Сюжетных линий в фильме много. С одной стороны — это Ялтинская конференция 1945 года, на которой присутствуют Иосиф Сталин, Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт.
В исторической параллели — XVII век, Иван Мазепа и Кирилл Розумовский на Крестовоздвиженском прииске Молотовской области в заключении ищут алмазы. Именно об этих камнях заходит речь на конференции. Третья линия — любовная история двух друзей-военных и молодой девушки.
Режиссер картины Борис Казаков известен зрителям по фильму «Знахарь», «Сваха», «Хозяйка тайги». На роль И.Сталина был выбран питерский актер Александр Вонтов, Ф.Рузвельта играет Сергей Сасибов, а У.Черчилля — Владимир Гусев.
Я живу в чудовищном городе,городе в котором погибли десятки тысяч людей во время второй мировой войны,войны авторства двух людоедов:сталина и гитлера,но в городе в котором одно из популярных интернет изданий анонс художетвенного фильма с провокационным названием(и тут понятно желание автора кино привлечь зрителей скандальным названием)украшает плакатом товарища сталина-отцом вех народов.по всей вероятности автору сайта явно не хватает ласки и заботы этого чудовища.я напомню некоторые факты из истории и кто знает,быть может новость и вовсе уберут(хоть и не надеюсь).
Итак,22 августа 1939 года в своем выступлении перед командующими вех вооруженных сил Германии гитлер сказал:"С осени 1938 года я решил идти вместе со сталиным.....сталин и я ,-единственные кто смотрит только в будущее.Так, я ближайшими днями на немецко-советской границе подам руку сталинуи вместе с ним начну новый раздел мира...."
Так и случилось 23 августа того же года.Тогда,как известно,был подписан пакт "гитлер-сталин"(который теперь почему-то называют риббентропа-молотова).Диктаторы делили Европу и каждый имел свои расчеты.
17 сентября 1939 року советский оюз вступил во вторую мировую войну:войска Украинского фронта вошли на территорию Западной Украины и Беларусии.
Кстати,Николай Хрущев, тогдашний партийный лидер УССР,вспоминал как аккуратно немцы и советские войска выполняли свои предварителльные договоренности и занимали ранее обговоренные территории.Не секрет ни для кого,что проводились и совместные парадына захваченных территориях( http://www.youtube.com/watch?v=_Phk4GS3U_U ).Я уж не говорю о тесных контактах и даже обмене опытом советских и немецких силовых структур,также имеются факты совместного обучения друг другом нквд и гестапо.
Потом было два года арестов,департаций,расстрелов(Катынь например),а потом....22 июня 1941 года.Тотальный разгром советской армии в июне-августе.Что делал в том кровавом июне сам "отец народов",еще предстоит разобраться,хотя сегодня казалось бы мы и так знаем много невероятного.
Например подтверждено,что шокированный темпами продвижения немецких войк по советской территории практически не встречая сколь книбудь ерьезного сопротивления,сталин был готов предложить гитлеру новый варинат брестского мира:Молотов во время встречи с болгарским послом обратился к последнему просьбой передать в Берлин пропозицию прекратить боевые дейтвия.Взамен сталоин предлагал гитлеру Украину и Беларуссию.Однако учитывая успехи cвоей армии гитлер отверг это предложение считая,что сам он возьмет гораздо больше.
А дальше....а дальше были кровавые годы второй мировой.....а потом ГУЛАГи и вот,достойный потомок на Форпосте выставляет нам портрет кровопийцы в радужных цветах тоталитарного кумача.
ПОЗОР!Роман Ковалев ул.Громова 64 кв.200
Очередная чернуха.
для stalinkrovosos
А понятие ПОБЕДА в вашей истории присутствует?
Хотя бы для осознания того, что вы живёте в этом чудовищном городе - прямо на самом Алтаре Отечества.
Иначе, зачем жить то? Всё равно - жертва, а не автор.
Авторы сделали этот город, авторы сделали войну и Победу.
Были ли авторами Сталин и Гитлер, "друзья-военные и молодая девушка"?
Каждый сам себе автор, полагаю.
Форматы разные, задача одна.
Черчиль о Сталине:
http://www.youtube.com/watch?v=w665yXiKjvE
На странице есть и другая информация о диктаторе.
для меня Победа-советский Солдат,
для вас-сталин.
to пентагон (Севастополь) Черчиль о Сталине: http://www.youtube.com/watch?v=w665yXiKjvE На странице есть и другая информация о диктаторе.
Вон, наблюдая втихомолку
Сквозь закопченное стекло -
Когда особо припекло -
Один узрел на лике челку.
А там другой пустился в пляс,
На солнечном кровоподтеке
Увидев щели узких глаз
И никотиновые щеки.
В.С.Высоцкий 1973
Какая еще, нахрен, Молотовская область в XVII веке ??? Если это Пермь, то так и напишите, неучи!
Для меня Победа - это я, живой и родители живые.
А Сталин - один из.
Мама рассказывет, что они в бой ходили не со Сталиным.
Это для комиссаров война ради идеалов да интересов.
Война всегда за жизнь.
Ради интересов не воюют.
Ради интересов стравливают.
Алмазы Сталина - это как запахи Ильича.
Тоже война.
Война смыслов.
Неуважаемый Рома Ковалёв! Как видишь, зря ты боялся за свою "новость", здесь и не такую херню пропускали, пропустили и твою. Во всём, начиная с твоего ника, затем в стандартной для либероидной риторики смеси трагических фактов с откровенной брехнёй, ты далеко не оригинален. Были люди поталантливее тебя, например, доктор Геббельс, Великий Кукурузник, "прорабы перестройки" типа Яковлева или Волкогонова, да и сейчас их полно и здесь, и в России. Не читал, небось, как и такого Высоцкого:
Моя клятва
Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.
Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...
Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.
Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.
В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
Владимир Высоцкий,
8 марта 1953 года
А то, что есть достойные потомки не только на "Форпосте" -не позор, а гарантия того, никаким геббельсам ни в прошлом, ни в нынешнем не удастся вывернуть наизнанку нашу историческую память.
Да, Рома, жить в "чудовищном" городе необязательно, есть такие прекрасные города, как Львов, например. И там не Форпост, а Forverts, печатайся на здоровье.
to Ушаковец (Севастополь)
Я живу в родном городе и собираюсь это делать и дальше,а то что он стал чудовищен-так ведь не город виноват,а люди.А стихотворение ваше было написано ребенком,а я вам привел стихи когда тот ребенок повзрослел.надеюсь разницу чувствуете?а ваща аватарка мне итак все говорит без слов.
Для меня Победа - это я, живой и родители живые. Мама рассказывет, что они в бой ходили не со Сталиным.
Dear Yarry! Видя твоё жизнерадостное лицо a la Колесниченко, разделяю твою радость, что ты и твои родители дожили до Победы, воюя за свою жизнь вопреки комиссарам и Сталину. Осталось пояснить, с кем ходила в атаку твоя мама. Жду с нетерпением.
to Harry (СЕВАСТОПОЛЬ) Для меня Победа - это я, живой и родители живые. А Сталин - один из. Мама рассказывет, что они в бой ходили не со Сталиным.
.
Выжили те - у кого в левом кармане гимнастерки была иконка. Так говорили оба моих деда .
А ваща аватарка мне итак все говорит без слов.
Люблю понятливых. Стихотворение не моё, а Володи, да. 15-летнего, а это уже не ребёнок, но юноша. Это большинство нынешних 15-летних по чувству Родины до советских 7-летних, к сожалению, не дотягивают. И попытка сделать из Высоцкого антисоветчика - это тоже либероидная " фишка"выдать желаемое за действительность. Было бы это так - слинял бы к Мариночке в момент. Русский он был с советским нутром, и переживал он за свой народ и страну, а не мазал её г..ном, как Вы, коренной Вы наш.
Выжили те - у кого в левом кармане гимнастерки была иконка. Так говорили оба моих деда .
Уважаю людей, по-настоящему верующих, Дай Бог здоровья Вашим дедам. если живы. Убивали и тех, у кого в левом кармане была иконка, и тех, у кого там же был партбилет. Просто последних немцы сразу расстреливали.
Не стоит обращать внимание на таких как "stalinkrovosos". Из истории ВСЕХ времён и народов, нельзя назвать ни одного Великого государственного деятеля, у которого были бы чистенькие ручки. У ВСЕХ они были "по локоть в крови". А говоря о том что хорошего смог сделать Сталин, можно только ещё раз вспомнить что о нём сказал Черчил, который в любви к нему и к СССР замечен не был. За время 20ти летней "нэзалэжности" и "дэмократии" численность народа "самостийной" уменьшилась почти на 20 млн. Вот только ничего нового по существу построено не было. Да и старое сохранит не получается.
Кстати,Николай Хрущев, тогдашний партийный лидер УССР,вспоминал как аккуратно немцы и советские войска выполняли свои предварителльные договоренности
Новая личность в нашей истории?
to stalinkrovosos
Кстати,Николай Хрущев, тогдашний партийный лидер УССР
Видимо от злобы у Вас башню снесло.
Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина:
Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.
to stalinkrovosos
Разделяю Ваши чувства. Смешно цепляться к банальной описке, когда обсуждается такая тема. По-разному в те времена жили люди: кто-то безвестно сгинул в мясорубке Великой Отечественной, кому-то на долю выпал ГУЛАГ, кому-то депортация, а кого-то миновала чаша сиих страшных испытаний. Однако абсолютно все были постоянно охвачены всепоглощающим страхом, пусть и безотчётным, вследствие недостатка информации. Эхом он до сих пор откликается в сердцах потомков. Даже сегодня те, чьим семьям случайно повезло (на этом настаиваю), не в состоянии понять пострадавших. Страх убил в них людей.
to -Роза Балашова.- Если помните,как хоронили Сталина! Весь НАРОД-плакал!!! Это ложь. Народ не плакал. Плакало быдло.
"Третья линия — любовная история двух друзей-военных и молодой девушки."
С третьей линией авторы опоздали на Канский фестиваль, где любовь двух девушек вышла в лидеры.
Сожалею, что порядочный человек Екатерина попала в компанию "ГЕРОЯМ СЛАВА"
to stalinkrovosos to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) прошу оценить по постам колличество адекватных людей и быдла ГЕРОЯМ СЛАВА Вы взяли слово быдла в кавычки, поэтому не знаю, что Вы имели в виду. Думаю, репрезентативность такой выборки на одном отдельно взятом сайте не достоверна, однако, что касается быдла без кавычек, то у нас его всегда, к сожалению, было и есть больше. Потому так и живём.
to cvant (Inkerman) Сожалею, что порядочный человек Екатерина попала в компанию ГЕРОЯМ СЛАВА Ещё для кого-то я перестала быть порядочным человеком:-)))). Но, заметьте, это Вы меня туда записали. Человек, который знает хотя бы только об одних ужасах сталинских репрессий не только по книгам (хотя и этого вполне достаточно), не нуждается ни в каких компаниях для поддержки своего мнения о тиране.
stalinkrovosos
Добрый день.Спасибо за сдержанность.
.."Увидев щели узких глаз
И никотиновые щеки".. Цитата.
Взгляд товарища Сталина:
http://www.youtube.com/watch?v=9Mnmhtr4ThE
Вассерман о Сталине и антисталинистах:
http://www.youtube.com/watch?v=pr1TcsbVypU
to stalinkrovosos
Но и небыдла у нас много. Потому и живы ещё. Правда, небыдлу трудно собираться в компании для проведения кампаний:
А, видимо, придётся. Давно пора.
to пентагон (Севастополь)
Мнение,правда не моё.
Призывал ли Сталин к массовым репрессиям?
http://www.youtube.com/watch?v=1gGJ1Qj-FxM
Ещё мнение:
http://www.youtube.com/watch?v=Ii9nCp5t1WQ
У меня своё мнение о том времени.
Город Севастополь восстанавливали по личному Приказу Сталина, и памятник ему в нашем городе должен быть!!!
to пентагон (Севастополь) Призывал ли Сталин к массовым репрессиям?
У меня своё мнение о том времени. И на чём оно основано?
Dear Ушаковец!
Чтобы быть "с народом" необязательно иметь советское или какое-нибудь другое "нутро". Идеология жизни - самая главная. Жизни, а не выживания биороботом.
Поэтому можно воевать не против комиссаров, а вместе с ними, потому что у них нутро такое же красное (извините за эвфемизм).
Про мать рассказывать не буду - свою спросите.
"А ваша аватарка мне итак всё говорит без слов."
Не стоит обращать внимание на таких как "stalinkrovos"
Нет, стоит, иначе заср... зпсорят и сайт, и мозги молодым окончательно.
Новая личность в нашей истории?
Нет,это появился новый сванидзе местного разлива, только не шибко грамотный.
Все были постоянно охвачены всепоглощающим страхом, страх убил в них людей. Что касается быдла,то у нас его всегда,было и есть больше.
Вот и ещё одним креаклом ( это такие очень продвинутые люди, не чета быдлу ) стало больше. И плевать им на чьи-то сожаления и извинения, ибо они "не нуждаются ни в каких компаниях для поддержки своего мнения".
Катя, Ваши фотосессии всех объединяли, а вот сегодняшние комменты... Может, вернёся к фотографии?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to stalinkrovosos
Не нужно так. Вам было бы стыдно, если бы Вы встретились с этим человеком воочию. Здесь-то как раз высказываются люди неравнодушные. Ну хотят они ещё одну, 48-ую церковь на ПОРе - пусть строят, хотят памятник Сталину - пусть устанавливают (кстати, у нас что, было обсуждение этой темы?). Лишь бы всё это осуществлялось на ЗАКОННОМ основании: путём проведения референдума с учётом мнения большинства СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ.
to Ушаковец (Севастополь) . Катя, Ваши фотосессии всех объединяли, а вот сегодняшние комменты... Может, вернёся к фотографии? Готовила ко Дню города большую подборку старого Севастополя. И даже со стихами. Но, вижу, что теперь мне уже и тыкать можно. И это всего лишь за слова, НЕ ЗА ПОСТУПКИ! М-дя...
to Harry (СЕВАСТОПОЛЬ) Чтобы быть с народом необязательно иметь советское или какое-нибудь другое нутро . Идеология жизни - самая главная. Жизни, а не выживания биороботом. Поэтому можно воевать не против комиссаров, а вместе с ними, потому что у них нутро такое же красное (извините за эвфемизм). Согласна с Вами. Только не пойму, зачем воевать. Тема Сталина давно ушла в прошлое. Оставим её историкам. Другое дело, что интегративный соционический тип русских как был ИЭИ, так и остался. А он таки нуждается в сильной руке. Ну не может интуитивно-этический интроверт САМ, природа у него такая. Хорошо, пусть выберет себе владельца такой руки, но только ж и нам, не-ИЭИ пусть эта рука жить даст, ведь нутро-то у нас такое же!!!
Вижу, что теперь мне уже и тыкать можно.
Ну зачем Вы так, где я Вам тыкал? Я к Вам, как к фотомастеру, с огромным уважением. Пожалуйста, осчастливте: фото, да ещё со стихами - это супер! Сгораю от нетерпения. А если за Катю обиделись, готов по имени-отчеству.
to Ушаковец (Севастополь) Ну зачем Вы так, где я Вам тыкал? Может, вернёся к фотографии?
.
Да ладно, забыто. Лесть - великое дело. Клюнула. Запись в Блоге кл Дню города посвящу Вам
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Другое дело, что интегративный соционический тип русских как был ИЭИ, так и остался. А он таки нуждается в сильной руке.
Вот вот ! Потому хохлы к РАШЕ присоединятся и не хотят !
Вам было бы стыдно, если бы Вы встретились с этим человеком воочию.
Думаете ? А за что стыдно ?!
Я потому ни на какие сборища членов ФП и СВ не хожу ,
что всегда говорю только правду !
А оно мне надо ?!
А суть заключается в том. что СССР изначально был
и оставался страной рабов !
Ибо сама СИСТЕМА была по сути своей
государственно рабовладельческой !
Как в древнем ВАВИЛОНЕ или ЕГИПТЕ !
Даже мавзолей с рыжией мумией построили !
О чём ещё говорить ?!
Интегративный соционический тип русских был ИЭИ (Интуитивно-этический интроверт)
Круто, но быдлу непонятно, Может, расшифруете, иди это только для своих?
Я потому ни на какие сборища не хожу ,что всегда говорю
только правду !А оно мне надо ?!
И правидьно делаете, за такую "правду" и схлопотать можно.
Вам лучше не говорить, тем более, если не знаете, о чём.
Согласен с вами, Екатерина, но только отчасти.
Выход оказался внутри: понимаешь кто ты, откуда ты и зачем - становишься этим. "Правополушарники" легко объединяются и без "эффективного" руководства. Мой личный соционический опыт (ЭСИ) это доказывает, как и то, что управление в таких случаях может быть только общим - круг, например.
Предки давно рассказали где искать: "Пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что". Внутрь, стало быть, себя, стало быть.
Нашему народу сменили программу, даже операционную систему упростили под неё, вот и глючит. Но биос остался:)
Перезагрузка себя происходит объективно - хочешь-не хочешь, а перезагрузишься.
Лукашенко на эту тему:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h2h6bOjpzRI#!
Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его.
Автор: Сталин Иосиф Виссарионович
Хоть в оригинале (мемуарах маршала Голованова), эта фраза звучит несколько иначе, но смысл тот же.
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Добрый день.
"У меня своё мнение о том времени.
И на чём оно основано?"Цитаты.Если есть время.
1937г.
http://www.youtube.com/watch?v=hDh9mXf13J4
1961г.
http://www.youtube.com/watch?v=8IYwp3WbTaQ
Для меня-это история.
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
1956г.
http://www.youtube.com/watch?v=kXuRzJDYJI8
В Ваших словах я услышал много обидных слов и злость.Почему?
Об оценках истории и сегодняшних реалиях…
Получается, что демократическая страна во главе с Абамой (обещавшим прикрыть ГУАНТОНАМО) совсем не лучше злодея Джугашвилли…
Американские эксперты, посчитав количество заключенных в своих тюрьмах - ужаснулись …
У них получилось, что сегодняшняя численность американских заключенных превосходит численность арестантов в СТАЛИНСКИХ ГУЛАГАХ…!!!
ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
По теме.Что это за слово такое,холоп?
http://video.mail.ru/mail/annajaka/_myvideo/1160.html
Ну и домик у нас:то обворовывают,то обзывают,а ещё боремся за почётное звание"Дома высокой культуры и быта"..
За базар ответишь тут:
http://www.youtube.com/watch?v=tMucOyZ6_ng
культура поведения тут:
http://video.tochka.net/prikol/388903-kultura-povedeniya/
культура тут:
http://rutube.ru/video/9be8f178fb0ae7841d596959b8dc2998/
Всё, ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ),Вам хватит.
Что касается темы, то кратко и вежливо о кулье личности выразился Шолохов, сказав "Был культ, но была и личность"
to Skif017 («город славы»)
Вы "немножко" ошибаетесь:
Максимальное количество заключенных в СССР пришлось на 1950 год – во всех лагерях и колониях содержались 2 561 351 человек.
Сегодня в Соединенных Штатах более 2,3 миллионов заключенных.
Так что Обаме до Сталина еще "подрасти" нужно. Кроме того, манипулировать цифрами не совсем честно.
В США действительно самый высокий показатель заключенных - около 730 чел. на 100 тыс. граждан.
Один из самых низких - в Центральноафриканской Республике - всего 19 чел. И Вы всерьез считаете, что в ЦАР режим демократичнее?
С какой стати демократия - образец человеколюбия?
Уинстон Черчилль:
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными»
Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ, конечно, демократ: консерватор-либерал-военный министр-консерватор
"Мне нечего предложить [британцам"> кроме крови, тяжкого труда, слёз и пота."
to Olimpel (Севастополь)
Кроме того, манипулировать цифрами не совсем честно.
Уточнение.
Американцы прошедшие заключение в тюрьмах. Американские эксперты называют цифру более 5 млн, за тот же период времени.
Претензии к ним....
Демократия - способ бесструктурного управления рабовладельческим обществом, когда верхи могут, а низам всё равно.
to Skif017 («город славы»)
Есть такие же советские "эксперты" называющие и 10 млн в ГУЛАГе, и 100 млн убитых в ГУЛАГе. Ну мы же не дети...
to Harry (СЕВАСТОПОЛЬ)
Да может и демократия плохая, и Черчилль - тиран и демагог, но ... простые обыватели стремятся в демократические страны, а не из них. Просто потому, что в "ужасных" США, Великобритании и пр. намного безопаснее обывателю и есть хоть какая-то, но свобода, а не "Свобода".
to Olimpel (Севастополь)
Сегодняшние СМИ находятся под постоянным контролем...любая неверная информация (манипулирование цифрами) озвученная тележурналистом может обернуться судебным преследованием. Не думаю, что редакторы выпускающие в эфир информацию не знают этого.
Что касается СОВЕТСКОЙ статистики, у меня лично она вызывает сомнения...
to Skif017 («город славы»)
Любыми цифрами можно манипулировать
По советской статистике - согласен.
Развелось тут всякой шушвары ,говном свою историю поливать. Сталин смог удержать от распада Россию и подготовить ее к войне с самой сильной армией мира. Да было жестко,но кто-то из вас знает как по-другому остановить гражданскую войну?Как идустриализировать страну ,в которой кроме тяпки и лопаты ничего не было?Кто осмелится взять на себя такой груз ответственности.??? Половина из вас даже за девушку не заступится в трудную минуту...Имя Сталина неотделимо от Великой Победы,как ни в одной другой истории имя верховного главнокомандующего не отделимо от победы- это аксиома. А на счет репрессий ,так господа ,либералисты в ваших штатах сейчас сидит больше чем при Сталине в разы....
to Harry (СЕВАСТОПОЛЬ)
Да может и демократия плохая, и Черчилль - тиран и демагог, но ... простые обыватели стремятся в демократические страны, а не из них. Просто потому, что в "ужасных" США, Великобритании и пр. намного безопаснее обывателю и есть хоть какая-то, но свобода, а не "Свобода".
Попробуйте в США ущипнуть американку за попку или назовите афроамериканца негром.... и Вы в полной мере ощутите ПРЕЛЕСТЬ демократии в тюремной камере, пополнив статистику амер.тюрем
Сталинский режим - отдыхает... 
Десятки миллионов людей,искрене оплакивающих кончину Сталина,записали в быдло.Тут попахивает сильнейшим старческим маразмом,требующим длительного отдыха на просторах тундры.
для Olimpel:
скандинавские страны - лидеры по иммигрантам - королевства, однако
на самом деле, демократия - это бренд и не зависит от "рынка" и от собственного "демократического" смысла тоже (США, например)
Поздравляю коллег с днём пограничника!
Лицам в пограничном состоянии просьба не беспокоиться;)
Попробуйте в США ущипнуть американку за попку или назовите афроамериканца негром.... и Вы в полной мере ощутите ПРЕЛЕСТЬ демократии в тюремной камере, пополнив статистику амер.тюрем Сталинский режим - отдыхает...
Простите, но как-то не возникало желания щипать американок и назвать всех неграми.
Не думал, что эти поступки являются определениями демократии.
Хотя, мне кажется, что если бы за "сволоту", "усраину" или "легендурня" суток по 15 давали, то уровень культуры возрос хотя бы на "Форпосте".
to Olimpel (Севастополь) Простите, но как-то не возникало желания щипать американок и назвать всех неграми. Не думал, что эти поступки являются определениями демократии. Хотя, мне кажется, что если бы за сволоту , усраину или легендурня суток по 15 давали, то уровень культуры возрос хотя бы на Форпосте .
Любезнейший Olimpel
Не надо передергивать…речь идет не о культуре, но РЕПРЕССИВНОМ характере чуждой нам демократии, не равноценности наказаний за совершенные проступки. Как можно осудить преступника к 200-м годам тюремного заключения??? Или получить срок назвав человека НЕГРОИДНОЙ РАССЫ негром? У нас другой менталитет и за проступок совершенный в пределах бывшего Союза можно получить (извиняюсь) по морде, а в штатах реальный тюремный срок. Разумеется, в их законах присутствует много положительных положений, к примеру, неотвратимость наказания или равенство ВСЕХ перед законом. Но нельзя хаять и наши демократические ценности (называти вещи своими именами) и восторгаться западным,"СВОБОДНЫМ"образом жизни. И последнее НЕЛЬЗЯ ОЦЕНИВАТЬ с обывательской точки зрения исторические события и поступки лидеров государств (в т.ч. СТАЛИНА) вырывая их из контекста сложившейся исторической обстановки…
Не будьте кровожадным, мы все не без греха ….
to Skif017 («город славы») мы все не без греха
А вот здесь согласен на все 100%.
Не стоит ни хаять, ни восторгаться, ни быть кровожадным.
И в Америке в свое время уничтожали индейцев, и Сталин сгноил в лагерях миллионы ни в чем не повинных людей.
Но... в Америке Север и Юг уже давно примирились, индейцы получают такую помощь от государства, что могут не работать.
А у нас до сих пор - белые, красные, свои, чужие... и Сталин - кумир, и СССР - верх демократии...
А поступки лидеров оценивать надо, чтобы их последователям неповадно было.
to Olimpel (Севастополь) to Skif017 («город славы») А у нас до сих пор - белые, красные, свои, чужие... и Сталин - кумир, и СССР - верх демократии... А поступки лидеров оценивать надо, чтобы их последователям неповадно было.
А ещё ГОЛУБЫЕ, РОЗОВЫЕ... (извините улыбнуло), про кумиров умолчу.
Добавлю-Лидеров в СЕГОДНЯШНЕЙ исполнительной, законодательной и прочей власти, начиная с самого верха и кончая последним руководителем жилконторы...
to пентагон (Севастополь) Вассерман о Сталине и антисталинистах: http://www.youtube.com/watch?v=pr1TcsbVypU
Браво, Онотоле!
Скоро он скажет, что Бог есть.
Неужели и ТАКОГО человека купили?
to пентагон (Севастополь) to Ушаковец (Севастополь)
О соционике здесь не буду, тем более, что на ФП мы уже на эту тему не раз говорили.
В Ваших словах я услышал много обидных слов и злость.Почему? В ваш адрес? Напрасно. Но злость есть. И вот тут, хотя тоже об этом уже не раз говорила на ФП, повторюсь.
Моего будущего отца, сначала фронтовика, потом - специалиста, отозванного на один из Питерских военных заводов, проработавшего там всю блокаду инженером и имеющего правительственные награды, взяли в 48-ом прямо на рабочем месте 6 ноября и без суда и следствия отправили на 7 лет в Кизиллаг, где 45-летний, имеющий изобретения специалист вынужден был вкалывать забойщиком в шахте. Отец считал, что на него написали донос за то, что на одном из совещаний он похвалил какую-то деталь иностранного корабля. На самом деле ему никто не сказал, за что он сидит. Кстати, первые полгода - в одиночке питерской тюрьмы на Шпалерной, естественно, без права переписки, где его жестоко избивали.
В 1966-ом его реабилитировали, после чего он вскоре умер. Но до прошлого года мы с матерью так и не знали, за что его посадили. Наконец, открыли архивы, и мы ознакомились с его Делом. Оказывается, в дополнение в первому, на отца было ещё два доноса: за то, что, съездив в отпуск, он был очень расстроен полным разорением жителей родной деревни бестолковой коллективизацией, и рассказывал об этом коллегам. А так же ещё один донос о том, что он беседовал с пленным немцем, работавшим на его заводе, и несколько раз отдавал ему свой паёк.
Одновременно с отцом был арестован его 17-летний сын от первого брака. Талантливый мальчик, с матерью которого отец к тому времени не жил уже 8 лет, был осуждён по совершенно бредовой статье за то, что якобы, в составе банды копал подземный ход из Питера к ... Кремлю с целью убийства Сталина, за что его приговорили сначала к расстрелу, а потом - к 25 годам лагерей, 10 из которых он отсидел на Крайнем Севере. И если бы Сталин не умер, умерли бы там и отец, и сын.
А за что погиб мой двоюродный дед, который на собрании, где шла речь о коллективизации, про себя проворчал: "Чего-то я колхоза, как чёрта, боюсь"?! При этом он не воевал с колхозами и никого к этому не призывал, собираясь вступить в колхоз, как все. Но на следующий день его забрали, кинули в каменный мешок (надеюсь, что это такое, вы знаете), где он и сгинул. Сиротами осталось четверо детей.
Мне уже много лет. Я знаю, что такое человеческий фактор. Понимаю, что ошибаться людям свойственно, но не до такой же степени?! Вы поймите: таких "преступников" было не 10, не 1000 и даже не 10.000. Таких были сотни тысяч!!! А сколько из-за этого поломанных судеб?! Вы читали книги Евфросинии Керсновской с общим названием "Сколько стоит человек"? Вот по чему надо изучать историю нашего многострадального государства.
Поэтому фразы о том, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой, меня не воодушевляют, ибо я знаю цену такому прогрессу (который, скорее всего, нас же и погубит). Подумайте, разве может после этого порядочный человек бредить о "сильной руке", подобной сталинской?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Другое дело, что интегративный соционический тип русских как был ИЭИ, так и остался. А он таки нуждается в сильной руке. Вот вот ! Потому хохлы к РАШЕ присоединятся и не хотят ! Соционики считают, что интегративный соционический тип украинцев ЭСИ - этико-сенсорные интроверты, а с ИЭИ у них действительно не очень комфортные асимметричные отношения: ЭСИ заказчик ИЭИ. И хотя соционики утверждают, что даже при таких обстоятельствах люди с высоким интеллектом могут ужиться, но это при крайней необходимости. Когда другого выхода нет.
Стало вдруг тихо.И не потому что уже поздно, а потому что улеглись страсти и коллективное переживание: у кого-то за события тех лет, у кого-то за близких и родных сердцу людей.Мы с Вами не знаем до конца того, что пережили люди, которые пострадали от политического насилия, какие нечеловеческие испытания перенесли те, кто остался жив.Это-их испытания и боль,наши переживания и,наверное, трагедии.События тех лет(специально не написал преступления) коснулись близких мне людей.Такая "гарна дивчина"однажды на уроке в сельской школе, глядя с восхищением на портрет Михаила Николаевича Тухачевского, сказала,наверное, больше "про себя", какой красивый военный.В то время-это был приговор и лагеря.Она пережила все испытания и воспитала детей.
Я посчитал, что имею моральное право продолжить начатый Вами разговор, но не о тиране и тиранах, а о предателях, которые писали доносы.Их было много, но они себя таковыми не считали. Они выполняли свой долг,не всегда партийный.Было достаточно случаев, когда люди не доносили, а принимали решения на партийных собраниях,целыми коллективами.После чего решения приводились в "исполнение" другими..
Это просто разговор.В нём нет осуждения, так же как нет примирения. Есть память.Время уже всё расставило по своим местам.
to пентагон (Севастополь) Время уже всё расставило по своим местам. Время-то расставило, но некоторые люди с этим не смирились. И чем дальше от нас эти страшные времена, тем, похоже, всё бОльшим героем будут представлять Сталина манипуляторы-кукловоды. А оставшееся после сталинских чисток потомство (прочтёте у Керсновской, кем она его называет) дружно аплодировать, мечтая вернуть те "светлые времена", чтобы снова писать доносы и занимать освободившиеся должности и жилища.
to пентагон (Севастополь)
Не знаю, кому вы отвечаете:
Мы с Вами не знаем до конца того, что пережили люди, которые пострадали от политического насилия, какие нечеловеческие испытания перенесли те, кто остался жив. Это не так. МЫ ПРЕКРАСНО ЭТО ТЕПЕРЬ ЗНАЕМ.
События тех лет(специально не написал преступления) коснулись близких мне людей.Такая гарна дивчина однажды на уроке в сельской школе, глядя с восхищением на портрет Михаила Николаевича Тухачевского, сказала,наверное, больше про себя , какой красивый военный.В то время-это был приговор и лагеря.Она пережила все испытания и воспитала детей. До тех пор, пока мы не начнём называть вещи своими именами, не будет нам счастья:-(((.
Стало вдруг тихо. И не стало тихо. Оголтелых сталинистов слышно всё чаще и всё сильнее. Впрочем, можно, конечно, заткнуть уши и сказать себе: всё хорошо. А ещё закрыть глаза и решить, что мы спрятались и нас никто не видит, а, значит, не поймает. Успехов!
У каждого своя история. Прошлого не вернуть. Из него (прошлого) мы можем сделать только выводы над совершенными ошибками и состоявшимися удачами. И… помнить.
Будем жить..
http://www.youtube.com/watch?v=LOm_8nQ75qI
http://vk.com/video38888686_164771467
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Говорил Вам.
Писал о тишине на "ветке".
http://www.youtube.com/watch?v=_Hxrg1gORQQ
to пентагон (Севастополь)
Спасибо. Если можно, пожалуйста, делайте ссылки кликабельными:-).
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Я пока так:
http://warnet.ws/news/26117
Хочу так:
http://video.mail.ru/list/alexis1958/_myvideo/1898.html
Научите, как?
to пентагон (Севастополь)
Надеюсь, фото Вы вставлять умеете.
Со ссылками примерно так же.
Копируете адрес ссылки.
Левой мышкой щёлкаете вот на этот значок:
http://s020.radikal.ru/i716/1305/d2/6f453152332e.jpg
и вставляете адрес ссылки в появившуюся адресную строку. Щёлкнув на ОК, получаете кликабельную ссылку в своём комменте.
Если Вы захотите эту ссылку как-то назвать, например: "См. здесь" или именем человека и пр., то так же сначала помещаете её адрес в адресную строку, потом в ней же называете. Получится много цифирок плюс Ваше название. Потом щёлкаете второй раз, и видны будут уже только одни Ваши кликабельные слова.
Успехов!
Пример.
Так:
Ссылка
Или то же самое так:
Про обезьяну не поняла
Если Вы хотите вставить сюда непосредственно само видео, то об этом в следующий раз.
to пентагон (Севастополь)
Извините, в спешке сма не на то нажала
. Следует читать так:
Надеюсь, фото Вы вставлять умеете.
Со ссылками примерно так же.
Копируете адрес ссылки.
Левой мышкой щёлкаете вот на этот значок:
И далее -по тексту.
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Спасибо.Админов прошу извинить за то, что занял эфирное время.Ссылка