шурин (Севастополь) to qwer345 (Я - Севастополь) Основные недостатки Мистралей... Кроме этого, они ещё и не красивые.
- Холмс, а расскажите, что такое нюанс. - Хорошо, Ватсон, снимайте штаны и наклоняйтесь. ... - Ну вот, у вас член в попе, и у меня член в попе, но есть один НЮАНС.
Ну да, есть разница. В тыкве нож или нож в тыкве.
А нюансом тут и не пахнет.
Пахнет плохим владением русского языка.
чего даже сказать..даешь Мистраль=, а лучше бабло в зад, надоело уже...
мусолить эту тему ?Задолбало!
to qwer345 (Я - Севастополь) to Александр3 (Севастополь)
.....Чтобы не грузить лишней инфой, что из чего перестраивалось )))
В 1983 году в Севастополе вы видели вот это пкр Москва
А разговор о флагмане ЧФ гркр Москва
А чтобы Вас не грузить лишней инфой я в середине восьмидесятых видел именно нынешний крейсер "Москва".
Правда, тогда этот корабль назывался "Слава".
И поэтому Ваши утверждения, что он "достраивался при укре" считаю сильно... несоответствующими действительности. Или объясните, как "недостроенный" корабль шастал в середине восьмидесятых не то что по Чёрному, а аж по Средиземному морю.
.......
Спутать две "Москвы" я никак не могу при всём желании: не один год на СМЗ проработал, так что отличал их даже с Малахова, а не только когда на катере в полу-кабельтове проходил.
to SEVYurik (Севастополь) Теперь отлично служу в плавсоставе ЧФ на руководящей должности.
Такого просто не может быть! Если правда - с меня коньяк твоему нынешнему командиру, без шуток!
Россия три лярда еще не получила и вряд ли получит,зажмут лягушатники бабки..судебные тяжбы и прочее на десятилетия ..Никто не возместит нам убытики,плевала Еуропа на Россию.
to Александр3 (Севастополь) А чтобы Вас не грузить лишней инфой я в середине восьмидесятых видел именно нынешний крейсер Москва...
Хочется поиграть в слова??
Там пост был не о кораблях, а о Николаевской верфи. Корабли были в качестве примера, ЧТО на этих верфях производилось.
ну и СЛАВА БОГУ как ни болела-все равно померла. а больной перед смертью потел?
to qwer345 (Я - Севастополь) to Александр3 (Севастополь) Хочется поиграть в слова??
Там пост был не о кораблях, а о Николаевской верфи. Корабли были в качестве примера, ЧТО на этих верфях производилось.
1) Не хочется.
.
2) О верфях - не спорю.
Спорю с тем Вашим предположением, что "Слава" (она же "Москва") якобы "достраивалась при укре".
И строилась, и достраивалась - при Союзе.
"При укре" даже "Украину" не достроили
ну, российских моряков, оказывается, французы ждут весной.
как сказал самый главный лягушатник -" мы еще не решили, продавать или не продавать"
А я вот что думаю - да на кой нам эти Мистрали? Давайте соберем подписи и попросим Францию не продавать нам это плавучее барахло. А сэкономленные деньги пустим на внутренние нужды.