Валентин Шестак: Через Общественный совет предприниматели пытаются получить преференции

Не родственник ли этот Валентин мошенницы Шестак Ольги Андреевны?

Очевидно, в интервью неизвестного мне общественника речь идет об ОС при СГГА.
Полагаю, что такие "громкие" заявления в телеэфире необходимо, по возможности, делать в присутствии другой стороны конфликта, для того, чтобы, для начала, ответить на вопрос:имеет ли место быть конфликт в ОС при СГГА или это желание отдельных общественников разрешить свои, личные корпоративные интересы?

Конкуренция есть следствие рыночных отношений.
Целью предпринимательства есть извлечение прибыли.

Задача властей, организующих ОС, создать условия когда извлечение личной выгоды каждого члена ОС была возможно только при удовлетворении общественных потребностей

*Общественный совет* это что робин гуды однако, естественно свои интересы да, но если приносят пользу!!!

Кто-то кому-то наступил

to пентагон (Севастополь) Очевидно, в интервью неизвестного мне общественника речь идет об ОС при СГГА. Полагаю, что такие громкие заявления в телеэфире необходимо, по возможности, делать в присутствии другой стороны конфликта, для того, чтобы, для начала, ответить на вопрос:имеет ли место быть конфликт в ОС при СГГА или это желание отдельных общественников разрешить свои, личные корпоративные интересы?

1. В.Шестак очень известный общественник. Можно было и поинтересоваться.
2. Сказал он это в присутствии другой стороны конфликта.
3. Для того, что бы ответить на вопрос "А есть ли конфликт в ОС ?" не обязательно присутствие другой стороны.
Присутствие другой стороны обязательно, для самого конфликта.
4. В основном В.Шестак сказал всё правильно. Можно и раскрыть и обосновать и подтвердить.
При этом считаю, что предприниматели конечно нужны в ОС, для отстаивания своих интересов. Это сегодняшний пролетариат и кормилец, но плохо то, что как правило сказал В.Шестак, они преобладают в ОС.
Им нужно дружить с властью и они хотят с ней дружить (и в этом нет ничего плохого).
Но при таком раскладе они не заинтересованы в контрольных функциях ОС, в критике власти, в противостоянии с ней (порой жёстком, например для приостановления уродования города, застройки клумб и дворов, в пресечении беззаконий). В чём видят свою задачу многие настоящие общественники.
Прижился в ОС, с их лёгкой (заранее хорошо организованной) руки и тоталитаритаризм, что очень не приемлимо для настоящих общественников.

И наверняка не последнюю соль в конфликте играет Клокова(как когда-то мы её называли Склокова) Дели Георгиевна!Склочная и наглая БАБА!!!Гоните её из совета!Ей место на мелитопольском рынке торговать килькой!

Демидов Александр (Севастополь)
Добрый вечер. Вы услышаны. Скажите, является ли корректным обсуждение конфликта, если таковой имеет место, с Вашей стороны, как одного из инициаторов создания координационного совета ОО, который в прессе назван организацией, альтернативной ОС при СГГА? Можете не отвечать. Если Вы уже начали этот разговор, кто представлял другую сторону отношений, которые мои знакомые называют больше ошибками роста и каково их или его отношение к происходящему? Я такой информацией не располагаю. Спасибо.

Насчитал 19 общественных организаций "предпринимателей", откуда подавляющее большинство?
Проверьте на сайте СГГА в рубрике Консультации с общественностью - список членов ОС при СГГА.

1. Другую сторону на прамом эфире представляли Е. Херсонская, А.Лазарева, В.Романов, Делли Георгиевна и солидаризовавшийся с ними Н.Скребец так что, как видите силы были неравны.
А учитывая горячий темперамент наших дам - Шестак сильно рисковал.
2. Как я уже писал, а вы читали Ссылка
так как присутствуете и "сверху и снизу" на этой ветке, КС не альтернативный ОС и не противостоит ему. Это площадка для общения тех организаций, которые не пустили, или которые не вошли в ОС.
Более того в КС я вошёл как член ОС, и с той задачей, что бы КС не делал то, что делает ОС.
Например не заслушивал отчёты отделов горадминистрации, коль это уже сделал ОС.

Однако то, что вы "тупите", после моих искренних и простых пояснений, и снова завели волынку про альтернативность, и аморальность имеет признаки того, что вы барышня (девичья память) или троль.

to ivanshulga (Sevastopol)

У предпринимателей есть друзья (верные). Вы разве не заметили Иван, как легко, без дисскусий и речей, были с первого раза проголосованы (почти) все комитеты и их руководители, председатель и секретариат, мандатные комиссии. Как легко, опять таки без дисскусий трижды меняется повестка дня если это нужно для некоторых схем, задуманных Е.Херосонской.
Вы заметили как легко ОС, уже пол года живёт и работает без Положения и Регламента (внутренних законов) и все как бы с этим мирятся, хотя настоящие общественники с первого дня заседаний рабочей групы придавали важнейшее значение их реконструкции и принятию. Но т.к. в наличии закона не заинтересовано большинство, которго вы не замечаете, руководящее и контролирующее совет, через сформированный ими президиум, то этих документов (пол. регл.) до сих пор нет и долго не будет.

Шестак абсолютно прав, ОС захватила группа городских рейдерш, и посавила адвоката прикрывать их делишки. Она постаралась построить диктат, тоталитаризм общественникам не вышло, пришлось включать тяжёлую артелерию в виде 120 киллограмовой раскрашенной женьщины с кавказкими корнями, с кулаками на пожилого суховатого 70 кг. Федорина. Не могут торгаши кукловодничать свободолюбами, и этот конфликт уже перешёл в личные оскарбления и рукоприкладство, председатель Херсонская не председатель, у неё своим ценизмом и чёртвостью не получится никогда объеденить людей, потому что не знала с кем ей прийдеться иметь дело, потому что общественной деятельностью никогда не занималась. Ни как общественницу, ни как хорошего адвоката ни где не замечена. Так пшик, как и весь ОС вобщемто)))

Демидов Александр (Севастополь)
Спасибо за информацию. Она подтвердила мое и сотоварищей мнение о том, что проблемную ситуацию своими профессиональными действиями создали сами члены ОС, а сегодня выносят ее на "суд" общественности, разъясняя жителям, что же на самом деле произошло на организационном (учредительном) собрании ОС. Кстати, многие происходящее восприняли, как борьбу за "портфели", даже тогда, когда "поезд уже ушел". Не согласны (это не к Вам), обжалуйте, но не жалуйтесь.
Жалко смотреть, чес слово.

Она постаралась построить диктат, тоталитаризм общественникам не вышло, пришлось включать тяжёлую артелерию в виде 120 киллограмовой раскрашенной женьщины с кавказкими корнями
А как это Клокова попала в "общественники"?
Её же всегда интересовал только свой карман!

Клокова от Севастопольский городской совет профсоюзов промышленников и предпринимателей, организацией Летучий голандец, ни чего не известно, ни где не замечена, зато как говорит Шестак зато со Всегалактическим названием, а в профсоюзе 3 бедалаги батрачащие на Делли Гергиевну и её кавказкую семейку в магазинах семьи)))

to пентагон (Севастополь)

Ни я, ни мы не жалуемся, работаем над исправлением ситуации, а здесь развеиваем некоторые заблуждения и противостоим некоторой неправде, коль они здесь озвучены.
Это гражданская обязанность любого нормального человека.

Шестак абсолютно прав, ОС захватила группа городских рейдерш, и посавила адвоката прикрывать их делишки. Она постаралась построить диктат, тоталитаризм общественникам не вышло, пришлось включать тяжёлую артелерию в виде 120 киллограмовой раскрашенной женьщины с кавказкими корнями, с кулаками на пожилого суховатого 70 кг. Федорина. Не могут торгаши кукловодничать свободолюбами, и этот конфликт уже перешёл в личные оскарбления и рукоприкладство, председатель Херсонская не председатель, у неё своим ценизмом и чёртвостью не получится никогда объеденить людей, потому что не знала с кем ей прийдеться иметь дело, потому что общественной деятельностью никогда не занималась. Ни как общественницу, ни как хорошего адвоката ни где не замечена. Так пшик, как и весь ОС вобщемто)))

"Киллограмовая женьщина" :)))) Вот такие вот у нас общественники. Малообразованный сброд.

А по смыслу: Бедненького мужчину побила женщина за то что он ее матом в мегафон крыл. Дааа, стоит за него заступиться.

to Alexander33 (Севастополь) Бедненького мужчину побила женщина за то что он ее матом в мегафон крыл. Дааа, стоит за него заступиться.

Вот мерзавец, который уже второй раз нагло лжёт.

to Демидов Александр (Севастополь)

Не надо своего товарища выгораживать. Все в новостях показывали. А как моладвчук ее матом крыл вообще отчетливо слышно было.

А если бы ты сам мерзавцем не был, объяснил бы своим товарищам как должен себя вести нормальный мужик.

Делли Георгиевну следует ОРДНОЗНАЧНО выгнать из Общественного совета, чтобы не срамила и так осрамлённую организацию.
А Шестак прав.

to Comandor. (Sevastopol)

Помоему как раз шестак эту организацию и срамит. Конкретно эту статью не клокова же писала.

Клокову - за дебош, а не за статью. На статью, если без мата, у неё ума не хватит!

to пентагон (Севастополь)

наша организация подавала документы на вступление в ОС исключительно заради "партнерских отношений и укрепления взаимодействия". это эффективно с точки зрения того, что объединяя усилия общественники достигают большего эффекта для формирования гражданского общества.

к примеру. ДК занимается контролем ГАИ, объединяет множество автомобилистов, которым реально помогает. Наша организация привлекает внимание к безопасности детей. В том числе и на дорогах. И если мы решим и найдем возможности сделать проект "Внимание дети" и начнем обращать внимание водителей на то, что впереди двигающейся машины может сидеть ребенок, то это в какой то мере может снизить лихачество на дорогах и нарушение правил. И даже если это будет в 1 случае из 100, то это будет уже внятный результат.

Однако наша организация без помощи ДК с этим справится не сможет. Да и ДК не хватит сил решать и эту проблем. Вместе мы можем сделать хороший и внятный проект, который потенциально может спасти 1 жизнь из 100.
Это к примеру...

Когда мы пришли на заседание ОС и увидели, что ни о каком партнерстве и реальной работе в сфере формирования гражданского общества и реализации ОБЩЕСТВЕННЫХ проектов речи идти не может, то вышли из этого "собрания".

Я слабо верю в то, что люди которые некорректно, неуважительно и пренебрежительно относятся к своим коллегам, могут заботится и защитать кого то кроме себя. Следовательно, я не могу относить их к категории общественных лидеров или деятелей в целом. И возникает вопрос - а будет ли там партнерство и совместная деятельность. Люди то там озабочены формированием множества комитетов и долго определяют "кто из них главный".

Потребность в объединении и партнерстве осталась. Задача стоит очевидная. Поэтому КС и является в какой то мере одним из способов решения этой задачи. В нем нет главных, правых, неправых и тех кто по середине. Есть задачи и их нужно решать. Сообща.

Достаточно зрелая оценка ситуации, которая с Ваших и не только слов мне понятна. Извиняюсь, что в комментарии допустил оценку сказанного Вами. Ув. мной А. Демидов правильно заметил, что для тех, кто интересуется эта тема и связанные с ней на слуху не один месяц. Я об ОС при СГГА и КСО (координационный общ. совет, если не напутал). Для чего такие подробности? Чтобы Вам было понятно, что контуры, обращаю Ваше внимание, что это именно так, мне знакомы. Детали и тонкости- нет, по разным причинам, которые можно обсудить позже. Профессионально и ответственно говорю Вам, что ситуацию, которая сегодня сложилась вокруг ОС можно было избежать. Предлагаю на этом остановиться и не касаться тонкостей этого вопроса.Одно могу сказать, что если бы на этапе работы еще старого состава ОС у вас ( имею в виду и др.потенциальных членов, из числа ОО) был грамотный координатор, то многих ошибок можно было избежать. Говоря об этом я имею в виду формирование органов управления. Вот, почему раньше и здесь, в т.ч. и на Ваши комментарии, я обращал внимание, что упускать из рук возможность общения с властью и относительного контроля за принятием решений- это непозволительная, если не назвать больше, роскошь для " общественника", какие бы цели он для себя не ставил. В своих прежних постах такие действия, которые не имеют ничего общего с захватом власти, я обзывал стратегией и тактикой. Пока поставим точку. Что касается вопроса организации КОС, так же, как и действий в этом направлении со стороны Вас, А.Демидова, Мареты и др.можно только приветствовать. Ваш пост не дочитал, разу начал отвечать. Пока в дороге посмотрю, если возникнут вопросы или соображения, выйду на связь "морзянкой"Ссылка
С ув.

культура Севастополя показательна

Ссылка

"что упускать из рук возможность общения с властью и относительного контроля за принятием решений- это непозволительная, если не назвать больше, роскошь для " общественника", какие бы цели он для себя не ставил"

ППКС (подпишусь под каждым словом). очевидно, что про большинство "ноу-хау" нашей власти, иногда со здравым смыслом, но кривой реализацией и в последствии негативом, мы узнаем постфактум.
и приходится их уже "критиковать", вместо того, чтобы изначально делать эффективными. однако в данном случае НАШЕГО личного желания не хватает.

"Согласие - есть продукт полного непротивления сторон" (с). Мы то как раз не противимся и всегда готовы к диалогу. Приведу опять пример, о котором помнят многие.

Господин Круглов решил искоренить коррупцию при приеме детей в детские сады. Он издал приказ о создании электронной очереди. И его стали быстро все исполнять. Ни правил, ни условий, ни порядка. Замучились исполнять приказ и сотрудники из управления образования, устали стоять в корридорах и бесконечных очередях родители. Жаловаться стали ВСЕ.

Мы стали получать жалобы, стали разбираться в вопросе, даже пришли и сказали: "давайте поможем. надо взять опыт РФ в этом вопросе, купить или разработать программу учета очередности, определить льготников и их квоту на места, утвердить это горсоветом как органом отвечающим за эксплуатацию комимущества (ДС) в интересах громады, запустить сайт Управления образования (он может стать полезным и внятным ресурсом для родителей, а не пустышкой) и за 1-2 года минимизировать тысячные поборы при устройстве детей в сады.

Нас в толчки выгнали с этой инициативой. И только, когда "непротивление сторон" стало проглядывать из за туч администрации и потенциально стал возможен диалог, господин Круглов покинул должность и надо было опять идти "по кругу" и говорить об очевидном.

У власти нет преемственности своих действий. Желание работать для людей и ради людей имеет формальное проявление. Тогда какого рожна мы будем стучать в закрытые двери? По факту - ОО помогают власти там, где она не успевает или не справляется. Но власть никак это не может понять и всячески игнорирует тех, кто заставляет ее шевелится и работать ;)

Как итог - коррупция в ДС продолжается, родители нервничают и платят по 5000 гривен, а мы - продолжаем об одном и том же очевидном и уже положительно решенном где то, когда можем двигаться дальше и обсуждать и пытаться искать решение других не менее важных и нужных вопросов.

Вообщем как то так. И если бы не было дел кроме того, как ходить по кабинетам и "уговаривать", "убеждать" чиновников в том, что это "важно. нужно. правильно", то наверное этим бы и занимались. Однако, не получается. Пока не получается.

В нашем университете есть замечательный педагог (уже боюсь и фамилию писать, как бы его не уволили), который говорил золотые слова: "Я могу говорить с вами простым языком и опускаться до уровня табуретки. Однако моя задача сделать так, чтобы вы становились грамотнее и профессиональные"... Это так. Лирическое отступление. Вспомнилось.

Создание ОС при исполнительной власти (власть местного самоуправления регулируется Уставом громад) - это выполнение Украиной требований перед Радой Европы, также есть такой пункт "об укреплении местного самоуправления и обеспечении участия граждан в управлении государственными делами, учете мнения общественности при принятии решении и т.д." на Повестке дня по подготовке Ассоциации с ЕС. То есть местное самоуправление и развитие гражданского общества "идет" с Европы
С другой стороны большинство в Севастополе против ассоциации с ЕС.

Какие общественные организации? Какой общественный совет? Какие общественники? Все занимаются только собственным пиаром и борьба за куски мяса.
Совершенно верно!
Все эти организации при власти...мило назвавшие себя "общественными"...и созданы для того чтобы получать преференции себе любимым и продвигать прежде всего свои интересы!
Пример тому - мадам Клокова!

Шире - вся местечковая околополитика завязана на проплату, пиар и обслуживание чужих интересов. Борьба со стройками тому пример.

to Rudoy (Севастополь) to Tim Tomas (Севастополь)

Не все так плохо.
Посмотрите сайты других городов Украины.
Мы не худшие.
Просто к нашему городу приковано внимание :Киева и Москвы, по большому счету и другого внешнего продвинутого мира.
Это надо учитывать.
Что то надо менять в действиях СГГА
От них многое зависит.
Градоначальник мог бы, конечно потянуть и одеяло ОС, но ему слабо в этом помогают и замы и чиновники.
Может замы еще молодые?

То есть местное самоуправление и развитие гражданского общества "идет" с Европы
С Европы ли? Самоуправление городов взяло свое начало еще с времен Киевской Руси. В Полоцке и в Витебске, как в Киеве и в Новгороде всеми возможностями обладало вече. Оно утверждало управителей города - «мужей», старшин, тысячников, сотников и остальных представителей городской администрации.

Два главных вуза в Севастополе частично отключены от электричества…
…Без света также сидят обитатели общежития на улице Николая Музыки.

Родители студентов оплатили учёбу своих детей в СевНТУ (и за пользование светом в частности).
Государство, используя своё исключительное право, взяло эти деньги взаймы.
Владелец ПАО «Севэнерго» обесточил общежития, зная, что там живут ни чём неповинные дети.

Члены ОС могут дать оценку происходящему?

to -vlad- (Sevastopol)

а что вы сделали? ну кроме того, что выложили фото на форпост? собрали друзей по несчастью? написали депутату? или его помощнику Дворникову? в какие ОС по защите прав предпринимателей обращались? в какие СМИ давали репортажи?

или вы ждете, кто "кто то и когда то"?.. я к примеру об этой ситуации не знала. рынок на 5ом не посещаю.

to Юрий Поляков (севастополь)

они пока заняты. занимаются подложными письмами и делят портфели с комитетами ))

to Rudoy (Севастополь)

то есть я сегодня собираюсь на пикет в 10ю гимназию "против застройки", то мне заплатят денег? или когда я поеду на Маринеско - мне тожа тефтельку принесут?

когда и куда приходить за расчетом? к осени нужны новые сапожки )))

Когда продолжение заседнание непонятно...
Нужно уже этот вопрос по общественному посту проработать

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Самоуправление городов взяло свое начало еще с времен Киевской Руси

Не возражаю, Украина в центре Европы. Вот только самоуправления в зачаточном состоянии.

ОС при СГГА - коллегиальный консультативно - совещательный орган при СГГА. Решения принимает только по предложениям к СГГА по консультации с общественностью в Порядке установленном Постановой КМУ 996.
Формируется институтами гражданского общества, какое общество - такой Совет.

Решения принимает только по предложениям к СГГА Если бы члены и мозги ОС еще знали где кончаются полномочия СГГА. а где начинается волюнтаризм чиновников, цены бы им не было.

В данной проблеме легко можно выделить не просто "недостатки" общества, а еще и такие факторы как:
- влияния государства (администрации)
- конфликт в среде предпринимателей (битва за административный ресурс согласований)
- технологии навязывания "приемлемого" решения или подавления инициативы
- терпимость к подлогам и махинациям (та же Херсонская признав факт подлога... не понимает зачем надо расследовать. А проблема не ее, а Пановой и ОС1)

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Первый документ для ОС - Ориентировочный план консультаций с общественностью города (многие в ОС ошибочно думают что только с ними власть должна советоваться) на 2013 год, и который успешно не только не выполняется, о нем на ОС не хотят даже и говорить.
Другой документ для ОС
Региональная программа взаимодействия органов исполнительной власти, органов местного самоуправления с общественностью и содействия развитию гражданского общества в городе Севастополе на 2013-2016 годы.
1млн 9 тыс на 3013 год, на всю программу - 4млн 344 тыс. грн.
Третий документ - Устав, тоже без внимания.

1млн 9 тыс на 3013 год, на всю программу - 4млн 344 тыс. грн.
Вот где собака порылась

to Юрий Поляков (севастополь) они пока заняты. занимаются подложными письмами и делят портфели с комитетами ))

Полностью поддерживаю, достали уже дележами и подлогами.

Нормальные люди сами должны были эти проблемы внутри своей организации уладить и не выносить на публику.

Совершенно не понимаю зачем люди типа Шестака выступают с такими заявлениями. Кому от этого лучше? Чисто попиариться, заявить что-то громкое?

Шестакович выше в комментариях все еще пытается привлечь внимание к этому посту. Какая разница, если работы нет. Какая разница обычным людям что кто-то там где-то подпись подделал.

В итоге нормальные люди в Общественном совете вместо того, чтобы тот же устав разрабатывать - отбиваются от придурков типа шестаковича.

Александр 33, вы видимо не в теме, госпожа Херсонская, гончарова, сличвченко, клокова деньги в ОС рубят! На посту посредничеством занимались за деньги, выносную торговлю по городу под себя любимых подмяли, т т.д. и т.п. Рейдерши городские бальзаковского возраста!

Херсонская это позорище чудо поставленное властью и предпринимателями бороться с общественностью! Вы только на её церберское лицо взгляните, ей в колонии вертухаем надо работать!

to sevinvest

Что за чушь вы порете. У клоковой мебельные салоны, а у херсонской адвокатская компания.

При чем тут выносная торговля, не тот уровень.

Какая разница обычным людям что кто-то там где-то подпись подделал. ???

Вот тут собака то и порылась.

Чихать власть хотела на общественность. Если и от общественных советов махинации разводит.

Говоруны, говоруны. Хлебом не корми, дай выпятится. И никто тупо, просто тупоне может понять нкесколько простых истин.
1. В ОС-2 т.е. созданный в этом году, были приняты ВСЕ ( еще раз - ВСЕ) кто захотел и подал заявление и соответствующие документы о регистрации своего общественного объединения. А в с евастополе мелких предпринимателей , продавцов куда больше, во много раз больше, чем членов садоводческих товариществ или любой другой общественной организации.
2. Так называемые оппозиционеры в ОС-2 вопят из-за тех решений, которые были приняты ( или сфальсифицированы, или подделаны по их мнению) в 2011 году, когда ОС-2 и в проекте не было. Крича о коррупции и не обращаясь в правоохранительные органы они, "оппозиционеры", сами уже стали соучастниками той коррупции, которая им мерещится и о которой они кричат.

to vadimroman (Севастополь)

Вы как-то пропустили тот момент, что уже давно находитесь в меньшинстве. И процедура голосования это подтвердила. В повестку дня включен вопрос о комитете Демидова и вопрос об информации по ОП при ЕРЦ. Ваши сторонники организовали провокацию с участием Д.Клоковой и покинули зал, чтобы не рассматривать вопрос о Положении и Регламенте. Но даже это не страшно. А вот то, что вы (Херсонская,Лазарева,Романов,Клокова) вышли в прямой эфир к севастопольцам с этим вопросом, опозорило вас окончательно.

to Mariana (Севастополь)

А Вы присутствовали на заседании, Вы состоите в ОС? Так почему Вы верите одним и не верите другим? Нас пригласили на ТВ и задавали вопросы, темы мы не выбирали. И еще. В ОС решает большинство. Я , как участник ОС, всегда буду соблюдать уставные документы, нравится это мне, или нет.
А по ОП приЕРЦ поймите наконец, я ведь по русски говорю: решение принимал ( или не принимал) в 2011 году ОС первого созыва. И мне ( и другим нормальным участникам ОС-2 ) совершено безразлично, что там напринимали. Кто считает , что там "нечисто" обращайтесь в правоохранительные органы, никто вам не мешает!

Кто считает , что там "нечисто" обращайтесь в правоохранительные органы, никто вам не мешает!

никто не мешает. уже обратились. спите неспокойной недорогой нетоварищ.

to vadimroman (Севастополь)

обращайтесь в правоохранительные органы, никто вам не мешает!
Нужно решать самим - правоохренители решать не сильно хотят!
Подобная проблема с общественным Советом - прокуратура игнорит как может

to vadimroman (Севастополь) to Mariana (Севастополь) Я , как участник ОС, всегда буду соблюдать уставные документы

Таких документов нет. В том числе и благодаря вам. Так как принятие Положения и Регламента были первыми вопросами первого собрания.
Но благодаря вашему голосованию они сначала были перенесены на конец собрания, потом на следующее, потом на рабочую группу ......
Что и требовалось нынешнему руководству ОС.

Мягко стелете Романов (на словах), да жёстко спать (по вашим делам)

...соблюдать уставные документы Таких документов нет...
Вот что я видел из документов ОС при СГГА 2013 здесь
http://ekspert.uni.me/os

Такая же проблема была в ОС 1. Какие-то документы создавались, но не публиковались. Даже я (координатор емейл рассылки общественного Совета SevSovet@googlegroups.com) не имел к ним доступа

to Демидов Александр (Севастополь) to Демидов Александр (Севастополь) to vadimroman (Севастополь) to Mariana (Севастополь) Я , как участник ОС, всегда буду соблюдать уставные документы Таких документов нет. В том числе и благодаря вам. Так как принятие Положения и Регламента были первыми вопросами первого собрания. Но благодаря вашему голосованию они сначала были перенесены на конец собрания, потом на следующее, потом на рабочую группу ...... Что и требовалось нынешнему руководству ОС. Мягко стелете Романов (на словах), да жёстко спать (по вашим делам)

Да что вы рассказываете, голосования не было не благодаря Романову, а благодаря лично вам и вашим товарищам-оппозиционерам,которые пришли на собрание с мегафоном и посыпали друг друга матом.

Поэтому нормальные люди просто встали и ушли и поэтому из всех вопросов обсудили только один.

Были бы вы, Александр, нормальным человеком, давно бы создали свой комитет.
А большинство проголосовала против в первый раз и будет против сейчас не потому, что комитет плохой или ненужный.

А потому, что его возглавит человек, который не умеет решать вопросы спокойно, без скандалов и поливания грязью тут в комментариях. Только так эта грязь будет прикрываться громким названием.

Я например был за его создание. И считаю что такой комитет нужен.

Непубличность документации - основная проблема не только администраций, но и Советов

Вот пример из ОС2 Ссылка

to Alexander33 (Севастополь) to Демидов Александр
Да что вы рассказываете, голосования (за Полож. и Рег.) не было не благодаря Романову, а благодаря лично вам и вашим товарищам-оппозиционерам,которые пришли на собрание с мегафоном и посыпали друг друга матом.
Повторяю ещё раз. И вы в этом участвовали, но упорно нехотите понимать.

1. Обсуждение и принятие Уст. и Рег. были запланированы первыми вопросами, первого собрания. ВОЗЬМИТЕ В РУКИ ЕГО ПОВЕСТКУ И ПРОЧТИТЕ.

2. ЗАТЕМ, с понятной только мне целью, Эти вопросы были перенесены на послеголосование Комитетов, т.е. 7 и 8 вопросы.

3. Сделано это было не мной (я голосовал против), а вами, вашим голосованием.

4. Затем, эти вопросы небыли рассмотрены ни 7 мыми ни 8 мыми, а были перенесены на следующее собрание опять же вашим, а не моим голосованием.
Ни я ни мои коллеги не могли вам в этом помешать, так как никому из нас не дали слова.

5. Затем, (на следующем собрании), этот вопрос опять не был рассмотрен вами и принят.
Ни я ни мои коллеги не могли вам в этом помешать, так как покинули зал в знак протеста, что нам опять председатель не давал слова.
Вы решили этот вопрос не рассматривать и голосовать (хоть он и стоял в повестке), а передать на рабочую группу. ЗАМЫЛИЛИ ВООБЩЕ.

6. Затем, (на следующем собрании), когда как вы говорите:
Да что вы рассказываете, голосования не было не благодаря Романову, а благодаря лично вам и вашим товарищам-оппозиционерам,которые пришли на собрание с мегафоном и посыпали друг друга матом.
Рассмотрение и принятие Устава и Регламента - ВООБЩЕ НЕБЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО. В ПОВЕСТКЕ ДНЯ, которую вы полагаю видели, стояло создание РАБОЧЕЙ ГРУППЫ по разработке этих документов.

Из этого я делаю вывод, что вы не только лжец, но и неадекватный, так как не понимаете, что происходит в принципе.

Небыло ни матюков, о которых вы упорно врёте, небыло и лично моих помех чему либо. Я сидел и молчал как зайчик.

Поэтому нормальные люди просто встали и ушли и поэтому из всех вопросов обсудили только один.
Даже непонятно, чего в вас больше неадекватности или лживости.
Перепалка заняла немного времени. А вот отчёты 14 комитетов, когда Романову, Дели и др. председатель говорит, ваше время истекло, а они продолжают шпарить доклады, плюя на регламент и слова председателя, заняли дейсьтвительно много времени.

Так, что не перекладывайте с больгой головы на здоровою. Уход людей, следствие неумения президиума принять адекватную повестку дня.

Как можно наряду с отчётами 14 комитетов, плюс обсуждения, включить ещё 5 вопросов !!!!!!!!????????

Конечно люди не выдержат.

Были бы вы, Александр, нормальным человеком, давно бы создали свой комитет. А большинство проголосовала против в первый раз и будет против сейчас не потому, что комитет плохой или ненужный. А потому, что его возглавит человек, который не умеет решать вопросы спокойно, без скандалов и поливания грязью тут в комментариях.
Опять неадекватничаете, я никого не поливаю грязью, но ложь разоблачаю, и оценку ей даю. Вам это, как заправскому лгуну это конечно неприятно, но таковы издержки вашей "професии".

Давайте, вы не будете прятаться под ником. Мы с Вами встретимся и поговорим и по поводу мата, которого небыло и по поводу срыва мною собрания и по поводу Положения, якобы непринятого по моей вине.

to Демидов Александр (Севастополь)

Вот "Мерзавцем" и "Заправским лгуном" меня обзываете, это в вас в порядке вещей смотрю.

Уход людей, как вы выделили жирным шрифтом, следствие не повестки дня, а толпы больных на голову людей, которые не могут спокойно проголосовать и разойтись.

Если бы спокойно, в частности вы, послушали выступающих и проголосовали, то все прошло бы быстро и никто бы не ушел раньше времени.

Спасибо за предложение, вы уж извините меня, но встречаться лишний раз с вами желания нет совершенно никакого.

to Демидов Александр (Севастополь) ...Вам это, как заправскому лгуну это конечно неприятно, но таковы издержки вашей професии ....

правильно пишется с двумя "с "

to Демидов Александр (Севастополь)

...Опять неадекватничаете...

Значение слова:

точно соответствующий чему-либо, совпадающий с чем-либо; равный, тождественный

Кто не согласен Демидовым, тот неадекватен.

...Я сидел и молчал как зайчик...

Трудно поверить молчаливому "зайчику " Демидову, набравшему здесь почти 2500 постов

to Мельников Роман (Севастополь)

Да ладно вам, слова профессия и профессор у многих вызывают затруднение.

to Alexander33 (Севастополь) ...следствие не повестки дня, а толпы больных на голову людей, которые не могут спокойно проголосовать и разойтись...

Почему-то "Совет" не захотел принять решение предотвращающе подлоги в будущем и разойтись... Приемлемым является только "Не выносить сор из избы"?

to Alexander33 (Севастополь) to Демидов Александр (Севастополь) Вот Мерзавцем и Заправским лгуном меня обзываете, это в вас в порядке вещей смотрю.

Нет, не в порядке вещей, а крайне редко. И это не оскорбление, а точная характеристика человека, который спасая лицо своим неуравновешенным друзьям нагло лжёт (про мат, которого небыло, про срыв мною чего то, хотя я и слова не вымолвил и ни в чём не участвовал(кроме выступления с трибуны по повестке), про голосование за Положение, которое даже не намечалось).
Редкий лжец и неадекват. А лжецов под никами я здесь много повидал (вот и Мельников Роман, они же Парамонов Владимир, специалист по мочилову Демидова из милиции подтянулся), хотелось посмотреть в глаза, но увы, лжецы не любят открытых разговоров.

Уход людей, как вы выделили жирным шрифтом, следствие не повестки дня, а толпы больных на голову людей, которые не могут спокойно проголосовать и разойтись. Если бы спокойно, в частности вы, послушали выступающих и проголосовали, то все прошло бы быстро и никто бы не ушел раньше времени.
Что значить проголосовать и разойтись ! а поговорить ?
Опросите 14 докладчиков, кто им мешал ? И убедитесь, что им никто не мешал, кроме Херсонской, которая строгим голосом говорила: "Ваше время истекло", а докладчики продолжали шпарить дальше.
Умножти 10 минут на 14 и получите время их докладов. Такое не всем под силу высидеть. Вот ваша группа поддержки и рассосалась.
И кстати после перепалки никто не ушёл. А вот после отчётов комитетов, половина ушла, а половина уснула.

Спасибо за предложение, вы уж извините меня, но встречаться лишний раз с вами желания нет совершенно никакого. А жаль, вы мне очень интересны, не часто встречаются такие персонажи (только в прокуратуре и милиции).

24 числа ОС успел принять решение по консультации в форме изучения общественного мнения по Уставу, а также о проведении семинара по изучению Постанови 996, к сожалению ее плохо знаем, и трактуем по разному, например то что пишут выше по утверждению Положения о ОС: сначала положение согласовывается с СГГА, а потом схваливается(одобряется) на заседании ОС(а не наоборот).

Спасибо Иван ! Ты у нас бужешь заклонник. Можно сказать фарисей. Ценю твои поправки и уточнения.

to Демидов Александр (Севастополь)

Вы лжете, Демидрв . Вы же тогда ушли с собрания. А по моему предложению были приняты для работы Положения и Регламент, разработанные ОС-1. ПРИНЯТЫ!!!
И не надо врать людям, непорядочно это.

Вы лжец Романов и неадекват.
Так как:
1. Во первых не по вашему предложению, а по предложению Херсонской
2. А во вторых не приняты Пол. и Регл., а решили взять за основу (для доработки) эти документы от 1-го ОС и передать для доработки в комитет по правам человека.

Вроде взрослый и опытный функционер, а не понимаете, что за основу принимается законопроект. А сам закон, в нашем случае Уст. и Регл. будут приняты после доработки голосованием на общем собрании.

А это вам цитата из протокола собрания для освежения памяти:

По девятому и десятому вопросу повестки дня Председательствующая предложила принять за основу существующие Положение и Регламент первой каденции ОС при СГГА.

Голосовали:

За: 57 чел.
Против: 0 чел.
Воздержалось: 0 чел.
Не голосовало: 27 чел.

Решение принято. Принять за основу Положение и Регламент ОС при СГГА первой каденции.

Председательствующая предложила поручить Комитету по вопросам общественного контроля, защиты прав и свобод граждан проанализировать все предложения по внесению изменений в Положение и Регламент и подготовить проект внесения изменений к следующему общему собранию ОС при СГГА. Голосовали:

За: 55 чел.
Против: 0 чел.
Воздержалось: 2 чел.
Не голосовало: 27 чел.

Решение принято. Поручить Комитету по вопросам общественного контроля, защиты прав и свобод граждан проанализировать все предложения по внесению изменений в Положение и Регламент, подготовить проект изменений.

Валентин как ВСЕГДА прав!!!