27 ноября в медиа-центре IPC Севастополь состоялась пресс-конференция на тему: «Европейская интеграция Украины»
Представители нескольких общественных и партийных организаций города Севастополя заявили о своей позиции по отношению к изменению внешней политики государства, в частности, сворачиванию «евроинтеграционного» курса Украины.
В пресс-конференции приняли участие: Игорь Котов - представитель Севастопольской организации политической партии «Удар», Сергей Тюленев - председатель Гагаринской районной в г. Севастополе организации политической партии ВО «Батькивщина», Богдан Мороз - председатель Конгресса Украинцев Севастополя, Анатолий Декин - помощник народного депутата Украины Эдуарда Леонова, Юлия Печенева общественный деятель, Олег Голубев - член исполнительного комитета Союза офицеров ВМС Украины.
По словам организаторов пресс-конференции, они не хотят выглядеть на фоне Украины серой массой и поэтому присоединяют свой голос к «евромайдану», проходящему в данный момент в Киеве.
Первым взял слово Сергей Тюленев и поблагодарил тех жителей Севастополя, которые «неоднозначно высказывают своё мнение» и рассказал, что выступления в поддержку «евромайдана» «важно для нашего города, потому, что Севастополь имеет своё мнение, показывает свои решения и, на фоне Украины, мы не выглядим серой массой, которая течет по течению».
Также Сергей Тюленев рассказал о тех плюсах, которые принесет Украине соглашение с Евросоюзом, затронув в своей речи экономику, евро-стандарты и даже экологию. «Это положительно скажется на Украине, на нас с вами, если наши дети будут дышать чистым воздухом, есть нормальные здоровые продукты и будут жить в нормальной стране – цивилизованной», – произнес Сергей Тюленев.
Также политик отметил, что Россия всё равно будет держаться за Украину, даже после вступления в Евросоюз: «Россия как была с нами содружна, так и будет», – пообещал за всю Россию Сергей Тюленев.
В отношении приостановки соглашения председатель севастопольской «Батькивщины» добавил: «Правительство хочет, чтобы мы вернулись опять назад в будущее, вернулись опять к нашим кооперативам к нашим непонятным соотношениям экономическим. Но, я считаю, что нам необходимо смотреть в будущее и брать примеры с Европы как с цивилизованных государства», – произнес Сергей Тюленев и призвал севастопольцев начать мыслить по европейски и понять – к чему мы должны стремиться.
Следующим выступал представитель Севастопольской организации политической партии «Удар» Игорь Котов. В своем выступлении он рассказал о своем видении «евроинтеграции» и тех улучшениях, которые она принесет. В частности политик затронул ту пропасть, которая выросла между государственными служащими и простыми людьми. По его словам – эта пропасть значительно сократиться, поскольку в результате «евроинтеграции» у людей появится новое сознание. По словам Игоря Котова мэры городов будут ездить на велосипедах без охраны и стоимость их автомобилей «не будет превышать бюджет города в котором он является головой».
Игорь Котов также рассказал, что Евроинтеграция подразумевает под собой создание новых рабочих мест, что, конечно же, благоприятно скажется на молодежи, но, в свою очередь, предупредил, что на первых порах будет очень тяжело. «Но, вступив на этот путь, мы проложим дорогу детям, дорогу в новое будущее, эта фраза, конечно, приелась – в светлое будущее», – произнес Игорь Котов.
В отношении отказа от «евроинтеграции» правительства Украины политик отметил, что ассоциация с Таможенным союзом – «это шаг назад и вряд ли он сможет привести к каким-то положительным изменениям». Председатель севастопольских «Ударовцев», пытаясь принизить дружественного соседа, также рассказал, что Россия в отличие от Европы развита очень неравномерно «Москва живет хорошо, Владивосток хорошо, Новосибирск, мягко говоря, не очень», – произнес Игорь Котов и рассказал, что для примера в Германии, даже в маленьких городах удаленных от центров уровень жизни ничем не отличается от столицы.
Дальше пресс-конференция пошла на украинском языке. Прозвучали слова о том, что Россия давит на Украину и поэтому правительство принимает решения против воли народа, в то время как Европа совершенно не давит на решение Украины, а только призывает адаптировать законодательство страны с Европейскому, «что не является давлением на политику государства», – прозвучало в зале.
«Мы постоянно в состоянии войны, но мы ее не объявляли эту войну. Войну объявила Россия, которая привыкла давить на все страны», – также было отмечено перед собравшимися.
Далее перед журналистами выступил член исполнительного комитета Союза офицеров ВМС Украины. Олег Голубев. Военнослужащий рассказал о том, как он в составе еще одного представителя Союза офицеров выехал на поддержку «евромайдана» в Киев и как их там встречали, чуть ли не нося на руках с криками «Севастопольские моряки за нас».
«Они очень радушно нас встретили, аплодисментами, выкриками, приветствовали нас как военных моряков из города Севастополя, все были очень рады, их глаза светились, все очень радовались, что прибыли военные моряки из Севастополя, чтобы их поддержать», – рассказал воодушевленно Олег Голубев и отметил, что в их организация поддерживает взгляды по «евроинтеграции» в полном составе: «Я не знаю ни одного офицера, готового не интегрироваться в Евросоюз, а остаться на «постсоветстком» пространстве и идти дальше с Российской Федерацией неизвестно куда», – произнес Олег Голубев.
Офицер также рассказал, что в своей речи на «евромайдане» он именно так и подчеркнул: «Большинство прогрессивной молодежи Севастополя действительно поддерживает европейский выбор», – произнес Одег Голубев повторяя свои слова, сказанные с подиума «евромайдана». Член союза офицеров также поделился впечатлениями о том, как после его выступления к нему подходило очень много людей и благодарило за поддержку.
Далее перед собравшимися журналистами выступила общественный деятель Юлия Печенева: «Хочется сказать одно, мы можем и дальше сидеть в этой трясине, либо учиться на своих ошибках и сделать прыжок как это сделала много лет Япония, ФРГ и присоединиться к Евросоюзу», – произнесла общественница и призвала севастопольцев выйти 28 ноября на площадь Нахимова на митинг «За европейскую интеграцию Украины».
В конце пресс-конференции журналисты задали участникам вопрос: «Сколько, по примерным подсчетам, будет ваших соратников на завтрашнем митинге?». По словам организаторов, они ожидают от 50 до 100 человек.
На просьбу прокомментировать слова Владимира Яцубы по поводу малочисленности в Севастополе людей, поддерживающих «евроинтеграцию» в зале произнесли слова: «В СССР говорили, что проституции нет, а в Севастополе вам Яцуба сказал, что нету тех, кто поддерживает «евроинтеграцию», делайте выводы».
Дмитрий Осипенко
Обсуждение (56)
Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Полный текст
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
Украинский премьер Юлия Тимошенко в интервью СМИ поведала, что она собирается обсудить со своим российским коллегой Владимиром Путиным снижение закупок газа у России, а также порядок закачки российского топлива в газовые хранилища Украины.
Напомним, 18 января после продолжительного скандала между Россией и Украиной, было подписано соглашение о поставках природного газа в Украину, а также его транзита через украинскую ГТС. На прошлой неделе президент Украины Виктор Ющенко в очередной раз раскритиковал это соглашение, заявив, что ни Москва, ни Киев не остались полностью удовлетворенными этими договоренностями.
«Сейчас рабочие группы с обеих сторон готовят в газовой сфере межправительственное соглашение, базирующееся на принципах равноправия, партнерства, согласования стратегических планов», – заявил депутат от БЮТ Сергей Пашинский.
Между тем, первый зампред правления Нафтогаза Игорь Диденко прежде утверждал, что в соглашение планируется внести только «косметические поправки».
«Высокий темп переговорного процесса в январе привел к тому, что нет полной гармонии в текстах соглашений, и это мешает нашим специалистам в ежедневной работе», – отметил Диденко. «Контракт, который был подписан в январе, находится в рабочем режиме оптимизации. Наша цель – в течение нескольких недель подписать дополнительное соглашение, чтобы у политиков не возникало сомнений относительно положений контракта», – добавил он.
«Сегодня видно, что подписанные в январе документы имеют ряд проблем. Самая главная из них та, что правительству не удалось спрогнозировать, сколько газа Украина будет потреблять в 2009 году. Хотя в принципе сделать это было достаточно сложно, потому что кризис только разворачивался и было непонятно, как будет работать промышленность», – комментирует директор энергетических программ Центра им. Разумкова Владимир Сопрыкин.
Эксперт уверен, что Тимошенко на предстоящей встрече в Москве постарается решить основной вопрос – об объемах поставок газа.
«Целесообразно было бы также изменить некоторые моменты в подписанных документах. В частности, диапазон объемов газа, за который Москва не будет штрафовать Украину. Надо решать этот вопрос, основываясь на западной практике. В нынешних соглашениях записано, что Украина может изменять объем потребления газа в диапазоне восьми процентов. Насколько мне известно, этот диапазон в западных контрактах составляет 20%», – уточнил эксперт, подчеркнув, что питает уверенность в том, что все эти «моменты» получать свое решение.
Главная проблема для Украины в этом вопросе – принцип take-or-pay, который подразумевает обязательную покупку или платеж. С юридической точки зрения, это соглашение обязывает покупателя производить регулярные платежи на ранее оговоренные суммы, получая взамен услуги или продукцию. При этом покупатель должен выполнить требуемые минимальные платежи, даже если поставка продукции не состоялась.
Но Украина не единственная страна, которая в кризис не добирает законтрактованный газ. Часть стран Евросоюза сейчас также импортируют значительно меньшие объемы российского газа, чем в начале 2009 года.
«Казалось, что после подписания документов, которые базируются на европейском опыте, газовые вопросы будут выведены из политической плоскости. Однако мы видим, что этого не произошло и осталось поле для увязывания газовых проблем с политическими», – отмечает Владимир Сопрыкин. Он прогнозирует, что и в этот раз на переговорах политическая составляющая окажется доминирующей, а значит некоторые проблемы не исключены.
Дата публикации: 4 Мая 2009
http://willbe.ru/articles/tag_uk/timoshenko_i_putin_skorrektirujut_gazovoe_soglashenie
to Tanya Rodionova
Забанили или одноникница?
Давно в Париже была?
В метро зайти невозможно - мочей воняет...
Рассказать про все остальное? Или про 35 квартал?
(ск. кварталов в Париже - знаю.)
to Андрей-Севас. (город веселых и находчивых)
to Воин Света (Севастополь) Здесь на форуме уже обсуждали преступные тарифы ЖКХ, есть возможность подать коллективное прошение к Яцубе и в прокуратуру, чтобы они раз и навсегда рассмотрели эти тарифы и больше их не меняли или судиться с ними на основании имеющихся фактов... Совсем сказился, теоретик!
to funtirina (Севастополь) ... Уже довольно давно, приехавшиее сюда болгары, удивлялись, что фрукты у нас пахнут фруктами. В Европе они давно практически пластмассовые. А чистый воздух, инересно, откуда возьмется? Это не соответствует действительности. В Болгарии был и в этом, и в прошлом году.
Фото супермаркета в Париже, Нюрнберге выложить?
to Vodichka to Александр3 (Севастополь) к сожалению как вопрос образования цены на газ, так и условия вступления в ЕС и ТС в первоисточнике не найти, вот и спекулируют все кому не лень. Если есть ссылки на тексты договоров - поделитесь.
Ссылку Вам уже дали.
А вообще - как-то Вы несерьёзно подходите к вопросу ЕС и ТС.
Поменьше отвлекайтесь на спекуляции, побольше думайте сами. Или, как Вы формулируете, СЧИТАЙТЕ.
Поскольку Вы человек новый на форуме, могу дать хороший совет:
погуляйте по архивам форума в интересующих Вас темах. Будете гораздо более информированы и подготовлены для дискуссий с "ветеранами" Форпоста.
А то Вас просто заклюют ... "Порвут", как 58-я армия грузинских гвардейцев
to Vodichka
СОГЛАШЕНИЕ ОБ АССОЦИАЦИИ МЕЖДУ УКРАИНОЙ, С ОДНОЙ СТОРОНЫ, И ЕВРОПЕЙСКИМ СОЮЗОМ И ЕГО ГОСУДАРСТВАМИ-ЧЛЕНАМИ, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ
http://euroua.com/association/
to Грин (Санкт-Петербург)
Снова ошибаетесь, двоечником вы наверное не были, так как не могли получать даже двоек ввиду полного отсутствия образования, которое вы пытаетесь заменить демагогическими заявлениями. Просвещу уж вас так и быть
Категория «политическая экономия» является одним из элементов категории «экономические теории»; соответственно эти термины неравнозначны и не взаимозаменяемы. Политическая экономия — лишь одна из множества наук, формулирующих экономические теории. При этом в её рамках, как и «внутри» любой другой науки, могут возникать, сосуществовать и даже конкурировать несколько качественно различающихся совокупностей частных теорий. Группы взаимосвязанных, взаимно непротиворечивых теорий, развиваемых в рамках одной науки, на базе одного и того же предмета, но разными группами учёных, применяющих разные методы и приёмы, складываются в школы и течения научной мысли. Со временем расхождения между ними в области предмета и метода могут достигать критической точки, после которой констатируется появление новых наук, уже со своими, взаимно непротиворечивыми определениями предметов и методов.
Предмет политической экономии: объектом исследования будет социум, социальные связи. Но этот объект изучают и психологи, и социологи, и политологи и т. д. Предметом же политэкономии будут социально-экономические явления, которые складываются в определённых сферах, которые в разные периоды времени были в фокусе внимания политэкономии.
Думаю теперь вам будет понятно, что ни о каких 2 предметах речи в вашем высказывании не идет.
to Vodichka
Перечень международных договоров таможенного союза
http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=9&action=show&id=418
to Vodichka to Грин (Санкт-Петербург) to Vodichka to zagava (Инкерман) to Vodichka А какие две вещи вместе преподаются, не могу с ходу понять. Газ и политэкономия? Объясните понятнее. Понял. Вы или двоечник были, или просто не учили это дело. Два вещи: политика (действия, поступки, союзы) государства и экономика (а здесь и газ, и конфеты, и сыр) государства НЕРАЗДЕЛИМЫ! И изучаются совместно.
У вас там в Питере уже такое засилье выходцев с Кавказа, что вы уже и в письменной речи их копируете: "ДВА вещи, ДВА, поняль, да?"
to zagava (Инкерман)
Эти гробовщики тоже бесплатно митинговали? Оркестр бесплатно играл?
to zagava (Инкерман)
спасибо
По словам организаторов пресс-конференции
Четвертое распоряжение Кабинета министров Украины от 21 ноября 2013 года о приостановке подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС было издано в результате аналитической записки "Интеграционные риски Украины", подготовленной для Кабмина ведущими экономическими институтами Национальной академии наук Украины. Документ состоит из пяти разделов, которые включают в себя анализ обоих векторов интеграции.Ссылка
Глава МИД Швеции Карл Бильдт заявил, что Украине не нужно торговаться в отношении Ассоциации с Евросоюзом.
«Это не торги за миллиарды. Это никогда не являлось базаром. Это вопрос предоставления доступа Украины, украинской экономики на самый крупный объединенный рынок в мире. Это вопрос предоставления стране возможности для модернизации», - сказал Бильдт журналистам в Вильнюсе.
«Я никогда не был полностью уверен в том, что Виктор Янукович был готов пройти полностью этот путь», - сказал шведский министр на Вильнюсском саммите.
Как известно, вопрос Украины на саммите будет рассматриваться отдельно – с 14.00 до 15.30.
премьер Литвы заявил, что Украина еще не готова к ассоциации с ЕС. Для подготовки стране нужно еще около 2 лет.
http://potok.ua/ukraine/67808-ukraine-na-vilnyuse-otveli-15-chasa-i-posovetovali-ne-torgovatsya.html
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы)
Предложите свои варианты, вместо того чтобы транспарантами махать!!!
to Воин Света (Севастополь) to Андрей-Севас. (город веселых и находчивых) Пока все суды проиграны Но это пока... Всё течёт и всё меняется А пока, вот уже на протяжении почти двух лет, я оплачиваю через Жилсервис 23 только вывоз мусора и лифт. Это легко делать через Приват 24. Тем более, что мы же заставили панасюка расписать в платёжке по пунктам, за что именно людям предлагается платить. Я намеренно не написал слово должны . Ничего мы им не должны. Это мы их наняли на работу, а не они нас наняли в качестве дойной коровы . Это надо себе чётко уложить в голове Мы наниматели-они исполнители. Перерасчёт они мне не сделали, нарушив тем самым закон (решение суда). Придет время-отгребут по -полной Спасибо, за ответ!!!
to Vodichka to Грин (Санкт-Петербург) При этом в её рамках, как и «внутри» любой другой науки, могут возникать, сосуществовать и даже конкурировать несколько качественно различающихся совокупностей частных теорий. Группы взаимосвязанных, взаимно непротиворечивых теорий, развиваемых в рамках одной науки, на базе одного и того же предмета, но разными группами учёных, применяющих разные методы и приёмы, складываются в школы и течения научной мысли.
К чему эта вырезка из, типа, Википедии ? Разговор шёл в контексте, что преподавалось, как оно называлось, что в него входило. Применение на практике мы наблюдаем везде. Вы ахинеи нанесли какой-то. В явный гуманитарий и в лучшем случае, этого коснулись.
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы)
Так яблочки, похожие на пластмассовые, и есть самые красивые. Я тоже видела красоту на вкус никакую.
to Vodichka to Vodichka to Грин (Санкт-Петербург) У вас там в Питере уже такое засилье выходцев с Кавказа,
Мы - славяне, интернационалисты! Украинцы тоже наши братья, но не хохлы, в плохом смысле этого слова.
Врёт, собака!
Это вопрос предоставления доступа Украины, украинской экономики на самый крупный объединенный рынок в мире.
А правда такая:
это предоставление доступа странам евросоюза и, прежде всего его ведущим странам,
на сорока пяти миллионный рынок Украины
и постепенный захват её территорий
с помощью, давно опробованных в рамках евросоюза, финансовых инструменов.
to funtirina (Севастополь) to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) Так яблочки, похожие на пластмассовые, и есть самые красивые. Я тоже видела красоту на вкус никакую.
Яблочки становятся "пластмассовыми" после специальной обработки.
После неё, они могут храниться чуть ли не вечно.
Вот только кушать я их не советовал бы.
А если очень хочется, то:
тщательно вымойте в тёплой воде,
после чего обязательно удалите кожуру.
Особливо это цитрусовых касаемо.
Именно в ней(в кожуре) очень много токсичной каки содержится.
Доклад окончен
однозначно:
НИКОГДА не пустит украинский бизнес сюда Россию, а ведь из за этого, вот уже три года идет противостояние которого казалось бы и быть не должно с приходом к власти Януковича. Но экономические интересы олигархии обеих сторон СИЛЬНЕЕ политических и братских. И никто не отдаст свою местную кормушку пришлым. Скорее сменится полностью вся власть и народ поставят на грань вымирания.
to Грин (Санкт-Петербург) Именно из контекста я понял, что вы слышали звон, да не знали где он. Неужели не ясно до сих пор, что политэкономия=экономическая теория, как её сейчас называют. Ни о какой политике речи не идет, тем более о слиянии таких предметов как политика и экономика. Я надеюсь вы хоть разницу между наукой - это то что преподают студентам, например политология и явлением - политика , которое данная наука изучает это все-таки две разные вещи? В общем учите матчасть, интернациональный вы наш. А уже как подучитесь, так и словами умными бросайтесь. Хоть понимать может будете, что говорить пытаетесь.
История газовых соглашений России с Украиной в период "газовых войн"
В 2006 году "Газпромом" была установлена цена газа для Украины в размере 230 долларов за тысячу кубометров. Благодаря посреднику "РосУкрЭнерго", который использовал как российский газ, так и центрально-азиатский, в первую очередь, туркменский, цена для Украины составляла 95 долларов.
В 2007 года в связи с тем, что Ашхабад поднял цену своего топлива до 100 долларов за тысячу кубов, цена возросла до 130 долларов.
12 марта 2008 г. ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" подписали Соглашение о развитии отношений в газовой сфере. В соответствии с соглашением с марта по декабрь 2008 года на Украину поставлялся газ центрально- и среднеазиатского происхождения по цене 179,5 долларов за тысячу кубометров.
Ставка транзита российского газа через территорию Украины, согласно дополнительным соглашениям, заключенным между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" 4 января 2006 года и 20 апреля 2007 года, была зафиксирована на уровне 1,6 доллара за тысячу кубометров на 100 километров расстояния на 2006 – 2010 гг.
19 января 2009 г. глава "Газпрома" Миллер и глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина подписали контракты на поставку газа Украине и транзит российского газа через украинскую территорию сроком на десять лет. Контракты были подписаны в присутствии премьеров России и Украины.
В соответствии с контрактом на поставку газа на Украину, цена на газ для украинских потребителей в 2009 году рассчитывалась по общепринятой европейской формуле цены со скидкой 20%. В первом квартале 2009 года она составляла 360 долларов за тысячу кубометров.
Во втором квартале 2009 г. цена на газ составила 270,95 долларов за тысячу кубометров.
В соответствии с контрактом, за поставки газа в 2009 году "Нафтогаз" должен был перечислять средства ежемесячно до восьмого числа месяца, следующего за месяцем поставки.
"Газпром" в случае неплатежей Украины за поставки газа имел право перевести ее на стопроцентную предоплату: в этом случае страна должна была платить за месяц вперед.
Согласно контракту, ставка транзита для России составляла 1,7 доллара за тысячу кубометров на 100 км.
В соответствии с достигнутыми договоренностями, с 1 января 2010 года "Газпром" начал продавать газ Украине по рыночной европейской цене без скидок.
Цена газа для Украины в первом квартале 2010 года составляет 305 долларов за тысячу кубометров.
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20110817/418814645.html#ixzz2lwuJW8HG
та же мысль другими словами:
Не смотря на обещанные блага Таможенного Союза, украинский бизнес понимает, что в случае вступления в него, российский бизнес практически полностью поглотит украинские бизнес активы. Тогда Ахметову и прочим крупным украинским бизнесменам придется выбирать между принятием российского гражданства или полной потерей бизнеса
to zagava (Инкерман) . а ничего, что Петр I приглашал европейцев к себе на работу и за нее платил. Европейцы действительно много сделали для России, но в самой России. Петр I не отдавал свои территории никому. Да и хотела бы я посмотреть на того, кто стал бы указывать Петру, какую ему проводить политику.
А Вы пожайлуста не передергивайте, Петр приглашал европейцев в Россию именно потому, что в России никто не хотел ничего менять. И именно за это его хаяли по всей стране кричали, что он немцам Русь продал и веру отцовскую продал и.т.д. В общем именно то, что кричат и сейчас противники ЕС. Одним словом реформировал Россию Петр не с помощью соотечественников а как раз наоборот. И космополит он был еще тот.
И именно это позволило Гитлеру, позже заявить, что:
"В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения."
Одним словом не надо зацикливаться на чем то одном. Нужен баланс между патриотизмом и космополитизмом. Брать надо лучшее с обеих сторон. Иначе наступит застой.
to administrator (Севастополь) to Samuray (Севастополь) Согласен, что должна быть дискуссия. Само существование Форпоста тому доказательство))) А уж если я высказал свою личную точку зрения, извините, имею право. Хоть и делаю это редко Думаю что речь не совсем о вас. А о ваших модераторах, которые часто банят людей или удаляют коменты с другой точкой зрения. В то время, как хамы и матершинники спокойно продолжают мягко говоря гадить на людей и на самом сайте. Вы бы провели с коллегами мастеркласс.
согласен на все 100% Взять того же "Лабрадора" что не комментарий то сплошной сепаратизм и личностные оскорбления участников форума! и таких ещё 5-6 найдётся! из-за этих недалёких слюнно-извергателей ещё у ФП проблемы начнутся, а ведь это хорошая платформа для общения неравнодушных Севастопольцев...
to Восточный (Севастополь)
А
Вы пожайлуста не передергивайте, Петр приглашал европейцев в Россию именно потому, что в России никто не хотел ничего менять. И именно за это его хаяли по всей стране кричали, что он немцам Русь продал и веру отцовскую продал и.т.д.
Я и не передергиваю. Никто не спорит, что во времена Петра основная масса народа и элиты общества была безграмотна. Петр сделал много для их обучения , с помощью тех же европейцев. Сейчас ситуация другая. На Украине хороших мозгов много. Другой вопрос, что одни из них не могут найти работу по специальности, другие не хотят работать за копейки, третьим просто не дают это делать из-за отсутствия интереса у начальства ( нет мгновенной окупаемости). Самое правильное- найти применение этим хорошим мозгам у нас в стране, пока они окончательно не удрали за границу, не разуверились в своих силах и т.д. Этим мы смогли бы поднять свое производство, поднять страну. Проблема с инвесторами, которые опять же ищут сиюминутной выгоды. А после 20 лет безумного грабежа и распродажи материальных ценностей это весьма проблематично.
А тупое открытие рынка Украины для европейских товаров проблемы Украины (как государства0 не решит.
to zagava (Инкерман) Никто не спорит, что во времена Петра основная масса народа и элиты общества была безграмотна. Петр сделал много для их обучения , с помощью тех же европейцев. Сейчас ситуация другая. На Украине хороших мозгов много. Другой вопрос, что одни из них не могут найти работу по специальности, другие не хотят работать за копейки, третьим просто не дают это делать из-за отсутствия интереса у начальства ( нет мгновенной окупаемости). Самое правильное- найти применение этим хорошим мозгам у нас в стране, пока они окончательно не удрали за границу, не разуверились в своих силах и т.д. Этим мы смогли бы поднять свое производство, поднять страну. Проблема с инвесторами, которые опять же ищут сиюминутной выгоды. А после 20 лет безумного грабежа и распродажи материальных ценностей это весьма проблематично.
Можете не сомневаться, что и в те времена проблем было не меньше, и ВСЕГДА будут. И не надо их перечислять.
to SPRAVEDLIV (Севастополь)
Слушай, ты, интернет-боец сопливый...
Ты в этой жизни хоть один процент сделай от того, что делаю я- а потом будешь рот раскрывать.
А сепаратизм- это нормально для того, кого гавномовные свиньи из собственного города выжили.
Если хочешь толерантности- отправь сына в Амстердам, его там быстро ей научат.
Я смотрю, сегодня много ублюдков собралось- из тех, кто языками любую ж..пу вылижет... у вас праздник какой-то?
Кстати, а куда уползли все новоиспеченные "самураи" и прочие жидкие "водички"?
Все, почасовая оплата у сторонников евроинтеграции закончилась?
Я смотрю на форуме собрались одни политики и студенты, кот тоже пытаются вставить свое никому ненужное мнение . Все очень любят поучатьь и критиковать других!! Бывают и --Только их мнение верное!!-- но многим отказывает память , когда в предверии НОВОГО года, Россия хотела отключить газ Украине и почти перед самым Новым годом Ю В Т подписала этот злощасный контракт и тогда все восприняли это событие как победу . УРА МЫ НЕ ЗАМЕРЗНЕМ!!!! Только прошу обьяснить мне , если есть знающие люди, какое жители имеют отношение к дорогому газу ,если потребности в газе для отопления, покрываются за счет собственной добычи!!?? И второй вопрос! Почему мы платим бешеные деньги за вышки, другим государствам или мы можем делать РАКЕТЫ, а изготовить вышки не в состоянии, Такие крупные заводы как в Николаеве! Севастопольский з-д ОРДЖЕНИКИДЗЕ , Керченский, Феодосийский и т д СТОЯТ без больших заказов, а мы, поддерживаем экономики капиталистических стран!!!? Я всю жизнь проработал строителем , поэтому прошу --Обьясните,??? если кто в курсе!!
Поступила информация, что сегодня в 20:00 на пл.Нахимова, 5 канал проводит провокацию на тему "Севастопольцы за евроинтеграцию". Типа интервью у всех собравшихся, и все в один голос хотят в Европу. Участники провокации - состав сегодняшнего евромитинга.
Все, кто может - идем на пл.Нахимова для корректного противостояния!
to Starik (Балаклава)
акие крупные заводы как в Николаеве! Севастопольский з-д ОРДЖЕНИКИДЗЕ , Керченский, Феодосийский и т д СТОЯТ без больших заказов, а мы, поддерживаем экономики капиталистических стран!!!?
потому что этих заводов уже нет. Станки сданы в металлолом, помещения и земля в аренду. Специалисты ушли на пенсию или сокращены.
to Starik (Балаклава) мы можем делать РАКЕТЫ, а изготовить вышки не в состоянии...Обьясните, если кто в курсе!!
Позвольте, я попробую объяснить.
1. Ракеты делать вы тоже не можете. Вы можете попытаться произвести "отверточную" сборку, на основании предутилизационных проектов.
2. Если бы вы представляли себе весь путь, который должна пройти морская вышка (полагаю, о них речь), от технического замысла до сдачи объекта в эксплуатацию, вы бы таких вопросов не задавали.
Именно это и отличает "банановые недогосударства" от Стран. По-кускам могут что угодно, а вот весь проект- ума не хватает.
Нет кадров достаточной квалификации.
Или вы видели в своей жизни ГИПа- говномовника?
Я- нет.
Плюс, идиотские законы недогосударства всемерно поощряют импорт (распил) и препятствуют развитию производства. Потому что мудаки, которые "проталкивают" эти "законы", с импорта имеют, а с производства- нет.
Это, кстати, и для РФ характерно.
Как строитель, вы должны были "на своей шкуре" испытать значение словосочетания "несобираемость конструкции".
Если толщина изделия, до 8мм и смещение отверстия по осям 3-5мм, можно попробовать исправить рассверловкой.
Если 20мм- можно попробовать ручной фрезой.
Если несоосность в тридцатимиллиметровой детали- возврат, на завод.
И это- при сборке "на земле".
А теперь условия- финишная сборка у пирса, перед буксировкой вышки. Плюс- высотный объект.
Станки с подразбитыми пуансонами- несобираемость, в районе 10%.
Станки без ЧПУ, при отсутствии "старых кадров"- все 25%.
КМД делали вручную, не в "Солиде", не в "Тэкле", где есть автоматическая проверяемость на конфликты- 30%.
Ошибки проектировщиков, при разрабтке КМ- т.н. "человеческий фактор"- еще 5%.
И, в довершение, лично вам выдают "рабочку", на гавномове- где половина инженерных терминов отсутствует (зато политически выдержано).
Скажите мне, как строитель- сколько времени у вас уйдет, на сборку такого объекта, силами любого количества монтажных бригад, среднего опыта и квалификации?
И какова вероятность, что вы его вообще соберете?
Надеюсь, я ответил на ваш вопрос, хоть и несколько однобоко.
Уверен, что здесь есть люди, которые могут осветить и иные стороны, которых я не знаю.
to репейНИК 5 канал проводит провокацию
Набили бы вы им рожи разок, ребята...
Да как следует.
Нравится мне фото, к этой статье.
С такими кислыми физиономиями не в Европу- в свинарник, навоз выгребать.
Сохраню, на память...
Врёт, собака! А правда такая: это предоставление доступа странам евросоюза и, прежде всего его ведущим странам, на сорока пяти миллионный рынок Украины и постепенный захват её территорий с помощью, давно опробованных в рамках евросоюза, финансовых инструменов. А разве еще ОСТАЛАСЬ где то народная земля?? и работающие на бюджет , т е на нас с вами, , заводы и фабрики или домостроительные комбинаты или птицефабрики??? . Хоть что-то еще осталось народного??? ПРОШУ!!!! Обрадуйте не знающего!!! Уже давно все прихватизировано и давольно неудачно!! Потому, что ПРИХВАТИЗАТОРЫ РУКОВОДИТЬ и работать не научились!! А сдать на метталолом и бомж может!! Не забывайте кто пришел к власти!!! И можете себя не тешить!! Уже давно все, что можно продать и хорошо если покупатель не ЛЮБИТЕЛЬ МЕТАЛЛОЛОМА, продано!!! и перепродано!! Проснитесь НАКОНЕЦ!! Если фамилия владельца не иностранная, то это еще не значит , что хозяин из Украины!! И репейНИКу----ОЧЕНЬ СООТВЕТСТВУЮЕЩЕЕ ИМЯ!!! НЕ забудь прихватить пару друзей с битами или лучше арматуру И по ПУТИНСКИ обьясни, что инакомыслящие должны лежать в гробу или в больнице ТАК ЗАВЕЩАЛ ВЕЛИКИЙ РОССИЯНИН В ПУТИН /как вождь пролетариата В. И. ЛЕНИН/!!!
to репейНИК 5 канал проводит провокацию Набили бы вы им рожи разок, ребята... Да как следует. Имя у тебя кого то напоминает ---Не собака ли,,??? Может хватит иностранцам советы давать ПУТИНСКИЕ!! ??? Может сначала со своими инакомыслящими разберетесь!! А то больно много демократии набрались!!! И чего то недовольство проявляют, а ведь жизнь в РОССИИ безбедная и и когда Россияне приезжают в Украину//ОДНУ ИЗ САМЫХ БЕДНЫХ СТРАН/ то готовы скупить все с потрохами. Только уже РОССИЯ не кричит на весь мир--ДАГОНИМ и ПЕРЕГОНИМ АМЕРИКУ!!!- Живете не по средствам, а если нефть и газ закончатся, что продавать будете???
to Starik (Балаклава)
Я смотрю, мой пост, с ответом на твой вопрос, тебя совершенно не заинтересовал.
В отличие от не тебе адресованного поста с просьбой набить морду провокаторам.
Выходит, ты здесь не для обсуждения и диалога.
Ты- обычный усранский гавнотролль
Продолжай жить в своем вонючем недогосударстве, старый клоун....
to Starik (Балаклава)
А разве еще ОСТАЛАСЬ где то народная земля?? и работающие на бюджет , т е на нас с вами, , заводы и фабрики или домостроительные комбинаты или птицефабрики??? . Хоть что-то еще осталось народного??? ПРОШУ!!!! Обрадуйте не знающего!!! Уже давно все прихватизировано и давольно неудачно!! Потому, что ПРИХВАТИЗАТОРЫ РУКОВОДИТЬ и работать не научились!! А сдать на метталолом и бомж может!! Не забывайте кто пришел к власти!!! И можете себя не тешить!! Уже давно все, что можно продать и хорошо если покупатель не ЛЮБИТЕЛЬ МЕТАЛЛОЛОМА, продано!!! и перепродано!!
Если Вы надеетесь, что Европа придет и все национализирует или отдаст Вам, что глубоко ошибаетесь. Снимут последнюю рубашку с Вас.
Если надеетесь, что ЕС построит новые заводы и предоставит вам рабочие места- может быть, но Вы будете использованы как бесплатная, неквалифицированная рабочая сила.
Если вы думаете, что вам будут платить пособие- заблуждаетесь, своих достаточно. Не будут они размениваться на мелочи в в виде людей третьего сорта, т.е.нас.
И чего то недовольство проявляют, а ведь жизнь в РОССИИ безбедная и и когда Россияне приезжают в Украину//то готовы скупить все с потрохами
Если приезжают, значит, есть деньги. Я, например, не могу себе позволить сьездить в Россию. Если покупают что-то у нас-прекрасно, ведь они дают заработать нашим же гражданам и наполняют наш бюджет.
Я не понимаю, за что Вы так ненавидите Украину Ведь мы не виноваты, что РОССИЯ, при разделе С С С Р , не захотела по соглашению забрать КРЫМ себе!!!А теперь нам, русскоязычным, на старости лет приходится изучать Украинскую мову и /как в поговорке--С волками - жить -по волчьи выть// Я родом из Новочеркасска, там мои родственники И ежегодно, они приезжают в Крым т к в Сочи они на свою пенсию,к морю, они поехать не могут!! ! Сказать, что они очень давольны , я не могу!! По партийной разнарядке я попал в Крым, город Севастополь стал мне родным. И теперь на пенсии, я дожен начинать бороться за выживание, т к здоровье уже не то и хочется покоя, а не бояться выходить на улицу.
to Starik (Балаклава)
Я не понимаю, за что Вы так ненавидите Украину Ведь мы не виноваты, что РОССИЯ, при разделе С С С Р , не захотела по соглашению забрать КРЫМ себе!!!А теперь нам, русскоязычным, на старости лет приходится изучать Украинскую мову и /как в поговорке--С волками - жить -по волчьи выть//
Вот за это и не любят. Нет, не Украину, а тех, кто пытается и Вас, и меня, заставить жить по своим правилам, наплевав на Вас и Ваше мнение.
to Если Вы надеетесь, что Европа придет и все национализирует или отдаст Вам, что глубоко ошибаетесь. Снимут последнюю рубашку с Вас. Если надеетесь, что ЕС построит новые заводы и предоставит вам рабочие места- может быть, но Вы будете использованы как бесплатная, неквалифицированная рабочая сила. Если вы думаете, что вам будут платить пособие- заблуждаетесь, своих достаточно. А где вы видели при капиталистическом строе/в Украине капиталистический строй--если Вы не знаете 7 чтобы хозяин вам одел рубашку??? Я сразу могу сказать , что ВЫ в Европе не бывали и с их жизнью совсем не знакомы!!! Разве что проездом!! Ваши слова очень напоминают высказывания КОММУНИСТИЧЕСКИХ деятелей Благодаря своим детям,, я очень много пожил в Европе и сейчас там часто бываю. В свое время, они случайно попали на учебу в Венгрию и там обзавелись семьей. Я бы мог остаться там , но родной город--даже со всеми нехватками для жизни , мне дороже --НЕ НУЖЕН МНЕ БЕРЕГ ЕВРОПЕЙСКИЙ___ЧУЖАЯ СТРАНА НЕ НУЖНА!!! Но!! очень бы хотелось, чтобы они вернулись на РОДИНУ и гордились, тем что родились и живут в КРЫМУ!!! Поверьте!!! Мы ЕВРОПЕЦАМ не НУЖНЫ!!! ЭТО можно сравнивать когда ты бедный а рядом живут во дворце!! Это очень легко себе представить тк это сплош и рядом
to Starik (Балаклава) И теперь на пенсии, я дожен начинать бороться за выживание, т к здоровье уже не то и хочется покоя, а не бояться выходить на улицу.
Вот за это мы и ненавидим гнилую Украину.
to Starik (Балаклава)
Поверьте!!! Мы ЕВРОПЕЦАМ не НУЖНЫ!!!
и мы об этом же! Надо наводить порядок у себя самим, а не надеяться, что придет Ангела Меркель , за нас все сделает, да еще и денег даст.
to ivanshulga (Sevastopol) .... украинцу Пирогову...
Думаю, господин Пирогов за такое оскорбление мог бы и вмазать промеж ушей.
to Лабрадор (Санкт-Петербург) Кстати, а куда уползли все новоиспеченные самураи и прочие жидкие водички ? Все, почасовая оплата у сторонников евроинтеграции закончилась?
Блохастый, вижу неймется тебе, что внимания на тебя не обращают. Здесь я, потешься болезный, напиши еще как ты кого-то ненавидишь и прочие высокоинтеллектуальные изречения. Я вот прихожу к выводу что как раз-таки персонажи с подписями (Москва), (Санкт-Петербург) и являются засланными лембергскими поцанами, которые пытаются создать в сети образ дебелого русского, не способного связать двух слов. Валяй, включай говномет, а то боюсь захлебнешься в своих выделениях.
to Vodichka
Ну, мне еще с такой шлюхой, как ты, общения недоставало...
Попасешься, однодневка.
Ползи за своими дружками, сифилитик гейропейский
to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Vodichka Ну, мне еще с такой шлюхой, как ты, общения недоставало... Попасешься, однодневка. Ползи за своими дружками, сифилитик гейропейский
Прав был товарищ Павлов - даешь стимул - получаешь предсказуемую реакцию. Условный рефлекс все-таки.
to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Vodichka Ну, мне еще с такой шлюхой, как ты, общения недоставало... Попасешься, однодневка. Ползи за своими дружками, сифилитик гейропейский
Перечитал ваш глубокомысленный пост и мне стало интересно: агрессивно гомосексуальные мотивы вашего изречения как-то связаны с засильем выходцев с Кавказа в Москве и Петербурге, или причина в вашей латентной гомосексуальности?
to Vodichka
А с такими, как ты иным языком общаться бесполезно- вы же только ругань понимаете.
К слову, если бы это зависело персонально, от меня- твоя Украина уже завтра бы была полноправным членом ЕС
Глядишь, и Севастополь бы твое селючье недогосударство послал, куда подальше.
to Vodichka
Это связано с тем, что я наблюдал здесь "дискуссию" трех евро-питаров, и не более.
to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Vodichka Это связано с тем, что я наблюдал здесь дискуссию трех евро-питаров, и не более.
Значит все таки латентный
to Лабрадор (Санкт-Петербург) Для таких как ты надо антитролля. Тролль на эмоции выводит, а тебя надо чтобы на осмысленную речь вывели. Такое ощущение, что ты просто какой-то ущербный человек, который в жизни испытывает массу унижений и пытается возвыситься в своих глазах безопасно оскорбляя людей в интернете, пытаясь нацепить на себя маску мачо, из под которой во все стороны выглядывает чмо. Смешно таких персонажей наблюдать - и троллить не получается и по существу сказать нечего. А хочется. Жалко тебя. Но все исправимо. Для начала начни читать книги. Но не те, из которых ты вдохновение для образа черпаешь, про всяких там бешеных, резаных, слепых и пр., а нормальную литературу. Советую раздобыть для начала две хрестоматии школьные, советские еще, класс за 8 думаю осилишь - зарубежной литературы и русской тоже не забудь. Книжки не очень большие, но интересные. Тебе будет полезно с ними ознакомиться.
to Vodichka
Советую раздобыть для начала две хрестоматии школьные, советские еще, класс за 8 думаю осилишь - зарубежной литературы и русской тоже не забудь.
Спасибо. Значит, не все в нашем бывшем государстве было плохо , если советуете почитать именно советские учебники. Сейчас, действительно, невозможно черпать знания из написанных в независимой Украине учебников. .
to zagava (Инкерман)
А я не помню чтобы каким-то образом негативно высказывался в отношении СССР. Другой вопрос, что сейчас этой страны уже нет, и её не вернешь.