Борис Колесников: "Подписание Соглашения об Ассоциации с ЕС - это преступление"

to Кук (Севастополь)

только кажется, что демократия - панацея от негараздов. успех всегда там, где компетентное руководство. задача - сделать так, чтобы, при любой форме правления, у власти всегда находились достойные.
---
в этом случае даже Европа нам позавидует. воры, разные, есть всегда. европейские - более изощренные

to хазар (Запорожье) t...воры, разные, есть всегда. европейские - более изощренные
Ну уж вы им льстите: круче наших, пожалуй, только российские, и русские - великая нация!
К тому же у нас их - БОЛЬШЕ!!! Причем многократно! Возьмем сына президента: за ТРИ - ЧЕТЫРЕ года стал миллиардером! Успешный бизнесмен, полагаете? А сын Азарова?

to Кук (Севастополь)

Я лично знаю как минимум троих хозяев предприятий-наших соотечественников, очень ответственно относящихся к бизнесу и своим работникам. И соответственно - инстранцев, относящихся к "несвоим", как к скоту. Так что это не показатель.

Да, у нас рехово. Но виноваты в этом не США: мы сами, потому, что ИМЕННО мы избрали себе такую власть, которая нас же и чмурит.
Нет уважаемый Кук, ошибку надо искать в себе. в своем поведении. Ошибка что 99 процентов населения в 1991 году повелись на россказни политиканов о том, что сбросим клятых москадей и заживем. На проводах не воробьи будут сидеть , а индюки. Не знаю и не спрашиваю как поступили лично Вы, но тысячи Ваших коллег -офицеров и мичманов дружно изменили присяге, надеясь на лучшую долю. Вот где была ошибка.

Задорнов часто говорит: "...ну, тупые..."
Это не столько про америкосов, сколько про нас..
США - враг? Вопрос: кому? Стране, народу, власти? Кому?

Все социальные системы -
от иерархии до братства -
стучатся лбами о проблемы
свободы, равенства и блядства. (с)

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Боря! Ни меня, ни вас в Беловежской Пуще не заседало. Но то, что там заседало, было выбрано именно нами.
И ни о каких москалях клятых, хохлах щирых и евреев порхатых ДО той вечери никто и не мыслил. Три ефрейтора захотели стать захотели стать сержантами.
Не думаю, что у них появлялась иная мысль, кроме личного блага и щекотания своего Эго.
А все ваши опусы о присягах - полное дилетантство. Тема большая, ее можно и развить, но в другой раз.
Разделили, а точнее: разрезали, людей по-живому.
Вы, может, Алена Даллеса обвиняете. А я так нас нас самих: История так сложилась. Куча факторов пришли в свою критическую точку. Не у меня и не у вас: у бонз.
Чилийский вариант был, быть может, и предпочтительнее, но наши маршалы с генералами, носившми цацки в качестве погон, тоже подумали не о Родине, а о своей заднице.
Я, даже если бы ОЧЕНЬ захотел, ни с вилами, ни с автоматом НИЧЕГО бы не изменил. Как, впрочем, и вы...
Так что пенять на прошлое - последнее дело: надо о будущем думать....
Не очень корректно тыкать на офицеров-мичманов. Как и на ментов (надеюсь намек поняли...).
Какая ошибка в моем поведении, в отличие от вашего? Не застрелился? Так и вы, вреде бы тоже....
Все, что случилось - СЛУЧИЛОСЬ. Это уже факт. Виноватых искать глупо.
Но в том, что не США виноваты, так я в этом уверен.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Вы же юрист и прекрасно знаете, что не от простого гражданина должна исходить инициатива менять границы! Виновата в сложившейся ситуации Россия, которая не протянула и не протягивает нам руку, а просто продолжает использовать нас, рвущихся в её объятия.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)Нет уважаемый Кук, ошибку надо искать в себе. в своем поведении. Ошибка что 99 процентов населения в 1991 году повелись на россказни политиканов о том, что сбросим клятых москадей и заживем. На проводах не воробьи будут сидеть , а индюки. Не знаю и не спрашиваю как поступили лично Вы, но тысячи Ваших коллег -офицеров и мичманов дружно изменили присяге, надеясь на лучшую долю. Вот где была ошибка.

Местные свидомиты постоянно тычут нам Россией, де там не лучше. Но именно этим и отличается РФ и Белорусь от укры-Россия в начале девяностых не ломала своих служивых через колено, заставляя переприсягать, и обе они не обещали златые горы после скидывания союзного ярма . Поэтому БОЛЬШИНСТВО военных переприсягантов пошли в ЗУ руководствуясь только меркантильным интересом. Вооруженные силы укры начали свою биографию с предательства собственной совести.

А все ваши опусы о присягах - полное дилетантство
Кому как, для меня это часть моей жизни

to кэт (Севастополь) Больших подлостей народу, чем Банковая и Грушевского, за 20 лет никто не делал. Тоже будете делать вид, что не понимаете, о чем я? Лейтмотив сегодняшней пресс-конференции: Украине из-за этой ассоциации - Ж.О. П. А. Извините мой французский.

100%
Молодец, Катя! Присоединяюсь полностью!

Сколько дуракам не давай советов-"Молчи дурак за умного сойдешь"

Так вчера даже Алексей Михайлович Чалый впервые в жизни начал умничать на камеру в телевизор.

Он что хочет стать политическим деятелем? Так политическому деятелю надо врать электорату то что электорат хочет слышать.

Похоже что Чалый говорил искренне- то что думал.

Вот зачем ему на показ выставлять свой ум?

Сейчас специалисты возьмут его ум на анализ и окажется неожиданный результат.

Кто насоветовал Чалому стать публичной личностью?

Сейчас его грязью обольют с ног до головы- не отмоется.

to Просто врач (Севастополь)

Было бы интересно ваше мнение, как просто врача, по поводу Присяги не только о Севастополе услышать, но и о других районах и городах. А так же странах. Белоруссия, например... Казахстан...
Данную тему РАЗДУЛИ политиканы исключительно на флоте, причем именно для Севастополя.
И не кажется ли вам, что у военнослужащих (офицеров и мичманов), кроме высоких Идей, есть еще семьи, дети, родители... Думая о Родине, может и стоило всем дружно застрелиться, но думая о близких - врят-ли....

to Вадан Виновата в сложившейся ситуации Россия, которая не протянула и не протягивает нам руку,
А Вы не задумывались над тем чтобы протянуть руку первым?

to Воин Света (Севастополь) to кэт (Севастополь) Больших подлостей народу, чем Банковая и Грушевского, за 20 лет никто не делал. Тоже будете делать вид, что не понимаете, о чем я? Лейтмотив сегодняшней пресс-конференции: Украине из-за этой ассоциации - Ж.О. П. А. Извините мой французский. 100% Молодец, Катя! Присоединяюсь полностью!

Это примитивный взгляд на общество одной фразой можно сказать- начальство плохое а мы хорошие.

Наше начальство не хуже и не лучше других.

to vasili78

Хорошее фото.
На всякий случай держали?
Из сексотов будете, милейший?

На тех условиях, которые были предложены Украине, ЕС работает со странами Азии, Африки и Латинской Америки, то есть, со странами третьего мира. В частности, аналогичные условия ЕС навязал Алжиру, Марокко, Иордании, Ливану, Тунису, Палестине, Чили, Мексике и ЮАР .
Украинские евроинтеграторы часто умалчивают о том, что так называемая стратегия Восточного партнерства не предполагает никакого вступления в Евросоюз и не предусматривает равноправия для граждан Украины в ЕС.
Подобная, так называемая, стратегия направлена исключительно на самосохранение ЕС, который столкнулся с реальной угрозой социальной революции. Николай Азаров был вынужден публично признать, что курс на евроинтеграцию привел к значительным экономическим потерям. В частности, о снижении экспорта украинской продукции в Россию на 25%.
А это уже потеря десятка миллиарда долларов. Дальнейшая же потеря рынка стран Таможенного союза угрожает закрытием сотен предприятий, массовым увольнением, резким снижением доходов бюджета и дальнейшим падением социальных стандартов. Это превратит Украину в сырьевой придаток Европы.
Украинские чиновники и эксперты продолжают петь дифирамбы евроинтеграции, обманывая народ Украины. Уважаемый Борис Колесников прав на 100%. Всё, что сейчас творится, – это преступление перед народом Украины.

Данную тему РАЗДУЛИ политиканы исключительно на флоте, причем именно для Севастополя.
И не кажется ли вам, что у военнослужащих (офицеров и мичманов), кроме высоких Идей, есть еще семьи, дети, родители...
Опять ошибаетесь. Я отказывался от присяги и от офицерских погон в здравом уме, понимая. что если поступлю иначе, то придется жить не поднимая глаз. А это все равно что не жить.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Борис! Вы тоже в политики подались? Вам референт не нужен?
Недавно друзья играли в подкидного дурака: напоили меня и жене подкинули... Смотрите, чтобы с вами так не сыграли. Я вам желаю успехов и всего хорошего. Вы - порядочный и грамотный человек. Пусть я с вами и не во всем согласен, но, как мне кажется, в вас есть главное: Честь. А ошибки - это нормально. Потому, что все мы ЛЮДИ.

to Кук (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) Было бы интересно ваше мнение, как просто врача, по поводу Присяги не только о Севастополе услышать, но и о других районах и городах.... Думая о Родине, может и стоило всем дружно застрелиться, но думая о близких - врят-ли....

Родина это что? Место где родился? Или общность людей среди которых угораздило родится?

Для русских Севастополя что Родина? РССФР? Или этнические русские проживающие вокруг Москвы?

to vasili78 to vasili78 Помню этого неадеквата Колесникова Защищать женщин - признак неадекватности? Защищать женщин-нет, а дебоширить-да. ни о какой защите женщин в тот момент речи и не шло.
Что ты несёшь, дурко :)
И кто интересно тогда "дебоширил"?
Ведь знаешь правду, а брешешь как баба базарная.
Не стыдно?
Да я и сам вижу, что это чувство тебе незнакомо.
Сексот профессия позорная,
но миску похлёбки от хозяина гарантирует

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Советую вам оставить тему Присяги. Она вам не по зубам. Вы в других областях гораздо лучше себя можете показать и проявить.

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого)

Это Вы, что ли, специалист по анализу мозгов? Чалому ваш словесный понос - до лампочки. А самое забавное, что таким, как Вы, анализаторам, даже в голову не приходит, что человек может высказаться публично, при этом не врать и не лезть в политику.

to Вадан

Смотря что вкладывать в понятие "Россия".
Ельцын, Путин, Медведев-это еще не Россия.
Так же как Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович,
Тимошенко, Азаров - это еще не Украина.
Россия и Украина, это ты да я, да мы с тобой...
Это понятно? О тожь!

to SilverStoun (Севастополь)

to Воин Света (Севастополь)

Привет, уважаемый!
Не разменивайся по мелочам! Табличка - чисто мелочевка. Там нет ни правых, ни виноватых.
Например, если я захочу установить памятную табличку в честь моей собаки, верой и правдой прослужившей мне много лет, то наверняка кто-то будет против.
Это нормально. Но драться из-за этого....
Есть какая-никакая власть, должно было бы быть разрешение. Если нет - то на то есть менты.

to Вадан А Вы не задумывались над тем чтобы протянуть руку первым?

А что по Вашему мы 22!!! года делаем? Сначала это делали 90% из нас, потом 80%, потом 75%.... Но жизнь идёт! Новое поколение уже выросло на других ценностях. ЧТО ЕЩЁ ждёт от нас Россия? Чего ей ещё надо? Плевать ей на нас и растереть! К сожалению.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Борис Дмитриевич. Куда подойти поставить подпись?

to Кук (Севастополь) 1. Обыкновенный вор ворует вещи: деньги, часы, цепочки, автомобили, мобилки и ещё всякую ерунду. 2. Вор-политик ворует больше: здоровье, жильё, образование, пенсии, отдых, работу, а также совесть. 1. Первый вор выбирает тебя. 2. Второго вора выбираешь ты.
100% Класс!

to Кук (Севастополь)

Привет, братишка Кук!
Не смеши насчёт ментов
Если власть требует от меня соблюдения Закона.
Я того же потребую от власти, но по отношению к ней.
В противном случае,
я имел в виду и этот закон и эту власть,
его придумавшую лично для меня.
Либо вместе, либо как получится

to Кук (Севастополь)

В догоночку. Сей инциндет был
спровоцирован мерзавцами от власти. Ага.
Мерзавцев их закон защитил.
Законопослушных покарал.
И эта практика гуляет по всей
украдине вдоль и поперёк.
В жопу такой закон и таких законодателей.

У меня вопрос, как дилетанта в этой области, а может быть даже профана, к маститым знатокам:

Какой договор более кабальный тот, что подписала Юля или тот, что попробует подписать Витя?

to Кук (Севастополь)Было бы интересно ваше мнение, как просто врача, по поводу Присяги не только о Севастополе услышать, но и о других районах и городах. А так же странах. Белоруссия, например... Казахстан...
Есть мнение, поскольку был свидетелем. Напишу так:"У всех офицеров, мичманов, прапорщиков и сверчков в начале 90-х годов был выбор, а на ЧФ ОСОБЕННО!!!. Украина ставила первое условие-присяга. Белорусь этого не делала. По крайней мере сразу. В России вообще не заморачивались на эту тему. Хотя знаю точно, что в отношении некоторых военных служивших не на флоте, командование поступало грубо-отказывая в переводе, хотя зачастую военные сами отказывались от предложений Дальнего Востока и других "заповедных дыр".

Данную тему РАЗДУЛИ политиканы исключительно на флоте, причем именно для Севастополя.
Эту тему не раздули, а инициировало МОУ.
Если-бы присягу СССР приравняли к присяге Украине, то и не было-бы этого грязного пятна в истории ЗСУ.

И не кажется ли вам, что у военнослужащих (офицеров и мичманов), кроме высоких Идей, есть еще семьи, дети, родители... Думая о Родине, может и стоило всем дружно застрелиться, но думая о близких - врят-ли....
Не утрируйте. В жопе оказались те, кто купился на украинские посулы. Украина их вульгарно кинула. Сначала зачислила в распоряжение, а потом увольняла под любым предлогом.

Это - о власти.

И это Ссылка

Если Верховная Рада не сможет в четверг принять три законопроекта, направленные на выполнение условий для подписания соглашения об ассоциации с ЕС, то его подписание не состоится.
В тексте есть ссылка на Римский договор (отношениям с ассоциацией посвящена четвертая часть)
Ссылка

to SilverStoun (Севастополь) to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Это Вы, что ли, специалист по анализу мозгов? Чалому ваш словесный понос - до лампочки. А самое забавное, что таким, как Вы, анализаторам, даже в голову не приходит, что человек может высказаться публично, при этом не врать и не лезть в политику.

Чалый начал выступать на политику Партии Регионов и лично на политику зарубежную Виктора Федоровича.

В партии Регионов найдутся специалисты по мозгам и по обливанию грязью.

Ясли ктото плюнет на партию- партия не заметит, но если партия плюнет- то это плевок будет оггого какой.

Я только намекнул что его высказывания могут быть взяты на анализ- а сколько злобы в ответ.

to Вадан to Вадан А Вы не задумывались над тем чтобы протянуть руку первым? А что по Вашему мы 22!!! года делаем? Сначала это делали 90% из нас, потом 80%, потом 75%.... Но жизнь идёт! Новое поколение уже выросло на других ценностях. ЧТО ЕЩЁ ждёт от нас Россия? Чего ей ещё надо? Плевать ей на нас и растереть! К сожалению.

России как раз не плевать. Она хочет царствовать над Украиной- да так что бы под её царствие пошли добровольно и Виктор Фёдорыч был на побегушках у Путина.

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) а сколько злобы в ответ

- это ответ партии
Привет, шебутной баламут

to Юрий Поляков (Севастополь) У меня вопрос, как дилетанта в этой области, а может быть даже профана, к маститым знатокам: Какой договор более кабальный тот, что подписала Юля или тот, что попробует подписать Витя?
Договора всегда равноправны.

Я даже мысли не допускаю что Юля могла подписать не равноправный для неё договор. Она получала дешёвый газ на время её правления и дорогой для победителя в Президенты если им становится не она.

Если бы президентом стала Юля- газ бы для Украины был бы таким же дешевым- а раз Президент не она- то цена газа -как записано в легальном договоре а не в секретном протоколе между Юлей и Путиным.

К газовым договоренностям- был ещё секретный протокол между Юлей и Путиным. У учетом секретного протокола- все нормально- на языке сленга- был ещё боковичёк к основному газовому договору.

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого)

Путину.
Срочно!
Перечитать "Сказку о рыбаке и рыбке".
По прочтению доложить!

to Воин Света (Севастополь) to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) а сколько злобы в ответ - это ответ партии Привет, шебутной баламут
Наталья Яковлевна передает привет всем Лохам разведённым ей на бабки их .

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Я только намекнул что его высказывания могут быть взяты на анализ- а сколько злобы в ответ

Злобы? Скорее - недоумения. Повторюсь, если не дочитали мой предыдущий коммент: Чалый давно не боится высказывать собственное мнение. И намеки Ваши на фоне его опыта и возможностей - срань голубиная на фоне памятника великому человеку. Нечто неприятное, но маловлияющее на сам памятник и, тем более - на того, кому они поставлен.

to Воин Света (Севастополь) to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Путину. Срочно! Перечитать Сказку о рыбаке и рыбке . По прочтению доложить!

Не успеваю прочитать тему где Бориса поливают грязью.

Курс нашего Президента обозвал преступным.

Он ещё и самого Виктора Фёдоровича обзовёт преступником.

to SilverStoun (Севастополь) to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Я только намекнул что его высказывания могут быть взяты на анализ- а сколько злобы в ответ Злобы? Скорее - недоумения. Повторюсь, если не дочитали мой предыдущий коммент: Чалый давно не боится высказывать собственное мнение. И намеки Ваши на фоне его опыта и возможностей - срань голубиная на фоне памятника великому человеку. Нечто неприятное, но маловлияющее на сам памятник и, тем более - на того, кому они поставлен.

Чалый первый раз в жизни высказал публично свое мнение.

До этого он молчал как рыба. Патриарх Кирилл вручал ему орден- сказал там какуюто банальность- типа служу Патриархии. В Ответ Аксиос Аксиос.

Я и удивился Что Чалый попёр на Президента независимой страны.

to SilverStoun (Севастополь)

Я не успел законспектировать- но Чалый дураками назвал 500 миллионов жителей евросоюза.

Это я как специалист по мозгу наций и стран могу в нациях находить недостатки.

Но что бы сообщество наций обзывать- до такого я не додумался.

Максимум научные данные есть что жители южнее Сахары -слабоумны. Брали мозги на анализы и обнаружили. Все остальные -равноумные.

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Если бы президентом стала Юля- газ бы для Украины был бы таким же дешевым

Т.е. если мы выпустим Юлю сразу в президенты, у нас и газ будет дешёвый и мы будем в Европе?

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого)

Дык уже и не знаю, где её "приветы" скирдовать.
Передай, пусть лучше бабками привечает.
Глядишь, поманеньку и расчитается

to Просто врач (Севастополь)

Вы, полагаю, принимали клятву Гиппократа. Как и все врачи.
А не соизволите ли усомнится в том, что все врачи ей следуют? Или таки будете утверждать?
Я не рассуждаю о том, почему говорят "печень", а не печенка" и "селезенка", а не "селезень". Хотя мог бы...
Здесь я не профессионал, это ваша стезя.
Но вы позволяете себе аналогично залезать в ту сферу, в которой мало понимаете.
Пациенты для вас - рабочий материал? Поэтому вы так легко говорите об военных? Типа, привыкли?
Скажу я вам одну военную тайну: военнослужащие - такие же люди, как и вы. У них бывают и семьи, и ответственность перед ними.
Бардак в стране и придури политиков не могут служить основанием для военных жертвовать своими близкими. Не война, никто не нападал.
В самом понятии Присяга следовало бы покопаться: похожа ли она на Контракт? И предполагает ли какую-либо ответственность перед присягаемыми со стороны государства, которому присягают? А если государство перестает существовать?
Вы мертвых тоже лечите? Как успехи?

to Jii ( 0930202312 куплю векселя,дорого) Он ещё и самого Виктора Фёдоровича обзовёт преступником.

Я тоже обзову. Уже обзываю.
И не только Януковича,
а и всю его банду.
А она есть банда и по определению и по поступкам.
Дурку валять не надоело? (любопытствую)

to Кук (Севастополь)

Еще раз привет!
Вот вы с Доком сцепились!
Не ответа однозначного на сей вопрос.
Вот греки клялись: "Не предам Херсонеса..."
Четко и ясно.
Я присягал народу, но не правительствам.
Народу русскому я верность храню.
А правительства...
Да пошли они в жопу все эти правительства!

to Воин Света (Севастополь) Не ответа однозначного на сей вопрос. Вот греки клялись: Не предам Херсонеса... Четко и ясно. Я присягал народу, но не правительствам. Народу русскому я верность храню. А правительства... Да пошли они в жопу все эти правительства!
Да, где-то так.... Доктор спекся...

to Кук (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) Вы, полагаю, принимали клятву Гиппократа. Как и все врачи. А не соизволите ли усомнится в том, что все врачи ей следуют? Или таки будете утверждать?
Давай сразу определимся, что "Клятва Гиппократа" это ныне красивая легенда. Можешь порыться в инете и увидишь, что там большей частью ученик клянется своему учителю и обещает всячески помогать ему и его родственникам. Времена были другие... А сейчас принимают "Клятву врача Украины".
И если первое-устный договор, то теперь красивое обещание. Ну если пафосно, то акт совести.
Воинская присяга это тоже акт совести. Не нарушить присягу не нарушив закона не возможно.

Я не рассуждаю о том, почему говорят печень , а не печенка и селезенка , а не селезень . Хотя мог бы... Здесь я не профессионал, это ваша стезя. Но вы позволяете себе аналогично залезать в ту сферу, в которой мало понимаете.
Как мужчина я в этих вопросах разбираюсь не хуже профессионального военного ибо там нет двоякости толкования.

Пациенты для вас - рабочий материал? Поэтому вы так легко говорите об военных? Типа, привыкли? Скажу я вам одну военную тайну: военнослужащие - такие же люди, как и вы. У них бывают и семьи, и ответственность перед ними.
Это тебе просто обидно. Так-же обидно и так-же неприятно было укровоенным присягнувшим дважды, поскольку Присяга СССР включала в себя, в том числе и присягу народу Украинской ССР. Но Хохлы захотели быть умнее и упертее всех.
Результат на лицо.

Бардак в стране и придури политиков не могут служить основанием для военных жертвовать своими близкими. Не война, никто не нападал.
Однако кто-то не присягал вторично и сейчас с полным основанием смотрит на заботливых сверху вниз. И уж точно не захотят с такими сидеть в одном окопе, но тут все нормально, на укру в обозримом будущем никто не нападет, значит и присяга не очень нужна.
Дети не изменивших присяге будут ими гордиться, а ваши дети будут оправдываться.
Только и всего.

В самом понятии Присяга следовало бы покопаться: похожа ли она на Контракт?
Контракт и Присяга это разные документы. Не стоит их сравнивать. Российским военным это понятно, а украинские, кстати, это путают.

И предполагает ли какую-либо ответственность перед присягаемыми со стороны государства, которому присягают? А если государство перестает существовать? Вы мертвых тоже лечите? Как успехи?
Военные должны были не дать умереть государству которому присягали... Однако...
В сущности это только твои отговорки.
История уже знает примеры верности данной единожды присяге, даже когда государство гибнет.
..

to Просто врач (Севастополь) Всё. Завтра издаю Указ и реанимации СССР! Но радоваться можете начинать уже сегодня!

Военные должны были не дать умереть государству которому присягали... Однако...
В сущности это только твои отговорки.
История уже знает примеры верности данной единожды присяге, даже когда государство гибнет.

Вот с этими словами я совершенно согласен.
И примеров тому предостаточно.
Только военные и представляют собой реальную силу.
Военная хунта, не самый плохой вариант.
Мы это наблюдали в Чили, в Италии, в Египте.

Но у нас однако...вышло то, что вышло

to Просто врач (Севастополь) to Кук (Севастополь)

Читая вас, мужики, я вижу в вас больше общего,
чем противоречий

Замечу, братцы лишь одно.
Любое государство является аппаратом насилия по определению.
Каким бы хорошим и лояльным к своему народу
оно не было изначально, но постепенно любое
государство начинает закручивать гайки.
Тем самым сокращая демократические
завоевания своих народов.
Это сейчас хорошо видно в США.
И это легко объяснимо, если постоянно задаваться очень простым вопросом: "Кому это выгодно".
Если есть мотивация, всегда последует действие.
А она есть!
Да ещё какая!
Самый мощный психокомплекс-СТРАХ!
ОНИ боятся! Очень сильно боятся!

to Просто врач (Севастополь)

Док писать начал разными чернилами, вот и Кука заразил, новую специальность осваиваешь? Какой бы я не был ьы украинец но Воин Света (Севастополь) прав- Военные должны были не дать умереть государству которому присягали!.

to володя (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) Док писать начал разными чернилами, вот и Кука заразил, новую специальность осваиваешь? Какой бы я не был ьы украинец но Воин Света (Севастополь) прав- Военные должны были не дать умереть государству которому присягали!.
Вова! поконкретней! Военные - тоже люди: можно сказать, что люди должны были не дать умереть государству которому присягали?
Или, если конкретней: рядовые, ефрейторы, сержанты, прапорщики, офицеры или таки генералы?
Реально должен был бы появиться БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК и взять на себя ответственность возглавить путч. Не спонтанно кто-то один из ЛЮБЫХ военных, а именно уважаемый начальник.
Может, фамилию знаешь такого? Паша Грачев? Кобец? МО? Нач. Генштаба?
Или таки ефрейтор Збруев?
Не порите чушь: а армии без организации нельзя.

Кстати, Игорька Касатонова забыли: чего ж он-то?
-"Я буду с вами до конца!" - сказал он и сдрыснул, не забыв прихватить несколько квартир, приватизированных но законам Украины....
Так что, звыняйте...

to володя (Севастополь)

Спасибо, Володя.
Я дествительно не вижу иной реальной силы для смены власти.
Не обязательно двигать на врага танковые дивизии.
Время сейчас другое.
Дворец Амина захватила небольшая группа спец.наз..
"Мы публикуем сегодня отрывок из новой книги А.А.Ляховского, посвященной событиям 27 декабря 1987 года, того самого дня, который стал историческим для подразделения антитеррора "Альфа". Подвиг офицеров группы "А", живых и павших в тот день, но сокрушивших неприступную цитадель Тадж Бек, проявленная сила духа, военное мастерство и самопожертвование - воплощение русских ратных традиций, ставших основой беспримерной храбрости и отваги.
Ссылка
Кому интересно, почитайте.
Все вопросы можно решить.
Было бы желание....или команда

to Кук (Севастополь)

Кук, дорогой, вы правы. Такого человека просто НЕ БЫЛО.
Это же история. А историю вершат личности.
У нас их в тот момент не наблюдалось.
Увы...
Но ведь наша история на
этом не заканчивается? Правда?

to Воин Света (Севастополь)

Привет, Тренер.
А ты никогда не задумывался, что за свои, несомненно - героические, действия в той операции"альфовцы" заслужили не только большие правительственные награды. но и маленький международный трибунал?

to Филипп Филиппович
Костик, привет!
Я тебе свои стишата предлагаю.
И ты сам поймёшь, думаю я об этом или нет

"Добро и Зло всегда вдвоём
Пути у них неразделимы.
Границ меж ними тоже нет.
А те что есть - для нас незримы..."

Не существует Добро без Зла.
Единство и борьба противоположностей. Мать их!
Вопрос в другом.
Чью сторону выбрать.
Ентим вопросом еще болезный прниц датческий
тоже маялся

to Филипп Филиппович А еще вот: точка зрения зависит...от точки зрения Я в заграницы не на экскурсии ездил, а по работе. И очень надолго. Люду разного заморского нагляделся. У меня нет иллюзий.

to Филипп Филиппович

А чего тут думать?
Любая война, сопровождающаяся убийством людей,
есть преступление.
Война, которая началась в 1991 году, на территории СССР, против народов этой страны тоже есть преступление.
Оказывается можно и без пальбы обойтись...

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) Права, отсутствие коррупции и еще множество всего, что объединено понятием ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ. И - что? Есть кто против этого? Если можно то бегло и кратко о евроценностях со ссылками на источники

На пример гарантированное трудоустройство...
Когда дума скопирует у немцев такой закон - будем жить как ЕС... славно и счастливо
В Германии нельзя отказаться от работы проституткой
http://www.dp.ru/a/2013/10/24/Sluzhbi_zanjatosti_Germanii/

to Skif017 («город славы») По немецким законам безработный, который в течение года не дождался предложения работы по специальности, обязан соглашаться на любое предложение. Или терять пособие (полностью или частично).

Чудненькие "гарантии".
Гарантированный заработок предком у женщин,
а мужикам наверное гарантируется полная загрузка багажника по аналогии?
(С 2002 года в Германии проституция легализована и внесена в реестр "профессий и ремесел".)

to Кук (Севастополь)
Извини, но хочется еще высказаться.

Скажу я вам одну военную тайну: военнослужащие - такие же люди, как и вы. У них бывают и семьи, и ответственность перед ними.
Бардак в стране и придури политиков не могут служить основанием для военных жертвовать своими близкими. Не война, никто не нападал.

Я не хочу тебя упрекнуть, но подумай-нах нужны такие защитники, которые в первую очередь думают о семье и близких, да еще и оценивают - "война-не война", "нападают-не нападают"?
В 1991 году мировой войны не было, никто не нападал, НО СТРАНЫ-ТО НЕ СТАЛО!!!!
И получается война-то, всетаки, была!!!
А стадо охранников, радостно похрюкивая, разбежалось по кормушкам в соответствии с национальной принадлежностью!
И все это было на наших глазах. И никто не ушел в Бизерту, не выкатил танки на перешеек, не расстрелял Белый дом в Москве к еб--е--ням...

Мне кажется, что тогда мы все зассали. Испугались войны, испугались лишиться должностей и карьеры, достатка, испугались назвать вещи своими именами...
Нас так учили долгие годы и мы хорошо выучили урок-СИДИ В КУСТАХ И ЖДИ ГЕРОЯ.
А самое прикольное, что зассав один раз мы все получили, что должны были получить-и войны, и нищету, и потерю благополучия, и даже потерю родственников.
Так-что Россия лучше укры хотя-бы тем, что не обманула и не вытерла ноги о своих служивых.
Хохлы это чувствуют и им стыдно. Вот и вся национальная идея-УКРАИНА НЕ РОССИЯ.

to Просто врач (Севастополь) Нас так учили долгие годы и мы хорошо выучили урок-СИДИ В КУСТАХ И ЖДИ ГЕРОЯ. А самое прикольное, что зассав один раз мы все получили, что должны были получить-и войны, и нищету, и потерю благополучия, и даже потерю родственников.

Верно, Док. Читаю, а самого стыд гложет, бля....
Хоть и не служил я тогда уже давным давно...
А всё равно стыдно...
Мы и о героях Севастополя так часто говорим,
что стыд свой, позор свой
за их спины пытаемся спрятать...

Реально должен был бы появиться БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК и взять на себя ответственность

Как говорил один из участников посиделок в Вискулях, премьер Белоруссии Кебич, «тогда были сомнения в действиях и правильности соглашения: де-юре это было предательство, потому что мы предали Конституцию». Тогдашний белорусский премьер также высказал мнение, что Горбачев мог тогда силовыми методами предотвратить распад СССР, но ничего не сделал. В подтверждении своих слов Кебич признался: «Через 10-12 дней я выступал перед офицерами Витебской воздушно-десантной дивизии и сказал, что если бы я был Горбачевым, то прислал бы роту «Альфы» и всех бы нас отправил в Матросскую Тишину».
По мнению нынешнего президента Белоруссии Александра Лукашенко, председатель Верховного Совета БССР Станислав Шушкевич вообще не имел права подписывать Беловежские соглашения. В интервью НТВ в 2006 году Лукашенко заявил: «Ельцин был президентом. Он мог что-то там подписывать... А наш-то не имел права... Если бы в Верховном Совете заранее узнали об этом, то, скорее всего, Шушкевича до поездки в Беловежскую пущу сняли бы с должности». Как считает Лукашенко, если бы из Москвы был «хотя бы звонок в Беларусь, даже не Горбачева, если бы он отдал команду КГБ, и по их линии прошел сигнал всех арестовать», это могло решиться «в течение нескольких минут». «В Беларуси органы власти были дисциплинированными и четко выполняли команды из центра… Беларусь была настроена жить в едином Советском Союзе».
Любопытно, но то, что говорит Лукашенко, заявляли и близкий Горбачеву Георгий Шахназаров (в свое время – советник Президента СССР, народный депутат СССР. ), и его бывший друг, а впоследствии заклятый враг Анатолий Лукьянов. Тогдашний вице-президент России Александр Руцкой в своей книге «О нас и о себе» рассказывает, что лично предложил Горбачеву «проявить решительность, и, используя закон и власть, арестовать эту пьяную троицу, подписавшую в угоду США позорный сговор». Последний «от таких слов даже побелел». Впрочем, на вопрос уже иностранных журналистов, почему он не применит силу, чтобы сохранить страну, Горбачев заявил: «Считаю, что политик, использующий вооруженные силы для достижения своих политических целей, не только не заслуживает поддержки, но должен быть проклят. Армию надо использовать по ее прямому назначению. Политика, рассчитывающая пустить в ход танки, не достигает цели. Это тупик...». Звучит, конечно, красиво, только совершенно неприменимо в реальной политике . Особенно, когда имеешь дело с такими соперниками, как Ельцин. Впоследствии Горбачев несколько раз пытался вернуться в политику, но выяснилось, что на Родине он катастрофически непопулярен. И даже минувшие годы, прошедшие лихолетья, глупости и преступления новых правителей не заставили сограждан пожалеть об его эпохе. За границей же Горбачев по-прежнему уважаем, как почтенный ветеран, честно исполнивший долг перед западным обществом. Не случайно Горбачев занесен в Книгу рекордов Гиннесса по количеству престижных наград. Про его советские награды можно не упоминать, он их фактически просрал вместе с советской страной.

to visit (liinahamari)

За границей же Горбачев по-прежнему уважаем, как почтенный ветеран, честно исполнивший долг перед западным обществом.
ИУДА!

Трус и предатель уважаем за границей.

Проживает в маленьком немецком городке.
ПРЕДАТЕЛЬ И ТРУС!

Боря,паси гусей,юрист!

to Воин Света (Севастополь)

Философствуешь в рифме?
И как у тебя это дело без вотки выплясывает?
Меня на словоблудие тянет, только когда я бью баклуши, прихлёбывая воточку.
А насчёт "Альфы"...
Это сейчас я понимать стал - что ж мы творили...
А ТОГДА мы ж чувствовали себя героями-интернационалистами, да-съ....
....старею, точно...
...а, может, мудрею, как думаешь?

to trostter

Везите. Примем. С доплатой.
Апельсины бочками тоже берём.
Про вет.справки не забудьте.

И получается война-то, всетаки, была!!!

Так пиндосы и учредили награду "За победу в Холодной войне". Все кто служил с 45-го по 91-й подпадают под лавры победителей. Сейчас учредят очередную "За втягивание Украины в Ассоциацию с А&ЕС"

to Кук (Севастополь) Вы, полагаю, принимали клятву Гиппократа. Как и все врачи. А не соизволите ли усомнится в том, что все врачи ей следуют? Или таки будете утверждать? Я не рассуждаю о том, почему говорят печень , а не печенка и селезенка , а не селезень . Хотя мог бы... Здесь я не профессионал, это ваша стезя. Но вы позволяете себе аналогично залезать в ту сферу, в которой мало понимаете. Пациенты для вас - рабочий материал? Поэтому вы так легко говорите об военных? Типа, привыкли? Скажу я вам одну военную тайну: военнослужащие - такие же люди, как и вы. У них бывают и семьи, и ответственность перед ними. Бардак в стране и придури политиков не могут служить основанием для военных жертвовать своими близкими. Не война, никто не нападал. В самом понятии Присяга следовало бы покопаться: похожа ли она на Контракт? И предполагает ли какую-либо ответственность перед присягаемыми со стороны государства, которому присягают? А если государство перестает существовать? Вы мертвых тоже лечите? Как успехи?

Уважаемый Кук - вместо того, чтобы сидеть за компом в такой чудесный день, поехали бы со мной в Батилиман, где я и позагорал и даже в море искупался (вода не ниже 15, только накат сильный), да и по скалам полазил - и еще раз убедился, что несмотря на все ЕС с ТС - жизнь прекрасна и ею надо наслаждаться ежечасно!
С любой юридической и правовой точки - если государство перестало существовать, то ОТ ВСЯКОЙ ПРИСЯГИ ОНОМУ, СОВЕРШЕННО И АБСОЛЮТНО ОСВОБОЖДАЕШЬСЯ. Иначе это уже будет некрофилия.
А термин "я присяге не изменял" - ну чем-то надо-же себя потешить в старости и убогости.
А СССР развалили не в 1991 году (я не сомневаюсь, что вы это понимаете прекрасно) - он был обречен на развал по простейшей причине - совершенной экономической неэффективности. И если-бы не дурные многомиллиардные нефтеденьги конца 70-ых годов, СССР развалился бы намного раньше.
Помните песенку нашего детства - "Раньше думай о родине, а потом о себе"?
Я уже писал - как только что-то государству надо от меня - я слышу слова - Родина и долг, а как только мне что-то надо от государства - я слышу, закон и очередь.
Поэтому всегда думал, думаю и буду думать в первую очередь о себе, своих близких и друзьях - и в сотую очередь об государстве-родине. А вообще когда-то Марк Тулий Цицерон сказал - "Для умного и храброго - где хорошо, там и Родина".

to Просто врач (Севастополь)

Уважаемый! Не буду вас цитировать, но скажу, что ваши представления весьма примитивны.
Какая, нах, война? Вы в своем уме? Это вы Путину претензии предъявляйте! Был внутренний ЗАГОВОР - а это работа не армии, а КГБ!
Армия, да будет вам известно, обязана защищать страну от угроз ИЗВНЕ, а не внутри! Внутри страны гидру измены искать и карать была функция ГКБ!!!
О чем тут говорить?

Да, могли военные ввязаться, согласен, но для этого должен был бы быть опять же ЗАГОВОР! И - руководитель!
А таковых не было ФИЗИЧЕСКИ, ибо генералы-политики-бизнесмены уже начали разворовывать страну вместе с другими упырями!

Жаль, что вы в то время не служили, а то бы непременно возглавили!
Вы забыли ТО время: военных щемили, гнобили: квартир не давали, семью кормить было весьма сложно, ибо действовала карточная система и жили хорошо только люди при военных складах.
Повторяю: ура-патриот Игорек Касатонов отчего не возглавил путч?
У всех была кишка тонка! Все генералы были озабочены наживой, а до родины им было, как рукав до одного места....
Мне лично тогда да пенсии оставалось 2 года, а квартиры не было. Так и уволился в 1994-м без квартиры.... Потом сам заработал и купил.

И не Горбачев развалил СССР. Пришел срок ему умирать, ибо метастазы алчности уже сожрали страну...

Попытка, правда была... ГКЧП. Но что их этого вышло? Руки Янаева помните?
Там был, Рудской... Вроде ребята не плохие... Но не вышло у них...
Потому что за кулисами сидел кукловод-Путин.... Не один, конечно, со товарищи...
Возможно, что и он приложил свою лапу к тому развалу...

to Филипп Филиппович

Мудреешь, Костя, мудреешь...
Говорят в народе:" Утро вечера мудренее".
А в жизни человека всё наоборот.
Люди "утром" глупы и восторжены,
но к "вечеру" начинают мудренеть.
Правда далеко не все

to Просто врач (Севастополь) Так-что Россия лучше укры хотя-бы тем, что не обманула и не вытерла ноги о своих служивых.
Хохлы это чувствуют и им стыдно.

Фу, Док! Бредятина полная!

http://www.odnoklassniki.ru/video/1590954739

http://www.odnoklassniki.ru/video/1590954739">

Ссылка