Таможня задержала, а потом отпустила контрабандную технику для ЧФ РФ

to Лиза-Гламур (Севастополь) Лишь бы корабли и вооружение флота не обновляли.

Обязательно обновят, даже и не извольте сомневаться.

дед мороз (на дубе том),

А,ВООБЩЕ НАДО НЕ ТОЛЬКО САХАР РАСКУПАТЬ с расчетом на год-полтора!!

НО И ВСЕ ПРОДУКТЫ,БЫТОВУЮ ХИМИЮ,одежду.

так как, чем дальше тем ....будет ..жоп..!

мне сахарный дефецит не грозит,накупился выше крыши на года 1,5!

теперь осталось остальное отавариться!

И не подумаю,знаю,что именна эта тема ей интересна, остальные проблемы города явно не замечает на протяжении многих лет!

..ой..е..!Украина будет вынуждена импортировать белый сахар, даже при поставках 100% квоты ВТО (260 тыс. т).

сначала экспортирует!по одной цене!а,потом приходиться импортировать,но уже в 3-5 раз дороже!

где! логика,баланс не понимаю..??

этим уникумам в правительстве!с ихним обезьяним интилектом и с образованием в 5 классов!надо жить и работать в среде БАБУЙНОВ!

с такими долбаебами страна никогда не будет развитой!

Мужики!Пишите ,говорите правильно, а они все отбирают и отбирают!МОЖЕТ ОТ СЛОВ ДА К ДЕЛУ?

а буй я ложил на важе говнотелевимдение , тот самый, за который заплывать запрещено. и смотрите сами своё быдловещание - три года не видел, рад ака монтажник-высотник новому поясу безопасности

Почитал предвыборные обещания крутого пацана из Львова. Класс! Как говорится учитесь киса. Хорошо излагает собака. А самое интресное что на всех этих обещанках большими красными буквами написано: Юг и Восток готовьте бабки а не дадите грошей так вы пособники москалей а не щирые уркаинцы . Поздравляю вас свидомые у вас таперича всё как в дорогом моему русскрму сердцу Судане. Там тоже офицальная версия конфликта межплеменная вражда но даже последней гиене в саванне понятно что ребята с северо востока не хотят кормить халявщиков с юго запада .

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ... Вася , я с ТОБОЙ про Колчака , спорить точно НЕ БУДУ ! Ибо ты антироссийкий элемент...

Рассмешил. Ну если для тебя Колчак символ России то и говорить не о чем.

to СУ (Севастополь) to Кэп Воробей .....историю переделываете под себя что бы оправдать и обелить себя и то что вы делаете с людьми и страной сукины дети ..............Никто и ничего ни с кем не делает без его согласия.Ни здесь,ни в России.А то что восстановят историю Украины-это аксиома.Еще впереди болезненный процесс восстановления истории России.Особенно там большевики классно "поработали".

to Верещагин (A) Знаете, а меня эта разность - в деталях - радует. Это нас взаимообогащает, это дает большие возможности самоидентификации правильной. В качестве примера могу привести голосование по песне Приходько на Евровидении. Там куплет - по-русски, припев - по-украински... И всем всё понятно, и близко, и разницей, и общностью - гордишься!



Я понимаю, о чем вы, но от идеологии, честное слово, уже тошнит.

И от скидок на возраст - мы им всё равно ничего не докажем, пока сами не начнут сравнивать, не в поисках противоречий, а в поисках - отличий, приумножающих общее культурное богатство...

Как ощутить душевную, духовную близость без изначальной разности? Я не о национальностях говорю сейчас, а о Личности в принципе...

to Верещагин (A) Но к Вашему сожалению тему первородства курицы и яйца , т.е. что раньше государство Русь, или Киев, здесь уже обсуждали и пришли к однозначному выводу, что русская государственность началась не с Киева! :))Так к чему опять ваши манцы? Думаете, что все уже забыли?

Ага, тоесть тут на этом форуме в споре рождается истина. Вот так вот. А оттуда уже недалеко до "всемирно признанного исторического факта", да?



И всё же попробуем.



Происхождение Новгорода (к постановке проблемы). В.Л. Янин, М.X. Алешковский. http://www.russiancity.ru/books/b39.htm. Русский город. Архитектурно-краеведческая библиотека



По новой российской теории – держава Русь появилась сначала в новгородских землях – а потом уже захватила Киев и переместила «русскую столицу» из Новгорода туда. При этом предлагается такая схема миграции столичного центра Руси: Ладога-Новгород-Киев-Владимир-Москва итд.

Начнем с датировки основания Новгорода.



Вот что пишет Янин:



««по самому раннему периоду в истории Новгорода. В летописях Новгород упоминается впервые под 859 г.; ПРАВДА. ЭТО УПОМИНАНИЕ СОДЕРЖИТСЯ В СРАВНИТЕЛЬНО ПОЗДНЕМ СВОДЕ.



..К середине X в. относится известное упоминание Новгорода Константином Багрянородным…). 953-М ГОДОМ ДАТИРУЕТСЯ САМАЯ ДРЕВНЯЯ ИЗ ПОСТРОЕК, ИССЛЕДОВАННАЯ АРХЕОЛОГАМИ.



… внешний вал Новгорода сооружен лишь в конце XIV в. В более раннее время городской посад защищался лишь временными частоколами, спешно строившимися в момент опасности…



…Раскопы, заложенные в 1962 г. и в последующие годы сравнительно близко от центра города, обнаружили нижние слои НЕ РАНЕЕ СЕРЕДИНЫ XI В»»



- Итак, ведущий археолог, который несколько десятков лет ведет раскопки Новгорода, ничего в них старше Х века не нашел!!!



Более того – он сообщает, что средневековый «город» этот почти до XV века даже не имел городской стены! Так что до Х века, по данным археологии, Новгород как город практически не существует.



Но нас уверяют, что он еще в IX веке уже не только город, но даже является столицей государства Русь (вслед за Ладогой, откуда ее якобы переносит Рюрик в основанный им Новгород) – и лишь к исходу века варяжский князь Игорь, в свою очередь, переносит столицу из Новгорода в Киев!





Т.е. город как таковой то ли есть, то ли еще нет – он только что заложен. Но там уже столица державы Русь! А что то за держава - тсссс!! Никто не ведает. Ни монету не чеканит, ни послов в разные пределы не шлет, ни документов не составляет, ни церкви официальной, ни границ - по большому счету - ничего, кроме желания нонешних русских иметь раннюю российскую державу - и точка!

to Черный доктор (Архадерессе) Да и вот еще : "правда - такой "союз" в мировой истории видится скорее как нонсенс - представить союз, где одна группа - из финноугорской языковой, другая - из словянской, третья - из балтской - можно лишь с большой долей фантазии" - Т.е. по вашей логике Великобритания с ее сакско-норманским "союзом" тех же времен и языком который сформировался окончательно только к 15 веку противоестественна, как видимо и Франция с германскм племенем франков удосужившимся объединить гальские земли ?:)) А то что в районе Старой Русы самое большое число топонимов с корнем рУс вас как приверженца корня рОс наверное не смущает? А то что полЯне жившие возле вашей роси одно племя с полОнами Кракова то же? Да и поаккуратнее с ПВЛ, уж больно сильно передергиваешь!:))

Киев-Чернигов-Переяслав - это изначально и есть Русь, ее политическое ядро и ее метрополия. Статус Новгорода в Руси ниже, чем Переяслава и Чернигова - т.к. Новгород - вассал.

Ладога - начало пути, "входные ворота", но это не значит, что в генезе Руси она - или, по другой версии, Старая Руса - стоят у ее истоков. Этому нет никаких документальных и материальных подтверждений. Есть, правда, пвл - но не будем забывать, что:



- все сведения "откуда Русь пошла" в пвл не в документальной, датированной части - а в "легендарной", недатированной. Исследователи довольно скептически воспринимают эту первую часть пвл - т.к. она - плод широких заимстований автором других источников - и они в основном известны



- пвл писалась отровенно под Рюриковичей - так что нужно делать поправку на политзаказ в подобных вещах



Кстати, если бы Русь пошла от Ладоги или вообще с севера - то варяги, роль которых в Ладоге предполагается как ключевая, подмяли бы Киев под себя во всех отношениях.



А на самом деле они бесследно растворяются в Киеве - ни языка, ни артефактов, ни захоронений. Это значит, что киевская "цивилизация" стояла выше варяжской- или их роль была минимальной.

to Верещагин (A) То, что вы пытаетесь назвать ответом-таковым не является.:)



а ну так по поводу Рюрика вообще тишина!:) И это называется ответил?:))



Я общался с глухонемым?

to Ugeen(ВРыльск) .....очень интересно........А они везде пишут о нем наркоман проверить на психэкспертизу...его...........Пупырчатая война ....ТЬФУ