Севастополь

Де-юре Севастополь всегда был российским, - Путин

Президент поправил мэра Москвы в разговоре о Севастополе.

Де-юре Севастополь всегда был российским, - Путин
Коммерсант

Севастополь де-юре всегда был в составе России, заявил Президент России Владимир Путин во время встречи с мэром Москвы Сергеем Собяниным. Информация о встрече размещена на сайте Президента. 

В ответ на слова Собянина о помощи Москвы  Севастополю даже в те времена, когда город «не был российским»,  Путин отметил:

«Юридически он всегда был в составе России»

Президент напомнил, что при передаче Крыма Украине в 1954 году про город, который имел самостоятельный статус "просто забыли".  

"Он [Севастополь] был городом центрального подчинения, и даже при передаче - незаконной передаче - Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР.  Незаконной, потому что решение было принято президиумом Верховного Совета РСФСР, Украины, а затем утверждено президиумом Верховного Совета СССР. А по закону нужно было утверждать Верховными Советами республик и Верховным Советом СССР", -   сказал Владимир Путин.

"Но даже при этом незаконном, по сути, процессе, про Севастополь просто забыли, и он не передавался из состава РСФСР в состав Украины, так что формально и юридически он всегда был в составе России".

4092
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (24)

Profile picture for user strelec
23934

"Закон Верховного Совета СССР от 26 апреля 1954 года о присоединении Крымской области к  УССР,принятый с грубыми нарушениями Конституции и без референдума,что свидетельствует о его несостоятельности,юридически не мог распространяться и не распространялся на Севастополь. Ведь в законе сказано о передаче Украинской ССР Крымской области, а не Крымского полуострова. Ко времени принятия закона Севастополь уже шесть лет не находился в составе Крымской области. В самом же законе не назывался Севастополь, что подтверждает особый правовой статус города как не входящего в состав Крымской области. В отличие от Крымской области не было какого-либо юридического документа о передаче Севастополя от РСФСР к Украинской ССР.



Да и не могла главная база Черноморского флота передаваться из-под юрисдикции РСФСР и Союза ССР в подчинение Украинской ССР." В СССР Севастополь являлся городом общегосударственного значения наряду с Москвой и Ленинградом.

Profile picture for user здрасьте
858

to Не понимаю!:  

to Здрасьте А украинские паспорта стали выдавать  только в 2002 году. Нулевые года - это начало, когда практически все республики начали выползать из-под развалин социализма. И нефть тогда попёрла с 9-ти долларов до 150-ти за бочку! И книгопечатание, даже своих паспортов и даже дензнаков, появилось.

Так кто  "ОТВЕТИТ  ЗА СЕВАСТОПОЛЬ"?

Profile picture for user Не понимаю
1066

to strelec (Севастополь)

"Закон Верховного Совета СССР от 26 апреля 1954 года о присоединении Крымской области к  УССР,принятый с грубыми нарушениями Конституции и без референдума

Как Вы меня насмешили! Представляю, какие бы сосны рубил на лесоповале тот, кто бы в СССР потребовал или даже пробормотал "вражье слово" РЕФЕРЕНДУМ!

Да и не могла главная база Черноморского флота передаваться из-под юрисдикции РСФСР и Союза ССР в подчинение Украинской ССР."

Во-первых, где Вы нашли, что она передавалась? Она дислоцировалась на территории, за арендную плату на определенные сроки и подчинялась Главкому ВМФ РФ, насколько я помню.

И потом, она уже давно не главная база.

Profile picture for user Не понимаю
1066

to Марфа Васильевна Иванова

за крымчан обидно.

Почему обида вместо радости?

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344

to Adamov.A:  Мне кажется, Вы совсем запутались в понятиях. Либералы-бяки, патриоты-цацы? Ну зачем же так вульгализировать расклад политических сил?Вам хоть известно о наличии движения НПСР(национально-патриотические силы России)- являющегося непримиримым врагом  ПУТИНИЗМА?

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344

to Не понимаю!:  Ну зачем нести такую ахинею? Миллионы россиян понимали, каким ничтожеством и бедой для России являлся Ельцин. Сейчас-такое же неоднозначное отношение к Путину.

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344

to elise:  Скажу больше. Мой сын до 1998года обучался в 25школе- и украинский язык  не изучал! Лишь с 1999года, после перевода в 12 школу, столкнулся с ним. Изучить толком не успел, поэтому вполне закономерно не смог поступить в Днепропетровский университет(не смотря на то, что был выпускником МАН и имел отличные знания по химии и биологии).

Profile picture for user SB_Sb
9418

to fyxfh:  

Так хохлы с 1654 года не поднимали вопросы ни по  подданству России, ни по церкви. И  теперь подняли .

Так что нам, сам бог велит персмотреть херню от 1954 и 1991года, подписанных    дебилом-кукурузником и алкашем

Profile picture for user nucho
932

to Дмитрий Кузнецов (Все эти структуры находились после указа Хрущева 1964 года в подчинении Киева. Ни о каком "особом статусе Севастополя" после этой даты и до начала 90-х годов не было и речи.Кстати, я, родившийся в Севастополе, помню из детства некоторые вывески в городе на украинском и обилие книг на мове в книжных магазинах, это 80-е годы.) Уважаемый, это стало после. А сначала моих родителей, меня и сотни тысяч севастопольцев и крымчан депортировали ( без перемещения) из одной республики, а потом страны, в другую республику, а потом страну.Но, слава Богу, справедливость восстановленна. 

Profile picture for user nucho
932

Кста... Вопрос депортации 1954 года замалчивается. Ну очень неудобный вопрос.

Profile picture for user strelec
23934

to Не понимаю!:  У вас "Смешались в кучу кони,люди...". За аренду места дисклокации ЧФ  РФ платила не в СССР,а после беловежского междусобойчика,который должен быть признан недействительным по причине невменяемого состояния пьяного Ельцина.В СССР же  " в  соответствии с Конституцией СССР 1936 года и всеми последующими основными законами Советского Союза организация обороны страны и руководство ее Вооруженными Силами находилось исключительно в ведении СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления. И в Конституции РСФСР, и в Конституции Украинской ССР прописано, что та и другая союзные республики обеспечивают за СССР право на оборону всего союза республик. А Севастополь как оборонительный объект имел общегосударственное значение. Следовательно, включение Севастополя в состав Украины произошло явочным порядком, незаконно, по существу, явилось его аннексией, подрывающей суверенитет России на часть ее исконной территории. Фактически Севастополь и тогда, и впоследствии подчинялся непосредственно союзным органам власти. И вплоть до 8 декабря 1991 года, дня начала ликвидации СССР, финансовые и организационные функции в пределах Севастополя осуществлялись под непосредственным руководством Совета министров СССР без какого-либо участия Совета министров Украинской ССР. "

    И.кстати,референдум проводился и в СССР по поводу сохранения союзного государства,на котором огромное большинство советских людей сказало "Да" обновленному СОЮЗУ.

Profile picture for user Екатерина
24376

 

А спорить не о чем. Если бы в 1991 году у нынешнего ура патриота России г-на Ермакова хватило бы патриотизма  (или ума ) поехать  с ключами от города не в Киев, а в Москву, был бы Севатополь российским анклавом, вроде Калининграда, и никто бы тогда и не возразил. 

Будете его в Заксобрание выбирать?

Profile picture for user Обдуванчик
2105

Сведетельство о рождении на двух языках , точно .

Про паспорт уже не помню , но как-то не заметен был и не мешал укр.яз.

Зато помню насилие над собой когда сыну в 98году , задали сочинение на укр.яз , был взрыв мозга.

В итоге сын закончил школу с одной 4 , по укр.яз  

Profile picture for user Старый житель
2091

to Не понимаю!: 

Если Вы такой внимательный , то поищите в интернете , что такое "город  центрального подчинения " . Цитирую слова  В. В. Путина из материала - "Он [Севастополь] был городом центрального подчинения, и даже при передаче - незаконной передаче - Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР. ..." 

Цитирую Вас - "Пошёл по Вашей ссылке - она не о чём, сумбурное частное мнение, со ссылкой на ссылку…" Повторю эту ссылку . Пусть народ найдет в ней "сумбурное частное мнение, со ссылкой на ссылку " biggrin http://rusmi.su/news/12-2016/news10947.html

 

Насчет фразы.Вы считаете , что Москва , Ленинград , Севастополь ( которые при СССР имели статус городов республиканского подчинения ) недостойны слов "города общесоюзного значения" ? yak  

И немножко истории -

В 1931 году два крупных города СССР — Москва (16 июня)[3] и Ленинград (3 декабря)[4][5] — были вновь выделены в отдельные административные единицы, называемые города республиканского подчинения. В 1943 году к категории городов республиканского подчинения были отнесены Свердловск[6], Челябинск, Молотов, Новосибирск, Саратов, Куйбышев[7] и Горький[8], в 1945 году — Сталинград[9] и Ростов-на-Дону[10], в 1947 году — Омск[11], в 1948 году — Сочи[12] и Севастополь[13], в 1951 году — Красноярск[14]. Севастополь в 1954 году был передан из состава РСФСР в состав УССР[⇨], а города Горький, Красноярск, Куйбышев, Новосибирск, Омск, Пермь, Ростов-на-Дону, Саратов, Свердловск, Сочи, Сталинград и Челябинск были лишены статуса городов республиканского подчинения РСФСР и переданы в соответствующие краевые и областные подчинения в 1958 году[15]. К моменту распада СССР в составе РСФСР числилось лишь два города республиканского подчинения — Москва и Ленинград, которому в 1991 году было возвращено историческое название Санкт-Петербург.

История статуса и аналоги в СНГ

Практика выделения крупных (как правило столичных) городов из окружающих их областей получила широкое распространение в СССР. При этом с 1954 года лишь в РСФСР и УССР количество таких городов стабильно превышало 1. В остальных республиках их количество не превышало 1. Особая ситуация сложилась с Севастополем, который после 1948 года фактически стал городом всесоюзного подчинения.

Это отсюда , очень длинно , хоть и познавательно.http://zna4enie.ru/opredelenie/sankt-peterburg-gorod-federalnogo-znachenija.html

Profile picture for user Не понимаю
1066

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Ну зачем нести такую ахинею? Миллионы россиян понимали, каким ничтожеством и бедой для России являлся Ельцин.

Как-то так сложилось, что почти все наши лидеры после ухода с трона сразу или через некоторое время , становились бедой и ничтожествами. И наших людей вины как-бы не было, потому как  в СССР и ранее лидеров не выбирали. Их представляли. Ельцин же - первый, выбранный общенародно  президент страны.

Какой-же бедой стал Ельцин? Вы забыли, в каком состоянии досталась Россия Ельцину? Цена нефти ниже себестоимости добычи, а нефтяные контракты нужно было выполнять. Голодные нефтяники, металлурги, стучащие касками по мостовой на площадях Москвы, требующие зарплату.  Остановленные производства  из-за отсутствия заказов и денег, и вечерние заклинания по ящику об экономии продуктов питания, которых в Москве осталось на полтора дня, а в Питере - на день.  Поднявший голову ещё советский  обнаглевший и потерявший берега криминал, потому как милиция перестала выезжать на вызовы из-за пустых бензобаков или вступив в долю с тем-же криминалом, оправдывая это тем, что не выплачивалась вовремя и не в полном объёме зарплата.  А разве не в таком же положении была армия и промышленность? Да и России уже почти не было. В свободное плавание уже ушли или уходили отдельные независимые "республики".

Вы, наверное, забыли, как с проводниками поездов, отходящим из Севастополя в Москву и Ленинград жители Севастополя отправляли продуктовые посылки родственникам, живущим в этих городах. А также забыли про ввод "купонов" которые придавались при выплате зарплаты к ещё советским рублям и которые в государственных магазинах прилагались к рублям при оплате товара. Чтоб предотвратить вывоз товаров, особенно продуктов питания за пределы Украины. 

 

Вы, я понял, уже не помните, по какой причине на референдуме большинство севастопольцев и крымчан проголосовало за независимость Украины, мотивируя свой выбор, что "в Украине хоть от голода не помрём".

Но прошло совсем немного времени, и ельцинская Россия резко пошла вверх. Заработали предприятия, появился рынок, начали платить зарплаты.  Уровень жизни россиян резко пошёл вверх и через некоторое время перегнал уровень жизни украинцев порядка в 10 раз. По городу на каждом столбе висели сравнительные таблицы с разменами зарплат (в три раза большими)  и товаров (в три раза меньшими). На Нахимова почти каждый день проходили массовые тусовки с непременным участием Бабурина, Затулина и т.д…. Со знамёнами и лозунгами "Севастополь - Крым-Россия"…

А на Украине в то время образовался коммунистический заповедник.  С Верховной Радой с конституционным большинством коммунистов в парламенте. Триста коммунистов (которые могли сами, без чьей-либо помощи принять русский язык государственным) и человек пятнадцати руховцев (западников) и незначительного количества депутатов от других партий.

Телевидение ещё было общим, и я с завистью смотрел на политическую и экономическую жизнь России.. Россия по всем этим параметрам на головы опередила соседние, постсоветские республики… Не буду говорить про другие республики, но с Украины в Россию мигрировало порядка 150 тысяч человек в год.

И последнее: Ельцин, принявший почти пустую казну государства за время за предыдущее время, увеличил золотовалютный резерв процентов на 40. А доллар стоил тогда порядка 12-15 рублей.

Сейчас-такое же неоднозначное отношение к Путину.

Почему неоднозначное? С почти с 90-процентной поддержкой хоть при каком голосовании?

Profile picture for user Не понимаю
1066

to Старый житель (Севастополь)

Насчет фразы.Вы считаете , что Москва , Ленинград , Севастополь ( которые при СССР имели статус городов республиканского подчинения ) недостойны слов "города общесоюзного значения" ? 

Это что-то Вы напутали, или что-то додумали. Я этого не писал. Но не знаю такого официального статуса "город общесоюзного значения". Давайте пользоваться общепринятым языком или давайте определения придуманным Вами терминам. 

Profile picture for user strelec
23934

to Не понимаю!:  В своем опусе вы попутали Ельцинскую  разграбленную  Россию  до 2000 с возрождающейся Путинской после ухода  алкаша-разрушителя, разорявшего Россию по  сценарию США и систематически отчитывавшегося перед Вашингтоном.

Profile picture for user Старый житель
2091

to Не понимаю!:  

to Старый житель (Севастополь) Насчет фразы.Вы считаете , что Москва , Ленинград , Севастополь ( которые при СССР имели статус городов республиканского подчинения ) недостойны слов "города общесоюзного значения" ?  Это что-то Вы напутали, или что-то додумали. Я этого не писал. Но не знаю такого официального статуса "город общесоюзного значения". Давайте пользоваться общепринятым языком или давайте определения придуманным Вами терминам. 

 Путин назвал Севастополь" городом центрального подчинения". Вот и призовите его пользоваться " общепринятым " языком. Жизнь на месте не стояла , многое выходило за общепринятые рамки. С Петербугского сайта , ссылка выше  - 

" Особая ситуация сложилась с Севастополем, который после 1948 года фактически стал городом всесоюзного подчинения."

"Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР" -  Когда , и почему , выкладывал в постах со ссылками. Так что претезии к " необщепринятому " термину " " город центрального подчинения " - Президенту.

Profile picture for user Не понимаю
1066

to strelec (Севастополь)

За аренду места дисклокации ЧФ  РФ платила не в СССР,а после беловежского междусобойчика

Я не говорил, что платили в СССР. Платили Украине.

который должен быть признан недействительным по причине невменяемого состояния пьяного Ельцина.В СССР же  " в  соответствии с Конституцией СССР 1936 года и всеми последующими основными законами Советского Союза организация обороны страны и руководство ее Вооруженными Силами находилось исключительно в ведении СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления. И в Конституции РСФСР, и в Конституции Украинской ССР прописано, что та и другая союзные республики обеспечивают за СССР право на оборону всего союза республик. А Севастополь как оборонительный объект имел общегосударственное значение. Следовательно, включение Севастополя в состав Украины произошло явочным порядком, незаконно, по существу, явилось его аннексией, подрывающей суверенитет России на часть ее исконной территории. Фактически Севастополь и тогда, и впоследствии подчинялся непосредственно союзным органам власти. И вплоть до 8 декабря 1991 года, дня начала ликвидации СССР, финансовые и организационные функции в пределах Севастополя осуществлялись под непосредственным руководством Совета министров СССР без какого-либо участия Совета министров Украинской ССР. "

Законно-незаконно - это должен решать соответствующий суд по соответствующим законам. . А не отдельные индивидуумы в силу своего видения и чувств. Тем более, по Законам несуществующего уже государства.  И по истечении неоднократном всех сроков давности.  Проснулись! Тогда почему так долго спали с определениями?

Мне нравятся Ваши посты про экологию, стройки, нормативы и так далее и соответствие  их нынешним и прошлым Законам здесь и сейчас. Но только им не следуют, те, для которых это УСТАВ и святая обязанность. И эти вопросы для нас важнее, чем события происшедшие уже, для многих,  в позапрошлой жизни, и уже живёт поколение, которому глубоко наплевать на то, что там раньше было.

И.кстати,референдум проводился и в СССР по поводу сохранения союзного государства,на котором огромное большинство советских людей сказало "Да" обновленному СОЮЗУ

Но почти полгода спустя эти же люди, кстати первыми проголосовали россияне, проголосовали за независимые республики. И спусковым крючком для таких голосований стал ГКЧП. А более поздний референдум по тому же вопросу имеет большую. силу. 

Profile picture for user Не понимаю
1066

To Старый житель (Севастополь)

Путин назвал Севастополь" городом центрального подчинения"

Вы русский понимаете?

Я писал: "не знаю такого официального статуса: "город общесоюзного значения"."

Но раз пошло такое дело:

Вы не чувствуете разницу между "центрального" и "общесоюзного"?

"Общесоюзный" -  прилагательное, определяет отношение  к какому-либо  определённому союзу, в данном случае СССР. . .

"Центральный" - определяет  отношение к какому-либо центру, в данном случае им может быть и республиканский и городской и даже муниципальный…

Profile picture for user Баскервиль
1146

Есть такой документ (юридический)  СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 января 1980 г., изданный Президиумом Верховного Совета СССР, в котором на стр 296 чёрным по белому написано, что город Севастополь (наряду с Киевом) республиканского (УССР) подчинения.

Profile picture for user Генуэзский моряк
17

 

Есть такой документ (юридический)  СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 января 1980 г., изданный Президиумом Верховного Совета СССР, в котором на стр 296 чёрным по белому написано, что город Севастополь (наряду с Киевом) республиканского (УССР) подчинения.

добавлю капельку объективности, поставлю плюс.

Profile picture for user Старый житель
2091

to Баскервиль:  

Есть такой документ (юридический)  СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 января 1980 г., изданный Президиумом Верховного Совета СССР, в котором на стр 296 чёрным по белому написано, что город Севастополь (наряду с Киевом) республиканского (УССР) подчинения.

  Есть такой справочник . Сведения для его составителей давали Республиканские  Президиумы Верховных Советов  , страница 5 этого справочника.  Так же Президиумы Верховных Советов  РСФСР и УССР  " освятили " передачу Севастополя и Крыма . Но должны были делать это СЪЕЗДЫ Верховных Советов. Наплевательское отношение Хрущева к к Законам СССР и породило нынешнюю коллизию. 

Сам справочник довольно интересен. Страница 7 .

На 15 Союзных Республик по справочнику приходится 87 городов Республиканского подчинения.Цитирую выдержки из оригинала из Вашей ссылки : 

" Всего в союзных республиках имеется :

....в том числе городов :

республиканского ( ССР - так в оригинале  )  подчинения .  . 87

республиканского ( АССР ) подчинения .  .  81

..."

yakthinking

Главное за день

Громкое дело нотариусов в Севастополе может продолжиться

Удивительные сделки странных нотариусов продолжают множиться.
17:03
3
3691

Почему в Севастополе владельцы кафе не сильно рады отмене платы за летние площадки

Проблема высокой арендной ставки так и не решена, говорят предприниматели.
13:03
15
2567

Военные из Севастополя просят помощи в борьбе с застройщиком

Защитить братскую могилу – значит сохранить память о павших защитниках города, говорят севастопольцы.
11:00
12
3759

Крымские учёные просят защитить место гибели святого Климента в Севастополе

Историческую землю в Казачьей бухте застраивают коттеджами.
18:00
35
5402

Как севастопольцам съесть шашлык и не навредить своему здоровью

Советы по приготовлению и употреблению любимого блюда даёт врач-диетолог.
09:00
9
2241