Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил переименовать Крым в Тавриду, поскольку, по мнению политика, полуостров больше соответствует своему греческому названию.
«Таврида — греческое название. И Севастополь, Феодоссия, Керчь, Евпатория — это все греческое. Крым — чисто крымско-татарское название. Первозданное все должно быть! Не Волгоград, а Царицын, не Киров, а Вятка, не Ульяновск, а Симбирск, не Ногинск, а Богородск», — заявил он.
В интервью Life News Жириновский подчеркнул, что намерен в понедельник организовать собрание фракции и поднять вопрос об официальном обращении к правительству от лица Госдумы.
Напомним, что изначально Тавридой греки называли южный берег Крыма, а в период Средневековья это название было распространено на весь полуостров. С 1802 по 1921 год данная территория с административным центром в Симферополе входила в состав России под названием Таврическая губерния.
Обсуждение (150)
Не ГАИ, а ГИБДД...
Не Калинин, а Тверь...
Может и надо...
Сегодня на полуострове более важных проблем полно...
Имхо...А кто как думает...Вам ведь виднее...
Уважаю Владимира Вольфовича как неординарную личность. Но... не самая актуальная на сегодняшний день проблема.
О! Вот сейчас как раз татарам дать повод для протестов. Сразу начнут доставать из сундуков, что они тут исконные, коренные и т.д.и т.п. Может, и Таврида. Но попозже.
Только Республика Крым!!! Жирик....лучше выполни все свои обещания, которые понадавал в марте месяце)
А Жирику вернуть его настоящую фамилию-Эдельштейн!
Канительно это все. И дорого. И времени отнимет много. Это с виду просто, а копни и не выберешься: все документы переделывать, бланки, всякие таблички с названиями учреждений и прочее, прочее.... Думаю, сейчас это не самое главное.
Почему каждый политик хочет изменить кого -то или что -то?
Попробовали бы изменить себя, или, хотя бы, не изменять себе.
Нашла карту Таврической губернии. В её состав не только Крым входил
ежели у Жирика сложилась идея таким вот образом обойти пидосовские санкции в отношении Крыма и Крымчан, то это напрасная затея, она не стоит того
to Кузина Лариса Почему каждый политик хочет изменить кого -то или что -то? Попробовали бы изменить себя, или, хотя бы, не изменять себе.
ЖИРИНОВСКИЙ - ТАВРИЧЕСКИЙ!!!! Гениально
Молодец Вольфович!! Новый год, новое веселье, новые очереди))))))))))))))))))) Паспортный, Гаи, кадастр))))) А сколько денежек распилить можно по программе изменения всех адресов)))))))))))))
Не нужно на него сердится))))))) мы же понимаем. С одоной стороны место в истории, а с другой - ...нет, ну Крым реально на корову похож))))
Экспромт...
Депутат нам предложил
Изменить названье «Крым»
Говорит что имя то
Что то старое пальто
Не подумал депутат
Что там есть татары
Могут это не понять
Могут быть кошмары.
Греция то хорошо
Братья как ни как
На наш Крым потом ведь можно
Переименовать.
Сколько надо документов
Переворошить
А подобных элементов
Много может быть.
Ну да ладно мы в Крыму
Русском поживем
Эт не в Украине скажем
Лучше с каждым днем…
(Л.К) Ща...
Крым себя уже давно в боях утвердил именно КРЫМОМ, а не Тавридой. Таврида - это Крым с прилегающими Херсонской, Николаевской,Ззапорожской и Донецкой областями. Пока только Донбасс заявил о себе. Осталные сидят заткнув язык в одно непрезентабельное место. Вот, когда эти предатели о себе заявят, как о русских людях, _ тогда и подумаем, как их "теперь называть" .
Вольфович уже не тот, что был лет 25 назад. Возраст есть возраст.
Ветер Перемен! )))
В общем-то исходное наименование российской территории как части империи - Таврическая область.
Но только есть одно - эта область включала в себя не только Крым.
На данный момент это действительно не актуально, но учитывая желания некого крымско-татарского деятеля "в изгнании" и поддержку, якобы высказанную президентом Руины Вальцманом, возможно инициатива Вольфовича может иметь характер исторического предсказания, и, действительно, придется воссоздавать в составе России Тавриду в полном "объеме", согласно Указу Екатерины Великой!
Историческая справка Таврическая область Создана указом Екатерины II «Об устройстве Таврической области» от 2 (13) февраля 1784 года, на территории бывшего Крымского ханства, с центром в городе Карасубазар.
Но в том же году столица была перенесена в Симферополь.
Тем же указом область была разделена на 7 уездов:
Днепровский — центр г. Алёшки
Евпаторийский — г. Евпатория
Левкопольский — г. Левкополь
Мелитопольский — канцелярия кн. Потемкина, после 1791 г. — с. Токмак.
Перекопский — г. Перекоп
Симферопольский — г. Симферополь
Фанагорийский (Тмутараканский).
Так, что, действительно, Таврида "несколько" больше Крыма. Но мысль Вольфовича интересна, там более она совпадает с географическими и историческими изысканиями некоторых свидомых деятелей! Так почему бы не пойти им "на встречу"?
А слона то мы и не заметили...
К стати..В Милитополе птица хорошая...Торцовая...
http://www.youtube.com/watch?v=npD4sSV8gNM
Во какие...Держал...
А слабо Вольфовичу предложить " Киммерия", "Великая Скифия", "Готия", "Страна Дори", "Фема Климатов"? Может, как зверей в календаре, каждый год будем названия менять?
Поддерживаю. Таврида название лучше чем CRIME. A
to Dina (Севастополь, Москва)
Вы не правы ,Таврида -это Крым , Приазовье - это Таврия! А все вместе Таврическая губерния.
Казалось бы - ну что там такое, эта топонимика!?
Нет, вещь очень тонкая. И дорогостоящая.
У Жириновского сейчас появилась благодатная почва. Если прежняя Россия от его "затей" уже подустала и всерьез не воспринимает, то в Крыму можно ещё поэкспериментировать с народным мнением. Балабол.
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил переименовать Крым в Тавриду, поскольку,
1. это историческое название полуострова на момент присоединения к России Екатериной 2.
2. Крымские татары НИКОГДА не ходили на Москву, потому что с 12 по 18 века полуостров ТАВРИДА процветал на торговле со всем причерноморьем
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Посмотрите внимательно
указ Екатерины и соответствующие карты Таврида была "несколько" больше Крыма! И включала в себя нынешние Херсонскую, Николаевскую, часть Запорожской и Днепропетровской областей. У Вольфовича "губа не дура"!
to Вера Богатикова
Вы перечисляете отдельные части Крыма .А греки называли Тавридой весь полуостров
Жирик давай дальше почему замолчал к примеру не президент а царь не губернатор а князь и в армии воеводы должны появиться и т д Не смеши людей Жирик
Название Крыму нужно оставить в связи с тем, что в наиболее важных исторических событиях этот полуостров фигурирует как Крым. "Крым наш!" - это не просто лозунг, это то, с чего началось возрождение России.
А Волгограду, возможно, лучше называться Сталинградом так же из-за исторических событий. Тогда как "Царицын" и "Волгоград" - названия безликие. Вятка -так уж вообще со стиральной машиной ассоциируется.
А если переименовать самого Жириновского? Что он на это скажет?
Крым всегда будет Крымом. И татары тут ни при чём.
Помнится, нынешний куевский мэр уже предлагал переименовать Севастополь в Херсонес Таврический, чтобы само имя города исчезло.
Так что давайте не трогать имена.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Вообще-то Крым (Таврида) была православной землей 1-III в. н. э. до конца XV в н. э. Немножко захватили XVI в. А татары совершали набеги . Не забывайте сюда они пришли в 1223 году , окончательно поселились здесь в конце XIIIв. Это был Крымский улус Золотой орды.Вот вам хронология набегов.
Недаром , когда Россия окрепла , она постаралась обезопасить себя от такого соседа.
Первый поход крымских татар на Русское государство под Белёв и Козельск. Войска И. Холмского и других князей нанесли поражение татарам на Оке, отбив захваченную добычу.
1511 — Поход царевича Ахмада-Гирея на Рязань. Осаждённый город взят не был, однако окраины рязанской земли были опустошены.
1512 — Белёв разграблен сыновьями крымского хана Менгли-Гирея. Новое разорение рязанской земли, большой полон.
1514 — Поход на южные украины Литвы[2">
1515 — Поход крымских татар во главе с Айга-мурзой и Андыш-мурзой "на Мещерские места"
1516 — Два похода в июне и сентябре на рязанские и мещерские земли, захват большого количества пленных[1">.
1516 — 60-тысячное войско Али-Аслана напало на южные украины Литвы, сорвав поход армии Сигизмунда на Смоленск[2">.
1517 — 20-тысячный татарский отряд дошёл до Тулы, где был полностью разбит русским войском
1521 — Неудачная осада Москвы, на обратном пути неудачная осада Переяславля-Рязанского. Разорение пройденных земель и угон полона[2">.
1527 — Набег крымских татар. Москва, Коломна и другие города пять дней находились на осадном положении. Перейдя Оку, русские войска разгромили войско хана на р. Осётр.[2">.
1531 — Набег большой татарской орды на Черкассы[2">, после чего украинские казаки предложили Сейму охранять южные рубежи[2">.
1533 — Отбиты 40 тысяч крымских татар, осаждавших Рязань, однако рязанская земля была сильно опустошена татарами[2">.
1534 — У реки Прони побеждён отряд крымских татар, пришедший на рязанскую землю
1535 — Набег крымских татар на Рязанскую землю, закончившийся гибелью 15 тысячного татарского отряда
1535 — Набег на московские земли[2">.
1541 — Вторжение хана Сагиб-Гирея в южнорусские земли. Выжжен посад Зарайска. После сражении на Оке татары отступили к Пронску, откуда бежали за Дон.[2">.
1542 — Пришли татары «воевати резанские места».
1544 — Белёв разграблен ханом Имин-Гиреем.
1547 — 5-тысячный крымско-ногайский отряд Касай-мурзы разграбил рязанские земли до реки Вожи.
1548 — Воеводой Михайлом Вороновым отбито нападение крымских татар на мещерскую украину.
1550 — В августе повторный поход на мещерскую землю, в декабре поход ногайцев в рязанскую земли, на мещёрские места и на Старую Рязань.
1551 — К Переяславлю-Рязанскому подходили отряды «ногаев»
1552 — Девлет-Гирей проходил рязанские земли на пути к Москве. В июле ханское войско подошло к Туле, пытаясь взять город приступом, который был отбит. Прибывшие основные русские войска догнали и основательно потрепали отступивших татар.[2">.
1555 — 60-тысячное войско совершило поход в южнорусские земли, потерпев поражение в Судбищенской битве[2">.
1557 — трёхнедельная осада крымскими татарами запорожской крепости на Хортице[2">.
1558 — 20-тысячное войско напало и разгромило Брацлавское воеводство, Волынь и Подолье. Забрав 40-тысячный полон, татары спокойно ушли за Перекоп[2">.
1559 — отбит набег на Пронск
1563 — 10-тысячный отряд крымских татар напал на город Михайлов
1567 — 60-тысячное войско крымцев напало «на резанскую украину». Воевода Алексей Басманов и его сын Фёдор возглавили оборону Переяславля-Рязанского и успешно отбили нападение.
1569 — безрезультатный поход на Астрахань совместно с турецкой армией (см. Русско-турецкая война 1568—1570)
1570 — 50-тысясное крымское войско опустошило окрестности Переяславля-Рязанского. Воеводы князь Дмитрий Хворостинин и Фёдор Львов «майя 21 день сошлися ... с крымскими людьми в ночи и крымских людей побили и языки поимали и полон многой отполонили».
1571 — поход и сожжение Москвы, разграбление более чем 30 городов, увод в плен около 60 тысяч невольников
1572 — повторный поход с 120-тысячной крымско-турецкой армией, сокрушительное поражение в Битве при Молодях
1573 — набег на Переяславль-Рязанский
1577 — 10-тысячный татарский отряд опустошил южную польскую украину.[2">.
1577 — Крымско-татарское войско с новым ханом Семин Гиреем во главе разорило и выжгло Волынь, получив большой выкуп от польского короля за прекращения своего похода. Татарская добыча только с этого набега составила 35000 пленных[2">.
1584 — Набег на южнорусские земли.
1585 — Два набега на южнорусские земли.
1591 — безуспешный поход 100-тысячного войска Газы II Герая под Москву[2">.
1592 — 80-тысячное крымское войско во главе с Фети-Гиреем пришло «на тульские, каширские и резанские места» и взяло «полону много множество, яко и старые люди не помнят такие войны».
1594 — повторный неудачный поход Газы II Герая под Москву. К Шацку подошли «ногаи и азовские турки», но были отбиты воеводой князем Кольцовым-Масальским
1596 — на рязанские земли совершили набег крымские татары
XVII век
1611 — опустошение рязанской земли
1613 — набег под Пронск, Михайлов и Переяславль-Рязанский
1614 — татарские орды разграбили Подолию, Буковину, брацлавские и волынские земли[2">
1622 — поход под Тулу, разорение Одоева, Белёва, Дедилова
1632 — разграбление Мценска, Новосили, Орла, Карачева, Ливен и Ельца
1633 — разорение уездов Серпуховского, Тарусского, Калужского, Алексинского, Каширского, Коломенского, Рязанского
1644 — около 30-40 тысяч татар вторглись в Путивльский, Севский и Рыльский уезды. В крымскую неволю угнано было до 10 тысяч человек[3">
1645 — разорение Рыльского, Путивльского и Комарицкого уездов, уведено 5 749 пленников. Большого числа жертв удалось избежать благодаря действиям Курского воеводы князя Семёна Пожарского, треть крымской армии нуреддин-султана Казы-Гирея не вернулась назад[4">.
1648 — неудачный поход на приокские земли, татарское войско разбито
1656 — «азовские и крымские татары» приходили под Шацк, взяли незначительный полон, "конные и животинные стада", но были отбиты
1659 — разорение Елецкого, Ливенского, Новосильского, Мценского, Курского, Болховского, Воронежского и других уездов, сожжено 4674 усадьбы, угнанно в плен 25448 человек, поход под Тулу
1673 — Войско крымского хана Селим Гирея попыталось ворваться на русские земли, но укрепления Белгородской черты остановили его[2">.
И так далее.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) указ Екатерины и соответствующие карты Таврида была несколько больше Крыма! Фишка в том, что при Петре 1 Крым БЫЛ, но не там, где полуостров Таврида.
Полуостров Таврида должен вернуться в СВОЕ ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО
SV-Flanker (Москва)
Да при Дворе всегда были...
Да и отвлекающий маневр...
Он свою работу знает туго...
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
то при Петре 1 был Крым, но не там где полуостров Таврида
просветите
Если собрался переменовывать, то пусть начинает с себя.
"О том, что отец Жириновского, Вольф-Ицхак Эдельштейн, возможно, похоронен в Израиле, уже сообщалось.
Таким образом, вице-спикер российского парламента и неоднократный кандидат в президенты является не сыном юриста, а сыном израильского еврея-коммерсанта; его настоящая фамилия не Жириновский, а Эдельштейн; его отчество не Вольфович, а Ицхакович; он имеет полное право на получение гражданства государства Израиль.
Насмотря на это, самым популярным лозунгом его партии по-прежнему является "Мы за бедных, мы за русских!"(с).
Может опять всплывает "Крымская Калифорния-2"? . Организация «СИОН земля на Алтае» скупает самые лучшие земли в алтайском крае.
КСТА:- а он за осла перед Помогаловым ответил?
Расправимся с гидрой и вернем исторические названия, в т.ч. Жириновскому - Эйдельштейн.
У нас в области - городам :
Серов - обратно в Надеждинск,
Краснотурьинск- в Богословск,
Красноуфимск - в Красный Яр
.... и т.д.
Собрать историков с разными доводами. Провести референдум. Почему бы - нет? Таврида,так Таврида. Благо историческое название под собой имеет
Я бы пошел бы дальше в этой теме.
Вернул бы многие названия. Кроме выдающихся военачальников,служителей муз,ученных,людей совершивших подвиг. Революционеров убрал бы. Да и политиков только после 100летней "выдержки" оставлял бы.Только делать все без спешки. Два года -пять лет оставить для дискуссий.
Вообще с названиями нужно быть аккуратнее. Таврида буквально означает земля тавров - давно исчезнувшего народа. А вот происхождение слова Крым очень запутанно. Например, считается, что оно имеет тюркские корни и означает ров или вал. Хотя если забить в переводчик слово Kirim и перевести на русский, то с турецкого оно переведется - "Мой грязь", с индонезийского - "Послать", с узбекского - "Нарастать"... В общем, не совсем подходящие названия. Хотя Пушкин воспел брега Тавриды "Прекрасны вы, брега Тавриды, Когда вас видишь с корабля. При свете утренней Киприды, Как вас впервой увидел я..." А вот "Таврия" - это футбольный клуб, херсонский коньяк...
to За Союз (Крым) Вообще с названиями нужно быть аккуратнее. Таврида буквально означает земля тавров - давно исчезнувшего народа. А вот происхождение слова Крым очень запутанно. Например, считается, что оно имеет тюркские корни и означает ров или вал. Хотя если забить в переводчик слово Kirim и перевести на русский, то с турецкого оно переведется - Мой грязь , с индонезийского - Послать , с узбекского - Нарастать ... В общем, не совсем подходящие названия. Хотя Пушкин воспел брега Тавриды Прекрасны вы, брега Тавриды, Когда вас видишь с корабля. При свете утренней Киприды, Как вас впервой увидел я... А вот Таврия - это футбольный клуб, херсонский коньяк...
А зачем вдумываться в переводы? Крым всегда был Крым, чтобы это слово не означало. Произнесите: Крым... И сразу перед глазами море, солнце, горы...
Нам бы их заботы.Ночь наверно не спал.Крым ,только Крым,у меня даже Крим язык не выговаривал никогда.
to RUS777 (Москва) Нам бы их заботы.Ночь наверно не спал.Крым ,только Крым,у меня даже Крим язык не выговаривал никогда.
В таком случае Вы будете рады, что инициатива отменить букву Ы не нашла поддержки: Ссылка (чья инициатива, думаю, Вы поняли
).
Что там есть татары Важнее помнить, что здесь есть русские.
За Союз (Крым) to Вообще с названиями нужно быть аккуратнее. Таврида буквально означает земля тавров - давно исчезнувшего народа. А вот происхождение слова Крым очень запутанно. Например, считается, что оно имеет тюркские корни и означает ров или вал. Хотя если забить в переводчик слово Kirim и перевести на русский, то с турецкого оно переведется - Мой грязь , с индонезийского - Послать , с узбекского - Нарастать ... В общем, не совсем подходящие названия. Хотя Пушкин воспел брега Тавриды Прекрасны вы, брега Тавриды, Когда вас видишь с корабля. При свете утренней Киприды, Как вас впервой увидел я... А вот Таврия - это футбольный клуб, херсонский коньяк...
Все же название Крым ближе к турецкому языку -"мой грязь".О целебных свойствах местных озер знали еще древние греки. . Турки тоже ими неплохо пользовались. И все же, я за название Таврида.
to Dref (NY)
А почему бы тогда не включить в список рассматриваемых названий Киммерия?
to Vladimirovna (Поволжье ) to RUS777 (Москва) Нам бы их заботы.Ночь наверно не спал.Крым ,только Крым,у меня даже Крим язык не выговаривал никогда. В таком случае Вы будете рады, что инициатива отменить букву Ы не нашла поддержки: Ссылка (чья инициатива, думаю, Вы поняли ).
Без буквы Ы никак нельзя. Тем более в слове Крым. 
Произнесите: Крым... И сразу перед глазами
Это было в период татарского владения нашим краем.
to mila710 (город-герой Севастополь) to Vladimirovna (Поволжье ) to RUS777 (Москва) Нам бы их заботы.Ночь наверно не спал.Крым ,только Крым,у меня даже Крим язык не выговаривал никогда. В таком случае Вы будете рады, что инициатива отменить букву Ы не нашла поддержки: Ссылка (чья инициатива, думаю, Вы поняли ). Без буквы Ы никак нельзя. Тем более в слове Крым.
Привет!
Так и я о том же- без Ы никак !
А может , между этими "гениальными" идеями была взаимосвязь?
За Союз (Крым)">to Dref (NY) А почему бы тогда не включить в список рассматриваемых названий Киммерия?
Это название к России имеет весьма посредственное отношение. Кочевой народ. Это работа для историков. Свое предпочтение я высказал.
Такие заявления могут делать только крымчане. Но мы не видим в этом никакой необходимости.
to Леонид Волесский Такие заявления могут делать только крымчане. Но мы не видим в этом никакой необходимости.
Вот именно.
Какая фотка автора в новости- такое и предложение.
Мыслитель хренов.
А Россию- тогда в Русь, а Апполона на купюрах печатать без признака его пола, что- там ещё следующее.
Всю его партею бы на военные сборы на годик, чтобы делом занялись. Да страшно за армию.
Дурость страшная сила.
Всю страну утомил уже за двадцать лет.
Превратился в настоящего клоуна вместе со своей группой бездельников, кто бы не говорил о его закадровой мудрости.
to mila710 (город-герой Севастополь)
Приветствую Вас!
to С Гагаринской (Питер) Какая фотка автора в новости- такое и предложение. А Россию- тогда в Русь, а Апполона на купюрах печатать без признака его пола, что- там ещё следующее. Всю его партею бы на военные сборы на годик, чтобы делом занялись. Да страшно за армию. Дурость страшная сила. Всю страну утомил уже за двадцать лет. Мыслитель хренов. Превратился в настоящего клоуна вместе со своей группой бездельников, кто бы не говорил о его закадровой мудрости.
Ну не скажите, от него тоже какая-то польза. Кто ещё может так "красиво зажигать", как сказал ВВП.
Привет!
С названием Крым, кроме всего прочего, связанно очень много исторических событий. Крым пусть остается Крымом, Севастополь Севастополем, а вот Крымский федеральный округ можно и переименовать в Таврический или назвать Федеральный округ Таврида. В таком случае будет соблюдена историческая преемственность. Да и татар, по-моему, нет смысла ущемлять по поводу и без оного.
to третий бастион (Севастополь) Не забывайте сюда они пришли в 1223 году , окончательно поселились здесь в конце XIIIв. Мы-то это помним, хорошо бы, чтоб и они это тоже не забывали.
А за исторический экскурс - спасибо!
Я тоже думаю, что Крым надо оставить Крымом. С этим названием столько связано! Мы с ним выросли, мы с ним побеждали, мы с ним возвращались ДОМОЙ,мы с ним живём всю свою жизнь. Крым - наш, родной. И название Крым - уже имеет сакральный смысл. А Таврида - она где-то очень далеко, за далью годов, веков.
to mila710 (город-герой Севастополь)
Да он стал зажигать теперь страну только раздражением к себе. Рано или поздно такая дуроригинальность уже приедается.
Это как клоун в цирке- если не хочет потерять интерес к себе- должен хоть иногда репертуар менять.
А у этого мозгов не хватает сменить пластинку уже двадцать лет одно и тоже долдонит- то одно предлагает переименовать, то другое, то третье.
В грядки ему пора, чтобы людей от дела не отвлекать глупостями
За то, чтобы полуостров стал называться Тавридой, а мы- таврами.
Пусть Крым останется Крымом,Жириновский себе уже цены не сложит.
to С Гагаринской (Питер) В грядки ему пора, чтобы людей от дела не отвлекать глупостями
:Ссылка
Вечер добрый!
Так был уже Вольфович на грядках- без шоу не обошлось
А вот идея проверить " некоторых" на IQ у него была неплохая
to С Гагаринской (Питер) Это как клоун в цирке- если не хочет потерять интерес к себе- должен хоть иногда репертуар менять. А у этого мозгов не хватает сменить пластинку уже двадцать лет одно и тоже долдонит. Мало стал платить имиджмейкерам.
to WATSON (Кенсингтон.) За то, чтобы полуостров стал называться Тавридой, а мы- товарами.
Почему товарами?
Разве не ТАВРАМИ именовались жители Тавриды?
Vladimirovna (Поволжье )
На слух вроде ничего «тавры».
А вообще, многие слова В.Жириновского со временем становились пророческими.
to Vladimirovna (Поволжье ) Почему товарами? Разве не ТАВРАМИ именовались жители Тавриды? Конечно,таврами...просто товарищ шутит.
Для тех, кто не любит читать книги по истории своего родного края.
В начале 1223 года различны кочевые племена, в том числе татаро-монгольские, совершили свой первый набег на земли Таврики. Во второй половине восьмого века кочевникам удалось закрепиться в восточной части полуострова. Именно тогда у полуострова и появилось его новое имя, звучащее как «Крым».
Населенный пункт, который оказался резиденцией принадлежащей наместнику золотоордынского хана, получил название Крым (теперь он называется Старым Крымом).
Таврическая область — административная единица Российской империи в 1784—1796 гг. Была создана указом Екатерины II «Об устройстве Таврической области» от 2 (13) февраля 1784 года, на территории бывшего Крымского ханства.
Таври́ческая губе́рния — административно-территориальная единица Российской империи и РСФСР. Губерния существовала с 8 (20) октября 1802 года по 18 октября 1921 года. Центр — город Симферополь.
А потом задумайтесь, русские люди, если вы ещё русские, почему великий Пушкин, посвятивший нашему краю прекрасные стихи и даже поэмы, ни разу не упомянул этого татарского топонима?
KLEO 777 (Севастополя) Vladimirovna (Поволжье )
Тю, только сейчас увидел опечатку.
Конечно, я имел в виду тавров.
Это слово напоминало таврам по звучанию греческое tauros (быки) и, таким образом жители полуострова получили свое греческое имя.
to KLEO 777 (Севастополя) to Vladimirovna (Поволжье ) Почему товарами? Разве не ТАВРАМИ именовались жители Тавриды? Конечно,таврами...просто товарищ шутит.
спасибо- просто притормаживаю после праздников .
Понятно,
WATSON (Кенсингтон.)
Так он порой дельные вещи говорит....
О таврах больше тут, чем здесь
http://www.chersonesos.org/?p=out_ant_taurus
to WATSON (Кенсингтон.) KLEO 777 (Севастополя) Vladimirovna (Поволжье ) Тю, только сейчас увидел опечатку. Конечно, я имел в виду тавров. Это слово напоминало таврам по звучанию греческое tauros (быки) и, таким образом жители полуострова получили свое греческое имя.
Спасибо!
Насчёт Вольфовича- его речи как процесс добычи золота- пока до драгоценного металла доберёшься, столько примесей отделить нужно....
to Von Alen (Севастополь)
Из какой помойки Вы этот бред нарыли?
И даты с точностью до года
Если написали, что был "Крымский улус Золотой орды" то уточните, какой город был столицей Орды.
Ярославль? Суздаль? Киев?
Масло маслянное!
Столица называлась Сарай, что в переводе означает «дворец». Крымский улус стал самостоятельным ханством в 1443 году., еще до прихода османов . Кстати , поводом прийти в Крым туркам , послужила просьба хана Менгли Гарая в борьбе за власть со своими братьями после смерти отца Хаджи Гарая.
И даты с точностью до года
Вы что считаете в Московском государстве не знали грамоты и не вели записей убытков после набегов?
Vladimirovna (Поволжье )
В.Жириновского можно понимать или не понимать. Третьего не дано. После его заявления почувствовал себя настоящим быком, тю тавром, конечно
Хороший у вас однако разговорчик...
А не пошел бы я спать...
Вот любопытное письмо Потемкина Екатерине . Прямо перекликается с нынешним временем.
Потемкин высказывает свои предложения об ускорении присоединения Крыма к России, «не обращая внимания на то, что скажут другие державы»:
«Всемилостивейшая Государыня! Неограниченное мое усердие к Вам заставляет меня говорить: презирайте зависть, которая Вам препятствовать не в силах. Вы обязаны возвысить славу России... Приобретение Крыма ни усилить, ни обогатить Вас не может, а только покой доставит. Удар сильный - да кому? Туркам. Сие Вас еще больше обязывает. Поверьте, что Вы сим приобретением безсмертную славу получите и такую, какой ни один Государь в России еще не имел. Сия слава проложит дорогу еще к другой и большей славе: с Крымом достанется и господство в Черном море. От Вас зависеть будет запирать ход туркам и кормить их или морить с голоду».
«Доходы сего полуострова в руках Ваших возвысятся. Одна соль уже важный артикул, а что хлеб и вино…» - писал он в другом письме.
И 14 декабря 1782 года императрица подписала рескрипт, которым объявляла Потемкину «свою волю на присвоение крымского полуострова и на присоединение его к Российской Империи» с целью «обратить Крым в замену и вознаграждение восьмилетнего беспокойства». Шагин-Гирею было настоятельно рекомендовано «отречься от престола», что он и сделал в конце февраля 1783 года и отдал себя под покровительство России.
8 апреля 1783 года манифест Императрицы Екатерины Великой, ставший судьбоносным для Крыма, уведомил Европу, что « полуостров Крымский, остров Тамань и вся Кубанская сторона приняты под Державу Российскую».
Слово "тавры" созвучно слову "тавро" - т.е. клеймо.
to Леонид Кирилов (Смоленск)
Спокойной ночи , приятных снов!
Vladimirovna (Поволжье )В.Жириновского можно понимать или не понимать. Третьего не дано. Да не ищите Вы в Жирике мудрости. Он просто менеджер собственной поп-личности.
Он думает не о Ваших удобствах и чувствах а о времени сколько на него внимание повышенное обращать будут. Комплекс, однако
"Фабрика политзвёзд", одним словом.
to За Союз (Крым) Слово тавры созвучно слову тавро - т.е. клеймо.
дву-тавр , кен-тавр , электрик тавр-ида
кРИМ - Римская империя и итальянцы больше имеют прав на название, чем татары.
Сьедаются буквы и слоги был татарский Ак-Яр - стал русский Ахтиар. Именно Ахтиаром некоторое время назывался Севастополь.
Чужими словами.
По поводу происхождения этнонима "Тавры" и топонима "Таврика" (так в античную эпоху называли Крымский полуостров) существует несколько гипотез, ни одна из которых не может считаться доказанной. Долгое время наиболее популярной была точка зрения М. И. Ростовцева, в соответствии с которой тавры - это грецизированная форма какого-то туземного близкого по звучанию слова. Иными словами, греки слышали, как называли себя сами тавры. Это слово напоминало им по звучанию греческое tauros (быки) и, таким образом жители полуострова получили свое греческое имя.
По мнению Э. И. Соломоник, греки назвали Тавром Крымские горы. От оронима (название гор) произошел этноним тавры и топоним Таврика. Следовательно, тавры - это горцы, жители Тавра (Крымских гор). Но и это предположение критически встречено некоторыми исследователями.
С Гагаринской (Питер)
Кстати, сравнивая себя с быком- тавром, я имел в виду не рога
to WATSON (Кенсингтон.)
Да я убрал-эт я временно пошутил. Не принимайте всерьёз
Не самое лучшее предложение в наше не простое время! Очень к тому же затратно в финансовом плане! Огромное множество других важнейших проблем необходимо решать! Да к названию Крым все нынешние поколения привыкли! Не надо никаких пока! изменений!
Даже большевики (!) в смысле топонимики были ближе к великороссам, чем многие сегодняшние коллеги из различных мест России (факт, отражающий степень падения нынешнего общества).
И вот к чему они пришли.
ТАВРИЧЕСКАЯ СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА, официальное название - Советская Социалистическая Республика Тавриды - советская республика, существовавшая в Крыму в марте - апреле 1918. Входила в состав РСФСР. Советская власть в Крыму была установлена в декабре 1917 - январе 1918 в результате борьбы против объединенных сил контрреволюции - русской и украинской буржуазии и татарских националистов.
Любопытное "объединение", не правда ли? Трудно удержаться от улыбки. А вот от некоторых комментариев здесь становится грустно.
Даешь Тавриду!!!!!
а Жирик не хочет начать переименовывать с себя Был сыном юриста -станет сыном еврея Все по честному Все по справедливости И еще все кто сменил фамилия вернул папины фамилия
Подытожу (промежуточный итог): вот уже пять часов с момента публикации статьи форумчане обсуждают ВВЖ, его очередную затею и всё, что угодно, кроме насущных проблем. Можно сказать, что Владимир Вольфович сразу двух зайцев убил. И о себе, любимом, напомнил, и народ отвлек. Молодец!
С Гагаринской (Питер)
Я и не думал обижаться
Кстати, не удивлюсь, если после праздников кто-нибудь из либералов шумнет и направит в Госдуму законопроект о переименовании Крыма в Тавриду.
А почему бы тогда не включить в список рассматриваемых названий Киммерия?
От основы одной из версий происхождения названия Крыма?. Её авторы считают, что ответ на вопрос связан с именем древних киммерийцев. На Востоке их звали "кимир", что арабы переделали в "кирим", а отсюда и "Крым".
Таврия
- под Херсоном, а Таврическая губерния - это и Таврида с Бердянском, Мелитополем вместе. Таврида - исторически правильно и справедливо. Ещё и красиво, ещё и возможность дружественному крымскотатарскому народу двинуться навстречу не менее дружественному русскому народу, попробовать найти взаимопонимание, помочь забыть страдания, причинённые Принесенным ветром народом славянам. 5 веков уничтожения, грабежей, насилия, работорговли - это Крым. Таврида - прекрасное древнее и будущее название полуострова! Брокгауз и Эфрон. Таврида
visit (liinahamari)
Давно не было слышно.
Что касается навания Киммерия, тоже неплохо, но сложно и длинно в произношении
Для желающих пополнить свои знания по истории предложим отрывки из лекций РУССКОГО историка Владимира Леонидовича Махнача (к сожалению, уже покойного)
1 Таврида, а не «Крым» http://makhnach.livejournal.com/22086.html
2 От Крыма к Таврии! http://makhnach.livejournal.com/31406.html
С другой стороны, в Манифесте Великой Императрицы Екатерины II речь идет о присоединении Крымского полуострва к России: "решилися мы взять под державу нашу полуостров Крымский, остров Тамань и всю Кубанскую сторону". А это исторический документ и точка отсчета.
Поэтому прав SV-Flanker (Москва) , когда подвел итог, но разговор все равно оказался полезным.
"..Дуня, а что это такое - ПЕНИС?"
- та енто тоже шо и ХРЕН токмо МЯГШЕ..(разговор двух кохозниц в очереди за хлебом)
to умник (Севастополь)
кРИМ - Римская империя и итальянцы больше имеют прав на название, чем татары.
Сьедаются буквы и слоги был татарский Ак-Яр - стал русский Ахтиар. Именно Ахтиаром некоторое время назывался Севастополь.
Если кто имеет больше прав , так это греки . С VI в. н. э. они здесь проживали. И недаром на ЮБК в основном все названия греческие. В горном Крыму встречаются и тюркские и греческие названия.
И не Крим , а правильнее будет КЪЫРЫМ. Вначале название так звучало. Потом Кырым , а сейчас Крым.
to chesma (sevastopol)
Очень интересные статьи, спасибо! Сохранил в закладках.
to SV-Flanker (Москва)
И о себе, любимом, напомнил, и народ отвлек. Молодец!
И не только это ,народ познает историю
to chesma (sevastopol) Для желающих пополнить свои знания по истории предложим отрывки из лекций РУССКОГО историка Владимира Леонидовича Махнача (к сожалению, уже покойного) 1 Таврида, а не «Крым» http://makhnach.livejournal.com/22086.html 2 От Крыма к Таврии! http://makhnach.livejournal.com/31406.html
Очень интересно, спасибо!
А вот эта старая карта наших соседних земель прямо в контексте дня сегодняшнего.
to SV-Flanker (Москва) [/b не особенно полагайтесь на эти статьи . Там много неточностей
to третий бастион (Севастополь)
Как бы там ни было, решать не Жириновскому, а Вам. Я в этом ничего плохого не вижу (в возвращении имени). Только обоснование четкое нужно, историки, думаю, передерутся (в лучших традициях). И ещё - не знаю, насколько этот вопрос актуален сегодня.
to третий бастион (Севастополь) to SV-Flanker (Москва) [/b не особенно полагайтесь на эти статьи . Там много неточностей
Я никогда на один источник не полагаюсь. Но, как одну из точек зрения, принять надо. К тому же, я не историк и не учитель. Не будет большой бедой, если я в чем-то буду не прав.
В истории иногда важнее мировоззрение учёного, его "позиция".
Владимир Леонидович Махнач (1948—2009) — русский историк и православный просветитель, считается одним из немногих «московских учеников» Л. Н. Гумилева, профессор Высшей школы экономики, искусствовед (историк русской архитектуры), политический философ, русский православный публицист.
Его лекции можно и послушать.Например здесь: http://predanie.ru/mahnach-v-l/lekcii-po-istorii-rossii/#/description
за те деньги, что обойдется бюджету переименование, в Крым можно газ и электричество провести по дну моря.
Так что Фольфович не то немного ляпнул.
to chesma (sevastopol)
Владимир Леонидович Махнач (1948—2009) — русский историк и православный просветитель, считается одним из немногих «московских учеников» Л. Н. Гумилева, профессор Высшей школы экономики, искусствовед (историк русской архитектуры), политический философ, русский православный публицист.
Это чувствуется , мне его позиция нравится , но фомилия князей Гавросы , Столица Феодоро оборонялась не полтора года , всего полгода. Построили порт Авлиту , а каламита , восстановленная крепость , для защиты порта . Ну и так далее.
Альтернативный форум Севастополя
Сюда-то зачем пришел? Твои единомышленники там...
to третий бастион (Севастополь)
В школах история Крыма преподают? Это ж отдельный предмет нужен. И то в школьный курс не влезет.
Всё хорошо. Но...
Одного не могу понять- Вас вот всех здесь название "Крым" не устраивает? Под ним жили -поживали ваши отцы и деды и не думали об этом.
А тут... стоило одному популисту ляпнуть и понеслась душа в рай.
От переименования- вы все лично заживёте чем-то лучше? Когда многие миллионы денег будут затрачены на блажь?
Когда Вам придётся многие документы менять, когда подавляющее число людей нашей страны привыкшие к названию "Крым"- начнут про Вас спрашивать- а где это?
Как хотите, но лично мне эти "скачки" непонятны. Напоминает чем -то куёвские сайты- где памятник снесли современный и рады- что в другой виртуальной реальности оказались.
to финист Всё хорошо. Одного не могу понять- Вас вот всех здесь Название Крым не устраивает? Под ним жили -поживали ваши отцы и деды и не думали об этом. А тут... стоило одному популисту ляпнуть и понеслась душа в рай. От переименования- вы все лично заживёте чем-то лучше. Когда многие миллионы денег будут затрачены на блажь? Когда Вам придётся многие документы менять, когда подавляющее число людей нашей страны привыкшие к названию Крым - начнут про Вас спрашивать- а где это? Лично мне эти скачки непонятны. Напоминает чем -то куёвские сайты- где памятник снесли современный и рады- что в другой виртуальной реальности оказались.
Спасибо за Ваши слова. А то я уже начала бояться, что такое возможно.
Говорят, когда собаке делать нечего она ногу поднимает, так и Жирик.
Однако, если русские "россияне" сменили свою национальность (стыд за своё национальное замучил что ли) на принадлежность, может и здесь кое кто захочет забыть себя и стать тавром.
Лично я русский и мне не стыдно за это, скорее наоборот, я горжусь, что не променял свою национальность на принадлежность, в самом пиковом случае, я буду тогда уж "сэсэсэровец".
Хреновина какая-то, с морковиной.
Жириновского уважаю, но это - хрень.
to Vladimirovna (Поволжье ) Нашла карту Таврической губернии. В её состав не только Крым входил
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) …..инициатива Вольфовича может иметь характер исторического предсказания…. мысль Вольфовича интересна, там более она совпадает с …..
to KLEO 777 (Севастополя) Пусть Крым останется Крымом,Жириновский себе уже цены не сложит.
to Silicoid (Жуковский) за те деньги, что обойдется бюджету переименование, в Крым можно газ и электричество провести по дну моря. Так что Фольфович не то немного ляпнул.
Сын юриста и проверенной активистки, вот уже два десятка лет штатный придворный трубадурий , не может себе позволить «ляпнуть» без особого на то обговорения.
Влад Вольфович всегда на посту и именно ему поручается что либо «замутить» в эскизном варианте. Он в очередной раз проводит зондирующий вброс.
Вполне очевидная демонстрация интересов, направлений и возможностей, подготовка почвы и пр селекция. Это же он заявлял недавно: «Даёшь , Киев, России коридор в Крым по азовскому берегу и шире !... Всего будет у вас вдоволь !.... И тишины тоже …»
А фото вставлено в «десятку» темы! «Какой Крым ?... Не было здесь никакого Крыма !....»
to SV-Flanker (Москва)
Про Крым не знаю ,а в у нас севастополеведение.Вообще-то я музейщик
Да не слушайте этого Жириновского. шут и проходимец. его сын Игорь Лебедев депутат Гос Думы от ЛДПР (чисто совпадение) владеет в Дубаях огромным жильем с 7-ю сан узлами. сам он был одним из первых владельцев излишне роскошного Майбах в Москве. ездит на бронированных машинах (видимо боится народа о котором постоянно думает)
Просто чтобы его не забывали и всегда обсуждали раз в месяц он несет маловажную для народа, практически сложно реализуемую, но резонансную чушь.
специально посмотрел и поискал что сделали ЛДПР и Жириновский для России и ее народа.
ничего дельного. АБСОЛЮТНО. за 21 ГОД у власти ничего путного не сделали.
а ведь название Либерально-Демократическая партия в которой 21 год правит один человек и призывает сделать из Россию монархию а из президента императора - полностью рушит все шаблоны.
Предлагаю улицу Ленина переименовать в улицу Жириновского.
Заслужил Вольфович почёт от Севастопольцев за поддержку Весны.
Столько копий сломано, а к общему знаменателю так и не пришли. Лично для меня вопрос изменения или сохранения названия нашего полуострова не является актуальным. Что тюркское название, что греческое название для русского человека вопрос вкуса. Можно ещё вспомнить Тмутаракань, к которой относилась восточная часть керченского полуострова. Крымский полуостров был за миллионы лет до первых людей, будет и после и ему всё равно, как его называют его временные хозяева - люди. Каждый новый хозяин Крыма менял название по своему разумению. Сейчас полно названий городов и поселков как греческого, и тюркского происхождения, так и русского (Приятное Свидание, Лозовое, Абрикосовка, Приветное...). Можем придумать русское название и полуострову.
to DD (Гурьев (Атырау)) специально посмотрел и поискал что сделали ЛДПР и Жириновский для России и ее народа. ничего дельного. АБСОЛЮТНО. за 21 ГОД у власти ничего путного не сделали. а ведь название Либерально-Демократическая партия в которой 21 год правит один человек и призывает сделать из Россию монархию а из президента императора - полностью рушит все шаблоны.
Я тоже поддерживаю, Патриарх должен каконизировать его в Императоры.
..пока ссуть да дело..... кормим АТО всем Крымом и СевастополемСсылка
как обычно вся суть говеного политика - побольше пустых заявлений ни о чем лиж бы попиарится...жирик откровенно раздражает