Котел полностью закрыт. До понедельника можно было говорить о так называемом огневом прикрытии, когда дорога на Светлодарск просто простреливалась и ополчение не делало попыток физически закрепиться на самом узком участке перешейка фронта (например, поставить там блокпост или оборудовать что-нибудь инженерное и противотанковое). Но после занятия села Логвиново и двух номерных высот вокруг ситуация изменилась стратегически: перемещение из Дебальцево на Светлодарск и далее на Артемовск чего-либо украинского более невозможно.
Сам город контролируется пока лишь процентов на 10, и говорить о его занятии или штурме пока не приходится. Но этого и не требуется. Ополчение с утра понедельника вышло к сортировочной железнодорожной станции, вызвав панику у 40-го батальона ВСУ. Дебальцево был городом-железнодорожником, как, кстати, и Иловайск. Из него расходится семь железнодорожных веток, и сортировочная станция – ключ ко всей этой системе.
У некоторых украинских подразделений уже сейчас осталось по 20 патронов на ствол, и никакой надежды на подвоз боеприпасов больше нет. Дополнительное обстоятельство – ликвидация артиллерийским огнем мостов у водохранилища в Светлодарске. С тем же 40-м батальоном у командования ВСУ не было никакой связи пять дней, и она каким-то чудом возобновилась в понедельник по телефону, но оптимизма это не прибавило. Батальон тут же затребовал артиллерийской поддержки и передал что-то паническое про «русские бомбардировщики, летящие с востока».
Им не поверили даже украинские командиры, на что 40-й батальон очень обиделся и стал звать командование «к нам в Дебальцево». В итоге им вовсе запретили выходить в эфир. Теперь эти несчастные пытаются дозвониться в штаб через коммутаторы в Днепропетровске и Кривом Роге. Создается впечатление, что украинское командование в принципе не думает о судьбе этих людей, довольствуясь или неверной по определению, или умышленно искаженной информацией. Это классическая ошибка плохих разведчиков: любая информация транслируется в положительном свете. Не было пять дней связи – ерунда. Прекрасно, что теперь есть какая-то. Слава Украине, перемога близко.
Перекрытие трассы у Логвиново стало возможным только благодаря подходу резервов ВСН и плановой ротации штурмовых частей, которая завершилась в субботу. Перерывов в снабжении нет, некоторые добровольческие части выходят из боестолкновений с не до конца израсходованным боезапасом. Но есть потери в бронетехнике, которой у Логвиново также было с запасом. В Лоскутовку ополчение вошло в шесть утра вообще без боя: украинское командование спокойно спало и стратегического прорыва не заметило. А больше половины украинских танков внезапно не завелись. Но это уже отдельный разговор – разговор о боеспособности украинских частей и умственном развитии их командования.
Все украинские подразделения западнее и северо-западнее Донецка, всю неделю создававшие давление на фронт (особенно на участке Пески – аэропорт – Спартак), к утру понедельника отошли на исходные позиции и даже продолжают откатываться вглубь. Налицо все признаки стратегической паники. Активность украинских войск наблюдается только на луганском участке фронта, где постоянным атакам подвергаются бывшие украинские 29-й и 31-й блокпосты. Как и прежде, очень активна артиллерия, которой у украинской армии как грязи на дорогах – это единственное ее стратегическое преимущество. Реальное применение огневой мощи – тот самый козырь, который у ВСУ сохранится всегда, что с ними ни делай. Это вопрос количества.
То же касается и живой силы. Если в Дебальцево реально осталось около шести тысяч военнослужащих и парамилитаров и примерно столько же (если не больше) концентрируются у Артемовска и Светлодарска, то численность ополчения по всему периметру котла в разы меньше. И это удивительно, поскольку по всем канонам численный перевес должен быть у наступающей стороны.
Недельная оперативная пауза, взятая ополчением, требовалась именно для перегруппировки сил в недружелюбных условиях, сложившихся в ходе массированного наступления. У украинского командования, как, видимо, и вообще у Киева, создалось впечатление, что наступление ополчения выдохлось, и ВСУ стали собирать силы для контрнаступления, выбрав для этого самые неудачные момент и место. Фронтальные атаки на надоевший уже всему миру аэропорт захлебнулись быстро, а накачка Дебальцево живой силой была, оказывается, не феерической глупостью, а далеко идущим планом: организовать оттуда контрнаступление на Горловку.
Оперативная пауза также совпала с активизацией дипломатического процесса, а это дополнительно политизировало ход операции. Остановка наступления в Попасной была расценена как уступка. А из окопа это вообще выглядело как предательство, наподобие событий конца августа прошлого года. Несколько батальонов ВСН, действующих на участке Попасной, даже публично высказали претензии политическому руководству ЛНР и ДНР. Конфликт пришлось урегулировать с помощью личного авторитета Гиви. В реальности же вести дальнейшее наступление на Попасную и Лисичанск было ополчению не по силам физически. Сложилась ситуация, очень знакомая по войне в Боснии: сербы не испытывали недостатка в оружии, но им не хватало людей, из-за чего приезд добровольцев воспринимался как манна небесная.
Сейчас, когда котел закрыт, его придется «варить». Как это ни печально, реальную эвакуацию мирных жителей ВСУ провести не дало. А больше таких локальных перемирий не будет: новая оперативная пауза (даже не такая длинная, как предыдущая) будет расценена как политическая уступка. А фронтальный штурм Дебальцево сопряжен с большими потерями даже после занятия сортировочной станции.
Украинские войска скапливаются в Светлодарске с явными намерениями деблокирующего удара на Логвиново. Это совершенно очевидно, и это в их стиле «стратегического мышления». Видимо, они постараются контратаковать как можно быстрее, в том числе из политических соображений – чтобы вернуть себе хоть какие-то стартовые позиции к переговорам в Минске. Но это если предположить, что переговоры вообще состоятся в требуемом формате: представители ДНР могут и не поехать в Минск, они вообще не склонны второй раз подряд наступать на те же грабли. Луганск – другое дело, но население ДНР уже настолько фанатично (чего не было весь прошлый год), что физически не позволит снова себя обмануть исходя из непонятных на земле высших соображений.
То же касается и добровольческих батальонов. Опыт показывает, что у идеологически мотивированных подразделений очень быстро появляется свое мнение, своего рода «окопная правда», с которой приходится считаться. Кроме того, в условиях очень протяженного – почти тысяча километров – фронта иногда сложно скомандовать «стоп». Командование ДНР уже несколько раз эффективно занимало укрепленные населенные пункты и блокпосты внезапным нападением практически без боестолкновений. Даже захват Углегорска был почти мгновенным, но еще сутки шла зачистка крупного по местным меркам города – его население равно населению всей Южной Осетии, если приводить примеры военных операций новейшего времени.
В районе полудня понедельника по всему периметру фронта части ВСН прекратили наступление и перешли к обороне. На практике это выражается в обустройстве инженерных сооружений на занятых территориях и пристрелке целей в глубине. Ожидаемое наступление из района Светлодарска практически неизбежно, но это и к лучшему. Ничего другого украинское командование придумать не сможет, да и там приказов больше, чем при осаде Трои. Фронт наступления настолько узок, что хоть Роммеля туда назначь командовать танковым прорывом – он бы сразу застрелился, не стал бы ждать госпитализации.
Главный вопрос, который стоит сейчас перед командованием ВСН, – это возможность или невозможность дальнейшего наступления по политическим соображениям. С чисто военной точки зрения оперативная пауза позволила завершить закрытие котла, но общее исполнение стратегического плана оказалось недостижимо. Основная причина неудачи – недооценка людских ресурсов противника. Даже сейчас уничтожение котла в Дебальцево продлится неделю, а то и две, просто в силу превосходства ВСУ «по головам». Уговорить их сдаться возможно, но тоже – не сразу. Кроме того, с Украины продолжается подвоз подкреплений. Их «качество» – другой вопрос, но ведь никто не ставит себе целью убить как можно больше несчастных мобилизованных. С аналогичной проблемой столкнулись летом 1993 года в Абхазии, когда патриотический угар в Грузии погнал на Келасурский фронт множество интеллигентных мальчиков, которых за две недели подучили пехотному бою – и вперед. Абхазы буквально отказывались их убивать в таком количестве. А сейчас наступление и так закончилось на твердую «троечку» из-за несоразмерного соотношения сил на ключевых участках. И это при том, что первые два–три дня наступления ВСН достаточно успешно скрывало основные цели и даже убедительно имитировало движение под Иловайском.
Скорее всего, никаких стратегических движений ради политических выгод не будет – это чревато неразумными потерями. Сохраняется возможность отодвинуть фронт от Донецка километров на 50–70 на запад без прямого столкновения – это голая степь, закрепиться в которой сложно не только украинским войскам, но и частям ВСН. Да, вероятность небольшая (в том числе из-за переговоров в Минске и крайней политизированности вопроса), но все-таки есть. А на бахмутской трассе в направлении Лисичанска фронт может развалиться сам собой после гибели Дебальцево.
Вообще спрогнозировать мыслительный процесс украинского командования, когда оно получит наконец реальные данные о положении в Дебальцево, крайне трудно. То упорство, с которым оно продолжало хвататься за этот город, говорит в пользу неадекватного восприятия реальности. В любом случае специально увеличивать масштаб наступления «под политику» только с целью занять больше территорий никто в Донецке не будет. А возможности новой оперативной паузы позволят частично освободить наиболее боеспособные части – уже сейчас есть необходимость «переформатировать» некоторые штурмовые батальоны.
Итого: в ближайшие два дня интенсивность боев будет только нарастать, но без какого-либо видимого продвижения. Это страшная фаза, чреватая большими потерями с украинской стороны. Теоретически фронт может рухнуть от одного толчка, другое дело, что нет причин надеяться на эффективность какой-либо случайной атаки. Без поддержки авиации многие операции превращаются в партизанщину, в которой у ополчения очевидный перевес. Но «к переговорам» на заказ ничего сверхъестественного не произойдет. Дураков больше нет.
Убивать не надо , нужны рабочие для восстановления инфраструктуры "за еду"!
Лоскутовку ополчение вошло в шесть утра вообще без боя: украинское командование спокойно спало и стратегического прорыва не заметило
Понравилось вот это...
Вояки х*еновы
Успехов вам ,ополченцы!
Да хранит вас Бог!
Лично мне, сейчас ни одного человека в "котле" не жалко. Уже более года беспорядкам и почти год войне. Информации более, чем достаточно. В данный момент в районе боевых действий нет случайных людей. Если они пошли за деньги или по идейным соображениям их надо очень жестко наказать и точка. Да и руководство ДНР и ЛНР на переговорах должны быть почетными представителями, с правом первого и последнего слова. Очень жду победы этих отважных и героических республик. А после их победы, надо будет организовать добровольческий штаб по организации и координации восстановления разрушений, и в период отпуска неделю или две помогать жителям восстанавливать разрушенное (субботники
)
Батальон тут же затребовал артиллерийской поддержки и передал что-то паническое про «русские бомбардировщики, летящие с востока»
Из батальона:
"Пан министр, все небо чернеет от русских бомбардировщиков...Прикройте нам ж-пу..."
-----------------------
Всем привет !
Теперь - слегка помешивая, варить до готовности!
Главное - крышку больше не открывать!
информация о возможном нахождении в котле от 500 до 2000 пиндосов,поляков и прочей нечести
Таких расстреливают в первую очередь,
тихо, без шума и пыли
Там 1500 штук найманов и регулярки от пиндосов только! Отсюда и расстрелы жилого фонда Новороссии и наплевательское отношение к смертям гражданских!
)!
Это уже установленный и выданный в эфир факт! Ещё до начала выдворения с "пенька" корректуры было это известно! Вспомните о раскопе дохлятины натовской в районе аэропорта (20 штук свеженьких) и ещё жижа сгнивших, сколько в этой жиже было штук,мне в принципе пополам!
Всегда так действовали "пиндосы", на подставе (на картинку) гребут тупорылых укропов и валят их в самых горячих точках а сами только дистанционно работают! НО ДРУЗЬЯ, ЭФИР-ТО СЛУШАЕТСЯ И ФИКСИРУЕТСЯ!
Идёт торг чтобы не "обоsраться" на весь мир пиндосам,поскольку колонна из найманов проведённая под барабаны по разрушенной Горловке к примеру просто сотрёт в пыль пиндосовских шавок на всех уровнях "дипломатии"!
Вообще-то даже новые договоры, если их начнут внедрять вдруг не спасут ситуацию, это снова передышка пиндосам!
Как в этой долбаной политике (которой нет), откат,и оценивание своих "достижений"!
У России цель иная,и она играет в длинную партию, в отличие от пиндосов,которым с их аппетитами грозит внутренний жестокий коллапс (там кушать сытно привыкли, и не простят. если будет 99 гамбургеров вместо 100 в день
А укропию и Аляску им придётся оставить в покое и это теперь геополитика, которую делает РОССИЯ, с каждым днём ей проникается всё больше гос. служащих, а либерасты просто выметаются туда,откуда пришли!
Ещё есть очень нехорошая составляющая,само правительство России,там да, нет тех, кто реально радеет за Россию, за исключением троих (сами догадайтесь)! В этом вред населению нашему конечно серьёзный! Но решать эти вопросы будем только мы, и без немцовых с навальными!
to Парус (Екатеринбург)
ну надо же показать "цивилизованному" западу кто там воюет.кстати тут такое дело,вроде и информация из нескольких источников,но я почему то вот что вспомнил:помните что ВВП говорил про ВСУ и НАТО,а именно что ВСУ это по сути сейчас легион НАТО,может и не стоило бы заострять внимание,но тут я ещё кое что вспомнил из прошлого лета,когда ВВП говорил о корреспондентах Live News,которые сидели в зиндане,а потом оказалось что так оно и было
Лично мне, сейчас ни одного человека в котле не жалко. Уже более года беспорядкам и почти год войне. Информации более, чем достаточно. В данный момент в районе боевых действий нет случайных людей. Если они пошли за деньги или по идейным соображениям их надо очень жестко наказать и точка.Я тоже склоняюсь к таким выводам - там не осталось случайных укров...., ну что ж - .они самоуничтожаются
"Сейчас, когда котел закрыт, его придется «варить». Как это ни печально, реальную эвакуацию мирных жителей ВСУ провести не дало"
Жутко... Звучит как приговор мирным жителям...
Господи, спаси и сохрани людей ни в чем не повинных!!! Помоги им пережить этот ужас!!!
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
Добрый день!
Вопрос.
Каковы шансы у мирного населения, оставшегося ТАМ, выжить?
Им кто-нибудь организовывал гражданскую оборону? Укрытия? Обеспечение продуктами, медикаментами?
Они там понимают реальную обстановку, чьи-либо намерения и достигнутые результаты, как Вы думаете?
Они смогут продержаться?
to Аксинья (хутор Сорокино)
Сложно сказать мне одно, да и не сказал бы, в какой момент укропы каратели начнут стреляться с западными карателями!
У этих, которые за большие деньги стреляют в мирных один девиз "труппу деньги не нужны"!
У укропов сильно болит пятая точка (они же ей думали) когда шли убивать сограждан!
Это так, для начала вашего понимания.
Есть переговорщики,которые очень прекрасно разбираются в этом деле! И постоянные переговоры с укропами (мобилы в основном) дают понять,что немного сместились акценты в выборе, до конца ли стать ублюдками или сделать нечто хорошее!
Отвлекусь немного от этого и снова для пущей понятливости скажу! Как мы видели в записи,по всем каналам NV был плачь о том,что сорвалась эвакуация оставшихся гражданских! Что мол были только настойчивые намёки уехать в Славянск (он пока укроповский) и на Артёмовск! И мол народ не знал! Не спорю, что не знал народ, но вот только само кол-во "не знавших" было ничтожно мало,это в основном старики,у которых никого не осталось,только изредка местные им приносили еду,и в принципе не регулярно! 99,9% знали всё (а на камеру это умолчали,политика мать её)! Сторона медали такова, что боялись и сидели, их пугали уничтожением в дороге и т.п. (хотя от укропов и найманов ожидать можно всё)! У кого забрали жену у кого мужа и "ласково посадили под замок", сказав, уедешь в Донецк, им не жить..........!
Вот именно такие варианты развития рассказывают нам убегающие укропы, даже на мобилку звонят! Если вы удивлены что там так спокойно можно переговариваться с укропами, то вы просто думаете как идеалистка?
Идём дальше! Прошения о протекции (помощи) в убегании из периметра, преобретают у укропов очень заметный и массовый характер, хотя их стреляют найманы (им то вообще не светит ежели чего) и сами на своих "монках" взлетают!
Вот поччему потеря местного населения,для них равносильна тотальной зачистке в ноль! Поэтому, сейчас издевательства над местными, и режим в зоне котла уже не носит такой характер, как раньше!
Будут и страшные находки, и расследования,но СЕГОДНЯ ДЛЯ УКРОПОВ КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ ЭТО БИЛЕТ В ПРОДОЛЖЕНИЕ ИХ ЖИЗНИ! Я вам ответил?
Убивать не надо, нужны рабочие для восстановления инфраструктуры за еду !
Работы в Донбассе море, поэтому в качестве рабочей силы использовать до полного восстановления инфораструктуры.
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
Да...
Я не удивлена.
Есть моб.связь. Работают операторы на территории и для тех, и для других одинаково.
Разговаривают по сути на одном языке. Иногда даже со знакомыми и родственниками из разных лагерей.
Это понятно. Особенности современной гражданской войны.
Мне очень жалко беззащитных и беспомощных людей, тех, кто не может по каким-либо причинам покинуть эту территорию. Сохрани их, Господь!
Наконец ФСБ начало фильтровать вояк в Крыму
Я рад новости о том, что за шпионаж арестован моряк Черноморского флота. Сейчас как мыши притихнут предатели. А то осмелели предатели, быстро перекрасились паспорта получили ЗП в рублях, так ещё и всё проклинают Путина и всю Россию, да да таких в Крыму много и их надо выявлять.
Лефортовский суд Москвы выдал ордер на арест на два месяца служащего Черноморского флота РФ Сергея Минакова по обвинению в шпионаже. Решение принято еще 31 января, сообщает в понедельник, 9 февраля, ТАСС со ссылкой на пресс-службу суда. По словам пресс-секретаря суда Юлии Скотниковой, его обвиняют по статье 276 УК РФ, которая распространяется на иностранных граждан или лиц без гражданства. Дело ведется под грифом "секретно".
Я вообще считаю тех военных которые служили Украине в Крыму надо уволить там 90% потенциальных предателей находится, за исключением коренных крымчан и то иногда встречаются русофобы и коренные крымчане. Фактически в Крыму против воли народа до конца оставались эти самые военные которые защищали жёлто голубую тряпку и за это их всех на халяву перевели а баланс армии РФ это как минимум несправедливо. Люди ходившие на митинги, стоявшие на блок постах, общественники и просто патриоты города и России сейчас переживают не лучшие времена, а эти ещё недавно служившие Украине так быстро променяли одну страну на другую шикуют и радуются как столь нелюбимый Путин платит им хорошую зарплату. Я считаю, что если бы пришла Америка в Крым эти же военные которые присягнули РФ также бы присягнули и Америке и так думают практически все крымчане. Присяга это один раз и на всю жизнь! Нельзя было всех подряд брать, на добыло жёсткий отбор даже с детектором лжи проходить, а сейчас только можно закинуть этих жопасидов на север тем самым и разорвать коррупционные и кумовские контакты которые десятилетиями создавались в Крыму.
На север бывших укрвоеных, а то привыкли за 23 года сидеть и протирать казённые штаны.
http://strajj.livejournal.com/3068084.html
Кто служил в Крыму в 1965-68 годах, то те знают, что там жили обыкновенные русские люди.
И в то же время активно велась страшная политика украинизации Крыма. С каких только областей Украины туда сознательно не переселяли людей.
Так что укроповского дерьма в Крыму хватает и хватает.
Поэтому через фильтр ФСБ его непременно надо пропустить.
Иначе будет беда...
to anatoliy (--) Присяга это один раз и на всю жизнь!
Прошел по Вашей ссылке. С автором, конечно, согласен - шпионов надо ловить. Есть только один нюанс (почему и выделил одну фразу) - если автор считает, что присяге изменили только те, кто перешел на службу в ВС Украины, то глубоко ошибается. По большому счёту, присяге изменили все, включая тех, кто остался на службе в РФ.
Почему?
Да потому, что мы давали присягу Советскому Союзу, а не России, Украине, Белоруссии, Узбекистану и т.д. по отдельности.
И когда пятая колонна во главе с Горбачёвым начала разваливать Союз, мы - все, кто на тот момент служил, нарушили присягу, ничего не предприняв для его спасения...
to anatoliy (--)
Не помню,присутствовали ли Вы на прошлом обсуждении данной проблемы! Это кажется было связано с появлением в Севастополе "супер мента" захарченко, он ещё фондик решил тут создать, (вдумайтесь!) для преданных им беркутов! не путайте мента захарченко с нашим Захаром Носороссом!
Многие тут напылили, молон хороший он тайный русский патриот и т. п. хрень.......
Я к чему,там много было сказано именно про "колпак над перебежавшими"! Просто есть квоты, но нет ресурса (пока нет) я о тех, кто будет служить России в дальнейшем! Все абсолютно наблюдаются,и конечно же получение документа (удостоверения офицера) это вещь очень кропотливая все в базе и все пробиваются на предмет "ржавчины"!
А последствия для уличённого могут быть очень страшными, начиная от НСС со срубанием в пенсионом обеспечении до полного лишения званий и самой пенсии! Даже не волнуйтесь, здесь протеже не работает, теперь и сами протяжники знакомых известны и очень им страшно лишиться всего!
ну сейчас главное в это ВАРЕВО... ПАБОЛЬШЕ СОЛИ сыпать... о то протухнет)))))
Анатолию-ну здесь можно поспорить.человек решил посвятить свою жизнь военной службе. он дает клятву верности СВОЕМУ НАРОДУ а не власти.в данном случае он давал клятву не только украинскому народу но и народуСевастополя в том числе. он профессиональный военный и больше ничего другого как защищать свой народ-не умеет. к тому же у него семья и дети. с ними как? кроме того- по-Вашему-эти десятки тысяч профессионалов нужно было выслать из Крыма. и куда бы они пошли_ А ВСЕ ТУДА ЖЕ =В всу И СЕЙЧАС БЫ ВОЕВАЛИ В ато. А ОНО НАМ НАДО? так что и ВВП и Шойгу сделали все правильноа с их ориентацией-время покажет.нам с этими славянами рядом жить
Анатолию-ну здесь можно поспорить.человек решил посвятить свою жизнь военной службе. он дает клятву верности СВОЕМУ НАРОДУ а не власти.в данном случае он давал клятву не только украинскому народу но и народуСевастополя в том числе. он профессиональный военный и больше ничего другого как защищать свой народ-не умеет. к тому же у него семья и дети. с ними как? кроме того- по-Вашему-эти десятки тысяч профессионалов нужно было выслать из Крыма. и куда бы они пошли_ А ВСЕ ТУДА ЖЕ =В всу И СЕЙЧАС БЫ ВОЕВАЛИ В ато. А ОНО НАМ НАДО? так что и ВВП и Шойгу сделали все правильноа с их ориентацией-время покажет.нам с этими славянами рядом жить
.....карателей. и нациков-в шахты, а остальных на восстановление разрушенного...одевать, кормить- лечить с укрогуманитарки....