Внеочередная расширенная коллегия СГГА - так называлось мероприятие, проведенное вчера под председательством Владимира Яцубы, целью которого было найти решение по вопросу добычи и вывоза песка в Севастопольской зоне акватории Черного моря. Речь шла о возобновленной с начала сентября судами «Трофа» и «Печора» кампании «Суэста» разработке недр на шельфе возле мыса Фиолент, вызвавшей общественный резонанс и приведшей к началу пикета общественников-экологов возле въезда на территорию 237 причала.
Заместители председателя СГГА – Фёдор Рубанов, Элимдар Ахтемов, Дмитрий Белик, Ирина Заец, президиум Горсовета во главе с Юрием Дойниковым, представители правоохранительных органов, прокуратуры и службы безопасности, члены Общественного совета при СГГА, представители средств массовой информации – все были приглашены в администрацию с целью объединить усилия и выработать общую стратегию действий против варварской добычи песка на Фиоленте.
Но главным действующим лицом на коллегии была - на мой взгляд -председатель Совета экологических организаций Севастополя биолог Маргарита Литвиненко, сумевшая за этот месяц вместе со своими сторонниками и Николаем Подолякой убедить председателя экологической комиссии Горсовета Карпа Булатова в необходимости бить во все колокола. По сути к ней обращали взоры все докладчики и выступающие. Если в понедельник на брифинге для журналистов её вопросы к Владимиру Яцубе потонули в его пренебрежении и апломбе, то сегодня он резко сменил риторику по отношению к Маргарите Сергеевне, а тон его выступления был подчеркнуто уважительным и достаточно озабоченным.
Открывая коллегию, председатель СГГА пространно повторил предысторию пескодобычи и те трудности, с которыми пришлось столкнуться. «Большие деньги и большие доходы» - если быть кратким, то таковы были основные препятствия, которые ему «рука об руку» с председателем СГС пришлось преодолевать, погрузившись не только в перипетии вокруг борьбы двух конкурентов за песок «по 200 гривен за куб», но и в долгие трудные разговоры с Кабмином, Радой, Нардепами, Госгеологией… По его рассказу он много и кропотливо выяснял вопросы выдачи лицензии и разыскивал материалы и дубликаты всех дел, исков, писем, обращений. «В результате мы десятки раз обсуждали эту тему, но случилось как случилось и была выдана лицензия на добычу песка», - подытожил чиновник и предложил всем собравшимся вместе искать выход - «но только в правовом русле».
Исходить он предложил из «реалий сегодняшнего дня» и уже «запущенного механизма»: возбуждены 2 уголовных дела, органы МВД ведут следственные действия, Кабмин вернулся к рассмотрению отзыва лицензии на пескодобычу. В то же время просил учтывать, что «у «Суэсты» есть вступившее в силу решение суда и она так просто не отступится».
«У меня тоже сердце болит!» - уже на эмоциях воскликнул Яцуба.
Коллегии и приглашенным зачем-то было предложено сообщение заместителя начальника Управления охраны окружающей среды Сергея Труша, который повторил всё уже ранее сказанное, но не так эмоционально и позитивно, как Яцуба. Своей вялой, блёкло- незаинтересованной речью и беззубыми ответами на вопросы членов коллегии, депутатов и общественников, сводящимися в основном к разъяснению отсутствия у Управления полномочий – он только вызвал раздражение присутствующих. Кто-то недовольный в зале даже бросил реплику, назвав его «символом неспособности самой власти что-то сделать с ситуацией».
Достаточно неконфузно и уверенно повела себя председатель Общественного совета Елена Херсонская, попросившая ознакомить общественников со всеми документами, чтобы они смогли влиять на ситуацию. Как юрист, она задавала резонные вопросы, в частности, поинтересовалась у представителя прокуратуры – было ли заявлено обеспечение иска к «Суэсте».
Выступление председателя Горсовета Юрия Дойникова было достаточно общим и перебивалось председательствующим. Оно ничем примечательным не запомнилось, разве что «полтора года синхронной работы с Владимиром Григорьевичем», «наша деятельность не бесплодна» и «есть моральные нарушения».
Вопросы и краткие выступления с места депутатов Владимира Демченко – о количестве взысканных штрафов, Ивана Ермакова – попросить Министра обороны «произвести исследование сероводорода» и Карпа Булатова – как возможно было получить лицензию без согласования с местными властями – больше носили риторический характер и не приближали коллегию к выработке стратегии натиска.
Общий боевой настрой галёрки большого зала СГГА выражали общественный эколог Николай Подоляка, прибывший на коллегию прямо с бессрочного пикета под воротами территории «Суэсты», и Маргарита Литвиненко, которая спросила о главном – как конкретно возможно остановить варварскую добычу песка и чем реально воспрепятствовать.
Отвечать «на всё сразу» пришлось прокуратуре. Она оказалась на высоте и в лице заместителя прокурора Севастополя Вадима Семёнова даже сорвала аплодисменты зала, когда тот сообщил, что «приказом Государственной службы геологии и недр Украины на десять дней приостановлено действие специального разрешения «Суэсты» на пользование недрами». Так же он фактически отклонил предложение юридической помощи от адвоката и общественницы Елены Херсонской, сказав, что «юристы у нас сильные», а «обеспечение иска заявлено».
Маргарите Литвиненко и Николаю Подоляко прокурор Семёнов дал «развёрнутый» ответ: «По Закону, чтобы выйти в море, нужно иметь разрешение капитана порта. До его сведения будет доведена информация о приостановлении разрешения. Если суда всё-таки выйдут, у прокуратуры будут основания применить меры к «Суэсте», предусмотренные законом»
На такой позитивной ноте председатель СГГА подытожил все предложения к коллективному обращению в Кабинет Министров. К ним также отнесли просьбу провести служебное расследование с целью выяснить - каким образом в Государственной службе геологии и недр Украины было получено разрешение «Суэстой». А также возможность изыскания средств для качественного научного заключения и мониторинга ИнБЮМом отдалённых последствий, нанесенных пескодобычей в районе Фиолента.
Каким будет документ, который уйдет в Киев – станет известно уже сегодня. Владимир Яцуба резонно предложил увеличить количество подписантов обращения, что - по его мнению и многолетнему опыту - воспринимается высокими чиновниками «совсем под другим углом зрения».
«Этим мы покажем, что мы едины!» - мажорно завершил коллегию Владимир Григорьевич.
p.s. Как сообщил «Форпосту» сегодня утром руководитель пикета общественников-экологов Николай Подоляко, экологические посты на Фиоленте и в Камышовой бухте сегодня ночью продолжали свою работу. По их наблюдениям на 8:30 оба судна «СУЭСТЫ»– «Трофа» и «Печора» - находятся у 237 причала. По его информации заявленный на 17:00 на площади Нахимова общегородской митинг никто не отменял.
Фёкла Лизоркина
Фото и видео автора
Карп Булатов, председатель постоянной экологической комиссии Севастопольского Горсовета
Маргарита Литвиненко, председатель Совета экологических организаций Севастополя.
Фёдор Рубанов, первый заместитель председатель СГГА
Дмитрий Белик, заместитель председателя СГГА и Ирина Нестерова, начальник Управления финансов СГГА
Председатель СГГА Владимир Яцуба
Выступает Сергей Труш - заместитель начальника Управления охраны обкружающей среды
Член президиума Горсовета Иван Ермаков задает вопросы докладчику
Выступает заместитель прокурора Севастополя Вадим Семёнов
Мирослав Сагайдак, начальник управления по вопросам чрезвычайных ситуаций Севастопольской ГГА
Обсуждение (77)
Или зассали
А что наш Яцуба так быстро мнение поменял? На днях говорил что это разборки бизнеса, а некоторые лица за бабки ведут на месте войну. Так в чем дело? Сердце у него болит...
А васька слушает, да ест....
Судна убывшие из порта (26/09/13):
Пассажирские суда - 3 : ISLAND SKY: (BS), GT: 4200, DWT: 480; ZIRKA DNIPRA: (UA), GT: 0, DWT: 0; ADMIRAL ISTOMIN: (UA), GT: 537, DWT: 229.
Грузовые суда - 27 : ZIM VANCOUVER: (LR), GT: 39906, DWT: 52000; VOLZHSKIY 33: (RU), GT: 4998, DWT: 5375; QUIET LADY: (PA), GT: 14408, DWT: 23979; CMA CGM RABELAIS: (MT), GT: 72884, DWT: 83318; CMA CGM RABELAIS: (MT), GT: 72884, DWT: 83318; AMINA H: (PA), GT: 9013, DWT: 15902; ALESSIA: (MT), GT: 9764, DWT: 12816; BELIZE CITY: (BZ), GT: 9965, DWT: 14631; LION: (PA), GT: 18018, DWT: 27917; GULF HARVEST: (TG), GT: 978, DWT: 1411; DULDA: (TR), GT: 5862, DWT: 9404; IRIS II: (PA), GT: 38871, DWT: 75798; MUUGA: (UK), GT: 2658, DWT: 3200; EFE MURAT: (TR), GT: 2920, DWT: 5786; NORWIND: (AG), GT: 6483, DWT: 9861; DMITRIY KALININ: (UA), GT: 0, DWT: 0; YAROSLAVL: (UA), GT: 0, DWT: 0; LARIX: (MD), GT: 1861, DWT: 2803; DOROTHEA: (KH), GT: 4966, DWT: 5985; PECHERA: (UA), GT: 2079, DWT: 3500; SORMOVSKIY 36: (BZ), GT: 2466, DWT: 3353; EMSWATER: (AG), GT: 3500, DWT: 5200; DISCOVER: (BG), GT: 0, DWT: 0; ANNABELLA I: (MT), GT: 7398, DWT: 11117; SAXONA: (LR), GT: 2987, DWT: 5069; CAPRICORN: (KM), GT: 2516, DWT: 3170; TEST: (UA), GT: 0, DWT: 0.
Танкеры - 4 : GAS GROUPER: (MH), GT: 22978, DWT: 0; YIGIT BEY 1: (MT), GT: 3934, DWT: 5809; KESWICK: (BS), GT: 7884, DWT: 8692; AXELOTL: (MH), GT: 23240, DWT: 37389.
Яхты и другие - 4 : TROFA: (UA), GT: 999, DWT: 1860; LADY K: (VC), GT: 0, DWT: 0; MIDIA 13: (RO), GT: 746, DWT: 1500; TROFA: (UA), GT: 999, DWT: 1860.
Прибывшие за прошедшие сутки (26/09/13)суда:
DWT: 0; PECHERA: (UA), GT: 2079, DWT: 3500.
А какие реальные штрафные санкции будут применены к к этой "Суэсте"? Почему этим не интересуется власть, а интересуются только отдельные депутаты? На десять дней остановится добыча, а дальше что? Такие коллегии напоминают изречение "мы их шапками закидаем!"
Судя по фото варварская добыча песка не является чрезвычайной ситуацией для нашего начальника по ЧС Мирослава Сагайдака! Похоже, он спит...
to patrial (севастополь) А какие реальные штрафные санкции будут применены к к этой Суэсте ? Почему этим не интересуется власть, а интересуются только отдельные депутаты? На десять дней остановится добыча, а дальше что? Такие коллегии напоминают изречение мы их шапками закидаем!
Этот вопрос поставил Жунько, он предложил обратиться в счетную палату, чтобы провели мониторинг, установили размер ущерба нанесенного экологии Севастополя (Фиолента) и определили штрафные санкции. В реалии если все суммы сложить, то Суэста попадает а рабство на сотни лет.
to ВасЯлиса26 (Севастополь) Судя по фото варварская добыча песка не является чрезвычайной ситуацией для нашего начальника по ЧС Мирослава Сагайдака! Похоже, он спит...
Он всю ночь сторожил песок на фиоленте.
Жунько - спаситель Феолента!
to patrial (севастополь) А какие реальные штрафные санкции будут применены к к этой Суэсте ? Почему этим не интересуется власть, а интересуются только отдельные депутаты? На десять дней остановится добыча, а дальше что? Такие коллегии напоминают изречение мы их шапками закидаем! Этот вопрос поставил Жунько, он предложил обратиться в счетную палату, чтобы провели мониторинг, установили размер ущерба нанесенного экологии Севастополя (Фиолента) и определили штрафные санкции. В реалии если все суммы сложить, то Суэста попадает а рабство на сотни лет.
Очевидно, уже всего нашего мира мало, чтобы остановить Артемку Пшенку...
to WHAT (Севастополь) товарищ модератор! вы почему удаляете мои посты??? считаете, что я нарушаю правила форума - забаньте, но комменты не удаляйте! повторюсь еще раз: статья - заказная! слишком уж много шенячьего восторга по поводу севастопольских квази-экологов! ну и то, что статья подписана феклой лизоркиной, авторитета не добавляет!
Абсолютно согласна с вами. Литвиненко там вообще сидела тише воды ниже травы. Только под конец разошлась со своими глупыми (с юридической точки зрения) предложениями. Объявите Чрезвычайную ситуацию - ну полный пипец. К сведению - чрезвычайная ситуация объявляется в случае массовой угрозы здоровью или жизни людей, в случаях катастроф, стихийных бедствий и т.д. Нанесение вреда морской акватории не может быть квалифицировано как чрезвычайная ситуация. Яцуба ей уже раз 20 объяснял, но она походу зомбирована.
Лиху тут совещаться!
Я уже давно предлагал: ВКЛЮЧАЙТЕ КОРРУПЦИЮ!
Причалы - на ремонт! Пропуска машинам порт аннулировать! Каждую партию песка ДОЛГО проверять на предмет инфекции, скрытых форм жизни и прочей хрени. Можно анализы в Киев отправить, на предмет классификации кварца в песке и долго-долго ждать ответа...
Ну - УМЕЕТЕ же, ребята! Специалистов из ГАСКа пригласите, если своей фантазии не хватает, как волокитить процессы!
Да! Еще! Суда и баржи можно проверить на предмет безопасности, отобрать сертификаты за ерунду и потом долго-долго разбираться, кто был прав....
Честно говоря я не услышал ( увидел) ни одного аргумента, почему добыча должна быть прекращена.
- то что рассказывали тут про изменение давления на грунты ( и приводили цифры в млн. тонн ) - так это бред. Элементарный расчет показывает, сколько лет должны вестись добыча, чтобы повлиять...
- Почему то никто из экологов не протестует против тысяч дач на верху, которые гадят в выгребные ямы ( не бетонированные), льют тысячи тонн привозной воды, а местами выкачивают из самовольно пробуренных скважин, нарушая природный баланс региона и вызывая обрушение береговой линиии
А ведь ущерб от дач "экосистеме" намного крупнее!!!!!
to Кук (Севастополь) Лиху тут совещаться! Я уже давно предлагал: ВКЛЮЧАЙТЕ КОРРУПЦИЮ! Причалы - на ремонт! Пропуска машинам порт аннулировать! Каждую партию песка ДОЛГО проверять на предмет инфекции, скрытых форм жизни и прочей хрени. Можно анализы в Киев отправить, на предмет классификации кварца в песке и долго-долго ждать ответа... Ну - УМЕЕТЕ же, ребята! Специалистов из ГАСКа пригласите, если своей фантазии не хватает, как волокитить процессы!
Это правильно на первый взгляд, но каждая подобная остановка грозит тем, что Суэста подает в суд на препятствование предпринимательской деятельности и возмещение многомиллионных убитков а также коммерческой выгоды. И этот суд Суэста точно выиграет. В нашей прокуратуре тоже не дураки сидят когда надо. Все варианты (юридические тонкости) уже давно просчитаны. Яцуба правильно сказал единственно-возможный вариант это выиграть суд. А вот после решения суда можно привлекать Суэсту и по ущербу и по коррупции и т.д.
to Кук (Севастополь) Да! Еще! Суда и баржи можно проверить на предмет безопасности, отобрать сертификаты за ерунду и потом долго-долго разбираться, кто был прав....
Кстати, в качестве6 аргумента в суде Суэста может даже дать распечатку вашего этого коммента и мотивировать, как ведение направленной подрывной деятельности против компании.
Helen 23 (Севастополь) чрезвычайная ситуация объявляется в случае массовой угозы здоровью или жизни людей, в случаях катастроф, стихийных бедствий и т.д. Нанесение вреда морской акватории не может быть квалифицировано как чрезвычайная ситуация. Яцуба ей уже раз 20 объяснял, но она походу зомбирована.
Как-то определитесь уж, чей это вопрос: экологов или МЧС.
to dnevnoi_dozor (Севастополь) Как-то определитесь уж, чей это вопрос: экологов или МЧС.
На данный момент этот вопрос в первую очередь прокуратуры и судов, а после положительного решения о запрете начинается дело Экологов и в том числе и МЧС по проведению экспертизы, которая установит ущерб экологии.
Вместо таких "пустых" собраний лучше б одну торпеду у ЧФ купили... И притащили бы в район судов "Суэсты"...
to vad26 (Крепость у моря) Вместо таких пустых собраний лучше б одну торпеду у ЧФ купили... И притащили бы в район судов Суэсты ...
to SB_Sb (Севастополь) Честно говоря я не услышал ( увидел) ни одного аргумента, почему добыча должна быть прекращена.
Текст заявления направленного в прокуратуру города
Изучив общедоступную информацию, связанную с добычей песка ООО «Суэста» в район мыса Фиолент, нами установлено следующее:
Согласно Постановлению Кабинета министров Украины № 827 от 12 декабря 1994 года «Об утверждении перечней полезных ископаемых общегосударственного и местного значения» добываемый песок относится к полезным ископаемым местного значения.
В соответствии со статьей 24 Горного закона Украины акт о предоставлении горного отвода, наряду со специальным разрешением на пользование недрами, относится к документам, которые дают право на проведение горных работ (изъятие полезных ископаемых)
В соответствии с требованиями статьи 9-1 Кодекса Украины «О недрах», предоставление недр в пользование для разработки месторождений полезных ископаемых местного значения относится к компетенции Севастопольского городского Совета. Статьей 17 Кодекса Украины «О недрах» установлено следующее: «Горные отводы для разработки месторождений полезных ископаемых местного значения предоставляются Советом министров Автономной Республики Крым, областными, Киевским и Севастопольским городскими советами »
Представители Севстопольского городского Совета неоднократно заявляли в средствах массовой информации о том, что никаких разрешительных документов , в том числе и горных отводов для добычи песка никому не выдавали. Подтверждением тому. служит принятое СГС Решение № 3692 от 12.09.2012 г. «О запрете добычи песка в Севастопольской части акватории Черного моря»
Таким образом, есть основания полагать, что добыча песка в Севастопольской части акватории Черного моря, без получения горного отвода, является нарушением действующего законодательства Украины.
В соответствии с «Методикой определения размеров возмещения убытков, причиненных государству вследствие самовольного пользования недрами» Утвержденной приказом министерства экологии и природных ресурсов Украины от 29.08 2011 года «самовольное пользование недрами - пользование недрами при отсутствии разрешительной документации на пользование недрами, предусмотренной законом»
В соответствии с Законом «О разрешительной системе в сфере хозяйственной деятельности»
документ разрешительного характера - разрешение, заключение, решение, согласование, свидетельство, другой документ, который разрешительный орган обязан выдать субъекту хозяйствования в случае предоставления ему права на осуществление определенных действий относительно осуществления хозяйственной деятельности или видов хозяйственной деятельности и/или без наличия которого субъект хозяйствования не может продолжать определенные действия относительно осуществления хозяйственной деятельности или видов хозяйственной деятельности;
Севастопольский городской Совет, в соответствии с этим же законом, относится к местным разрешительным органам, а горный отвод – к объектам на которые выдается документ разрешительного характера
При отсутствии решения Севастопольского городского Совета о предоставлении горного отвода, добычу песка ООО «Суэста» следует считать самовольным пользованием недрами
Статьей 56 Кодекса Украины «О недрах» установлено, что одним из основных требований в области охраны недр является: «соблюдение установленного законодательством порядка предоставления недр в пользование и недопущение самовольного пользования недрами»
Статьей 57 Кодекса установлено: «В случае нарушения требований статьи 56 и других статей этого
Кодекса пользование недрами может быть ограничено, временно запрещено (остановлено) или прекращено центральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере геологического изучения и рационального использования недр, центральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере охраны труда, или другим государственным органом, уполномоченным на применение таких мер реагирования, в порядке, установленном законодательством».
Законом Украины «О прокуратуре» соблюдение законов касающихся экономических отношений и охраны окружающей природной среды отнесено к предмету прокурорского надзора.
Исходя из вышеизложенного, руководствуясь статьями 20, 21, 23 закона Украины «О прокуратуре, прошу:
Провести проверку и в случае надлежащего подтверждения изложенных фактов принять меры прокурорского реагирования направленные на прекращение незаконных действий со стороны должностных лиц ООО «Суэста»
С целью установления и взыскания реальных убытков, причиненных самовольным использованием недр инициировать проверку органом уполномоченным осуществлять государственный надзор (контроль) за использованием и охраной недр, согласно предоставленным им полномочий.
О принятом решении прошу уведомить заявителя письменно
https://forum.free-sevastopol.com/index.php?topic=2419.0
to Daa (pg.00@bk.ru)
Так не понятно - Лебедев замешан в добыче песка или нет? Из его фонда усераются доказывают, что Лебедев не при делах, но материал с официальной страницы фонда так и не сняли.
Если это так, то походу он решил на этом песке построить жилье для военнослужащих?
Высокие люди в Киеве не довольны протестами севастопольцев. Поэтому и активность градоначальника, с целью перевести стихию в бюрократическое русло. От чистого сердца. Чтобы Киев другого сердечного не поставил.
to topol (Севастополь) Высокие люди в Киеве не довольны протестами севастопольцев. Поэтому и активность градоначальника, с целью перевести стихию в бюрократическое русло. От чистого сердца. Чтобы Киев другого сердечного не поставил.
Вы предлагаете Яцубе присоединиться к пикетчикам у забора Суэсты? В чем смысл этого пикета - остановили добычу песка? А вот действия Яцубу эту проблему практически решили и стали гемороем для отдельных Киевсих коррупционеров в том числе и Суэсты.
Кук (Севастополь)
В Вашем предложении, касательно самых разных проверок при добыче песка, есть рациональное зерно. Считаю, что должны быть задействованы все рычаги, даже СЭС, на предмет обнаружения чего-нибудь "фильтрующегося"Ссылка
С уважением.
to Helen 23 (Севастополь)
Я не против Яцубы и не за него. Объясните какие его такие резкие и стремительные действия решили вопрос по Суэсте. Одно его необдуманное высказывании насчет конкурентной борьбы между пескодобытчиками, чего стоило...... ну да ладно риторика поменялась, уже хорошо
to Daa (pg.00@bk.ru) Эти протесты проплачены и как закончатся проплаты- они стихнут сами собой.
Яцуба понимает что песком борятся с ним его конкуренты.
Те кто метит занять место Яцубы.
Здор и Смолянинов усиленно раздувают тему песка- Саратова хотят вернуть назар в город.
Это больше походит на правду. Там кстати еще и бобик от Савы периодически вписывается в борьбу против Яцубы. Только им их куринными мозгами не понять, что если Яцубу даже снимут, а это мало вероятно, то они все равно не смогут вернуться назад. Назначат другого и скорее не из Севастополя, чтобы не укреплять местную мафию. А эти товарищи - они как использованный презерватив - их поимели и в мусорку.
to Helen 23 (Севастополь) to Daa (pg.00@bk.ru) Эти протесты проплачены и как закончатся проплаты- они стихнут сами собой. Яцуба понимает что песком борятся с ним его конкуренты. Те кто метит занять место Яцубы. Здор и Смолянинов усиленно раздувают тему песка- Саратова хотят вернуть назар в город. Это больше походит на правду. Там кстати еще и бобик от Савы периодически вписывается в борьбу против Яцубы. Только им их куринными мозгами не понять, что если Яцубу даже снимут, а это мало вероятно, то они все равно не смогут вернуться назад. Назначат другого и скорее не из Севастополя, чтобы не укреплять местную мафию. А эти товарищи - они как использованный презерватив - их поимели и в мусорку.
Вы думаете что у людей нет памяти? Вчера Ваш патрон говорит одно, сегодня другое. Завтра скажет третье. Очень быстро подстроились под успехи общественников, депутатов и прокуратуры, приписав заслуги Яцубе. Какой год ищите тайные заговоры чтоб найти причину своих провалов в работе, да и просто в хамском отношении к нам. Пройдитесь по городу, посмотрите во что вы его превратили, пообщайтесь с общественниками ( только без матов), с предпринимателями. Фишка с фразой "винявати папиредники" у нас не катит, смотрите чтоб не повторился сценарий с Днепром, все повторяется, и вы не исключение
to topol (Севастополь) Высокие люди в Киеве не довольны протестами севастопольцев. Поэтому и активность градоначальника, с целью перевести стихию в бюрократическое русло. От чистого сердца. Чтобы Киев другого сердечного не поставил. ой, не пугайте так приближённых - а то такое уже пишут, нервничают- сердце не выдержит:)
topol (Севастополь)
Ситуация с протестными мероприятиями вокруг добычи песка может не только сильно пошатнуть репутацию руководителя.. Касательно Вашей мысли, что "власть должна придать процессу организованный и бюрократический характер, полностью согласен.
В одном замечательном фильме под названием "Забытая мелодия для флейты" старый бюрократ так озвучил подобную ситуацию:"главная задача чиновника-это организовать и направить"..
Яцуба лучший губернатор за последние 23 года.
Вы в какой губернии проживаете?
На всем протяжении времени бессрочного пикета у въезда на терминал «Суэсты» Совет общественных экологических организаций председатель Маргарита Литвененко, общественный экологический инспектор Николай Подоляка, члены «Объединения поддержки и развития молодёжи и спорта в г. Севастополе» , а так же члены ОС при СГГА Юрий Молдавчук и Александр Синявский, несли круглосуточную вахту у контрольного въезда на отгрузочный терминал ООО «Суэста».
В этот период, по настоящий момент, фиксируются все машины въезжающие на территорию предприятия, тоннаж, номера авто, время загрузки, то есть проводится общественный мониторинг. Так же, фиксируется выходы суден на работу, работает ещё второй экологический пост на мысе Фиолент, который фиксирует добычу. Ежедневно «Суэстой» добывается около трёх тысяч тонн песка и около 140 машин за день вывозят добытое.
Сегодня так же было силовое давление на участников пикета, хорошо что они представлены были спортивной общественной организацией, и в помощь успела подъехать подмога. Завтра всех призываем на митинг на пл. Нахимова в 17-00 проявить свою гражданскую позицию!
Чего это Рубанов такой довольный на фото, где Яцуба стоит?
Яцуба, ''красава'', переобувается на лету. :) наверно через неделю будет в палатке с экологами сидеть. п.с. раз на 10 дней запретили добычу, не хрен выпускать суда.
Яцуба, ''красава'', переобувается на лету. :) наверно через неделю будет в палатке с экологами сидеть. п.с. раз на 10 дней запретили добычу, не хрен выпускать суда.
to FEMIDA
А кто ваш патрон? Ник то ни кому заслуги не присваивает, более того Яцуба сам сказал, что это общее достижение общественников и власти. Каждый делает свое дело на своем месте. Общественники создают общественный резонанс, власть идет официальным путем, в том числе и опираясь на этот общественный резонанс. Вам уже давно надо бы понять, что все связаны одной веревочкой. Здесь нет главного, здесь должна быть одна команда, в которой каждое звено выполняет свои определенные функции. А вы все пытаетесь поделить заслуги. По хорошему говоря, общественности надо было начинать не с пикетов, а с массовой подачи в суд на незаконные действия Суэсты и уничтожение экосистемы. 23-30, 100-200 исков от граждан и машина бы завертелась с огромной силой.
Кстати вот вам ссылка на материал, в последний абзац как раз красноречиво об этом и говорит, хотя там и нет про Суэсту, но механизм тот же. Яцуба - общественники
Еще раз подчеркиваю - последний абзац.
Отвечать «на всё сразу» пришлось прокуратуре. юридической помощи от адвоката и общественницы Елены Херсонской, сказав, что «юристы у нас сильные», а «обеспечение иска заявлено».
Вот как раз и повод дать оценку тем "сильным юристам" из прокуратуры которые ранее неоднократно проводили проверки по добыче песка.
Почему основания для прокурорской работы нашлись только сейчас?
Проблема с Суестой показала всю слабость местного самоуправления в Севастополе. Отсутствие основного нормативно-правового акта территориальной громады Севастополя - Устава, способствует правовому вакууму на территории Севастополя, делает не защищенной территориальную громаду ( кстати членами которой являются работники всех силовых ведомств и судов в городе) уже не только перед своими Горсоветом, но и перед другими субъектами, структурами, в том числе и государственными.
А ведь Европейская Хартия местного самоуправления действует на территории Севастополя, а там ведь супер хорошие принципы и нормы.
Вот я поинтересовался у знающих, далее идут еще куча документов, перечислять можно долго. Это и спец.разрешение на пользование недрами, и получение горного отвода,
Горного отвода как раз нет.....
to ivanshulga (Sevastopol) Проблема с Суестой показала всю слабость местного самоуправления в Севастополе. Отсутствие основного нормативно-правового акта территориальной громады Севастополя - Устава, способствует правовому вакууму на территории Севастополя, делает не защищенной территориальную громаду ( кстати членами которой являются работники всех силовых ведомств и судов в городе) уже не только перед своими Горсоветом, но и перед другими субъектами, структурами, в том числе и государственными. А ведь Европейская Хартия местного самоуправления действует на территории Севастополя, а там ведь супер хорошие принципы и нормы.
Чо ты сюда приперся со своим уставом территориальной громады. Иди пиарься на другой ветке. Здесь про Суэсту говорят, а ты про Хартию прочую лебеду.
смешно беззубая власть, нет рычагов - не хотят действовать имея личную материальную мотивацию, думаю при желании запретить выход судов в море, может и порту, и таможня и погранцы и мчс - думаю там можно найти сотни нарушений, и наложка самой суесте может так вывернуть руки
to SV (Sevastopol) смешно беззубая власть, нет рычагов - не хотят действовать имея личную материальную мотивацию, думаю при желании запретить выход судов в море, может и порту, и таможня и погранцы и мчс - думаю там можно найти сотни нарушений, и наложка самой суесте может так вывернуть руки
Как у вас все просто. К примеру, Если за этой темой (добычей песка о чем говорилось выше к комментах) стоит Лебедев, то ваш вариант серьезно осложняется. У лебедева тоже есть свои контакты свое влияние, связи (тем более что сейчас он целый министр Обороны) и т. д. Является ли это коррупцией - безусловно, но это должен определить суд. В таком случает и остается единственный официальный вариант - суд.
Фу ты блин решатели. Что тут решать? в городе два флота стоит!
Закрыть район для проведения военных учений на неопределнное время и постреливать время от времени
to Helen 23 (Севастополь)
В Полтаве участники митинга против повышения коммунальных тарифов прорвались штурмом в здание горисполкома, а также выломали дверь в кабинет мэра. В само здание вошли около 200 протестующих, 800 человек дежурят у мэрии.
Протестующие выломали дверь в кабинет мэра
Протестующие выломали дверь в кабинет мэра / Новости Полтавщины
"Кукоба (бывший мэр) в свое время оставил нам устав города, где написано, что общество имеет право инициировать внеочередную сессию городского совета. Мы в соответствии с законом подали документы с подписями людей, однако они сегодня не собрались", - подчеркнул ударовец Сергей Каплин.
Однако действующего мэра Мамая на рабочем месте не оказалось, подтвердил начальник управления обращений граждан горисполкома Игорь Верига. Митингующие расположились в здании и ждут градоначальника в зале заседаний. Возле них находятся около 40 милиционеров.
Примечательно, что сегодняшний митинг стал уже третьей акцией протеста против повышения тарифов. Ранее митинги проводились 17 и 23 сентября. Власть хотела поднять тарифы на услуги в несколько раз.
to ivanshulga (Sevastopol)
Вот и оставайся на родине предателя Мазепы в Полтаве, чо ты сюда со всякой байдой лезешь?
to Daa (pg.00@bk.ru) Не собираюсь спорить с Вашим утверждением, что Яцуба лучший губернатор. Тем более, что КМУ признал город 2 по Украине. Значи тесть вклад и председателя СГГА Яцубы. Но, ситуация в городе напоминает поле боя. То там пожар, то там потоп. Общественность все это видит и нервничает. Не вся же она заказная киллерская среда? В 1983 году когда прислали с Киева нового первого секретаря, то причиной были личные попойки и вываливание из окна его попередника и уход из жизни , через бритвой по горлу, его подчиненного. Тоже на почве пьянок. Сегодня ситуация другая. Подчиненные не пьют. Но общество ропщет. Киев смотрит.
to Helen 23 (Севастополь) to ivanshulga (Sevastopol) Вот и оставайся на родине предателя Мазепы в Полтаве, чо ты сюда со всякой байдой лезешь? извините, а он что -домой к Вам пришел? Или боитесь второго Днепра? Всем рот закрыть не получится.
Daa (pg.00@bk.ru)
В.Яцуба на расширенной коллегии признался в том,что в борьбе с "расхитителями" мы,как одно целое.Обвиняя экологов в слабоумии, Вы вольно или невольно бросили тень на представителей власти.Или я не прав?
То,что усилия объединены,добрый знак.
to Helen 23 (Севастополь) Вы предлагаете Яцубе присоединиться к пикетчикам у забора Суэсты? В чем смысл этого пикета - остановили добычу песка? А вот действия Яцубу эту проблему практически решили и стали гемороем для отдельных Киевсих коррупционеров в том числе и Суэсты.
Нисколько не сомневаюсь в трудные телефонные разговоры с "инвесторами" конфликта. Ставки большие.
Там прибыль с властью. Здесь власть с прибылью. Телефонное право никто не отменял.
Одно но, ситуация вокруг напряженная. Народ начинает волноваться.
Даже правильные действия, могут не сработать.
Вам , как юристу это наверное трудно понять.
Надо быть социологом.
Будьте вежливей к оппоненту, даже если он встрял в не ту ветку.
to Daa (pg.00@bk.ru) Все познается в сравнении- Севастополь лучший город для жизни после Киева. Вы хотите зделать что бы был лучше столицы? У вас писимистичный взгляд на всё- снимите черные очки.
Вы просто не севастополец.
Причем тут пессимизм.
Севастополь лучший город в мире.
Киев просто другой.
Daa (pg.00@bk.ru)
Я Вас понял. Кстати, если экологическая экспертиза, которую может назначить только суд, покажет, что природному ландшафту (шельфу) причине ущерб, то, кроме уголовного дела, будет еще материальный иск. Всё идет в этом направлении.
to Daa (pg.00@bk.ru) Песимист сначала видит плохоеа потом когда присмотрится начинает видеть реальное. Оптимист наоборот. Вы видите катастрофу от песка?
Я вижу катастрофу в Вашем подходе к событию.
Песок пусть добывают, тем более, где то рядом масса снарядов с химией захоронена.
Прокурор им покажет место.
to topol (Севастополь) Будьте вежливей к оппоненту, даже если он встрял в не ту ветку.
С вами согласна и по сему приношу извинения.
to topol (Севастополь) to Daa (pg.00@bk.ru) Песимист сначала видит плохоеа потом когда присмотрится начинает видеть реальное. Оптимист наоборот. Вы видите катастрофу от песка? Я вижу катастрофу в Вашем подходе к событию. Песок пусть добывают, тем более, где то рядом масса снарядов с химией захоронена. Прокурор им покажет место.
Посидели, поп..., разощлись. Толку - ноль, пару дней пройдет - добыча песка возобновится.
Сегодня на СТВ эфир с Яцубаой в 17.15, 18.24 и 20.15 по вопросу аннулирования лицензии Суэсты.
А вы знаете такого эксперта способного подсчитать?
А тот эксперт который скажет что есть вред- я ему скажу что он дурак.
ВАм, как особо одаренному скажу, что есть специальная методика подсчета убытков связанных с самовольной добычей ископаемых. Так что обойдемся без экологии и "мудрых" советов. Почитайте методику, уверяю, не обрадуетесь
что же делать? как бороться? пусть "запорожье" торпеду запендюрить.
На мой непрофессиональный взгляд при анализе данного конфликтного случая необходимо учитывать требования и некоторых других нормативных актов. В частности - требования Земельного и Водного Кодексов Украины.
Читаем:
Земельный Кодекс
Глава 12. ЗЕМЛИ ВОДНОГО ФОНДА.
Статья 58. Состав земель водного фонда.
1. К землям водного фонда относятся земли, занятые:
а) морями...
Статья 59. Право на земли водного фонда.
4. Гражданам и юридическим лицам органами исполнительной власти или органами местного самоуправления из земель водного фонда могут передаваться на условиях аренды земельные участки... а также озера, водохранилища, другие водоемы для ... нужд, работ и т. п.
По работе приходилось сталкиваться с получением лицензии на пользование недрами. Без договора аренды земли, на которой происходит "пользование недрами", получить лицензию просто невозможно.
Заключила ли Суэста договор аренды земель водного фонда, на которой ведет свою хозяйственную деятельность?
В пятницу севастопольцы проведут митинг против добычи песка в акватории региона
какие севатопольцы Бред За сколько их купили И сколько таких Борьба за бизнес и все тут Экология ? Какая экология Они плевать на нее хотели Это затасканная карта Одни сменят других
Какя то ООО «Суэста» поимела воров депутатов Вот и вся экология
Воры депутаты-власть экологию здоровье и т д имели ввиду Бабки на первом плане Бабки на втором плане Бабки на всех планах Нечего добавить, апплодирую стоя!
to А.Караваев (Севастополь)
ничего себе "другой водоём" ! Какой договор аренды земли, вы в своем уме? Наверное у нас рыбаки добывают природный ресурс- рыбу по договору аренды Черного моря? Мне очень понятно желание проходимцев манипулировать таким электоратом!
Если в понедельник на брифинге для журналистов вопросы к Владимиру Яцубе потонули в его пренебрежении и апломбе, то сегодня он резко сменил риторику, а тон его выступления был подчеркнуто уважительным и достаточно озабоченным, - " с болью в сердце".
Вчера жёлтый, сегодня синий, завтра красный, - ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ "ПОГОДЫ"!
to TooMe (Севастополь) Наверное у нас рыбаки добывают природный ресурс- рыбу по договору аренды Черного моря? Мне очень понятно желание проходимцев манипулировать таким электоратом!
Прежде чем пользоваться словом "проходимец" и исключительно для того, чтобы это слово не было применимо к вам, прочитайте сначала Статью 47. Право общего водопользования из Водного Кодекса, которой регулируется, среди прочего, "любительское и спортивное рыболовство...бесплатно, без закрепления водных объектов за отдельными лицами и без предоставления соответствующих разрешений".
И только затем начинайте умничать...
Водный Кодекс
"Статья 86. Пользование земельными участками дна речек, озер, водохранилищ, морей и других водных объектов.
На земельных участках дна речек, озер, водохранилищ, морей и других водных объектов могут проводиться работы, связанные со строительством гидротехнических сооружений, углублением дна для судоходства, добычей полезных ископаемых (кроме песка, гальки и гравия в руслах малых и горных речек), прокладыванием кабелей, трубопроводов, других коммуникаций, а также буровые и геологоразведочные работы.
Места и порядок проведения указанных работ определяются соответственно проектам, которые согласовываются с государственными органами охраны окружающей естественной среды, водного хозяйства и геологии."
Согласован ли с Минводхозом Украины данный вид деятельности Суэсты?
to А.Караваев (Севастополь)
а при чем здесь любительское и спортивное рыболовство?! Не передергивайте, вы говорили об аренде земли. (если хотите, расскажите об аренде воды)
to TooMe (Севастополь) а при чем здесь любительское и спортивное рыболовство?! Не передергивайте, вы говорили об аренде земли.Об аренде земель водного фонда говорит прежде всего Земельный Кодекс Украины.
Попытайтесь это понять!
Что касается любительского и спортивного рыболовства, то коль вы не в состоянии ПРАВИЛЬНО задать вопрос, довольствуйтесь адекватным вопросу ответом. Если вы очень хотели (но почему не смогли!!!) задать вопрос о промышленном рыболовстве, то обратитесь за разъяснениями к соответствующим специалистам. Но, получая разъяснения, постарайтесь понять разницу между промышленным рыболовством и пользованием недрами на землях водного фонда.
to Daa (00@bk.ru) to А.Караваев (Севастополь) Вы бы вложили 20 миллионов баксов не получив разрешений ? У Суесты разрешения на пески от Судака до Тарханкута. Месторождения сначала исследуют, потом ставятся на баланс, потом на них выдается разрешение, а потом только можно строить терминалы. Проведены были геологоизыскательские работы. приблизительно как разведочное бурение на нефть, газ. Добыча полезных ископаемых требует больших инвестиций.
Охотно верю!
Но вместо всего этого очевидного многословия охотно почитал бы договор аренды земель водного фонда "от Судака до Тарханкута" в соответствии с требованиями статьи 59 Земельного Кодекса.
Ну или хотя бы простое заверение о его существовании...
to Daa (00@bk.ru) Я докторам наук советы даю, а вы сопливый недоучка.
Есть такая пословица- молчи дурак за умного сойдёш.
Есть еще одно изречение: "Молчание — привилегия мудрых! Сколько бы дурак не молчал, все равно проговорится." - Владимир Монс.
А по поводу сопливого недоучки - это грубо и не делает вам чески как доктору наук в сфере экологии.
to Daa (00@bk.ru) Вы бы вложили 20 миллионов баксов не получив разрешений ? У Суесты разрешения на пески от Судака до Тарханкута. Месторождения сначала исследуют, потом ставятся на баланс, потом на них выдается разрешение, а потом только можно строить терминалы.
Проведены были геологоизыскательские работы. приблизительно как разведочное бурение на нефть, газ.
Добыча полезных ископаемых требует больших инвестиций.
Вы абсолютно правы. Но... вы уверены, что получили все разрешения честным путем? Без откатов и доли в бизнесе, без взяток и презентов? Только на основании честных экспертиз?
С точки зрения бизнеса и вложения денег - ситуация конечно же не правильная. Ведь тогда кто-то должен ответить за этот беспридел? Кто? А тот, кто выдавая разрешения (лицензию), умолчал о возможных рисках, тот кто за ваши же деньги вас обманул и заверил, что все путем, кто там рот против нас раскроет. Стребуйте возмещение с того кто вас обманул - получил бабки и не выполнил обязательства.
to Daa (00@bk.ru)
Порошенко например не скрывает и откровенно говорит, что платит и много платит для того чтобы спокойно заниматься бизнесом. И он еще будучи министром говорил что все платят. Хотите достойный выход из данной ситуации?
Расскажите севастопольцам, назовите фамилии и должности людей кому и сколько вы оплатили его услуги "вознаградили", что вам обещали, кто обещал вам крышевание в данном вопросе и кинул вас.
Вот это будет тема и уважуха. Так как вданном случае вы являетесь пострадавшей строной, так сказать обманутым бизнесменом не честными коррупционными чиновниками в высших эшелонах власти.
Что страшно? Я не говорю лично о вас как докторе наук, а даю пораду руководству Суэсты.
Кстати в Москве за такое кидалово, отрывают ноги и руки.
to Daa (00@bk.ru) Вы арифметику повторите за начальную школу а тогда будете мне советовать методики.
Я докторам наук советы даю, а вы сопливый недоучка.
Есть такая пословица- молчи дурак за умного сойдёш.
Понимаю что разговариваю с дебилом, но для докторов наук. которым он советы раздает
Об утверждении Методики определения размеров возмещения убытков, причиненных государству в результате самовольного пользования недрами
Изучай убогий и передай своим докторам.
СОВЕТУЮ ПРОЧЕСТЬ
Кто такой тролль и как с ним бороться. Как отличить тролля от обычного человека?
Ниже дана краткая памятка для тролля. Тот, кто увидит здесь свое отражение, может смело причислять себя к троллям — известному сообществу сетевых паразитов.
Регистрация:
1.Выбирайте ник из хаотического набора латинских букв и символов. Во-первых, пользователям будет трудно запомнить, а дальнейшем и идентифицировать вас. А потом вы сможете при желании выступать как от женского так и от мужского имени, смотря по ситуации.
2. Аватар также не должен ничего значить — абстрактная картинка.
12 методов нанесения удара:
1.Внезапно оскорбить противника. Вы появляетесь в ветке обсуждения и, не вникая в суть разговора, наносите оскорбление ее автору, или любому участнику.
2. Навесить ярлык. Не обосновывая своих выводов вы объявляете автора или любого, не удобного вам оппонента — глупцом, необразованным человеком, фашистом, совком, коммунякой, националистом, русофилом или русофобом… любой ярлык, который придет на ум. Оппонент будет вынужден защищаться, оправдываться. Это остановит дискуссию, отнимет у него силы, сведет на нет логическую цепочку.
3. Грамматические ошибки. Отыскав грамматические ошибки в постах, вы ставите жирный минус автору и крест на всех его дальнейших и предыдущих рассуждениях. Обвинение в безграмотности понизит его рейтинг в глазах остальных участников разговора почти до нуля.
4. Реплики не в строчку. Размещая многочисленные реплики не по теме вы сбиваете накал дискуссии, а то и вовсе уводите ее в сторону. Обычно форумчане не в состоянии «держать основную идею обсуждения» и легко скатываются на посторонние темы.
5. Объявить рассуждения автора банальной чепухой, глупостью, ересью, ахинеей и проч. То есть навесить ярлык на ход рассуждений автора, не вдаваясь в подробности и не обременяя себя доказательствами.
6. Сделать вывод из рассуждения автора, противоположный его выводу. При этом не стоит сильно увлекаться доказательной частью, пусть форумчане сами додумывают за вас. Это не ваша проблема, главного вы добились — сбили их с пути, по которому их ведет автор.
7. Поддержать самого себя. Для этого нужно иметь 2–3 никнейма на форуме и периодически выступать от разных имен. Вообще, такая практика вам сильно поможет в дальнейшем. Вы сможете поддерживать свою же ересь и ахинею, ссорить участников дискуссии, создавать видимость обсуждения посторонних тем и т.д.
8. Найти небольшую неточность в аргументации автора и с ее помощью разрушить всю логическую цепь, дискредитировать все, пускай даже самые верные факты.
9. Потребовать от автора доказательств, ссылок, цитат. Усомниться в их подлинности, обвинить автора в фальсификации. Никто не станет разбираться кто из вас прав, а недоверие отравит всю ветку форума.
10. Женщин бить по женским слабым местам: внешность, секс, востребованность их мужчинами, замужество и одиночество, женская логика, феминизм.
11. Мужчин бить по мужским слабым местам: потенция, гомосексуализм, образованность, происхождение, алкоголь, общественный статус.
12. В любом случае полезно устроить ссору и свалку. Натравить русских на евреев, украинцев на русских, рабочих на предпринимателей, всех на чиновников или власти, православных на мусульман и т.д. В ходе ссоры все забудут о чем и шла речь.
http://3-sector.org/?p=1371
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)
А что вы скажете про информацию А.караваева
Насоколько я понял добыча песка в море регламентируется иными законами\нормативами, чем те, на которых вы строите свои "претензии".
to SB_Sb (Севастополь)
У нас с Александром Викторовичем очень сложные отношения. Из этих соображений воздержусь от любых комментариев
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)
жаль
to Daa (pg.00@bk.ru) to FEMIDA Яцуба лучший губернатор за последние 23 года. Был один - сразу после Семёнова- но он быстро умер и испортится не успел. Его именем назвали одну из школ в Севастополе.
Узнать, кто такой и за незнание фамилии Кучера выселить из Севастополя за 24 часа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to SB_Sb (Севастополь) Насколько я понял добыча песка в море регламентируется иными законами и нормативами, чем те, на которых вы строите свои претензии. Нет, все делается правильно. Добыча полезных ископаемых регулируется Кодексом о недрах.
Но даже в Кодексе о недрах сказано:
"Статья 18. Предоставление земельных участков для потребностей, связанных с пользованием недрами.
Предоставление земельных участков для потребностей, связанных с пользованием недрами, осуществляется в порядке, установленном земельным законодательством Украины.
Земельные участки для пользования недрами, кроме случаев, предусмотренных статьей 23 этого Кодекса, предоставляются пользователям недр после получения ими специальных разрешений (лицензий) на пользование недрами или горных отводов.
Местные Советы народных депутатов при предоставлении земельного участка для разработки месторождений полезных ископаемых местного значения одновременно предоставляют в пользование и недра."
Хотя в данном конкретном случае скорее всего речь идет о землях водного фонда государственного значения, к которым местные советы не имеют отношения.
В любом случае, должен иметь место договор аренды земель водного фонда на многие сотни квадратных километров "от Судака до Тарханкута".
Неуплата арендной платы за землю водного фонда на которой ведется хозяйственная деятельность даже по минимальной ставке однозначно приводит к нанесению ущерба госбюджету в особо крупных размерах. Со всеми из этого вытекающими последствиями.
Хотя вполне может быть, что я и не прав, так как являюсь полным профаном в данной области знаний.
Жаль только, что никто мне до сих пор не возразил и не заверил в существовании возмездного договора аренды земель водного фонда и поступлении платежей налога на землю в особо крупных размерах в госбюджет.