30 октября считается датой начала Второй обороны Севастополя. В ее итоге город был сдан и фактически стерт с лица земли, но оставшиеся жители защищали его до последнего.
"Слабая крепость"
Налеты на город и корабли продолжались в Севастополе ежедневно с первого дня войны, 22 июня. Но немец не наступал с суши.
Предвидя, что это случится, еще с июля в городе начали строить укрепления. Удалось создать два рубежа обороны: внешний длиной 35 километров (в начале сражений он был поделен на 4 оборонительных сектора) и тыловой в 2-3 километрах от города длиной 19 км. Построить третий необходимый рубеж – от Балаклавы до Качи – не успели.
В середине сентября 1941 года начались бои на севере Крыма. В помощь была переброшена Приморская армия, державшая оборону Одессы, но спасти положение ей не удалось. Противник за десять дней дошел до Севастополя и рассчитывал на стремительный захват города.
Немцы планировали захватить Кавказ с его нефтяными месторождениями и двинуться в сторону Персидского залива. Черноморский флот и Севастополь стали серьезным препятствием для этих замыслов.
Генерал Эрих фон Манштейн, командующий 11-й немецкой армией, наступавшей на город, отдал приказ: "Севастополь — крепость слабая. Взять маршем, коротким ударом", а в приказе Адольфа Гитлера от 21 августа 1941 года звучало: "Важнейшей целью до наступления зимы считать не захват Москвы, а захват Крыма…"
Решение Верховного Главного Командования было единственно возможным: «Севастополь не сдавать ни в коем случае и оборонять его всеми силами». Командующим обороной города был назначен вице-адмирал Филипп Октябрьский, более 2,5 тысяч горожан были отправлены на фронт.
Еще в 1912 году под руководством инженера Кюи в Севастополе были вырыты котлованы для башен, но из-за революции строительство было остановлено. В тридцатые годы о проекте вспомнили и успешно достроили. По рассказам очевидцев, объем бетонных работ превышал аналогичные работы при постройке ДнепроГЭС. Батарея под номером 35 была расположена около мыса Херсонес, а батарея под номером 30 – возле деревни Любимовка.
Основная часть 35-й батареи – два исполинских железобетонных массива с орудийными башнями, которые могли поворачиваться на 360 градусов, ведя круговой обстрел, множеством подземных помещений и ходов, а также двумя запасными выходами к морю. Батареи строились для защиты города с моря, но вскоре им пришлось стать центром обороны с суши, а 35-й батарее – стать символом героической обороны города.
Немецкая армия имела полное преимущество в тяжелой технике, авиации и живой силе, а также в общей организации, связи и в подготовке командного состава. Для захвата Севастополя они использовали самое современное оружие - самоходные мортиры "Карл", "Гамма" и гигантская 800-миллиметровая стационарная гаубица "Дора" размером с трехэтажный дом, самое большое орудие Второй мировой (защитники Севастополя прозвали ее "Дура").
По некоторым данным, командование Севастопольского оборонительного района поначалу не верило в существование у немцев под Севастополем орудий такого класса, хотя командир 30-й батареи Александер докладывал, что по нему ведут огонь невиданным оружием. Чтобы убедить командиров, пришлось специально фотографировать стоящего человека рядом с неразорвавшимся снарядом длиной 2,4 м.
Во всей Второй мировой немецкие войска никогда не применяли артиллерию в таком масштабе, как в наступлении на Севастополь. То же самое верно и в отношении авиации. К началу сражений в Севастополе находились главные силы флота в составе одного линейного корабля, пяти крейсеров, 11 эсминцев и 16 подводных лодок, но большая часть их ушла на базы Кавказа на второй день обороны.
Город и бухту неистово бомбили и обстреливали, но батальоны морской пехоты и ополченцы из числа жителей, а затем и присоединившаяся к ним с севера Крыма дивизия Приморской армии отражали атаки. Взять "слабую крепость" сходу не удалось. В дальнейшем немцы предпримут еще три наступления, используя разные варианты захвата города, но в 1941 году Севастополь еще сможет их отразить.
В последних числах декабря положение защитников стало критическим: советские войска начали высадку десанта на Керченском полуострове, и чтобы перебросить туда войска, немецкое командование стремилось быстрее взять Севастополь. Немцам удалось продвинуться в городе, но не захватить его.
"Героем был каждый"
Бывший командир прославившейся в боях 7-й бригады морской пехоты генерал-лейтенант Евгений Жидилов в книге "Мы защищали Севастополь" отмечал: "Наш севастопольский плацдарм невелик. Но населен он густо. Здесь собрались представители всех народов, живущих в нашей огромной стране...».
Помогало сражавшимся огромное число добровольцев. 15 тысяч человек ушли в народное ополчение. В первые дни войны в армии не хватало оружия: винтовок, пулеметов, гранат, пистолетов. Военный совет постановил: собрать у населения охотничьи ружья, мелкокалиберки. В Крыму им изо всех сил помогали местные партизаны, которые в меру своих возможностей вели подрывную деятельность. Хотя прямую связь между партизанами Крыма и севастопольцами наладить было нельзя.
Военный историк Евгений Мельничук вспоминает, что в партизанские отряды записывали даже школьников 8-9 классов. "Все были патриотами и пошли в отряд с известной долей романтики, однако первыми умерли от голода, многие застрелились – в общем, в первую очередь погибли эти ребята".
Повседневный героизм стал для жителей города нормой жизни. Рабочие Морского завода под обстрелами ремонтировали корабли, производили боевую технику, оборудовали два бронепоезда, построили и оснастили плавучую батарею N3 ("Не тронь меня"), среди немцев известную как Квадрат смерти. Она прикрывала город от налетов германской авиации с моря. В горных штольнях работали подземные комбинаты, где делали оружие и боеприпасы, шили белье, обувь и обмундирование. Под землей работали амбулатории, столовая, клуб, школа, детские ясли и сад, а впоследствии - госпиталь, хлебозавод.
.jpg)
"В мастерских чинили грузовики, бронетехнику, танки, ходовую часть орудий. Командиры боевых подразделений, экипажи машин, порой со слезами на глазах, умоляли ускорить ремонт. И рабочие ребята старались действительно не за страх, а за совесть", - пишет Георгий Задорожников.
"В Севастополе я жил в центре города, но достаточно было выйти из дома, чтобы почувствовать себя на фронте. Меня поражала непрерывность жизни, сохраняющейся везде, несмотря на ужас беспрерывных бомбежек и беспрерывных боев. Помню, на аэродроме увидел летчика, бреющегося перед боевым вылетом с хладнокровием человека, уверенного в возвращении, — вспоминал художник Леонид Сойфертис. — Помню почтальоншу, которая разносила письма, пробираясь через только что разрушенное здание в бомбоубежище; она знала, в каком бомбоубежище находится ее адресат. Мне передалась уверенность всех в победе, и хотелось рассказать о том, что я вижу, оптимистически, весело".
Молодежь помогала взрослым: разносили повестки в армию, дежурили в городе, обходили разрушенные бомбежкой дома, помогали раненым добраться до госпиталя.
"А еще (теперь это вспоминать смешно) мы “ловили диверсантов и шпионов“, которые, якобы, пробирались в город. Обычно нашими “жертвами“ становились мужчины в шляпах и очках, и мы их тащили в милицию, - вспоминает Эсса Беднарчик, коренная жительница Севастополя, преподаватель русского языка и литературы. - Но чаще всего мы помогали рыть щели во дворах, чтобы было где спрятаться во время бомбежек".
В период осады города информацию о состоянии дел на фронте горожане получали из газет. "Мы радовались победам, гордились подвигами красноармейцев и краснофлотцев. Знали о подвиге пяти моряков, остановивших телами колонну танков… Всех не перечислишь – героем был каждый", - вспоминает Георгий Задорожников.
"Нас бросили на произвол судьбы"
Последние дни обороны... 7 июня Манштейн начал новое наступление на город с кодовым названием "Лов осетра". Замысел операции состоял в блокаде города с моря (подлодками, минами, торпедными катерами и авиацией), разрушении инженерной обороны, постепенном захвате Севастополя и уничтожении Черноморского флота в ходе эвакуации гарнизона. Все эти задачи были выполнены, кроме последней: Черноморский флот так и не пришел эвакуировать жителей и защитников Севастополя.
Город был обречен: немецкое наступление на Кавказ и Волгу развивалось настолько успешно, что на оборону города у Ставки не было ни сил, ни ресурсов. К тому моменту на каждого севастопольского бойца приходилось два вражеских, на каждое орудие — два орудия противника, против одного танка — четыре фашистских, а против самолета — десять. И с каждым новым днем это преимущество росло.
Поняв, что Севастополь не сдастся, его просто стирали с лица земли – горело все, что можно, и люди сражались буквально подручными средствами. При этом памятник Затопленным кораблям, символ города, непостижимым образом уцелел.
Бойцы сражались до последнего, пока стояла батарея.
Авиация была полностью уничтожена, а из состава ВВС был создан батальон морской пехоты. К концу июня у защитников Севастополя стали заканчиваться боеприпасы, и вице-адмирал Октябрьский в ночь на 1 июля 1942 году получил разрешение Ставки на свой запрос об оставлении Севастополя и эвакуации – причем только высшего и старшего командного состава армии и флота и партийного актива города.
Ночью 1 июля командный состав был вывезен прилетевшими самолетами, а 80 тысяч человек – брошены на произвол судьбы. Последние дни обороны сумеют пережить только 4 000 из них. Через некоторое время эвакуировался и генерал Петров, оставленный Октябрьским руководить обороной.
"Бойцы сражались до последнего, пока стояла батарея, - вспоминает севастополец Виктор Медведев. - В последний день, зайдя в штабную землянку, … увидел, как начальник штаба запихивал в противогазную сумку сухари и тушенку. Спешил на последний самолет…"
На берегу у Херсонесского мыса остались притиснуты к морю десятки тысяч бойцов и командиров, без боеприпасов, медикаментов, продовольствия и воды. В ночь на 2 июля была подорвана бронебашенная батарея № 35, на которой не осталось снарядов.
Раиса Холодняк, в 1942 году занимавшая должность секретаря Балаклавского райкома ВЛКСМ, вспоминала: "Говорили, что в радиорубке стараются связаться с большой землей и сказать, что здесь есть люди. Но нас не слышит земля – они (в радиорубке – Прим. ТАСС) говорили так". К вечеру 3 июля 1942 года организованная оборона прекратилась, а стране объявили, что Севастополь сдан. Но на самом деле никто не сдавался. Город держал оборону еще 12 дней.
Вспоминает военный врач Владимир Шевалев: "Встретил бывшего комиссара 47 медсанбата. Мы договорились, что в случае ранения одного из нас другой должен его пристрелить, чтобы раненым не попасть в плен. Маленький колодец возле маяка был полностью вычерпан, из-за капли воды стреляли друг друга. Мы, чтобы помочь раненым воинам, фильтровали мочу или пользовались кровью убитых и живых лошадей".
"Да, об эвакуации войск, конечно, следовало подумать нам", — признал после войны бывший нарком ВМФ СССР, адмирал флота Николай Герасимович Кузнецов в книге воспоминаний. Почему же не подумали?
"Пытались прорваться к партизанам, но не было оружия. Пошли под скалы в районе аэродрома. Там было много раненых, стоны, крики, огромная масса людей. Ждали корабли, но потом поняли, что нас бросили на произвол судьбы" - из личного дневника авиамеханика В. Фокусова.
Эвакуация высшего военного руководства и последовавший за ним хаос – самый спорный момент обороны города. Военный историк Юрий Мухин считает, что удержать Севастополь было возможно.
"Нужно было использовать Черноморский флот и все его боеприпасы в войне, а не хранить корабли для того, чтобы после войны разобрать на металлолом. Надо было не одним кораблем прийти в Севастополь, а все флотом, и зенитными орудиями всего флота вести огонь по немецким самолетам. Но и без флота Севастополь можно было удержать. Нужно оценить, что они (эвакуировавшееся руководство – Прим. ТАСС) сделали своей трусостью. Представьте, что немецкий батальон в один день убил бы Октябрьского и Петрова, всех командиров дивизий и полков. Войска были бы обезглавлены и дезорганизованы. Но надолго ли? До момента, пока в должности не вступили бы и не начали командовать уцелевшие офицеры. То, что совершили Октябрьский с Петровым - подлее и страшнее, поскольку восстановить организацию и прекратить панику было уже невозможно".
"Оставление командующим обреченного гарнизона – это сложная морально-этическая проблема, - отмечает в свою очередь Ирина Агишева, заведующая отделом истории ВОВ Государственного музея героической обороны Севастополя, - В истории войны найдется много примеров, когда командующие армиями и фронтами оставались со своими войсками и разделяли судьбу своих подчиненных. Но следует заметить, что любой командующий армией и фронтом не является хозяином своей судьбы, он является высокопрофессиональным госслужащим, на обучение которого страна потратила большие средства.
Вот с этой точки зрения генерал Петров должен был сесть на подводную лодку и уйти из Севастополя. Сталин в свое время заметил: "У нас нет в запасе Гинденбургов". Если бы генерал Петров остался в Севастополе и попал в плен или погиб, то во главе Второго Белорусского или Четвертого Украинского фронтов в 1944 году пришлось бы поставить далеко не Гинденбурга, а, например, генерала Козлова, которого обвиняют в крахе Крымского фронта".
Последствия
Последовавшие два года фашистской оккупации стали черным периодом истории Севастополя. В первые же дни фашистами было расстреляно более 3,5 тысяч мирных жителей, всего за 22 месяца оккупации в Севастополе было расстреляно, сожжено, утоплено в море 27 306 человек. В фашистскую Германию угнали 45 000 человек.
Интересно, что если оборона Севастополя длилась 250 дней, то освобождение в мае 1944 года заняло многократно меньше времени. После войны Севастополь был полностью отстроен заново. Выжившие защитники были награждены медалью "За оборону Севастополя". Кстати, для солдат 11 армии Гитлер также учреждал специальный знак — железный "Крымский щит", который пришивался на рукава шинелей и френчей.
Ольга Жукова, кандидат исторических наук, вспоминает: "Профессор Мансур Мухамеджанов проходил в Севастополе срочную службу в 1950-х годах. Однажды в горах на учениях молодые матросы, окапываясь, обнаружили свинцовую полоску, скрученную, словно древняя грамота, развернули и прочли: "Мы стоим здесь до конца!» И — короткий список фамилий…"
Георгий Панкратов
Обсуждение (23)
Помнить о мужестве защитников и оставшихся жителях осаждённого Севастополя. И о всех ошибках тоже помнить.
генерал Петров должен был сесть на подводную лодку и уйти из Севастополя. Сталин в свое время заметил: "У нас нет в запасе Гинденбургов". Если бы генерал Петров остался в Севастополе и попал в плен или погиб, то во главе Второго Белорусского или Четвертого Украинского фронтов в 1944 году пришлось бы поставить далеко не Гинденбург
глупости, полный бред.
28-10-1941 в Куйбышеве БЕЗ ВСЯКОГО СУДА вашим обожаемым ныне Сталиным, с его санкции , были расстреляны крупные военачальники РККА генералы Локтионов, Штерн , Смушкевич (дважды Герой Советского Союза, летчик, гибель которого по оценкам немецких экспертов люфтваффе приравнивалась к гибели пяти авиакорпусов РККА) и многие другие, несть числа этому списку...
... до начала обороны Севастополя оставалось три дня...
и это в период уже начавшейся войны, не говоря уж о резне командиров 1937-38 г.г. а пишите "нет гинденбургов в запасе..."
Железняк, а вы при этом присутствовали?
to Босс железяк (Херсонес) "летчик, гибель которого по оценкам немецких экспертов люфтваффе приравнивалась к гибели пяти авиакорпусов РККА"
Может быть, может быть... Но ведь проблема в том, против кого эти пять корпусов РККА были направлены.
давно уже надо было улицы эти переименовать
Безусловно, оставление (бегство) командиром или начальником вверенного ему личного состава ведёт к гибели подразделения. И эта практика - крайне позорная.
to Босс железяк (Херсонес)
Марк Солонин достойный ученик своего учителя Резуна-Суворова.
всем рекомендую книгу Маношина "Героическая трагедия". а ходить по улице, названной именем Октябрьского (настоящая фамилия Иванов) стыдно.
кстати последнее время любят критиковать Буденного (типа кавалерист, мозгов нет, сути соверменной войны не понимал). а ведь именно он сделал ВСЕ для эвакуации войск из Севастополя. а по указанию Октябрьского, прибывшего, на дугласе на Кавказ, все меры по эвакуации войск из Севастополя, начатые и проводившиеся по указанию Буденного, были прекращены
Говорить о подвиге севастопольцев надо, но надо не забывать и о том, что многих бойцов на эти подвиги толкали неграмотные решения командования.
Изначально, Октябрьский и не планировал оборону ГБ ЧФ. По его приказу вывозилось из Севастополя вооружение и имущество ЧФ. Потом всё это героически под бомбами ввозилось обратно.
Чего только стоила эвакуация ВСЕХ медицинских учреждений на транспорте "Армения"! Утопили ВСЮ медицину Крыма! Диверсия?
А потом и пришлось вызывать огонь на себя, бросать мальчишек-курсантов с трёхлинейками в чистое поле, бросаться под танки с гранатами, идти в штыки на пулемёты...
Да, Севастополь город-герой!
Но не стоит забывать, кто его сделал таким ценой своей жизни.
to Командор. (Севастополь.)
Вы еще забыли упомянуть о вывозе зенитной артиллерии и боезапаса к ней. в результате боезапаса к зениткам не хватило (85 мм), что стало одной из причин поражения
Оборона Севастополя
В одной книге нашёл описание единичного случая успешного прорыва к партизанам двух солдат из 25 Чапаевской дивизии, погибшей на Херсонесе. Они погибли позже, уже в составе партизанского отряда.
Наш дед воевал на 54 батарее в Николаевке. Командовал лейтенант Иван Заика. На неё пришелся первый удар армии Манштейна при наступлении на Севастополь. Продержались они всего три дня. Дед и ещё несколько бойцов оставались прикрывать эвакуацию раненных.Закончились боеприпасы. Когда немцы ворвались на батарею дед был уже посечён осколками. Фашисты ходили по окопам стреляли в мёртвых уже моряков, выстрелили и в деда. Он закусил рукав бушлата, чтобы не вскрикнуть. Получил две пули. Когда фрицы ушли дед дополз до стога сена и спрятался в нём. Его нашёл местный мальчишка, позвал взрослых. Прятали деда рискуя жизнью на чердаке. Он выжил. Звали его Василий Миронович Лунёв. Простой деревенский парень 23 лет. Вот так.
to Авиатор (Жуковский) В одной книге нашёл описание единичного случая успешного прорыва к партизанам двух солдат из 25 Чапаевской дивизии, погибшей на Херсонесе. Они погибли позже, уже в составе партизанского отряда.
25 дивизия погибла на Северной стороне. ее командир, он же командующий 3 сектором обороны, генерал-майор Коломиец, товарищ Петрова, успешно бросил вверенные ему части и эвакуировался на большую землю.
лодка, на которой сваливал Петров, несколько лишних часов простояла в Севастополя, рискуя быть обнаруженной и уничтоженной авиацией противника, пока Петров ждал прибытия с фронта своего сына, с которым и убыл на Кавказ
Как всегда... знаний по предмету "нуль", один "плач Ярославны" - бросили, оставили, могли отстоять и бла-бла-бла.
Книжки нужно читать, немецкие документы изучать, конференции посещать, может тогда будет ясность в голове.
С уважением, Владимир
всем рекомендую книгу Маношина Героическая трагедия . а ходить по улице, названной именем Октябрьского (настоящая фамилия Иванов) стыдно
Так убейтесь "апстенку".
.кстати последнее время любят критиковать Буденного (типа кавалерист, мозгов нет, сути соверменной войны не понимал). а ведь именно он сделал ВСЕ для эвакуации войск из Севастополя.
Ага-ага, помню помню.
Из директивы № 00201/оп от 28 мая 1942г. за подписью Буденного в адрес командование СОРа: «…Приказываю: 1. Предупредить весь командный, начальствующий, красноармейский и краснофлотский состав, что Севастополь должен быть удержан любой ценой. Переправы на Кавказский берег не будет…».
Командор. (Севастополь.)
Изначально, Октябрьский и не планировал оборону ГБ ЧФ. По его приказу вывозилось из Севастополя вооружение и имущество ЧФ. Потом всё это героически под бомбами ввозилось обратно.
А не напомните ли сообществу кто дал приказ вывезти ЧАСТЬ (а не всю!) зенитную артиллерию оказавшуюся в Севастополе осень 41г. на Кавказ? На букву "К"...
И на каком основании ФСО не должен был подчинится приказу начальника?
Ну а упоминать про то что к ноябрю 41г. ВЕСЬ флот был на Кавказе, а в портах Кавказа почитай напрочь отсутствовала хоть какая-то значимая ПВО - западло что ли? Или в Ваш образ ФСО не вписывается?
И как я понимаю говорить о том что оставшегося ПВО за глаза хватало с ноября 41г. по май 42г. Вы как-то тоже не соизволили.
Чего только стоила эвакуация ВСЕХ медицинских учреждений на транспорте "Армения"! Утопили ВСЮ медицину Крыма! Диверсия?
Прямо всех-всех? А кто же тогда 250 дней в Севастополе медпомощь оказывал?
И про то что "Армению" прикрывали катера, плюс советские истребители (!) опять же у Вас язык сказать не повернулся. Не ну оно понятно -во всем же виноват Октябрьский... а не командиры/экипажи нескольких Мо-4 и не летчики-истребители, проворонившие пару (!) торпедоносцев немцев.
С уважением, Владимир
to Савилов В.Н. (Севастополь) Ага-ага, помню помню. Из директивы № 00201/оп от 28 мая 1942г. за подписью Буденного в адрес командование СОРа: «…Приказываю: 1. Предупредить весь командный, начальствующий, красноармейский и краснофлотский состав, что Севастополь должен быть удержан любой ценой. Переправы на Кавказский берег не будет…».
а его же приказ по организации эвакуации слабо прочитать? а в приведенном Вами приказе дается указание удерживать город и указывается, что необходимо командирам довести до личного состава. Если личному составу сообщить, что готовится их вывоз на Кавказ, кто ж в окопах сидеть бы остался?
И как я понимаю говорить о том что оставшегося ПВО за глаза хватало с ноября 41г. по май 42г. Вы как-то тоже не соизволили.
это Вы решили, что зенитной артиллерии хватало? а схемы/расчеты этого "хватало" у Вас имеются?
Утопили ВСЮ медицину Крыма! Диверсия? Прямо всех-всех? А кто же тогда 250 дней в Севастополе медпомощь оказывал?
разумеется не ВСЮ. вывозили личный состав и и имущество госпиталя ЧФ. армейские медучреждения никто никуда не вывозил.
всем рекомендую книгу Маношина Героическая трагедия . а ходить по улице, названной именем Октябрьского (настоящая фамилия Иванов) стыдно Так убейтесь апстенку .
если командующий, имевший еще достаточно большое количество боеспособных частей, в т.ч. танковый батальон, который даже в бой не ввел, свалиливший одним из первых, для Вас герой, то Ваши жизненные принципы большинство севастопольцев не оценит
to Helmet (Севастополь) а его же приказ по организации эвакуации слабо прочитать?
Ах, моншер... Буденный дал приказ! Когда он его дал? В конце дня 30-го июня?
А Вы в курсе, что от отдачи приказа до его выполнения охренительно большая работа?
Почитайте Кузнецоыв что ли, тот задним умом признает - что да, это на верху упороли касяка по вопросу подготовки и планирования эвакуации.
Какая может быть эвакуация, когда на конец 30-го июня у защитников Севастополя аж 6 зенитных стволов с минимальным кл-вом боеприпаса? Когда нет НИ ОДНОГО причала, куда может подойти хоть что-то крупнее "мошки"?
Какая может быть эвакуация при 900-1000 боевых вылетов немецкой авиации в сутки!
Все эти разговоры про возможную эвакуацию - бред больного воображения тех, кто не только не фига не знает по теме, но даже ни разу и не была на Херсонесском полуострове.
а в приведенном Вами приказе дается указание удерживать город и указывается, что необходимо командирам довести до личного состава. Если личному составу сообщить, что готовится их вывоз на Кавказ, кто ж в окопах сидеть бы остался?
Вы хотите порассуждать о выполнении приказа?
И как я понимаю говорить о том что оставшегося ПВО за глаза хватало с ноября 41г. по май 42г. Вы как-то тоже не соизволили. это Вы решили, что зенитной артиллерии хватало? а схемы/расчеты этого хватало у Вас имеются?
Имеются. Данные о немецкой авиации за осень 41-лето 42г. Данные о потерях в порту от действий этой самой авиации. Поэтому так и заявляю.
.если командующий, имевший еще достаточно большое количество боеспособных частей, в т.ч. танковый батальон, который даже в бой не ввел, свалиливший одним из первых, для Вас герой, то Ваши жизненные принципы большинство севастопольцев не оценит
Ясно.. уровень Вашей информированности мне понятен.
И не надо прикрываться абстрактным мнением "большинства севастопольцев". По простой причине - 99,99% этого самого большинства не владеют и и минимумом необходимой информации по этому вопросу. Поэтому мнение некомпетентных людей, в том числе и в вопросах истории, для меня пустое место - на уровне кухонных пересудов и передачи "Пусть говорят".
С уважением, Владимир
to Савилов В.Н. (Севастополь) В конце дня 30-го июня?
т.е. Буденный приказ об эвакуации все таки отдал и Вы это признаете. а Октябрьский данный приказ отменил и это факт.
Все эти разговоры про возможную эвакуацию - бред больного воображения тех, кто не только не фига не знает по теме, но даже ни разу и не была на Херсонесском полуострове.
не только был, но и воронки доверху заваленные бойцами РККА поднимал. точно могу сказать, что "до последнего патрона" не отстреливались. боеприпасов к стрелковому оружию оставалось достаточно много. так же, как и самого оружия, в т.ч. автоматического.
Имеются. Данные о немецкой авиации за осень 41-лето 42г. Данные о потерях в порту от действий этой самой авиации.
причем здесь данные о количестве самолетов противника? если их было немного, это не значит, что они были неспособны выполнить поставленные задачи. я имел ввиду документы/схемы 110 ЗенАП, с коих было бы видно, что обеспечено сплошное покрытие обороняющихся частей и важных объектов. установленные батареи на вероятных направлениях подхода авиации противника такое покрытие не обеспечивали. "Червону Украину" и корабли в ДОКах СМЗ ведь не в июне 1942 утопили. где же в таком случае была ПВО, которой за глаза хватало?
И не надо прикрываться абстрактным мнением большинства севастопольцев . По простой причине - 99,99% этого самого большинства не владеют и и минимумом необходимой информации по этому вопросу. Поэтому мнение некомпетентных людей, в том числе и в вопросах истории, для меня пустое место
большинству севастопольцев известно что из ведущих бой частей, когда противник от Херсонеса еще далеко находился, были отозваны их командиры. при этом никаких разъяснений подчиненным дано не было. фактически части были обезглавлены.в последующем командование СОР от Октябрьского и Петрова до командиров уровня дивизия/бригада эвакуировалось. поэтому к командованию СОР у севастопольцев, мнение которых для Вас "пустое место", соответсвующее отношение.
to Helmet (Севастополь) Буденный приказ об эвакуации все таки отдал и Вы это признаете. а Октябрьский данный приказ отменил и это факт.
Приказ Буденным был отдан - после указания Ставки. И приказ этот:
а) прямо противоречил ранее изданной директиве о том что переправы на Кавказ не будет
б) не имел времени для должной подготовки и организации
в) был не исполняем априори в силу тех факторов что сложились.
А так да, приказ был.. ага-ага.
не только был, но и воронки доверху заваленные бойцами РККА поднимал. точно могу сказать, что до последнего патрона не отстреливались. боеприпасов к стрелковому оружию оставалось достаточно много. так же, как и самого оружия, в т.ч. автоматического.
Ага, а еще штыки и зубы были...
Советская оборона в 99,99% случаев держалась ... на огне советской артиллерии. И это общий признак для всего периода 41-42гг.
Так вот боеприпасов для арты у СОРа не было. Пока были снаряды- немцы очень медленно ползли в перед, умываясь кровью. А вот как не смогла советская артиллерия выстреливать по немцам ежедневно в среднем по 800 тонн снарядов - вот тогда немцы рванули вперед и НИКАКЯ пехота или ДОТы с "ФОРТами" не могли остановить немецкие штурмовые группы.
Маршал Крылов - "У меня острым гвоздем сидит в голове цифра: на 30 июня армия имеет 1259 снарядов среднего калибра и еще немного противотанковых. Тяжелых — ни одного".
А к концу 30-го июня сколько осталось снарядов,а?
причем здесь данные о количестве самолетов противника? если их было немного, это не значит, что они были неспособны выполнить поставленные задачи. я имел ввиду документы/схемы 110 ЗенАП, с коих было бы видно, что обеспечено сплошное покрытие обороняющихся частей и важных объектов. установленные батареи на вероятных направлениях подхода авиации противника такое покрытие не обеспечивали.
До лета 42г. имеющейся плотности ПВО - более 100 стволов для СОРа вполне хватало. Ибо немецкой авиации было немного. Ситуация в корне изменилась в мае 1942г., когда немцы бросили на Севастополь 8-й авиакорпус. А против этого авиасоединения в свое время оказались бессильны тысячи стволов ЗА и истребителей Западного военного округа/Западного фронта.
Червону Украину и корабли в ДОКах СМЗ ведь не в июне 1942 утопили. где же в таком случае была ПВО, которой за глаза хватало?
"Червоная Украина" - проеб конкретных лиц, а не системы ПВО ГБ ЧФ. Жизнеспособность и достаточность ЗА доказана событиями осени 41-весны 42гг. - сотни судозаходов, успешно разгрузившихся в Севастополе транспортных судов, доставивших более 100 тыс. человек, десятки тысяч тонн боеприпасов. Точка.
большинству севастопольцев известно что из ведущих бой частей, когда противник от Херсонеса еще далеко находился, были отозваны их командиры. при этом никаких разъяснений подчиненным дано не было. фактически части были обезглавлены.в последующем командование СОР от Октябрьского и Петрова до командиров уровня дивизия/бригада эвакуировалось. поэтому к командованию СОР у севастопольцев, мнение которых для Вас пустое место , соответсвующее отношение.
Вот я и говорю - полностью некомпетентная в указанном вопросе масса. Ибо считанные единцы этих самых севастопольцев знает о численности тех самых "дивизий и бригад", про отзыв командиров которых Вы тут устроили "плач Ярославны".
А я Вам скажу - кроме 109-й СД ( под 2000 человек), все остальные "дивизии" - по сути своей неполные батальоны.
Все тот же Крылов, начштаба Примармии - Совещание короткое. Командиры в нескольких словах докладывают о состоянии соединении, частей. В дивизиях в среднем по 300—400 человек, в бригадах — по 100—200
Вот потому и отозвали, ибо сильно жирно для воюющей страны оставлять ценные командные кадры (командиров дивизий) командовать ротами и батальонами. За их "учебу" и опыт страна дорого платила, чтобы вот так вот разбрасываться. Но вот беда, кухонным "знатокам" этого не понять, почему-то.
С уважением, Владимир
to Савилов В.Н. (Севастополь) Ага, а еще штыки и зубы были...
были конечно. только при наличии стрелкового оружия и б/п к нему это как то не актуально
Советская оборона в 99,99% случаев держалась ... на огне советской артиллерии.
а как же Северную просрали, имея артиллерийский боезапас? почему не было предотвращено окружение, а после окружения не были деблокированы части 287 СП, 79 МСБр, 90 СП, 161, 241 СП и т.д.? по Вашему мнению ни Октябрьский, ни Петров в этом не виноваты? на тот момент и резервы, и артиллерия с боезапасом еще были. правда попытки восстановления положения предпринимались. только они были недостаточны и не организованы, что и привело к закономерному результату.
Червоная Украина - проеб конкретных лиц, а не системы ПВО ГБ ЧФ. Жизнеспособность и достаточность ЗА доказана событиями осени 41-весны 42гг. - сотни судозаходов, успешно разгрузившихся в Севастополе транспортных судов,
у каждой ошибки всегда ФИО есть. а зенитчикам что, по самолетам противника стрелять запрещали? это и есть "проблемы" в организации ПВО. кроме того, если летом прерывание морского сообщения с Севастополем было первоочередной задачей Люфтваффе, то зимой 41-42 такой задачи не было. это тоже положительно сказалось на успешности судозаходов
Командиры в нескольких словах докладывают о состоянии соединении, частей. В дивизиях в среднем по 300—400 человек, в бригадах — по 100—200 Вот потому и отозвали, ибо сильно жирно для воюющей страны оставлять ценные командные кадры (командиров дивизий) командовать ротами и батальонами. За их учебу и опыт страна дорого платила, чтобы вот так вот разбрасываться.
а сами командиры в этом случайно не виноваты? может они и должны были хотя бы попытаться расхлебывать ситуацию, которая сложилась в том числе с их участием?с их отзывом управление остатками частей было потеряно полностью. бригадой в 100-200 штыков может и комроты командовать. а ему команды кто отдавать должен был? как должна была поддерживать связь со штабом армии? еще много вопросов. когда части Приморской и 51 армий отступали из Северного Крыма, в некоторых частях личного состава тоже не сильно много оставалось. но все же большинство командиров выходили в Севастополь со своими частями, "драп марш" вперед всех не включали. комдив 48 кавдивизии Аверкин погиб, ведя свои части к Севастополю. а вот в самом Севастополе таких случаев не было.
Подвиг оборонявших Севастополь,останется всегда Подвигом,вообще то корабль последним покидает его командир,на обучение которого потрачены не малые средства,Город просто сдали трусы из высшего командования.Слава героям оборонявшим и освобождавшим город Герой Севастополь от фашистских захватчиков,вечная память погибшим и огромное Спасибо живым.