В деле реставрации здания бывшего ЦКБ «Черноморец», которое инвестор планирует привести в порядок при условии строительства рядом нового отеля, нужно опираться на мнение жителей Севастополя. Своим мнением по поводу нашумевшей истории с проектом реставрации ОКН на площади Лазарева с ForPost поделился председатель Севастопольской региональной военно-патриотической общественной организации «Андреевский флаг», капитан 3 ранга в отставке Валентин Шестак.
«Эти вещи требуют диалога, а у нас получается, что высказывающиеся за строительство гостиницы депутаты и чиновники своим мнением подменяют мнение севастопольцев», — подчёркивает собеседник ForPost, имея в виду выступления в поддержку проекта реставрации в комплекте с новой гостиницей ряда представителей власти.
«Депутаты Госдумы от Севастополя и сенаторы могут представить интересы горожан, выйти на диалог с инвестором, напрямую пообщаться с главой банка „ВТБ” Андреем Костиным, выразить мнение большинства своих избирателей? Ведь его, мне кажется, просто вводят в заблуждение, представляя якобы консолидированное мнение севастопольцев, что этот проект, эта гостиница — подарок городу, что Севастополь воспринимает это как благодеяние. Пусть выполняют свои обязанности — представлять интересы народа», — говорит Валентин Шестак.
Он отметил, что общественная организация оставляет за собой право обратиться к главе банка с открытым письмом, в котором будет изложена позиция многих севастопольцев — тех, кто против точечной застройки центра города.
Решать, можно ли рядом со зданием бывшего ЦКБ «Черноморец», в самом центре Севастополя, строить пятизвёздочную гостиницу, по мнению Валентина Шестака, должны севастопольцы, и для этого можно было бы даже провести референдум.
«У нас же принят закон о референдуме. Это вопрос для города болезненный, знаковый, такие вещи нуждаются в широком обсуждении. Раз слуги народа доносят лишь свою позицию и не слышат горожан, то можно провести референдум», — предлагает выход из наметившегося кризиса в диалоге власти и горожан собеседник ForPost.
Напомним, что несколько дней назад по инициативе зампредседателя регионального отделения ВООПИиК и автора проекта «Архитектура Севастополя» Степана Самошина появилась петиция против строительства нового корпуса пятизвёздочного отеля возле здания ЦКБ.
Её появление заставило высказаться главу Севнаследия Ирину Масликову, которая поспешила парировать изложенные историком доводы и заверить горожан: никакого «высотного монстра» в центре города не будет, а проект нацелен в первую очередь на реставрацию здания ОКН.
Алина Громова
Обсуждение (40)
О каком референдуме речь?! Это же сколько денег надо! А вот открытое письмо покажет КТО ЕСТЬ ХУ!
Причём здесь референдум?!
Есть нарушение федерального закона о «статусе поселения» и об этом надо ДОКЛАДЫВАТЬ в Москву.
Общественной организации «Андреевский флаг», тем более военно-патриотической – и флаг, как говорится, в руки = докладывайте.
Аркаим,
Именно. Вопрос "Быть или не быть новостройке в исторической части города" не может быть вынесен на референдум в принципе, потому что по Закону строить нельзя, и нарушать закон нельзя даже в том случае, если "народное вече", чисто гипотетически, вдруг окажется "за".
А вот другой вопрос, который здесь уже предложили - вполне достоин вынесения.
эт по каждой хотелке оборзевших манагеров стекла и бетона референдум? нет. если референдум - то о запрете изменения центральной части города. раз федеральное законодательство об охране может быть отменено тремя дежурными "специалистами". да и прошлогоднее постановление о нарезке центра под застройку тоже без внимания оставлять негоже. подписант оного ведь думает что он прав, что далеко не так.
#развожаева в отставку
Как это "нет никакого монстра". Она что ослепла? Это что скромная хатынка у моря? Не госпожа ли Масликова обеспечила правовую сторону этого беспредела подробив единую зону ОКН на подзоны с одновременным изменением их функциональных назначений? Ее спитчь расчитан на полных идиотов с жизненными принципами "а народу нравится и но а целом то неплохо".
Молодец! Правильно поставил вопрос - чье мнение озвучивают депутаты?!
И письмо пусть пишут все организации, представители которых публично аргументировали свою позицию. И в Думу и Заксобрание направят.
В этой ситуации вынести этот вопрос на федеральный уровень вполне могла бы КПРФ. Депутаты от КПРФ, хватит отмалчиваться! Докажите, что вы с народом и с Городом!
Н а референдум, если уж он состоится надо выносить вопрос о доверии нынешней городской власти. Гнать их надо с позором и широкой публичной оглаской.
Вопрос о недоверии губернатору ( а теперь уже и сенаторам с депутатами в ГД) надо на референдум выносить. К очередному проводящемуся референдуму вполне можно приурочить все скопившиеся резонансные проблемы в городе за это время. И транспортную реформу, и застройку. Финансирование на него уже выделено, вопрос только в печати дополнительного бюллетеня со всеми вопросами. Так что не в финансах дело, а в продавливании "хотелок" и нежелании слушать людей.
Чушь полная. Нельзя выносить на референдум вопрос соблюдения или несоблюдения закона. Есть Приказ № 2 Минкультуры об историческом поселении федерального значения, и он должен строго соблюдаться без всякого референдума.
Ибо если следовать логике автора, то вопрос вопрос того, карать или не карать виновного, тоже можно выносить на референдум. Нет, нельзя: нарушил закон - иди в тюрьму, если так решил суд.
Реставрации здания ЦКБ "Черноморец" - ДА. Новому зданию - НЕТ.
Референдум это конечно хорошо, с точки зрения тренировки, как народной демократии. Но зная как проходят выборы можно с этим референдумом сесть в лужу. Там более как написано выше уже. Какой референдум, если есть закон, который запрещает подобные стройки.
КПРФ, ждём ваше мнение. Нельзя молчать.
Коммунисты по сути своей противники капитализма. Как понимать народу ваше молчание?!
Татьяна777,
А вот сейчас и узнаем. "Проверка - она всем проверка", говорил герой Евгения Леонова в фильме "О бедном гусаре замолвите слово"... )
Начнем с того,что проект объединенной охранной зоны ,утвержденный Масликовой (Севнаследие) содержит недостоверные сведения - в объединенную охранную зону не включена защитная зона ОКН "ЦКБ "Черноморец"-озелененный дворик,прилегающий к ЦКБ и являющийся его охранной,защитной зоной,застройка которой капитальными строениями запрещена ст.34.1 ФЗ "Об объектах культурного наследия..."
Статья 34.1. ФЗ-73 Защитные зоны объектов культурного наследия
(введена Федеральным законом от 05.04.2016 N 95-ФЗ
1. Защитными зонами объектов культурного наследия являются территории, которые прилегают к включенным в реестр памятникам и ансамблям (за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи объектов культурного наследия) и в границах которых в целях обеспечения сохранности объектов культурного наследия и композиционно-видовых связей (панорам) запрещаются строительство объектов капитального строительства и их реконструкция, связанная с изменением их параметров (высоты, количества этажей, площади), за исключением строительства и реконструкции линейных объектов.
К исключениям относятся археология,некрополи и ОКН достопримечательного места.Все это мимо.Территория достопримечательного места находится в стороне от исторического центра.
Экпертиза проекта,содержащего недостоверные сведения,ничтожна,как и правительственное постановление,утверждающее эту аферу.
Тут требуется прокурорское реагирование и следственные действия для наказания причастных к мошеннической схеме.
strelec,
Все эти ребята ещё кое о чём забыли: из ОКН в своё время была исключена Большая Морская как цельный комплекс, и в качестве ОКН оставлены только здания по улице, каждое в отдельности. В нарушение законов, конечно, но сейчас не об этом.
Если на секунду отвлечься от ЦКБ, площади Лазврева и Большой Морской, и взглянуть с немного другого ракурса, то получится ещё вот что:
Улица Воронина как цельный объект из ОКН (внимание!) НЕ ИСКЛЮЧАЛАСЬ! Следовательно, её панорамное, видовое раскрытие и прочие требования по-прежнему охраняются Законом! А нам тут впаривают, что "с Большой Морской видно же не будет, только с Воронина, но это совсем другое"!
А на самом деле улица Воронина, и ЕЁ прилегающие зоны точно так же являются охранными зонами, запретными для любых изменений и "усовершенствований" )
strelec,
.
strelec,
.
strelec,
К коммунистам большой вопрос. Но где прокурорское реагирование на явное нарушение закона? Или эти господа не в курсе того, что происходит в Севастополе?
Важно,что в проект объединенной охранной зоны защитная зона ОКН "ЦКБ "Черноморец" не включена умышленно,с прицелом на ее дальнейшую застройку многоэтажной гостиницей,вопреки ст.34.1 ФЗ "Об объектах культурного наследия"Вот и надо разобраться,кто выдал такое техзадание на проект.
Депутаты, Горелов и компания могут обратиться к Костину? Или компании нет? Или не могут? Или могут только поговорить?
Solomln,
На поклон сходить? А зачем? Справедливости искать? У капиталиста? Всё в доброго царя верим? Наивно, и пустая трата времени. Костин наверняка сам пальцем и показал, где строиться собирается.
Serggio.ул.Воронина является предметом охраны исторического поселения,согласно Приказу Минкультуры №2 от 11.01.2016 "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения..."
Согласно ст.60 ФЗ "Об объектах культурного наследия...",для сохранения ее облика подлежат охране планировочная и объемно-пространственная структура,пропорции,визуальные связи,видовые раскрытия.Все это будет нарушено в случае пртиворечащего ст.34.1 ФЗ "Об объектах культурного наследия..." строительства гостиницы на защитной зоне ОКН"ЦКБ"Черноморец".Потому что здание планируется вывести фасадом на предмет охраны исторического поселения ул.Воронина.
Тут еще и автостоянку Развожаев влепил возле ОКН ЦКБ,нарушив ФЗ "Об объектах культурного наследия...."
Превышения должностных полномочий море.Вот и надо разобраться с этой аферой на уровне фиктивно составленных документов. Если признать их ничтожными по причине умышленной недостоверности,то вся афера лопнет.Но тут требуется вмешательство Генеральной прокуратуры и СК.
strelec,
депутаты обращаться должны. иначе просто спустят вниз и похоронят в бумажках. "здесь не там запятая, а тут вы пишите что не это"
strelec,
Если сложить это с тем, что я написал выше, то получится что стройка нарушает как минимум две охранных зоны: с одной стороны - охранную зону ЦКБ "Черноморец", а с другой - охранную зону улицы Воронина, которая тоже имеет свою охранную зону.
Вот поэтому я в предыдущих темах и предлагал нашим неравнодушным депутатам затребовать официально, депутатскими запросами, всю документацию, включая ту самую "экспертизу", организовать экспертизу этой экспертизы и заказать (готов скинуться) нормальную экспертизу у не продажных специалистов.
И вот это всё и передать в Генпрокуратуру и СК.
Serggio,
strelec в 10:21 написал про объединенную охранную зону. Она "бъет" все предыдущие зоны. Творятся эти объединенные одними и теми же приглашенными специалистами за приличные деньги, которые платит город. По этой схеме много чего уже только при Масликовой сделано. Вывести из зоны, быстро сварганить распорядительный акт, установить зону (объединенную, так модно оправдывать вывод из зоны предыдущей). Вот и бантик: распоряжение было законным потому, что в момент его издания не действовала зона охраны! Можно брать практически любую "объединенную" и находить там вывод земельных участков застройщиков из охранных зон, установленных и действующих десятилетиями. Так работают историки и защитники наследия. Немудрено, жукаловская засланка, которая проводила почти все известные скандальные публичные слушания, пока они их не перестали проводить совсем (проводят с 0 слушателей), давно уже заведует отделом Севнаследия.
Там же три охранные зоны накладывались на участок!
Oberon,конечно,днпутаты наделены полномочиями и отношение к их запросам в прокуратуре особое.Например,в 2015 после обращения ЗС в Генеральную прокуратуру по поводу земли,практически,подаренной НВ с множеством нарушений законодательства,в Севастополь приехала комиссия Генпрокуратуры и выдала Меняйло предписание привести договор аренды в соответствие с законодательством.
Сейчас же в Севастополе закручена афера с криминальной составляющей.
Казалось бы, простой вопрос , нежелательная стройка ,нарушающая действующие законодательство.
А вскрыла такой пласт проблем устройства жизни, что мягко говоря ситуация не айс...
К примеру,а почему во вконтакте можно петицию группу организовать, а на госуслугах нет?
Serggio,разбор полета надо начинать с проекта с недостоверным содержанием,следующий шаг -экспертиза.Но эксперты могут отмазаться со ссылкой на проект.Мол,поверили.А заключительный аккорд-правительственное постановление.утвердившее аферу. Организатор этой аферы выдал проектировщику техзадание с недостоверными сведениями,скрыв наличие у ОКН "ЦКБ"Черноморец" наличие охранной,защитной зоны в прилегающем зеленом дворике.Возможен и коллективный сговор.
strelec,
Экспертиза - это их единственный аргумент, позволяющий им нарушать Закон. Смотреть будут в первую очередь на неё и ссылаться - только на неё. Потому что только эта экспертиза показывает, что искомые объекты под охрану не подпадают. Следовательно, никакие законы не нарушаются и можно строить. Они ведь не случайно ею запаслись - соображают.
Именно поэтому она и должна быть дискредитирована - другой экспертизой и экспертизой этой экспертизы.
Интересно, кто-либо из читавших по шпаргалке сенаторов и депутатов, за одобрение строительства под видом реставрации, понимает в какое дерьмище они наступили?
Или этим гражданам всё равно?
Политика вышла на первый план. Это уже понятно. Но у кого-то по-прежнему розовые очки.
Референдум нельзя. Эта компашка подсуетится и сделает так как нужно.
А какой вопрос туда выносить?
А можно ли нарушать законы РФ, если очень хочется?
Прямая демократия хорошо, а где штатные контролёры, от (минфина) минкульта, Прокуратуры, СК в конце концов, тут по ходу подлоги и умысел просматриваются, в корыстных целях
Референдум может быть по вопросу недоверия главе города и его команде. Проводить референдум по вопросу быть дополнительной застройке или не быть – здесь ответ очевидный и так, если построят, то нарушат федеральное законодательство и здесь уже проверки Генеральной прокуратуры и следственного комитета РФ, проведение всех возможных экспертиз у независимых экспертов, изъятие и экспертиза документов…. Выяснение кем и на каком основании под эту сделку были внесены изменения в нормативную базу субъекта и это противоречит федеральному законодательству? На каком основании объектами ОКН у нас являются только отдельные здания, а не вся прилегающая территория центра города, как единый архитектурный ансамбль города? Проводить референдум по вопросам который лежит не в плоскости Да или НЕТ, а просто является нарушением федерального законодательства.
Да достали уже с этим. Все равно построят, неужели не ясно? Вы видели центры крупных городов? Поверьте, это не худший вариант. Здесь хоть высотность соблюдать стремятся. И тот двор с сараями, что там сейчас не красит место никак. Там построят все равно, не это так другое. Уже решено, а вы копья ломаете)))
Разговор ни о чём. Никто ничего не вынесет. С таким же успехом можно попросить едро отказаться от выборов....
кстати, правда что на выборах в сентябре будет и голосование на придомовых территориях? опять на пеньках три дня рисовать волеизъявление будут? когда это шулерство прекратится?
Да достали уже с этим. Все равно построят, неужели не ясно? Вы видели центры крупных городов? Поверьте, это не худший вариант. Здесь хоть высотность соблюдать стремятся. И тот двор с сараями, что там сейчас не красит место никак. Там построят все равно, не это так другое. Уже решено, а вы копья ломаете)))
"Высотность" - это субъективное восприятие.
Вот, например, СПб, Басков переулок. Привожу как положительный пример точечной застройки. Обращаю внимание, что здание имеет 5 этажей и типа 6-й - мансарда. Вроде как у нас, где действует ограничение - не более 5-ти этажей.
Но в глубине двора - этажность уже иная - 9 этажей с мансардой, считай все 10! И что? А ничего - смотрится абсолютно гармонично! Вот чт значит мастерски всё рассчитать!
А что с ЦКБ "Черноморец"? По той системе, которая применена в случае с превышением этажности в в Басковым переулке - этажность нового объекта должна быть максимум 2 (ДВА) этажа, а не пять!!!
вот бы у избирателей был способ отзывать выбранных депутатов, если они начали работать против народа, кажется это называется демократией...
КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года
bonsay - Это "сталинские перегибы и репрессии"😁