«Никогда нельзя знать наверняка,
какие силы зреют в подполье»
Игры с неонацизмом привели к тому, что на Украине появились последователи Гитлера, не скрывающие ненависть к «жидам и москалям», могущие получить власть во всей стране или, как минимум, в ее западной части. Ведь и Гитлер пришел к власти с поддержкой чуть более трети избирателей (точнее – примерно 37%). А что стоит современным ультранационалистам стать крупными игроками в украинском парламенте, если уже сейчас, когда кризис длится только несколько месяцев, они побеждают на выборах в отдельно взятом регионе – Тернопольской области? «Социал-националисты», как сами себя называют представители этого «подполья», не стоят на месте – они создают военизированные формирования, сотрудничают с крупным бизнесом и властью, ведут «атаку» на центральные и восточные регионы, маршируя по Донецку и Симферополю, и объединяют свои разрозненные силы в единый альянс.
Конечно, приход к власти на Украине неонацистов сейчас представляется большинству ее жителей чем-то сказочным, ведь Тягнибок и Ко еще совсем недавно были маргиналами, которым, казалось, не выбраться за пределы Западной Украины. Но давайте внимательно присмотримся к современной Украине и ее «подполью». Действительно ли сейчас ситуация в стране не похожа на ту, которая привела к власти Гитлера в Веймарской республике?
Несколько слов о параллельных прямых
Только на первый взгляд кажется, что мы живем в «цивилизованное время», и ужасы прошлого типа нацистского террора и мировых войн не повторятся. История неумолимо вопиет: «Я повторяюсь!». Большое количество ученых исследовали «волны» или циклы истории. Наиболее убедительно это сделать удалось русскому экономисту Николаю Кондратьеву, доказавшему существование «длинных волн экономической конъюнктуры» протяженностью в
Едва ли НСДАП получила бы власть в Веймарской республике, если бы не экономический кризис, породивший гиперинфляцию и всплеск безработицы. Германия, действительно, очень сильно страдала от последствий глобального экономического кризиса – примерно 6 млн. безработных в 1933 году. В 1932 году промышленное производство снизилось до 58% от уровня 1929 года. Сейчас Украина – одна из наиболее жестоко страдающих от кризиса страна в Европе: в октябре 2008г. промышленное производство здесь упало на 19,8%, а в первом квартале 2009г. снижение ВВП составило 25,5% в годовом измерении.
Продолжаем параллели. Власть в Веймарской республике была неустойчивой и нецентрализованной. Так, с 1919 по 1928гг. в стране сменилось 15 правительств, ни одно из которых не продержалось более 18 месяцев (на Украине с 1991 по 2009гг. –
Также не было в Германии 1920-х – начала 1930-х гг. централизованной полицейской системы – в каждой земле была своя полиция, подчинявшаяся властям этой земли. Армия, ко всему прочему, была ослаблена Версальскими договоренностями. Генералы жаждали гигантских денежных вливаний. Спецслужбы благосклонно или, как минимум, нейтрально взирали на нацистов, поэтому им чуть не удался «пивной путч» в Баварии в 1923 году.
В Германии 1920-х – 1930-х гг. царил идеологический вакуум – не было идеологии, разделявшееся большинством населения. Демократизм на фоне постоянных внешнеполитических поражений и низкого уровня жизни полностью себя дискредитировал. Как следствие – запрос на «сильную руку», которую в полной мере удовлетворили нацисты.
Украина – смена цветов: из «оранжевого» в «коричневый»
Поразительное сходство с современной Украиной! Постоянный политический кризис. «Распил» власти между тройкой лидеров – Ющенко, Тимошенко и Януковичем. Тоска народа по «сильной руке». Усталость от постоянных компромиссов политиков и их неспособности решить множество назревших проблем (от реформы ЖКХ до изменения Конституции). Рост популярности идейных ультранационалистов. Кризис демократизма в целом. Вот лишь самые яркие черты родства сегодняшней ситуации на Украине и тех условий в Германии, которые способствовали приходу к власти Гитлера. О какой монолитности и высокой профессиональности спецслужб можно говорить, если одного из заместителей руководителя Службы безопасности Украины – Тиберия Дурдинца – объявляют в международный розыск, а другим заместителем (по экономической безопасности) назначают олигарха Валерия Хорошковского?
За Внутренние войска в 2007 году шла такая «драка», что президент пытался (и не смог!) переподчинить их себе лично в обход министра внутренних дел. Ко всему прочему, жалование войскам, о котором раньше постоянно хлопотал Ющенко, с этого года будет уменьшаться, а саму армию сокращают уже несколько лет. Так что, нет ни единой сплоченной команды борцов с экстремистами, ни военных, готовых отдать все за спасение режима.
К тому же борются спецслужбы в основном с русскими организациями. Факты говорят сами за себя – из громких дел последнего времени, связанных с СБУ, можно привести штурм офиса прорусской партии «Родина» в Одессе, борьбу с русинским движением за автономию Закарпатья и с русскими радикалами на Донбассе и в Крыму. А вот когда в апреле этого года по Львову (в качестве «социальной рекламы») были развешены плакаты с прославлением «героев» дивизии СС «Галичина», это как-то прошло мимо внимания украинских чекистов.
Более того, не противодействуют правоохранительные органы и «лесным» тренировкам бойцов-националистов на Западной Украине. Ежегодные факельные шествия крупнейшей на Украине ультранационалистической «Свободы» под Львовом, как и такие же мероприятия их единомышленников из «Патриота Украины» (в сердце Русской Украине – Донбассе!) тоже остались «незамеченными». Неонацисты проходят, как вода сквозь пальцы, мимо внимания тех людей, которые должны с ними бороться. А может, так и задумано – Ющенко как провозвестник и подготовитель «коричневой революции» на Украине?
Отдельно надо отдать должное и «толерантности» украинских судов – лидер «Свободы» Олег Тягнибок, несмотря на все свои заявления и более чем интересную деятельность, не проходит ни по одному делу! Более того, по поводу своих приснопамятных высказываний на горе Яворина в 2004 году с нападками на «жидов, москалей и немцев» (о чем будет сказано ниже) он даже победил в суде по иску о защите чести и достоинства. Еврейские организации ограничились только письмом его бывшему (а, может, и нынешнему) «патрону» — Ющенко. Но до судов опять дело не дошло. И уж конечно ни у кого не получается запретить неонацистские организации на Украине. Суды – сверху до низу – оказались втянуты в войну президента Ющенко и премьера Тимошенко. Это произошло и с правоохранительными органами, да и со всей властью на Украине – все сконцентрированы на склоке в высших эшелонах власти.
А как же улица? А она предоставлена самой себе, если только речь не идет о проплаченных митингах. Вот тут-то и просыпаются разного рода «подпольные силы», которые никак не смогли бы окрепнуть в стабильном обществе с централизованной системой правоохранительных органов.
Общество и его мнение тем временем ждут «сильной руки», которая придет и накормит безработных, победит коррупцию, прекратит постоянный политический кризис и т.д. И неудивительно, если этой «сильной рукой» будут неонацисты, ведь так старательно, начиная с конца 1980-х гг., здесь создавался образ России-врага! Ну, в общем, история действительно повторяется.
«Герои нашего времени»
А теперь поподробнее о «героях» этой статьи. Наиболее влиятельной крайне правой организацией на западе страны в последнее время стало всеукраинское объединение «Свобода» Олега Тягнибока. Численность по партийным данным – около 15 тыс. человек. Идеология – ультранационалистическая. Исчерпывающим образом характеризует ее высказывание Тягнибока 17 июля 2004 года в Ивано-Франковской области (на горе Яворина) на дне памяти одного из вождей Украинской повстанческой армии Дмитрия Клячкивкого (Клима Савура): «Они не боялись, так же как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в эти леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, сивоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит в Украине». Кумиром для Тягнибока и его однопартийцев является вождь Организации украинских националистов (ОУН) Степан Бандера, а идейным вдохновителем – радикал-националист Михновский, провозгласивший: «Украина – для украинцев!». Неудивительно, что «Свобода» в апреле этого года проспонсировала развешивание по всему Львову «социальной рекламы» с прославлением «подвигов» эсэсовцев из дивизии «Галичина». И Тягнибок, человек с такими взглядами, уже сейчас, как отмечает политолог Владимир Корнилов, директор Украинского филиала Института стран СНГ, занимает уверенное второе место по рейтингам в ряде областей Западной Украины. Лидер партии «Союз левых сил» Василий Волга, лично знакомый с Тягнибоком, уточняет: «Свобода» резко набирает популярность в Тернопольской, Ивано-Франковской, Волынской и Львовской областях. «Ведется системная атака на территории Житомирской, Черкасской, Запорожской и Полтавской областей». Корнилов эти мысли подтверждает: при сохранении нынешней информационной и ресурсной поддержки Тягнибок может нарастить рейтинги в частности в Киеве.
Харьков, столицу Советской Украины в годы Гражданской войны, облюбовало в качестве своего штаба боевое крыло современных украинских ультранационалистов – организация «Патриот Украины» (лидер – Андрей Билецкий). Причем на сайте организации регулярно сообщается о расползании отделений «Патриота» по другим восточным, южным и центральным областям Украины. Они ставят целью демонтаж демократии на Украине и построение «нациократии». В основе идеологии – «превосходство белой расы». Корни у «Свободы» и «Патриота» одни – из Социал-националистической партии Украины, основанной в 1991 году и переименованной в 2004 году в «Свободу», дабы не марать имидж «демократичного» Ющенко, которого они тогда активно поддерживали (в том числе и людьми на Майдане). «Патриот» изначально создавался как военизированное крыло СНПУ, но затем откололся от преобразовавшейся партии. По словам экспертов, у «Свободы» нет собственных военизированных формирований, зато они есть у «Патриота».
Игры в войну?
По словам политолога Владимира Корнилова, «Патриот» — самая мощная и разветвленная структура из современных военизированных неонацистских организаций Украины, которая имеет ряд более мелких родственных структур, вроде одесской «Сечи». Родственные «Патриоту» идеологически УНА-УНСО, боевики которой воевали в 1990-е гг. на Кавказе, и «Тризуб им. С.Бандеры» тренирует своих бойцов в военно-спортивных лагерях в лесах Западной Украины и в Карпатах. Сколько «штыков» у «Патриота», «Тризуба» и УНА-УНСО и кто эти молодые люди, вопрос не из легких. Информации, даже у экспертов, мало, что говорит о хорошей конспирации этих организаций.
Самый успешный из ультранационалистов – Тягнибок – тоже не сидел сложа руки, а создавал свою военизированную организацию,параллельно с «Патриотом». Еще до кризиса, по словам Василия Волги, он сделал ставку в своей работе на футбольных фанатов и скинхедов. Примечательно, что люди из окружения Тягнибока сравнивают этих молодцов со штурмовыми отрядами Эрнста Рема, сподвижника и друга Адольфа Гитлера. Трудно пока представить себе силу «штурмовиков» Тягнибока и «Патриота», но пока и не было возможности – СА Рема проявили себя только в борьбе с левыми, в первую очередь с коммунистами. Сильной левой, а уж тем более реально оппозиционной левой силы, которая могла бы спровоцировать неонацистов на уличные столкновения, нет, но кризис радикализует общество. Чем больше будет радикалов на востоке Украины, тем больше их будет и на западе страны.
Опасность от этих «молодчиков» исходит не только в лице захвата власти в стране. Представьте только, что упущенное молодое поколение западноукраинцев, наслушавшихся Тягнибока и даже побывавших в военно-спортивных лагерях ультранационалистов, просочатся во власть в западных областях страны. Ющенко после этого будет казаться лишь «другом России».
О тех, кто музыку заказывает
Понятно, что центральный вопрос для любой политической организации – финансирование. И «Свобода» и «Патриот» тоже, разумеется, ищут спонсоров и находят их! Эксперты и политики указывают на фигуру олигарха Игоря Коломойского имеющего свою гигантскую бизнес-империю на Украине, в частности активы на западе страны. По словам политика Волги, он вложил аж $15 млн. в «Свободу» на киевских парламентских и мэрских выборах в мае прошлого года. Тогда перед Тягнибоком и людьми, близкими к Тимошенко (Коломойский часто поддерживает инициативы Юлии Владимировны), ставилась задача расколоть электорат пропрезидентской «Нашей Украины», что он с успехом и сделал – политсила президента оказалась не представленной в Киевcкой раде. Также в политическом закулисье ходят слухи (причем многие уважаемые политики говорят об этом совершенно уверенно), что денежные ниточки тянутся к Партии регионов. Но слухи и есть слухи…
По факту же Тягнибок в последние несколько лет имеет устойчивое финансирование. Откуда же взялись бы деньги на избирательную кампанию в Тернополе в марте этого года, ту самую «социальную рекламу» во Львове и активную пропагандистскую и организационную работу в центральных и восточных регионах Украины? Стоит отметить, что и Гитлера промышленник Крупп году в 1933 рассматривал как средство повышения своих прибылей – фюрер наобещал взлет правительственных заказов на технику для армии, что и произошло. От такой близорукости пострадал не только Крупп, но и остальные спонсоры национал-социалистов, потому что, получив власть, то есть доступ к СМИ и бюджетным деньгам, нацисты стали беспрепятственно зачищать политическое поле Германии. Под раздачу попали и «денежные мешки». История повторяется – думая, что Тягнибока можно использовать как «убийцу» рейтинга, «раскольщика» электората, спонсоры дают ему возможность раскрутиться в целом по стране.
«Прошу прекратить заседание!
Караул устал и хочет спать».
Что же будет с многострадальной Украиной, если радикалы будут и дальше успешно рваться к власти? Сценарий очевиден. Предположим, экономический кризис затягивается еще на год-два. Политическая борьба и раздробленность политического и экономического истеблишмента сохранятся (ну не думаете же вы, что Виктор Федорович уживется с Юлией Владимировной?). Неонацисты постепенно завоевывают популярность на западе страны, продвигаются в центр. Твердую почву для них уже подготовил Виктор Ющенко, своей жгучей ненавистью к России и постоянным желанием ей насолить – от газа до вопросов истории. На эту почву ложатся более умеренные (для центра и востока страны) лозунги неонацистов. Тем более что они не забывают и тему социальной справедливости. Как думается, судьба этой «справедливости» будет такой же, как и у Гитлера – сперва пожертвовали ей ради интересов олигархов, потом и вовсе забыли, распихав оппонентов по тюрьмам и лагерям.
Недееспособность и постоянная разделенность власти действуют на нервы населению. Потребность в новых политиках не удовлетворяется – «новый» Арсений Яценюк просто занимает место Ющенко в неизменной «тройке лидеров». Желание «твердой руки», которое сейчас есть более чем у 80% населения, могут удовлетворить только те, кто еще не успел побывать в центральной власти. Таким образом, неонацисты, если не передерутся внутри Социал-националистического альянса (формируется с ноября 2008г. из «Патриота» и нескольких более мелких организаций), то пройдут в Верховную раду и займут там место мелких фракций, которые пока еще держат «золотую акцию» — то есть, могут решающим образом влиять на формирование коалиции и правительства. Уже сейчас у «Свободы» есть такая возможность. Многие политологи сходятся во мнении, что у партии есть реальная возможность преодолеть трехпроцентных барьер на выборах в парламент.
Далее им остается только воспользоваться парламентской трибуной для пропаганды своих идей, а затем им нужны будут перевыборы. Если удастся привлечь на свою сторону 18%-20% голосов по всей Украине, то это будет победа для них. Так они смогут просочиться в правительство или даже занять должность премьера. А потом они уже власть не отдадут. Все пойдет по накатанной – едиными резкими лозунгами власть не удержать, а взвинченное общество требует решительных действий. Находятся враги внутренние и внешние, на которых начинается охота и террор. Сперва зачистят «регионалов», потом примутся за более мелкие организации на востоке страны. Производится колоссальное давление на Украинскую Православную Церковь Московского Патриархата, которая и сейчас чрезвычайно зависима от государства – земли-то у нее собственной нет! В итоге – новый раскол и формирование некой «национальной церкви». В общем, все по шаблонам нацистов, которые тоже готовились (по проекту идеолога Розенберга) учредить национальную немецкую церковь, дехристианизированную и полностью подконтрольную партии и государству. Последователи подражают своим кумирам – это вечная история. Так что, власть неонацистов в любом случае скатится к диктатуре – по-иному им просто не удержать власть: в современной Украине никто не сможет править, опираясь на поддержку всего населения. Вот здесь и нужны компромиссы. А ультранационалисты к этому не готовы.
По словам Василия Волги и Виктора Пироженко, члена Экспертного совета Украинского филиала Фонда стратегической культуры, Тягнибок – идейный ультранационалист. Компромиссы тут могут только временными, как у Гитлера…
А, может, обыкновенный сепаратизм?
Остается еще путь раздробления Украины. Некоторые политологи отмечают, что за кулисами сам Тягнибок понимает всю бесперспективность своих идей для всей Украины и своей власти над всей страной. Волга думает, что для Тягнибока наиболее желанным является отделение Западной Украины. «В таком случае он – президент Западной Украины». В итоге все вышеописанное повторится, но только для Галиции, Волыни и Карпат. Тягнибок в этом случае все равно остается в выигрыше – газовые трубы из России в Европу тянутся именно там! Так что, возможно, мы еще не видели самых яростных «газовых войн»…
Есть свет в конце тоннеля!
Тут бессмысленно говорить о «повышении ответственности власти», «раскрытии глаз» и т.п., как о мерах решения проблемы. Политики и так обо всем знают, но остановиться уже сложно. Спасти положение могут только те, кто сейчас при власти и располагает всем карательным аппаратом государства, который может побороть рождающегося змея. В настоящее время самыми крупными политическими силами Украины являются Блок Юлии Тимошенко и Партия регионов. Чтобы Украина вдруг не «покоричневела», им необходимо договориться и разделить власть между собой. Лучше дуумвират, чем диктатура. В первую очередь необходимо нейтрализовать как политического игрока ультранепопулярного националиста Виктора Ющенко через назначение президентских выборов как можно раньше. Далее Украине, наконец, нужно четкое единоначалие во всей исполнительной власти (напомним, сейчас она разделена между президентом и премьером) и силовых структурах. Зависимое положение той же СБУ от Верховной рады будет способствовать только дальнейшему расколу этой спецслужбы. Необходимо также ликвидировать привилегированное положение мелких партий и блоков в парламенте, повысив проходной барьер на выборах в парламент. Да, это оставит непредставленной часть населения, но зато отрежет путь в парламент для радикалов. Конечно, не стоит и говорить о срочной необходимости экспертизы деятельности ультранационалистов и осуждении неонацистской идеологии (руководствуясь протоколом Нюрнбергского процесса) на законодательном уровне – острая потребность этого очевидна. Эти меры нужно принять как можно быстрее. Иной путь – дорога к рабству.
Обсуждение (100)
to Парус (Екатеринбург) ...Привет............я по этому поводу по правде говоря ничего не думаю хотя интерес есть...есть тут личности из украины которым не плохо бы показать из каких они краёв......
to дед мороз (на дубе том) ....не обижайся сильно но вульгарщина с ложью это хуже чем на базаре
to Dallas (Москва)
Войны не будет, на большинстве сайтов, в т.ч. и на российских, именно так и поступают.Зато все по-современному, так сказать с "открытым забралом и душой".И "авторство" видно...
.Лисник из хорона Киев-Запорожье..........есть такой на нашем форуме .....Дед Мороз под дубом том......то чуть что орет ПРИШЛЫЙ ПРИШЛЫЙ так вот ты не только ПРИШЛЫЙ ты еще червяк-могильный и таким как ты нельзя забывать уроки Великой Отечественной войны 1941 года Гитлер так же начинал как вы а кончил сам знаешь как бешенная собака ..............никто и не спорит ваша метастаза раковой опухоли распространилась и до нашего организма - КРЫМА и СЕВАСТОПОЛЯ но не настолько чтоб организм не сопротивлялся и я думаю что не за горами хирургическое вмешательство а таких как ты в ЗВЕРИНИЦ........это в лучшем случае а так вас ждет современный НЮРНБЕРГ.......
to Парус (Екатеринбург) ....что-то давно постов Кэт не видел...........какая КЭТ они даже не вспомнили что за сегодня день А в этот день на Севастополь упали первые бомбы на землю СССР т е война началась на час раньше чем на западной границе.......
to Парус (Екатеринбург) ...я не знаю насколько популярный этот форум но за год посетило более 300 НИКов и то у меня архив НИКов с октября если посмотреть обсуждение данной темы то уже выступило почти 300 постов....
to Turn to Парус (Екатеринбург) ....что-то давно постов Кэт не видел...........какая КЭТ они даже не вспомнили что за сегодня день А в этот день на Севастополь упали первые бомбы на землю СССР т е война началась на час раньше чем на западной границе.......
Похоже КЭТ сдесь уже не служит?
А тема 22 июня действительно узко затронута (только в заголовке) в свете К.Симоновой...
...Вечная память защитникам Родины.....
to Парус (Екатеринбург) .........я так же думаю.....кому нужны такие люди им бы таких как Кожерожа Мумчак Орызок Хунья Заратов и т д
to Новый Сагайдачный ....Здравствуй......Докажи мне что Тулуза-каса относится к Крыму не по границе что когда то установленная а по рельефу....
to Dallas (Москва) Похвально, что ты за дружбу народов. Но скажи мне, пожалуйста, дружественны ли действия РФ по отношению Тузлы? Заявлять, что Украина ворует газ, не доказавши это? Я ещё многое могу в пример приводить. Допустим, мы всё нарушаем и нарушаем, а вы что себя идеально ведёте всегда?А чего тут не понятного, когда на Украину газ заходит, а из неё в Европу не идёт, не думаешь же ты что на территории незалежной газ воруют русские?? Или что врут европейцы, которые считывают показания счётчиков прогона на входе и выходе. Нет друже, чудес на свете не быват.... Какие дружественные шаги могут быть по отношению к ворам из правления помноженым на полит спекулянтов, понятно что страдает народ, вот только в таком случае эту опухоль удалять народу.... Газ пром - капиталисты, они себе в убыток работать не будут, и им не стабильность на Украине нужна в последнюю очередь. А что до квот, так вот посмотри, Батьке Лукошенко помогли в своё время, а он возьми да на шею сядь, и сейчас от сиськи не оторвёшь!!!
http://rus.newsru.ua/crime/25mar2009/markov.html....их не просто бить их уничтожать надо Нет у них права на существование.....
Привет. Тут можно почитать как возник Узбекистан. И кто и почему развалил страну. Можно так же прочитав, понять, что ждет Украину, если бандерлогов не успокоить вовремя.Животные против всех.
to Turn Нет у них права на существование.....
to Новый Сагайдачный ...никто и не спорит что орошали кровью при защите Севастополя мы вместе с вами орошали кровью освобождая Варшаву Прагу и т д так что теперь эта тоже наша территория.............Насчет сдохнуть не торопись Никто твое геройство не вспомнит слишком маленькая мошка ты и я ............Хорошая пословица есть Лучше один раз трусом быть чем покойником тем более подумай за кого.....если бы кто то напал и по пути сжигал хаты и уничтожал все живое то тогда согласен есть за что отдать жизнь а за этих выбл=дков не стоит отдавать жизнь А Украина и Россия это одно целое и пусть всегда вместе пусть в разных квартирах но в одном доме ......
to Новый Сагайдачный ....а шельф Змеинного отдали и никто и не защищал и тебя не спросили и не спросят и впредь вот когда будет нужно в мясорубку тебя кинуть да и тогда тебя не спросят Кинут и все......нынешняя власть она чуждая и враждебная для народа это власть бандитов преступников и национал-фашистская....
to Сергей (Подмосковье) ..........это не просто интересно.........это может быть и на Украине особенно в Крыму и даже в России............Если в России хоть как то в этом направлении что то делается что бы не допустить этого то на Украине это поощряется ...........
Международные финансовые институты отказали Украине в кредите на оплату закупок российского газа. ..........
to дед мороз (на дубе том) ....блин уже встал уходить так ты появился..........почему я неадекватный Я вполне по сравнению с тобой адекватный.........и без издевки пожалуйста.........я у тебя хлеб из ротика твоего не отбираю ........и не собираюсь...
to дед мороз (на дубе том) .....ДЕД спокойной ночи........
to Turn to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого) ........Привет.........ты это о чем что ты этим хочешь сказать РОССИЯ не та стала Хочешь сказать что Путину наплевать О каком фашизме ты говоришь и разве есть еще другой какой нибудь фашизм Ведь в России фашизм в росии вне закона................
А в чём собственно у тебя сомнения появились?
Вообще-то сомнения это и есть ключ к началу понимания происходящего вокруг. Вот тут кто-то давал хорошую сцылу про узбекский фашизьм, приведший к погромам 89-90 гг. Там оказывается евреи тоже пострадали, а еврейский фашизьм узаконен в библии в виде их богоизбранности, и собственно то что происходит в палестине тоже можно назвать еврейским фашизмом. А ещё есть турецкий фашизьм по отношению к курдам и пиндосовский по отношению к всему остальному миру.
Если кто-то ещё читает: СКИНЬТЕ ССЫЛУ о том, что гитлеровская германия официально называла свой строй фашистским! (естественно от первого лица и с достоверного источника)
Тут вот в результате тех самых сомнений приходим к выводу, что этот самый "фашизьм" не что иное как постоянно раскручиваемый бренд, коих в наше время по-прежнему немало. А раскручивается он только для достижения разных клановых интересов.
Примеры брендов: коммунизм, кашпировский, дом-2, лохокост, спа-процедуры, голодомор, иисус со своим вторым пришествием, социализм, мартини с кока-колой .... дальше любой может додумать сам.
to Turn ...на Украине это поощряется ...........Работали у нас два узбека. А я все не мог понять, почему они против таджиков что-то имеют. Задирают их, избивают, считают тупыми. Это нас они боялись, а таджикам доставалось постоянно. Я думал, что конкуренция за рабочие места, а оно вот что...
А ТЕПЕРЬ ВСЕМ: Та жидва, что постоянно подбрасывает такие бренды, как эта статейка - похоже добивается своей цели - разделяет и властвует. Уже 300 комментов братские народы вместо построения единого славянского государства срут друг на друга!
...узбеки, известному азиатскому средневековому захватчику, насильнику грабителю, садисту извращенцу и серийному убийце –монголу А.Тимуру понаставили памятников в Узбекистане, хотя А.Тимур, как и его известные монгольские потомку Шахрух, М.Улугбек, З.Бабур и др. постоянно воевали с узбеками, истребляли их; А.Тимур даже в своём «Уложении» пишет: как он истреблял узбеков и костерит-ругает их всячески, а узбеки ему памятники понаставили и даже назвали своим «великим предком». Ни один народ Мира до такой примитивной глупости не додумался - поставить памятники своему врагу и своему убийце - кроме узбеков!!!
Никто себя не узнает????
to Сергей (Подмосковье) Скорее всего все узнают, но боятся себе в этом признаться.
to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого) Ты абсолютно прав. Даже я, не сразу себе признался. А ведь пионером был, пионер - ребятам пример.
Вообще логика такая:
Подбрасывается людям по обе стороны русско-украинской границы такая вот тема, как эта. 99% населения с обеих сторон записываются в "антифа", но есть тот 1%, для которых запретный плот очень сладок и начинают метать "зигу". В это время подавляющее большинство упрекает друг друга этим самым 1% и тычет друг в друга пальцем. Цель достигнута.
( И только обитатели нашей палаты наблюдают за этим свысока)
to дед мороз (на дубе том) Тогда и кому-то на украине.
to дед мороз (на дубе том) .......Дед себя не узнал с Ящером это Вы ведь что ни на есть........Кто Бандере и ему подобному ставят памятники называют улицы и т д ...........что в своем глазу и БРЕВНА не видно...........
А кто памятники членину охраняет, или он меньше Бандеры людей загубил?
Поклонение одному негодяю не оправдывает возведения памятников другому.
to Ильич (Севастополь) Россияне, хватит стелиться нам в родные. Не набивайтесь в друзья, имейте честь. Вам же весь наш народ сказал: ОТВАЛИТЕ, МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ОТДЕЛЬНО, что-ж вы стелетесь перед нами, унижаетесь? Ваше это-Бурятия, Дагестан, Чечня и остальные малороссии , а украинцы вам сказали ЛАША ТУМБАЙ.
Дык вас, нациков, никто в гости и друзья не зовёт.
С превеликим удовольствием хотим, чтобы вы жили отдельно и не указывали славянам с кем и как дружить.
to Адмирал (Севастополь) Используя такую логику можно прийти о необходимости сноса практически всех памятников исторических, памятников историческим деятелям. Практически у каждого из них в прошлом есть "темные пятнышки". Но памятники, сущестующие многие годы, Я вляются и памятниками истории уже сами по себе, как сооружения. Правильно заметил Юрий-запад (Koenigsberg) - "Поклонение одному негодяю не оправдывает возведения памятников другому."
Новых памятников никто не строит, многие снесены или заброшены.
Остальные признаны просто-напросто культурным наследием, а не местом поклонения. Туда старички ходят, некоторые, просто ностальгируют по молодости и здоровью.
На Украине тоже полно таких и памятников и людей.
Но как в Стрыю, ни у кого ума не хватит снести памятник советским воинам-освободителям.
Это низость и проявление фашистской идеологии у местной власти.
И Дзержинскому-палачу памятник снесён, а на Украине палачу Петлюре устанавливают.
А нам нах не нужно общее гос-во.
Сегодня это не актуально, да и кормить вашу власть, бездарную и бессовестную утомительно. Они всё равно всё спустят или украдут.
Достаточно экономического и политического союза, как с Белоруссией или как в ЕС. Отсутствие границ и свободное передвижение людей и капиталов, внеблоковость, всё то, что обещали, когда проводился референдум.
А выходит, что обманули.
Поэтому простые люди и возмущены.
Тычут им в нос референдумом, а сами нарушают условия, на которых референдум был проведён.
Это подлость и подмена понятий.
Вот и весь сказ, дедушка.
to Адмирал (Севастополь)
, я так понял, чтобы каклам что-то по-интеллегентному доказать, надо просто дать вам ..ой..юлей, америкосов уважаете?-да. вот и по силовому - по мордамс, а толстую рожу вашего деда ждет массаж!
Кожин, ленина можешь положить себе под подушку,
речь то не о нем убогом, а о тебе убогом,пока еще живом
to Адмирал (Севастополь)
Слушай рожин,твою рожу увижу-закалбасю, и не найдет меня ни сбу ни прочие укро-выродки, слушай скотина, сгинь...
to Адмирал (Севастополь) to Адмирал (Севастополь) to Адмирал (Севастополь) to Вуду (Севастополь) ......................мне вас брезгливо жалко я имею ввиду таких как ты .....
to Парус (Екатеринбург) ......ПРИВЕТ....
.....СВИДОМИТЫ ВЫ ЗДЕСЬ ДОГОВОРИЛИСЬ ДО ТОГО ЧТО ВЕСЬ МИР ПРАКТИЧЕСКИ ИМЕЕТ ФАШИЗМ....КЛОУНЫ ВЫ ....БЫЛО БЫ СМЕШНО НО К СОЖАЛЕНИЮ НЕ СМЕШНО.......
to Turn
Скажу,что Ельцин был предтечей всей этой какловской мистерии,но у покойника не спросишь..., Кравчук колебался сильно, и не хотел разрывать с Россией,а это гавно ельцин (мне стыдно честно слово за "земляка") решил первым все разрубить...
Коль предложил ему 100 млрд долл за вывод из Германии советских войск-на обустройство офицерских семей, Ельцин отказался, видимо получил откат в свой карман . Я Думаю в укропии следующий памятник будет ебн...но ничего БОГ ВСЕ ВИДИТ, и всем воздастся по заслугам...
Извините,Кольпредложил ЕБН 200 млрд, ане 100..
Но мораль о том ,что Россия освобождается от пиндосовской "морали", а украина как пчела на мед стремится к этому, надо учится на чужих ошибках, что пиндосия ждет укропию в своих смертельных объятиях? Вы че дураки,украинцы?
to Адмирал (Севастополь)
А как бы вы отнеслись к новому памятнику, ну скажем, Эрику Коху в Германии?
(для справки, гауляйтер Украины)
to Парус (Екатеринбург) ....к сожалению мы ничего сейчас не сможем сделать или исправить....БОГ дал России двух уяпков Горбатый и ЕБН а Украине и на руках и на ногах пальцев не хватит.........Одних Белоруссов БОГ оберег от выплятков .........Один меченый угробил СССР второй делает на развал Украины ..............
to Юрий-запад (Koenigsberg)
Юра,извини что на ты, именно Пауль Зиберт (Николай Кузнецов -наш человек из Свердловска-Екатеринбурга с бесупречным немецким языком) уничтожил этого оборотня и десятка два гауляйтеров из галициии и министров рейха, сейчас его могилу во Львове переворотили...
Надежда одна на нашего губернатора Эдуарда Росселя, на перезахоронение, на родину, в Талицу...
Не нужно пугаться ,это наш разведчик-Коля Кузнецов.
Уничтожил Коха, шесть немецких генералов,ну а галицаям вообще не давал продычу
to Soul crew
, а ты отстой,как этот лесник...
Слушай петух,душа петушинная, Пауль Зиберт-Николай Кузнецов -герой советского союза и 26 фашиков угробил
бандеровцы из Ровно
to Парус (Екатеринбург) Ты кацапчику Галычыну не трож,сиди в лаптях и еж щи)))
Сагайдак, ты че ученик,Кох был уничтожен во Львове,посмотри архивы Вермахта, если не веришь российским
to Новый Сагайдачный
to fanat ua (Львов) ......обана куда тебя мальчик занесло...А ну ка кратко если адекватный где здесь ложь в статье........
to Парус (Екатеринбург) во парень чушь несет,поверь уж мне как львовянину))
to Turn Остается еще путь раздробления Украины. Некоторые политологи отмечают, что за кулисами сам Тягнибок понимает всю бесперспективность своих идей для всей Украины и своей власти над всей страной. Волга думает, что для Тягнибока наиболее желанным является отделение Западной Украины. «В таком случае он – президент Западной Украины». В итоге все вышеописанное повторится, но только для Галиции, Волыни и Карпат. Тягнибок в этом случае все равно остается в выигрыше – газовые трубы из России в Европу тянутся именно там! Так что, возможно, мы еще не видели самых яростных «газовых войн..По моему в етой фразе и заключаетса весь смысл даной статьи - полный бред, очередной штучный подогрев и зомбирование рускоязычного населения,мол на Западной Украине у каждого пулемет в сарае,и ждут не дождутса войны с Восточной))Автор наверное некогда и не был у нас или даже не удосужылся узнать обставку в регионе(а зачем,если цель ясна,и ефект должен быть достигнут любой ценой)А вы приедте,посмотрите скоко активистов свободы во Львове и чем они занимаютса,поверте уж точно не с свастикой на рукаве по улицам ходят,и т.д.А на счет лагерей в карпатах,и военних формирований,то без коментарией..все в духе статьи.Просто кому-то выгодно,а Вы делайте выводы господа,или так и будут вам мозги полоскать)
to fanat ua (Львов) Вся эта националистическая возня преследует одну цель-установка ракет США на территории Украины. В крайнем случае-на Западной Украине.
to Новый Сагайдачный В таком случае кто сейчас гауляйтер Украины?
to Новый Сагайдачный ....у вас так развит негативный национализм от самых низов до самых верхов что его вам стало мало и вы к ему вдобавок смешали с фашизмом .............. Негативный национализм – это чистый поток подсознания, это ненависть, агрессия, зависть, комплексы неполноценности и т.п.
Зоачит вы признаете что Ленин-палач и негодяй, почему-же тогда вы терпите памятники этому упырю? Оставить все на память. А детям на экскурсиях показывать - еврокалмык.
to Банщик да шо вам всем не дает покоя США,НАТО,ракеты,войны...Жывите в своей стране и для себя,а не слушайте высокопарную чушь трибунов,оглушенних фанфарами,и не меряйте у кого ракета больше)))
to Банщик ....ПРИВЕТ.......
to Turn Нет ,как вы выразились"у вас так развит негативный национализм от самых низов до самых верхов что его вам стало мало и вы к ему вдобавок смешали с фашизмом .."далеко все не так,а вот общение с такими ассами,у которых бандерлоги,окраина,и тому подобное,ток повышает вашу свидомисть)),уж не обезсудьте)
to fanat ua (Львов) .....я и не думаю что у вас у каждого есть пулемет ........если бы не было в Киеве во власти таких уродов как сейчас я думаю и Тянибздыха не было бы и многого другого также не было бы............ведь есть и другие пути развития и отношения..........Канада много ли пострадала от своей политики есть потяжелее как у Батьки Лукаша но есть ведь А что выбрали нынешние недоумки-национализм фашизм злобно-агрессивная ненависть ко всему русскому коммунистического прошлого а самое главное в придачу упор на шовинизм............нет будущего у этих бандитов...........К примеру мы Украина Вы русское наследие пусть будет два государственного языка тем более вас проживает не менее 12 млн.......Европа конечно Россия конечно....какой нибудь военный блок увольте мы мирные люди.....Что в этом плохо и кого ущемит кроме националистов реваншистов и преступников у власти...Им бы побольше бардака и политнапряженности и т д чтоб легче править-воровать...как говорится в мутной воде......Посмотри кто у власти - бывшие коммуняки и комсомольские активисты......
to fanat ua (Львов) ....нет дорогой смотре тебе правда глаза начинает колоть........это не только мое мнение поковыряйся в инете ....Это ваши депутаты так тоже говорят.......
to Turn Добрый вечер! Урожайный день сегодня.Даже Адмирал вылез.
to Банщик .......да и я удивлен и не две строчки как обычно ГАВ ГАВ а потрудился что то выдать на гору..................СМАЙЛИК у тебя не могу уследить то клизму покажет то жаба то дед мороз с рогами на ночь такие не идут перед глазами будет как электросварка....ты по нежней что нибудь........УДАЧИ тебе.......
to дед мороз (на дубе том) .............это ты так думаешь и может быть хочешь...Но к сожалению не тебя не меня никто спрашивать не будет ...Помнишь как конституцию принимали не всенародно а как бендюки ночью закрывшись.......
Опубликован план «украинской гегемонии» в Крыму и Севастополе...............3.Создать Министерство информации, которое немедленно прекратило бы информационную оккупацию, антиукраинскую брехню и показ на кремлевских каналах порнографии, садизма, убийств........4.Постепенно трансформировать русскую территориальную автономию на крымско-татарскую, начиная с привлечения крымских татар в милицию и СБУ............................
to дед мороз (на дубе том) .....Спокойной ночи
to Turn А я власть и не защищаю,тут полностю согласен,но на счет всего остального-увольте,не надо сгущать,и менше слушать писарей,которым далеко и глубоко на благо отчизны и нас всех в том числе...
to fanat ua (Львов) ......ладно пусть я неверно говорю и думаю а как же с миллионами здесь и за рубежом.........по твоему Вы беленькие и пушистые а все остальные обижают вас невинных и напрасно на вас навешивают ярлыки......................ВЫ как уцепились за Сталинские ГУЛАГ так и расстаться не можете Никто не отрицает что извергские - можно даже назвать фашистские методы правления НО сейчас не об этом а о том что есть и что будет А перспектива в дальнейшем очень и очень плачевная.....
Дополнение к пройденому:Жизнь с идиотом:
to СОН(вчерашний) ..........не раскрывается......ты наверное имел ввиду ящера
to KIN (Хмельницкий) На УКРАИНЕ фашизм возможен, И УЖЕ АКТИВНО ДЕМОНСТРИРУЕТСЯ, КАК МАРГИНАЛАМИ ОТ ПОЛИТИКИ (Тягнибок и т.д.)ТАК И ВЛАСТЯМИ (Ющ, Вокарчук, Огрызко...,что на украине -одно и то же с маргинаалами:) "Вот и думайте.
И не надо обзывать и оскорблять . Докажите обратное, на нормальном человеческом языке" Пока что единственным способом у вас было: "А вот в Россиии..." и "Сами вы дураки..." но это ваше невежиство ни есть аргумент, а отрицать вы пытаетесь очевидные вещи!:))
да, я коха с бауэром перепутал
Действуя под видом немецкого офицера, Николай Кузнецов в центре города Ровно уничтожил имперского советника рейхскомиссариата Украины Гелля и его секретаря Винтера. Через месяц смертельно ранил заместителя рейхскомиссара генерала Даргеля. Позже похитил и вывез в Ровно командующего карательными войсками на Украине генерала фон Ильгена. Вскоре после этого уничтожил президента верховного суда на оккупированной Украине А.Функа.
Одновременно Николай Кузнецов целенаправленно собирал важную для Центра разведывательную информацию. Так, весной 1943 года ему удалось получить чрезвычайно ценные разведывательные сведения о подготовке противником крупной наступательной операции в районе Курска с использованием новых танков "тигр" и "пантера". Ему также стало известно точное местонахождение полевой ставки Гитлера под Винницей. Кузнецов первым сообщил о подготовке покушения на глав правительств "большой тройки", собиравшихся на историческую встречу в Тегеране.
В конце декабря 1943 года Н.И.Кузнецов получил новое задание - развернуть разведывательную работу в городе Львове. Совершая акты возмездия, он уничтожил вице-губернатора Галиции Огго Бауэра. Обстановка в Галиции после этого крайне осложнилась. Кузнецову и двум его товарищам удалось вырваться из Львова. Было принято решение пробираться к линии фронта. В ночь с 8 на 9 марта 1944 года они попали в засаду в селе Боратин Львовской области и погибли в неравной схватке с украинскими националистами.
За образцовое выполнение специальных заданий в тылу врага и проявленные при этом отвагу и мужество Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 декабря 1943 года Николай Иванович Кузнецов был награжден орденом Ленина, а Указом Президиума Верховного Совета СССР от 5 ноября 1944 года ему было присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно).
to KIN (Хмельницкий) Фашизм не бывает "только для..." Фашизм он и есть фашизм! И НАТО вам не поможет в силу 3-х обстоятельств: первое - они УЖЕ ВАМ ОТКАЗАЛИ:), второе - скоро некого будет принимать:), третье- да и некуда!:)) to дед мерзость (на дубе том) Это кто там из дерьма булькает, непотопляемый ты наш дуб?:))
to KIN (Хмельницкий) "для того чтобы не было фашизма на УКРАИНЕ" -не должно быть самой украины! А тренироваться прыгать в пустой бассейн не возбраняется, можете "пробовать снова и снова"!:))
to KIN (Хмельницкий) to Верещагин (A) А мы упорные, будем пробовать снова и снова , присоединится к НАТО, для того чтобы не было фашизма на УКРАИНЕ !
ну давай хмель, пробуйте...
снова и снова...
КУЙ ВАМ,а НЕ ЭВРОПА,
ТОЛЬКО АФРИКА!!!
каклы упорные ребята
отсасывают у нато
а пацанам с украины в ирак,как живое мясо?
ты хмель не служил и не будешь служить, тебе то все фиолетово...
to KIN (Хмельницкий)
знаешь после твоих слов
"снова и снова.. в нато"
можно сказать,что у тебя психология опущенного, т.е. петуха
даже мороз и сагайдак,по-другому сказали бы...
позоришь ты свою незавалявшуюся украину...
честно слово, не ожидал такого петушинного от укропов.
to дед мороз (на дубе том)
от себя то сказать не можешь, заело да?
п и д а рстическая укропия, такие и ее обитатели и этим все сказано,
а ты толпоеб только мастарбируешь сутками, бабы то видно у тебя нет, каклятская за лупень.
to Парус (Екатеринбург) ........Привет дорогой прав ты прав ой как прав и не будут они в НАТО никогда там находится не агрессивная и не фашистская тем более не националистическая Европа Она уже имеет у себя ЕБН прибалтику с Польшей Они шокированы их поведением и уровнем интеллекта а здесь к ним стремятся хуже не придумаешь Украина и Грузия Это для нормальной Европы п=здец......
to Парус (Екатеринбург) ....не опускайся на его уровень они специально провоцируют чтоб ты себя так вел а потом вырывают подтекст и на другие сайты как наглядное пособие............бей их безжалостно но с лаской в этом случае мне нравится Сандра и ее тактика.........умная тетечка......а у тебя получается как у Дарьи........МЫ ВМЕСТЕ как у Кинчева.....
to дед мороз (на дубе том) to KIN (Хмельницкий) Голуби, вы думаете безнаказанно здесь кукарекать?:)) Вас мало ОПУСКАЛИ или Недостаточно РЕУЛЯРНО? :)) Да на вас же клеймо ставить негде, а вы все наровите подставиться!:) Вот вы мазохово семя!:) Лучше какле свое жуйте или сопли, а умничать вам баранам нечем !:) Клоуны по вызову !:) Или без хорошей вздрючки уснуть не получается?:))
to KIN (Хмельницкий)
to дед мороз (на дубе том)
Да укропы, очень рад, задел я вас сильно, в самую 10-ку, но ничего пробуйте вступать в свое "надо."...
но от вас прокаженных все шарахаются, и пиндосы в т.ч.
Я не воюю виртуально, а здесь просто эмоции...
Я гнобил, и реально, и буду гнобить вас вышиваночники, не нанавижу каклов продающихся за деньги! Нужно зарабатывать деньги по-мужски, а не как вы проститутки - дедо-баобабы на липках и поддубках.
to KIN (Хмельницкий) Форма, как вы некогда замечали, то же имеет значение! Пытающийся замахнуться , уверен ты в своей защищенности?:)) Как то вы раньше могли признать свой проигрышь без излишней истерики, что помешало сейчас?:) Ведь ПЕРВОисточником хамства, как правило, являются именно ваши старонники это легко увидеть, как в этой "ветке" так и других, но в качестве отвлекающего маневра, вы же и начинаете орать"Держи вора". И это с "горящей шапкой"на голове?:)) Обычно на хама (как "отморозок":) я сам "хам" ,иначе он не понимает, но если жаждете спорить извольте! Только не эмоции, а аргументы!:))
..мальчики привет...Смотрю деда в момент достали.....Пожалели бы он в таком темпе нас с Новым годом не поздравит......
">
Три года назад вышел сериал "Автономка", посвященный 100-летию российского подводного флота.
Запомнился мне один из героев особист-фсбешник ЧФ- Макаров, по-моему артист Филипов его сыграл.
Так вот он, рыжий, достаточно нагло и вызывающе ведет себя в Севастополе с представителями укр.власти и укр.журналюгами.
Как из жизни списано!
Вот именно ТАК СЕБЯ И НУЖНО ВЕСТИ С КАКЛАМИ!
to Turn На последнем -ЗАЧЕТ! Он явно своих почуял -так рад и все так естественно!:))
to дед мороз (на дубе том) .......дед твоя любимая тема пошла в инете..........«Газпром»: 8 млрд. кубометров газа бесследно исчезли из ПХГ Украины..........уже в Европе забили тревогу .....
to дед мороз (на дубе том) ........дед лежачего не бьют Но тут не тот случай........
to Парус (Екатеринбург) ....а мне уж очень понравилось выражение из фильма БРАТ-2..............Вы еще за Севастополь ответите......
to дед мороз (на дубе том)
ша...,
еще раз - ГОЛОС!
если бы не инет, кусок бы тебе,как вознагаждение бросил...
еще раз, шавка---
ГОЛОС!
to Turn
"Автономку" смотрел?
Если нет, советую, все действо происходит в СВС...
to Парус (Екатеринбург) .....не помню если это многосерийный то тогда моментами.............ДЕДА сатрочил зря......
Первый канал получил право на трансляцию программ на территории Украины. В среду Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания зарегистрировал общество с ограниченной ответственностью «Объединение российских телеканалов» (ОРТ) как субъект информационной деятельности. Долгожданное решение было принято после того, как Первый канал согласился адаптировать программу передач к действующему украинскому законодательству.
to Turn
,
сериал-32 серии.
на счет деда?
наверно с больными не стоит связываться?
к тому же они должны быть под наблюдением психодиспансера...
пишет наверно из психушки день и ночь, день и ночь...
а чем психу заниматься? ладно... пусть лечится,не буду обращать внимания на овощь.
to дед мороз (на дубе том)
Давай успокойся, сходи на горшок, сейчас сестричка придет укол ставить
to Парус (Екатеринбург)
Трудно всё-таки человеку, он ведь 2% населения Украины тут, один, во многих лицах, представляет.
Просто ему обидно, выбрал болеть за футбольную команду, которая уже никогда не выиграет.
to Парус (Екатеринбург) сериал-32 серии. ....вот поэтому и не смотрел..........4-8 ну 12 и все на что я еще смогу высидеть.........