Военно - морские силы Украины остались без военного трибунала

А что с военными прокуратурами? Расформировали, нет?

Первый признак того , что у этой страны нет армии !

Хаотическое состояние в сфере военной юстиции может еще больше усилиться Да уж куда дальше? И так хаос. И не только в ВМСУ или юстиции, а во всей стране!

Опять фантастику напечатали: "военнослужащие" Украины, военно-морские силы Украины... Ну в каком воспаленном воображения могут рождаться такие фантазии?

Опять фантастику напечатали: военнослужащие Украины, военно-морские силы Украины... Ну в каком воспаленном воображения могут рождаться такие фантазии?

Ха,точно

А зачем Украине военный трибунал?

В их армии (и особливо в составе ВМСУк) никогда не может быть даже мелких правонарушений!

Там же служат исключительно благороднейшие из благороднейших

Преданные своей первой и единственной присяге

Или нет - предавшие свою присягу...

Или даже так - готовые принять столько присяг, сколько выгодно будет...

Или даже так - готовые принять столько присяг, сколько выгодно будет...

Или "приму любую присягу.Недорого"

Гы гы - с другой стороны без финансирования эта мифическая структура осталась очень давно.... А отсутствие еще одной мифической структуры (военного трибунала) уже ни на чего не повлияет....

to Александр3 (Севастополь)



Преданные своей первой и единственной присяге



А по-Вашему такие преданные остались в какой -то другой из армий бывшего СССР. Что-то не наблюдал никого, выступившего в защиту своей родины во время развала Союза в конце 1991-ого.

to BeeLine (Севастооль) Что-то не наблюдал никого, выступившего в защиту своей родины во время развала Союза в конце 1991-ого.



1) на СССР никто не нападал.

В присяге было чётко сказано: по приказу партии и советского правительства в любой момент ....

А приказа не было.

Если бы военные сами решали, с кем воевать, а с кем не надо, это было бы Гуляй-Поле...

Кто-то ЕБНа завалил бы , кто-то Мишку меченого, кто-то своего соперника втихаря....

При этом столкнули бы дивизию на дивизию...

Так что хоть я и против развала СССР, но в 1991 году хер определишь, кого стрелять. Это сейчас все умные, а тогда...

И если неясно, где враг, лучше не стрелять куда попало по всем азимутам.





2) в РСФСР вторую присягу принимать не заставляли. Военнослужащие в России остались служить с советской.

to Александр3 (Севастополь)

2) в РСФСР вторую присягу принимать не заставляли. Военнослужащие в России остались служить с советской.

Так в УССР вторую присягу тоже принимать не заставляли!

А если Вы имели ввиду РФ, а не РСФСР, то объясните, в чем причина сарказма по поводу второй присяги?

СССР уже не существовало.

Что одни, что другие, присягнувшие несуществующему СССР, служили уже каждый своему государству.

В чем прикол? Что в России красивее это дело с присягой обтяпали?

Спорный вопрос!

Во всяком случае,

1) на СССР никто не нападал.

В присяге было чётко сказано: по приказу партии и советского правительства в любой момент .... А приказа не было.

это не украинская армия здание своего правительства расстреливала в 1993-м.

to erbo Укропская армия? Забудь , это уже в прошлом. Еще немного почешется и пройдет.

to Ставр (Москва)

to erbo Укропская армия?

Нет, не укропская, а парашкина! А именно -- Таманская дивизия!

Забудь , это уже в прошлом. Еще немного почешется и пройдет.

Уже, Ставрик, уже!

Почесалась и прошла, еще в мае прошлого года!

to erbo Да нет родной , именно укропская -бай, бай. А чем тебе таманские бригады не нравятся? Что весь Горох перелопатили ? А ты чеши ,чеши . может и полегчает.

to Александр3 (Севастополь) В присяге было чётко сказано: по приказу партии и советского правительства в любой момент .... А приказа не было



Отмазке зачёт! А вот совести - нет! Верен присяге - защищай свою Родину - Советский Союз. С приказом, или без него! А это ханжество, лицемерие полное. Как же можно служить другому (новому в политическом, идеологическом и ещё каком-угодно плане) государству, присягнувшим "партии и правительству", которых больше нет?

Да ещё при этом чморить тех, кто поступил в соответствии с политическими реалиями того времени.

to BeeLine (Севастооль)

Верен присяге - защищай свою Родину - Советский Союз. С приказом, или без него! А это ханжество, лицемерие полное. Как же можно служить другому (новому в политическом, идеологическом и ещё каком-угодно плане) ...

Ага, "в каком угодно плане"!

Если уж своими именами вещи называть:



Российская армия -- это армия,

-- присягнувшая СССР,

-- передшая в 1991 без всякой присяги на службу ЕБНу и додушившая вместе с ним КПСС (Партию!!!) и последние попытки спасти СССР (Родину!!!),

-- а затем, в 1993, расстрелявшая по приказу ЕБНа здание Верховного Совета (своего же правительства!!!)



кто поступил в соответствии с политическими реалиями того времени.

ЭТО ВЫ О ЧЕЙ АРМИИ, УТОЧНИТЕ???

«…Военно - морские силы Украины остались без военного трибунала…».



Да ну!..

И палача выперли и плаху прображничали!?..



Зажигают «украинские вооружённые водоплавающие»!!..



Ещё осталось остаткам ВМСУ открыть все кингстоны и… будет полный «фен-шуй».



Из разговора в «топике» маршрута № 12.

Продлема мля, военные судьи перейдут в гражданские и будут работать по военному профилю.

to кукузель (Севастополь)



Ты про российскую армию напиши чего-то подобного или кишка тонка?

to erbo to BeeLine (Севастооль)



Не путайте , панове Правительство и Парламент.

В 1993 году правительство как раз не расстреливали. Расстреливали парламент. По приказу верховного Главнокомандующего.

Которого, мерзавца, к сожалению, выбрало большинство.



Приказ - преступный, стреляли - суки.

Но не надо путать 1993 и 1991 год.



В 17 году тоже каждый военный сам решал, как ему и от кого "родину защищать". И сколько народу положили на Гражданской? И, главное, страна развалилась нах. Потом, правда, в 1922 году снова собрали. Но это Запад поморгал.



Представьте "гражданку" в 1991 году... суки бы все уцелели, досталось бы миллионам других.

Как воевать было, например, в Литве, если там почти все были против Союза? Или в Галичине...

А главное - зачем?

Фразы типа " надо было Ельцина убить" - не принимаются. Ибо сразу вопрос: кто руководил бы страной?

в 1991 году - Горбачёв.

В 1993 - чечен Хасбулатов.

Оба суки.



Повторюсь - это сейчас многое ясно. а тогда - не очень. Те же хохлы как за незалэжность голосовали? 91%.



С кем должен был воевать, скажем, командир эсминца или танкового батальона в 1991 году? и когда: в августе? В декабре?



Насчёт "политических реалий того времени" - это типа подвига Мазепы. Тот тоже вроде все реалии учёл...



Какой "своей стране" взялся служить псковский Кожин? Или калининградский Башкиров?

Ладно бы - своей. Так ведь они решили служить чужой.

В России, ещё раз повторю, повторной присяги не требовали. Ибо Россия - правопреемник СССР. ООН признал.

Так что Кожин и Башкиров. и прочие - обычные Мазепы, "учитывающие политические реалии". Типа сучасного Куницына...



А по членам ВМСУк вообще вспомните как было ещё в начале девяностых. Если б ни один офицер Украине не переприсягнул (или штук не более ста), флот был бы сейчас российский. А Тогда вопрос именно так и стоял.

Если кто по молодости лет тогда в этих вопросах в Севастополе и Крыму не участвовал, то лучше не учить отца - и баста.

to erbo



Кстати, говоря о РСФСР не забудьте, что РСФСР не сразу после Беловежской Пущи переименовали в РФ. Ещё некоторое время оставалось старое название.

to Александр3 (Севастополь)

to erbo Фразы типа надо было Ельцина убить - не принимаются. Ибо сразу вопрос: кто руководил бы страной? в 1991 году - Горбачёв. В 1993 - чечен Хасбулатов. Оба суки.

АЛЕКСАНДР!!!

Я не верил желтой прессе.

1. Ельцина надо было не убивать. Был Приказ Язова, который не выполнила "Альфа": держать эту суку на даче!!!

2. Какой Горбачев, а? Какое он имеет отношение к ГКЧП?

ОН СИДЕЛ НА СВОЕЙ ДАЧЕ, ЕМАЕ! Севастопольский гарнизон охранял! и Ёлкин так же бы сидел и пердел в тряпочку, если бы "Альфа" приказы исполняла!



99% россиян не могут назвать НИ ОДНОЙ фамилии участников ГКЧП!

И Вы, извините, гавнище втираете "Горбачев или Ельцин".

Вы какого года рождения?

to erbo кто поступил в соответствии с политическими реалиями того времени. ЭТО ВЫ О ЧЕЙ АРМИИ, УТОЧНИТЕ???



Вопрос риторический. Но здесь я не о армии, а о тех, кому по воле политиков, пришлось принимать это решение. По-моему, если бы Горбачёв, "отрекаясь от престола" вспомнил о том, что он ещё и главком, под любым правовым предлогом освободил подчинённых от взятых на себя обязательств, эта проблема сегодня бы вообще не стояла.

to BeeLine (Севастооль)

Да если бы по Борьке в 1991 проехаться танками так, как он сам проехал в 1993 по расеянам, то

Слааааавьсяяя ооотеееечество

Нааааашеее свааабодноее

Друууужбы нарооодов надежный оплооот

Пааааааааартииияя Лееенина

Сииилаааа наарооодная

И так далее.

to Александр3 (Севастополь)

Представьте гражданку в 1991 году... суки бы все уцелели, досталось бы миллионам других.

Ну как-то ж уладили на Кавказе лопатками!

Я так думаю, в 1991 гражданка дальше Москвы не пошла бы.

От 1917 есть кординальное отличие -- ТЕЛЕВИДЕНИЕ.

Всего десяток каналов, все -- центральные, кремлевские.

Надавали бы всем по роже, привели своего Героя, разоблачили пендосовских прихвостней, "ГОРЖУСЬ РОССИЕЙ (СССР, сорри) контент" -- и никакой глобальной гражданки.

to erbo to Александр3 (Севастополь) И Вы, извините, гавнище втираете Горбачев или Ельцин . Вы какого года рождения?



2) События 1991 года отслеживал уже в достаточно не юном возрасте.



1) Ничего Вам не втираю, просто напоминаю:

Чисто юридически главой СССР был Горбачёв (к сожалению),

главой РСФСР - Ельцин (тоже к сожалению).

главой парламента РСФСР - предложенный и поддержанный Ельциным Хасбулатов.



У Вас есть другая кандидатура человека, готового возглавить в тот момент (1991 г.) страну?

Не "способного" вообще, а готового именно тогда?



Если бы нашёлся кто-то типа П.Шмидта и взялся устраивать бунт или переворот - можно было бы и поддержать.

Напомните, кто заявил о том, что берёт на себя всю власть в стране и ответственность? (Заметки в газете и гневные обличительные спичи - не в счёт).

Все сидели тихо. ГКЧП сдулось на второй день (на третий его уже пинали все). В том числе - и Язов.



Даже Варенников, при всём к нему уважении, на военный переворот не пошёл. Понимал, чем может закончиться.

to erbo to Александр3 (Севастополь) Ну как-то ж уладили на Кавказе лопатками! Я так думаю, в 1991 гражданка дальше Москвы не пошла бы. От 1917 есть кординальное отличие -- ТЕЛЕВИДЕНИЕ.



А Вы в те годы в республиках прибалтики не были?.

Бензовозы в Киеве у Рады тоже не видели?

Армян из Баку не вывозили?

Колбина не помните?



Кстати, на кавказе ничего не уладили. Во-первых. там было три союзных республики. Во-вторых, лопатками солдаты только отбивалсь от тифлисских хулиганов.

Причём из 30 "жертв" доставленных в больницы, все пострадали от давки. Ни одной рубленой раны от лопатки. А двухкилометровый рывок десантника с лопаткой за старушкой - этой да. только если старушке было лет двадцать...



ПС. Телевидение тогда мало кто смотрел из молодёжи, в основном "вражеские голоса" слушали.

to Александр3 (Севастополь)

to erbo У Вас есть другая кандидатура человека, готового возглавить в тот момент (1991 г.) страну? Не способного вообще, а готового именно тогда? Если бы нашёлся кто-то типа П.Шмидта и взялся устраивать бунт или переворот - можно было бы и поддержать. Напомните, кто заявил о том, что берёт на себя всю власть в стране и ответственность? (Заметки в газете и гневные обличительные спичи - не в счёт). Все сидели тихо. ГКЧП сдулось на второй день (на третий его уже пинали все). В том числе - и Язов. Даже Варенников, при всём к нему уважении, на военный переворот не пошёл. Понимал, чем может закончиться.

Крючков, Язов?

Не кандидатуры?!!

Вы меня извините!

После двух дней "лебединого озера", и вдруг -- выскакивает в телеэкран чорт из табакерки, да прямо на БТР, да с триколором!

ДА НА ЭТО ЖЕ ГАВНО и мойдан повелся 10 лет спустя.



Я тоже все понимаю, Александр!

Это мы сейчас такие умные!

Только про присяги гнилить не недо. А как собеседник -- очень даже вижу в Вас адекват.

Я -- спать.

И Вам спокойной ночи.

to erbo

ПС. Телевидение тогда мало кто смотрел из молодёжи, в основном вражеские голоса слушали.

Я не отходил от телека.

Слушали до всей этой 91-й хеpни.

Дальше было интересней СМОТРЕТЬ.

Ладно, сплю.

to erbo to Александр3 (Севастополь) Крючков, Язов? Не кандидатуры?!!



НЕт! Абсолютно!



Или напомните мне, кто из них был ГОТОВ ВОЗГЛАВИТЬ (настаиваю на формулировке вопроса) всенародное движение за сохранение СССР?

Фамилии не хуже вас знаю.

Вы мне ссылки на их конкретные заявления дайте!

Типа "Командую флотом. Шмидт".

А на нет - и главарей нет.

Видел я того Язов в президиуме ГКЧП на прессконференции. По-моему, он даже не понимал, куда дело движется. Только щёки надувал.

А Крючков был ещё тише...Это он потом начал в интервью вещать типа " у меня были данные о том, что...". Но и тогда ни разу не сказал "я готов был возглавить...".

Кого ещё предложите?

Янаева с Павловым?

Стародубцева?

to erbo Я не отходил от телека. Слушали до всей этой 91-й хеpни. Дальше было интересней СМОТРЕТЬ. Ладно, сплю.



Смотрели потому, что тогда и у либерастов из оппозиции были свои передачи.

Есть версия, что Вы смотрели передачи "юных демократов" типа "Взгляда".

А если бы их от ТВ отогнали, снова бы слушали "врагов".

Так что монополии на информацию у власти уже не было.

to Александр3 (Севастополь)

to erbo Видел я того Язов в президиуме ГКЧП на прессконференции. По-моему, он даже не понимал, куда дело движется. Только щёки надувал.

КОГДА И НА КАКОМ КАНАЛЕ ВИДЕЛИ?

После того, как Ёлкин на броник залез?

Не серьезно!!!!

Сила Крючкова и Язова была в "Лебедином озере".

to erbo Типа Командую флотом. Шмидт . А на нет - и главарей нет.

Это ПОСЛЕ них приказы армии стало модно в прямом эфире давать, а у НЕКТОТРЫХ -- еще и Саддамов в прямом эфире вешать...

Мы-то с Вами в другой стране родились, не так ли?

to Александр3 (Севастополь)



Шо за бензовозы у Рады в Киеве? Когда?

to erbo to Александр3 КОГДА И НА КАКОМ КАНАЛЕ ВИДЕЛИ? После того, как Ёлкин на броник залез? Не серьезно!!!!



Не помню на каком. На одном из центральных каналов. Транслировали полностью пресс-конференцию ГКЧП. Журналисты открыто издевались... Особенно измывался Бовин.

Это оттуда кадры с трясущимися руками Янаева.

Залез ЕБН на броневик до или после - не могу сказать. Хронологию не записывал.

to синий иней (Дед Мороз) to Александр3 (Севастополь) Шо за бензовозы у Рады в Киеве? Когда?



Примерно 24 августа 1991 года, днём.

Один бензовоз показывали впрямую по всем каналам. На нём сидели придурки-бандеровцы с зажигалками.

Требовали от Рады принять акт о незалэжности.

Может, просто выпендривались, но операторы близко не подходили.