ВМСУ попытаются создать в Севастополе военно-морской музей Украины

Зачем музей?! Он и так действует под открытым небом и называется ВМС Украины!

В свое время немцы предлагали в штольнях балаклавского секретного ремонтного предприятия подводных лодок сделать такое себе Майями, т.е. развлекательный центр. Много денег планировали туда вбросить.

Минобороны Украины не отдало, а сделало там полуживой музей, городу даров не приносящий.

Цель?

Удержать сооружение в своих руках, а вдруг удастся приватизировать, как судоремонтный завод в Балаклаве.

По Михайловскому равелину было и остается 2 предложения от западников:

1. его реконструкции под ядренную фешинебельную яхтенную гостиницу (норвеги).

2. Под казино (французы).



Эта очередная глупость Минобороны Украины преследует ту же цель - оставить привлекательную недвижимость под собой. А вдруг удастся?...



А ведь мог бы равелин деньги зарабатывать!

Михайловский равелин находится в таком состоянии,потому,что это чужое,это не родное,это не болит,это исскуственно попало в чужие руки,это ничего для них не значит. Я говорю об официальной нынешней власти. И музей если создадут,он будет без традиций,все традиции флота связаны с Андреевским флагом, а здесь опять будут про казацкие "чайки" и подводные лодки рассказывать. А музей -действительно зачем?

Преведут в порядок равелин и сделают музей. Вам Нина пора бы уже знать, что козацкие "чайки" это тоже русский флот как и древние "ладьи" русичей.

КАК ГОВОРЯТ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ: "ЗДРАВСТВУЙ Ж...ПА, НОВЫЙ ГОД"... ОХ, НУ КАК ЖЕ К ВЛАСТИ НУЖНА НАТАЛЬЯ МИХАЙЛОВНА ВИТРЕНКО. ПРОСТО НАПРВШИВАЮТСЯ ОРАНЖЕВОГОЛУБЫЕ.

Во-первых - это относится и к админам - прекращайте называть эти батареи "равелинами". Один дурак сказал - теперь все повторяют. "Равелин - это ЗЕМЛЯНОЕ сооружение. А правильно - БАТАРЕИ. Это имено БАТАРЕИ. Запомните раз и навсегда и не занимайтесь (даже невольно) распространением чужой глупости, люди ж читают и повторяют.

Во-вторых - сравнение фотографий внешнего вида батарей некорректно. Константиновская батарея может снаружи и смотриться лучше в сравнении с Михайловской - но внутри - это полный развал. Это не вина ЧФ, она такой и была после войны, а реставраторы, мать их, побелили только фасад. Увы. Михайловская может и не побелена (что лично мне больше нравиться) но внутри сохранилась лучше. Хотя грубокая реставрация очень не помешает.

Что же касается очередного казино - вам не надоело? Гостиницы не получится по определению - представьте, какие работы будут там вестись и учтите старость постройки. Плюс куча пристроек, ломок стен, прокладки труб и пр. для нормальной гостиницы. Плюс кардинальная переделка самой постройки...Представили? Тогда не трудно представить как эта батарея просто рухнет. Вы можете представить гостиницу в балаклавских штольнях? Или в 35-й батарее? Все эти проекты приведут к полному слому и сносу - чего такие Атомы и добиваются, им там место у сортира обещали...



Когда-то было предложение построить музей береговой фортификации - вот это наиболее пока подходяще. Натурных обьектов - масса, пушек по арсеналам - море - вот это реальные экспонаты, есто что потрогать, одна 30-я чего стоит... А "история ВМСУ"? "Чайки" и "Запорижжя"? И лубочные картинки на стенах - "Адмирал Сагайдачный думает", "Адмирал Сагайдачный писает"...

Одно хорошо - может под это дело займуться самим "телом" батареи? А там и РФ под какой совместный проект поучаствует....

Какой музей? Курам на смех да и только! Лучше бы матросов срочной службы кормили бы получше! Да не может быть музея того, чего, в принципе, не было, нет и никогда не будет.

А ведь Михайловская 2-х ярусная казематированная батарея-это лицо города, как и Константиновская. Ее видно со многих точек набережной города. Да, Константиновская внутри имеет послевоенный вид, а снаружи хоть глаз радует. а что на Михайловской? Понатыкали флагов и слова вославу не понятно какому флоту. Нужно, для начало привести в порядок наружку, демонтировать с тела батареи все, что портит первозданный вид, убрать лишние флаги, хватит и одгного, ну а потом уже заниматься внутрянкой. О какой гостинице идет речь, это БСК. Поддерживаю vad29, бойницы, облагороженные казематы, орудия на станках, муляжи канониров в старинной фрме, и не каких парадных турок Кожина, только истинная история. Чертежей и описаний хватает. Частично у Скорикова.

Виноват, братцы! Не турок, а тужурок!

Да не нужны экспонаты! Все вычистить, восстановить несколько казематов, установить орудия на лафетах,как на батарейной палубеодин к одному, установить манекены в форме и согласно артиллерийскому расчету, печи калильные, горки ядер, банники, засыпки и т.д. С этим бы справились и наши истенные любители истории Севастополя. Дайте доступ к помещениям и не связывайте руки, знтузиастами выступит весь горрод, и стар и млад. Мы любим свой город и чтим справедливую историю!

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)



В Киеве тоже подобные сооружения равелинами называют, так наверное проще.

ДРУЗЬЯ МОИ! ВОЗМОЖНО ЭТО ПРОСТО ЗАПУЩЕНА МУХА, ЧТОБЫ ОТВЛЕЧЬ НАРОД ОТ ОСЕНИ. А СЕГОДНЯУЖЕ 2-Е СЕНТЯБРЯ. А ОЕНЬЮ НАВИСЛА И ВИСИТ УГРОЗА. ДАЮ ЧИСТЫЙ ТЕКСТ: Осенью начнется строительство первой очереди угольного терминала!

Об этом заявил генеральный директор ЗАО "СК "Авлита" Александр Лагоша в интервью газете "Слава Севастополя +".



"На сегодня завершена стадия проектирования, проект УПК прошел комплексную государственную экспертизу, получено позитивное заключение. Также "Авлита" представила все необходимые по законодательству документы и получила разрешение Севастопольской инспекции ГАСК на выполнение строительных работ по проекту. Получение всех экспертиз, согласований и разрешений по проекту УПК стало логичным завершением более чем годовой кропотливой и напряженной работы экспертов и специалистов "Черноморниипроекта", работавших над проектом. С их стороны сделано все, чтобы будущий перегрузочный комплекс стал экологически безопасным, технически надежным портовым объектом." - сказал Лагоша.

Для непосвященных все эти филиалы Центрального музея Вооруженных Сил Украины — Военно-морской музей Украины (первый - Балаклавские штольни) создаются в первую очередь в бизнес привлекательных местах по одной причине статус музея позволяет более шире заниматься хозяйственной деятельностью с последующим переподчинением, выводом и т.п.

Про казацкие "чайки" и ладьи я конечно знаю и с вами в какой-то степени согласна,но вы же понимаете,что вся экспозиция этого музея в настоящее время будет делаться по подобию "празднования Канатопской битвы", Тенюх побеспокоится.

to Nina (Севастополь)



Наверное твои опасения небезпочвенны, но даже если и так, то через год-два всё равно прийдут новые люди которые смогут предложить настоящую экспозицию от "ладей" и "чаек" до современного вооружения. Да и думаю со временем вновь прийдёт понимание того, что создание не только ЧФ, но и всего российского флота это наше общее достижение.

to Wlarom (Планета Земля) Ну все, пипец. Вот вам и митинги, и протесты людей. И в очередной раз убеждаемся в нашей ГНИЛОЙ И ПРОДАЖНОЙ власти!

Достижения у нас общие, а долги СССР Россия должна отдавать, удобно. Сначала едим твое, а потом каждый свое.

Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) 02.09.2009 12:57:21



Преведут в порядок равелин и сделают музей. Вам Нина пора бы уже знать, что козацкие "чайки" это тоже русский флот как и древние "ладьи" русичей.





Если на "козацких чайках" будет написано, что это "тоже русский флот", так и проблем не будет никаких. Но вы ведь, стервецы, на табличке нахерачите на держмове "перший украиньский линкор"! А корпус раскрасите в жовтоблактиный цвет. И не вызывет никаких сомнений, что после ряда возможно неплохих экземпляров-артефактов, разместятся выставки про голодомор, про поднятие укро-немецкого флага в 1918 году и прочая подобная галицко-бандеровская чушь. А экскурсовод будет неустанно толдычить, что русские князья ходили на Царьград с загранпаспортом гражданина пра-Украины и т.п.



Не знаете, как дальше использовать объект - отдайте его городу!

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)

А сам то хоть разик трогал УКРАИНСКОЕ вооружение???

to esk (Севастополь)



Если бы долги разделили бы на всех, то ЧФ бы полность до последней гайки принадлежал бы Украине.

to vonair1965 (Севастополь - герой)



Если ты был военным или есть, то украиское вооружение трогал постоянно.

to Иоанн (Севастополь)



Не путай рамсы, всё, что ты написал, тоже русская история.

Городу объект отдавать нельзя! Он должен быть в руках Общества охраны памятников старины, под неусыным контролем Общества любителей истории Севастополя. Ведь в лучшем случае все перемажут абээской и кранты, готовы магазин или шалман, место" жирное", возле катера. Дай бог, чтобы вообщене снесли под будущую" малэньку хатэнку".Только реставрация по дедовским методам и разместить в батарее офис Общества охраны памятников. Я бывал в батарее когда она еще была складом тех.имущества, получали там эксплуатационные журналы, надо сохранить батарею в первозданном виде. Проводить на ней уроки истории, как в Японии, Цусимское сражение изучаеют на кладбище русских моряков, выброшенных морем после сражения, предварительно школьники наводят порядок на могилах. А дедок про гайки пусть помолчит, борятся со всем советским, а забывают, что корабли достались советские.

Интересно . А какие экспонаты будут хранится в этом музеи ?

Восковые чучела Касатонова и Кожина делящие флот за рюмкой чая.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) Если ты был военным или есть, то украиское вооружение трогал постоянно.

"Украинское оружие" это как "Узбекская DAEWOO"

to ТТТ (Крым) в музее ЧФ в запасниках можно армию одеть

Если бы долги разделили бы на всех, то ЧФ бы полность до последней гайки принадлежал бы Украине. Кому от этого полегчало бы? Ну, порезали бы больше кораблей "на иголки". Украина в принципе не может содержать большие армию и флот.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) назови - ка мне образцы укр. вооружения? т-76 переделанный или ак-74 У (украинский) опытные образцы содранные с тех-ки СССР не в счет.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) долги за газ?

[Городу объект отдавать нельзя

Эта ,наверное самая здравая мысль,все остальное желчь,амбиции и незнание истории!Почти везде новодел,а эти строения имеющие полуторовековую историю,должны оставаться именно памятниками!И утраивать там музей 15 -летней истории ВМСУ по меньшей мере смешно,если не сказать преступно!!!

А я за создание музея. Ведь очень интересно воссоздать на примере этого равелина (береговой каменной батареи) то, как это было раньше. Я бы с удовольствием хотел бы побывать там.

А вот идея все продать и отдать мне категорически не нравится. Этот равелин - это памятник. Надеюсь никому не приходит в голову памятник Нахимову превратить в летнюю площадку со столиками, типа "что он стоит тут зря, пусть бабло зарабатывает"?

to пенсия (Севастополь)



Та наверное большая половина советской военной техники разработана в Украине. Дурачками прикидываетесь.

Героизм защитников равелинов Севастополя по праву стал достоянием истории.Только настоящей истории,а не заказной и извращённой.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to пенсия (Севастополь) Та наверное большая половина советской военной техники разработана в Украине. Дурачками прикидываетесь.

АГА ! Значит , когда тебе выгодно , ты

к ИМПЕРИИ примазываешься !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Подозреваю что Сиреневого Тумана всё таки мучает совесть за антироссийскую риторику,но...дэнги очень нужны

to злодей (москва)

Какая у УКРа СОВЕСТЬ не смеши !

Его ЖЛОБСТВО мучает и сознание собственной

СЕЛЮКОВОСТИ !

ОНИ сами мечтают о ИМПЕРСКОМ величии ,

но этих СВИНО-ХУТОРЯН никто в мире СЕРЬЁЗНО

не воспринимает и дальше кухни не пускают !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to злодей (москва) Какая у УКРа СОВЕСТЬ не смеши ! Ты прав,хотел посмеяться а уж о серьёзном восприятии СВИНО-ХУТОРЯН в мире канешна речи быть не может!

Причем здесь Михайловская батарея и украинский музей? 15 лет назад этот объект принадлежал России. Окраина просто отхапала его себе. Эта батарея приняла участие в 2-х героических оборонах Севастополя, каким боком здесь укры я не могу понять. Что они там собрались показывать?

to Дмитрий Александрович (Севастополь)

Что они там собрались показывать?

to Mercalov (Don & Bass) Ага, ты эту идею Куне подкинь, а то чет он давно ничего не строил, грандиозного.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)

Ну когда-то в Украине был просто отличный ВПК, сейчас это лишь бледная тень. В Украине сейчас производят в основном составные части для военной техники, а не готовую продукцию и кроме РФ эта продукция больше никому не нужна. А так Украина за 18 лет незалежности не смогла создать новые образцы техники. Продаем старые установки Бук, самолеты СУ-27 и тд. Ну и конечна старенькая техника очень дешево у нас берут, ну а доход от этого мизерный. И в итоге я согласен с первым постом, а зачем музей создавать, он уже есть под открытым небом.

"....Выгодней и дешевле снести ветхие строения Михайловсково и Константиновсково равинов и по сохранившемся чертежам построить новые, тем более сечас появилось множиство современных стройматериалов...."



Ого! Этот перл, пожалуй, достоин первого места среди самых тупых. И кому будет нужен этот "новодел"???? И у тебя, село, есть "сохранившиеся чертежи" конечно? А то давай снесём Лавру, Софийский собор, развалины Херсонеса - есть пенобетон, стеклопакеты, ПЛИТКА (мать её так!) - чего их жалеть, они же все ветхие, чего тратить народные деньги на постоянны уход за ними, правда?

Только почему-то в той же Европе, да и в мире, старину сохраняют всеми способами. "Чем стариннее обьект - тем он ценее" - слышал такое? Никто не разбирает старые замки и крепости. Вот построили "чучело" какой-то украинской крепости (не Конотопскую крепость? Не помню) - из "современных" материалов - и что? Это игрушка никого не трогает за душу - то ли детская прощадка, то ли театральные декорации....



то Сиреневый Туман (от Деда Мороза того)

"...В Киеве тоже подобные сооружения равелинами называют, так наверное проще...."



Называют правильно. Просто в Киевской крепости сооружений тапа "батарея" по природе нет. Там действительно "равелины" и "бастионы" - классический "маршал Вобан" - звёздные форты -с высоты птичьего полёта "звезда" ещё просматривается. Равелин - это часть большего замкнутого сооружения, перед основной линией, 3-угольной формы, вершиной к противнику - так что в Киеве всё правильно....

[URL=http://zikuka.ru">[IMG">http://bender1.zikuka.com/img/2009/09/03/df9f56b32e5f6ff19df7e9e52b6ad4b3/kievff1.jpg[/IMG">[/URL">

[IMG">http://www.fortification.ru/uploads/lavrfort.JPG[/IMG">

Не получилось вставить. Ну да ладно - киевляне знают, о чем речь. Не киевляне - воспользуются Гуглем....

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) согласен много вооруж.разрабатывалось в УССР, но кто финансировал не подскажешь? как только Россия не захотела кормить на шару ее перестали любить.

to пенсия (Севастополь)



to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) согласен много вооруж.разрабатывалось в УССР, но кто финансировал не подскажешь? как только Россия не захотела кормить на шару ее перестали любить.



Украина и финансировала кто ж ещё. Самая индустриальная республика в СССР, двигатель и колёса империи. Не успокаивай себя по поводу шары, шары от России никогда не было, блеф это.

Ну-у-у, ещё чуть-чуть, и Россия превратится в бесполезного придатка у УССР - "самая индустриальная" Украина сама снабжала СССР всем необходимым, сама это оплачивала, сама его вооружала (вы ж понимаете - все военные заводы СССР были только в Украине))), сама разрабатывала новые образцы, сама...сама....сама.

Непонятно только, чем теперь Ненька недовольна - САМА взрастила "кровавого монстра"...

Эх, где ж теперь та "самая индустриальная"? И почему Россия так прекрасно обошлась без "двигателя и колёс"?

to пенсия (Севастополь) to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) согласен много вооруж.разрабатывалось в УССР, но кто финансировал не подскажешь? как только Россия не захотела кормить на шару ее перестали любить. Украина и финансировала кто ж ещё. Самая индустриальная республика в СССР, двигатель и колёса империи. Не успокаивай себя по поводу шары, шары от России никогда не было, блеф это.так чтоже теперь случилось? почему нет финансирования?опять москали виноваты?почему-же самая индустриальная республика так обосралась (извините ,вырвалось)

Не спешите хоронить Украину. Изгоним оранжутангов-подпиндосников и начнем все отстраивать. Время козлов заканчивается 17 января 2010г.а ее никто и не хоронит, ятак понимаю- назвался груздем нечего на зеркало пинять!

Эти уроды настолько нагавнячили, что долги внуки ещё отдавать будут. Тут не "отстраивать", тут "заново" строить надо. С чистого листа, на отдельных териториях...

Та не ребята, это я к тому, что вы уж слишком уничижаете роль Украины в развитии империи. Нонешняя Россия без Украины не в тын, не в ворота. Наверное пора пересматривать политику в Кремле без амбиций "старшего брата" и "самых умных".

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to Иоанн (Севастополь) Не путай рамсы, всё, что ты написал, тоже русская история.

Уважаемый, я вам удивляюсь, вы даже в разговоре за культуру используете блатной жаргон.Где под хозяином был, как фамилия кума, что стояло перед входом в столовую? А?

Вот и мы вам талдычим, нонешняя Украина без России... далее по тексту и пора пересматривать политику без амбиций "младшего, обиженного, заголодоморенного брата".

После "заголодоморенного" добавить "дурковатого...".

to Авачинский В (НАХОДКА)



Дело в том, что штампы "старший брат" и "младший, заголодоморенный брат" это ваши штампы неполноценности. Для украинцев россияне младшие братья.

ВМСУ попытаются создать в Севастополе военно-морской музей УкраиныПусть эти какло-убдюдки сначала коммуналку оплатят, а то из долга Севастопольского Водоканала 1,9 миллиона гривен - 1,2 миллиона - непогашенный долг вмсук. Не слишком ли хорошо они устроились?

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to Авачинский В (НАХОДКА) Дело в том, что штампы старший брат и младший, заголодоморенный брат это ваши штампы неполноценности. Для украинцев россияне младшие братья.

Да нихай младшие- лишь бы братья, а не волки.

А там разберёмся.

to Авачинский В (НАХОДКА)

Да не ывает народов - батьев.

Лично у меня ест брат в Росси. Он брат.

to Атом (Зем) Я весь, со своей толпой родственников, из Севастополя, моя Родина Крым, среди моих родных, друзей очень много украинцев, моя крёстница Дашка, дочь Славика с Западной Украины и русской девушки с Дальнего Востока России Александры. Брат- это, земляк по другому. Я тебя лично в братья не зову, но и врагом не считаю...

Будь здоров. Шо там дальше будет неизвестно.

Но мне нехотелось бы при виде вашего флага

испытывать раздражение, чего и вам желаю!

to Авачинский В (НАХОДКА) Дело в том, что штампы старший брат и младший, заголодоморенный брат это ваши штампы неполноценности. Для украинцев россияне младшие братья.старшие должны помогать младшим.

Нафига Севастополь поганить ?!

На Говерле музей ,как раз хорошо впишется

to пенсия (Севастополь)

Привет маленькая.

to Сиреневый Туман (от Деда Мороза того) to Авачинский В (НАХОДКА) Дело в том, что штампы старший брат и младший, заголодоморенный брат это ваши штампы неполноценности. Для украинцев россияне младшие братья.

Почему ты считаешь, что это штамп? Так сложилась Малороссия, малая Русь. Белорусы - белые руссы, русские - великороссы. Это всего на всего исторически сложившиеся название в этом нет ничего зазорного или обидного. Младший и старший брат, что здесь такого. Но вот в Западной прессе можно увидеть название Статей "Украина - старший брат России". Но в этом значении они обозначают современную ситуацию развития демократии. Например, З.К. Бжезинский говорит о том, что Украина должна научить РФ строительству и развитию демократии, как старший брат. Но значение этого постулата не историческое, а сугубо практическое, дескать в Украине умеют строить демократию, а в России нет.

to Mercalov (Don & Bass)

СВИНАЯ МОРДА, засунь свои СОВЕТЫ себе ...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Гот, не обращай внимания, это нечто кайфует от внимания к себе, а без него захлебнётся желчью. Так и на здоровье.

to SANDRIN (Севастополь)

САНДИ ПРИВЕТ ТЕБЕ !

Да тут почему-то все УКРопы , кого ни возьми,

какую - то дурь несут ! Может типа ОБЩАЯ ЧЕРТА !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

ПРИВЕТ! Может. А, может, один из инстинктов - стадность. Оно, конечно, всем присуще, но в данной ситуации это они, образно говоря, у нас в гостях, а не мы у них.

to SANDRIN (Севастополь)



это они, образно говоря, у нас в гостях, а не мы у них.



Точно подметила ! То то они пыжаться у нас

ХОЗЯЕВ изобразить , но как то выходит УБОГО !

to пенсия (Севастополь) Привет маленькая. тебе везет что ты в Находке я дядя и 27лет в 902 ОдшбСпН,а ПНСИЯ потому-что ДЕМБЕЛЬ.