Есть темы, о которых невозможно говорить прозой. Возникает трусливое желание укрыться за красивую, свою или чужую, поэтическую строку. Это удобно и безопасно. Ошибки можно списать на чувственность, на образ, на некую, свойственную витиям, необстоятельность. На неоцененность гения.
Говорить прозой сложно тогда, когда все очень точно и беспощадно. Когда с обрушенного ковшом откоса взирают пустые глазницы севастопольских моряков, заживо упокоенных взрывом. Клочок выжженной огнем и солнцем каменистой земли, родной земли, стал их последним убежищем.
Они лежали здесь, четыре винтовки и дюжина патронов на шестерых, прижавшись друг к другу, лицом к морю, вглядываясь в его спасительное кипучее марево. За спиной был Севастополь, чьи белые от каменной пыли улицы топтали короткие немецкие сапоги. Но помочь своему городу эти шестеро уже не могли. Они сделали все, что было в их силах, и с оружием в руках, не посрамив честь русского воинства, ушли на мыс Херсонес. Так, оборачиваясь и грозя врагу кулаком, почти сто лет назад уходили на Северную сторону их непобежденные прадеды. Настанет миг, мелькнет тень фашистского ястреба, упоенного своей безнаказанностью, и с высокого черного неба хлынет тяжелая черная земля, избавляя героев от плена и унижения. В наручных часах прижмется к циферблату тонкий плекс, заменивший стекло, разбитое во фронтовых буднях, и стрелки замрут, сохраняя время одной из тысяч херсонесских трагедий. В два часа пятьдесят пять минут начнется отсчет вечности.
Не говорить прозой нельзя. Потому что, разбирая найденные на истлевших телах предметы, сквозь которые проросли корни травы и забвения, ты испытываешь чувство недоумения и горестного стыда. Неужели это мы?
Неужели это мы позволили унизить наших отцов и дедов, допустив постановку вопроса «За что и с кем мы воевали?»
Неужели это мы, под перестроечные вопли о демократии и европейских ценностях, в мгновение ока и с самозабвением растоптали великие достижения великой страны?
Неужели это нас убедили, что страшная правда о сталинских лагерях – это единственная и самая правдивая правда о той стране, которая нас вскормила, научила и поставила на ноги?
А потом мы с вами покорно стерпели, когда в наши красные советские паспорта стали лепить корявые фиолетовые трезубцы. И еще мы стерпели, когда…, когда…, когда…
Сейчас у нас все хорошо.
Нашим детям внушают, что в годы второй мировой войны на территории Украины «немецкими и советскими войсками были уничтожены 16150 предприятий», ставя знак равенства между коричневой мразью и защитниками Отечества, а мы каждодневно отправляем детей в эту иезуитскую школу, и наставляем, чтобы они были умничками и хорошо учились.
В русском городе Севастополе телеведущие лопочут на языке далекой от нас во всех отношениях Жмеринки – а мы счастливы от того, что уже притерпелись и почти все понимаем. Одна незадача – мы не можем пока говорить по-украински, скукожились и молчим, как собаки. Но это ничего, это не страшно, это очень даже терпимо.
Лучший друг пасечников, потомок Мазепы и знаток трипольской культуры, задолбал диоксином, голодомором, Шухевичем и конституцией Орлика, а мы и в ус не дуем. Нам лишь бы вода в Черной речке не потекла вспять, а наша хата всегда оставалась с краю.
Люди, что же случилось с нами? В мирное время, под чистым небом, нас, живущих и сытно, и курно, и пьяно, без единого выстрела окружили, уничтожили, растерзали в прах!
Мемориал на 35 береговой батарее – это не просто Память. Это место нашего Покаяния. Место очищения от скверны. Там взывают к нам из-под земли наши непохороненные герои. Они задают неудобные вопросы, и на эти вопросы нам придется отвечать прозой.
Выбора нет. За поэзией спрятаться не удастся.
Вячеслав Горелов
Обсуждение (100)
Вячеслав, потрясена! Даже нет слов выразить свое восхищение. Вы молодец!
В русском городе Севастополе телеведущие лопочут на языке далекой от нас во всех отношениях Жмеринки – а мы счастливы от того, что уже притерпелись и почти все понимаем. Одна незадача – мы не можем пока говорить по-украински... Хлопчик, на тебе пахать надо, а ты туда же. Чё, все буквы знаешь?
Заткнись ублюдок, Хоть раз промолчите.
to Стон (Русь) стони про себя,нерусский потомок!!!
Горелов, с мозгами набекрень, на 35 батарее лежат наполовину солдаты из “Жмеринки”, так что теперь, будем определять идентифицировать кости по национальности? Да Бог тебе здороья!
Горелов, с мозгами набекрень, на 35 батарее лежат наполовину солдаты из “Жмеринки”, так что теперь, будем определять идентифицировать кости по национальности? Да Бог тебе здороья!
Ну во-первых откуда целая половина, а во-вторых, я думаю "ребятам из Жмеринки" и в страшном сне не могло присниться то что сейчас происходит.
to Тополь (СевасТополь) to Стон (Русь)
Черви проклятые! Все стараетесь изгадить. Вы, хохлы, без роду, без племени, а самое главное без чести и совести, зачатые наспех кочевниками-татарами, засели в нашем городе и ведете себя так, как даже не всякая бездомная тварь позволит себе это. А потом обижаетесь, что весь мир над вами потешается и считает за полудурков! (Силач).
Слова автора - это Правда. Этот парень в бескозырке, лежащий в земле, отдал свою жизнь за наше настоящее... Достойно ли оно этих жизней? Об этом здесь и сказано.
Мемориал на 35 береговой батарее – это не просто Память. Это место нашего Покаяния. Место очищения от скверны. Там взывают к нам из-под земли наши непохороненные герои.
Надо очиститься от скверны равнодушия...
"Не надо бояться врагов - в худшем случае они могут только убить. Не надо бояться друзей - в худшем случае они могут только предать. Бойтесь равнодушных, ибо это с их молчаливого согласия совершаются все предательства и убийства на планете..."
Вячеслав. Спасибо большое.
И еще не вечер. Вспомним всё.
Вячеслав Николаевич! Ты, как всегда, краток и точен. Не в бровь, а в глаз и в совесть, у кого она еще есть...
to Тополь (СевасТополь) Уважаемый, извините, но Вы просто дебил! Я так понимаю, что другой работы, кроме как пахать, вы не знаете. А после вашего "чЁ" можете больше ничего не писать -приличным и нормальным людям ваш диагноз совершенно понятен.
Коль сподобит господь то Русский десант именно сдесь и высадим. возьмем по горсти земли и дальше пойдем.
Завет бабы Ванги
- Не борись с дураками - они не больно страшны, не пробуй их исправить или изменить. Куда страшнее придурки. Они готовы преподнести такое, что может весь народ взбудоражит
Ставрушка, "сдесь" мне нравиться.
to Тополь (СевасТополь) Завет бати Востротина :не оставляйте за спиной ни врагов ни придурков. Кто то тебя ,дерево пропустил. Да наслаждайся . Всяк, может ошибиться.
Слава, спасибо! Мы рядом и они тоже с нами. Времени у нас немного, с ними вечность. С ней не поспоришь, с нами можно. Спорить не хотят или не смеют.Но топчут и нас и их. Времени мало, нас тоже немного, но голос каждого не смолчавшего оттого дороже и весомее. НЕ БУДЕМ МОЛЧАТЬ! Не имеем права перед их останками и памятью. Спасибо тебе и всем, кто не молчит.
Статья сильно берет за душу. Севастопольская земля вся покрыта костями солдат Русской и Красной (Советской) армий. Для хохложопиов - национальность не имела никакого значения, если человек служил честно по-присеге.
Вечная память героям Севастополя и вечное напоминание нам на кого равняться надо!!!!
to Андрей Соболев (Севастополь) ....Спасибо тебе и всем, кто не молчит............и тебе Андрей спасибо что ты не молчишь на подобие тебя такие как ты молчат..........Слава Советским ВОИНАМ спасшим нас и нашу страну!.......Вечная память ВОИНАМ-ГЕРОЯМ!
..Вот это надо писать в истории вот это должно быть в учебниках.......а не херои ящера....
Нина Онилова - защитник Одессы. Эвакуировалась в Крым. Пулеметчица, умница и красавица!
Когда на старой дороге немцы прорвались - отступили. Ждут, ждут, а немцев - нет. Авиаразведка докладывает - рубеж держиться, ведется шквальный огонь по противнику!
Собираются самые отважные и идут фронтально в лоб! Нинку отбили, фронт на километр отодвинули.
Умерла Онилова 8 МАРТА в инкерманских штольнях (шампаны). Похоронена на Комунарах.
Вот так.
Алла Оношко - парашютистка и десантник. В 1944 году высадилась в тылу противника и корректировала огонь артиллерии. Была окружена и вызвала огонь на себя. До 20-ти летия ей оставалось 6 дней....
Вот так.
Мария Байда - в 19 лет отбила командира и товарищей у противника из плена. Одна(!) уничтожила 14 фрицев! СЕМЬ ИЗ НИХ ПРИКЛАДОМ В РУКОПАШНОЙ!
Несла раненого командира на себе несколько километров, заработала грыжу, в следствие чего не могла иметь детей.
Весь послевоенный Севастополь был в ЗАГСе поженен именно ей.
Вот так.
Бесславные потомки.... так вам и надо!
В тему - Монолог солдата из братской могилы http://www.project-nomad.ru/main.php?g2_itemId=39151
to Стон (Русь) Когда всякие помидоры ,которые в жизни не слышали свиста пуль ,начинают расписываться за погибших солдат и разглогольствовать о предателях генералов становится понятно почему наше общество так оскотинилось.
Слышь ты гнида кукуевская убежал в схрон под говерлу и там стони как тебя москали гвалтували 300 лет. Всем уже в Крыму стало ясно что с вами хахлами гадящими на могилах своих дедов героев ВОВ в одном государстве нам жить. Убирайтесь вон за Перекоп окраинские оккупанты.
to Стон (Русь) Увы. Не повезло вам помидорам. Там лежат такие как ты. Но ни почета ни уважухи. Мочаться на них.
Ставр, не иди на поводу и провокаторов. Они и живут тем, что бы совершить какую нибудь гадость, посеять сомнения, смутить и т.п. Питаются этим.
to Стон (Русь) Не путай. Рыбак в заградотряде не служил. Не надо приписывать ему то чего не было.
Жизнь действительно никто не хотел отдавать, но выполнение воинского долга превыше всего. Так что как ни крути, а отдали погибшие жизнь за нас, потомков. А некоторые из нас ведут себя, мягко говоря, не красиво.
По адмиралу Октябрському особый разговор, не о нём речь в этой статье. Тем более что действия, бездействие или ошибки командования нисколько уменьшают самоотверженности и героизма защитников города.
to Сол крю (Харьков) Вы как вседа врете.
Не все украинцы молятся на "героев" ОУН-УПА, исповедовших, конечно же, безмерную любовь и к украинцам в том числе...
Шовинизм - великодержавный или национал-социалистический - разницы никакой, только бла-бла-бла...
А про советское - от вас - смешно слышать. В статье сказано всё то, что вы переврали в своем посте...
Ненависть ко всему украинскому сеете такие, как вы, и Стон, энд компани.
to Сол крю (Харьков) ............ты крещоный....................?
to Сол крю (Харьков)
заврак ............день ВСЕМ добрый..................
to Сол крю (Харьков)
Севастополь защищали не русские, а советские солдаты: украинцы, русские, казахи и грузины плечом к плечу
Золотые слова ! Могу даже декларировать,
по отношению к этим солдатам , честно павшим
СЛАВА ИСТИННЫМ ГЕРОЯМ !
сеется человеконенавистничество и великодержавный шовинизм.
Так это ТЫ и твой фюрер ТЯГНИБОК !
Или себя не узнал ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
А ты, как всегда : " и нашим и вашим за копейку спляшем!" (Силач).
to Сол крю (Харьков) Ублюдок, здесь не место вашим хероям о чем эта статья, что ты с ним так настырно лезешь? Статья о героях защищавших Севастополь к которым вы своих ублюдков приравнять желаете, так что уже задницу на фашистский знак себе разодрали, но это и весь ваш результат!:) НЕ ВЫЙДЕТ У ВАС НИЧЕГО! УЖЕ НЕ ВЫШЛО - УСРАЛИСЬ ВЫ И ТЕПЕРЬ ВАШИ ПОТУГИ ПРИВОДЯТ К ОБРАТНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ!:))!
Да, вот еще, не совсем по теме, но все же .... Спорили тут как то об отсутствии немецких танков под Севастополем , так вот фото нарыл:
А это уже когда обратно:)
Наши герои это наши герои, а кому не нравится- wеlсоmе tо Russiа
to Гурбангулы Путин (Село) Да на ваших никто и не претендует, не надо их сюда совать у себя под одеялом на них...., а рискнут еще какие ваши геройствовать, лягут, как и те на снимке (возле гусениц:)
to Гурбангулы Путин (Село) Вот еще, не из твоих героических предков "купальщики"?:)
to Андрей Юров (Севастополь)
Огромное-огромное спасибо вам за ссылку!!!!
Боже, как больно смотреть на эти одинаковые могилки, белые камни, ничем не отличающиеся друг от друга на чужой земле, будто весь взвод, рота, полк немым укором смотрят на тебя пустыми глазницами и качает головой... Как горько смотреть на памятник солдату в Эстонии... Какая же бездушная тварь могла поднять свою лапу на наши могилы
Будем жить, будем жить... Мы-будем, а они уже нет...
to Акелло (Русский Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) А ты, как всегда : и нашим и вашим за копейку спляшем! (Силач).
Я никому понравится НЕ ХОЧУ , ни ТЕБЕ , ни
тем паче , ХРЮКУ ! У меня есть своя ПОЗИЦИЯ !
Что касается поста, то , если ты не понял,
я показываю , приёмы ХРЮКА , а именно :
- берёт бесспорные факты , например , что солдаты КА в 41 были разых национальностей ,
затем пишет правильные лозунги , например, что
человеконенавистнеченство это плохо,
а затему него "логика "
- я говорю правидиьно ? ДА
- а раз я говорю правильно, то я прав ? ДА
- тогда , мы с Тягнибоком ПРАВЫ !
Взносы мне , а голоса Тягнибоку !
Старый, древний ПРИЁМ ! Сектанты любят !
to Стон (Русь)
Ну и гнида же ты!!! После твоих слов руки хочется помыть! Умеешь же людям гадить. Уйди с этой ветки, хватить очернять память этих людей!
Когда уже Бог произвол этот увидит, когда всё это кончится???
to Стон (Русь)
А привел этого парня в бескозырке на обрыв Фиолента преступник Октябрьский, бросил там людей на произвол немцев, а сам со свитой сбежал.
Слушай ЗНАТОК , я так и не понял ,
что ты тут сказать хотел ?
Люди (нормальные), чтут память погибших солдат !
Погибли они в бою, чем заслужили ПОЧЕТ
и наше УВАЖЕНИЕ !
А про Октябрьского не тебе судить !
И что же по твоему , в тогдашней ситуации,
должен был делать Октябрьский ?
Война без потерь не бывает , а цена ПОБЕДЫ
всегда меньше цены ПОРАЖЕНИЯ !
Это немного не в тему...Перезахоронение солдат в Ленинском районе
to Сол крю (Харьков) Не надо съезжать с Великой Отечественной войны на современность - только ради того, чтобы лишний раз пошипеть, какая Россия плохая.
Мы говорим о героях тех лет. А вы и здесь умудряетесь поплевывать и стравливать людей...
to Сол крю (Харьков) Пятачок , а ты опять весь в помоях. Ты путаешь звание Героя России которое присваивает президент своим указом и звание Героя России которое присваивает народ России. по президентскому указу герой получает только звездочку и грамоту к ней а народ благодрарность и вечную память.
to дед мороз (под ёлкой той) Слав Героям! Слава Неизвестному Солдату!
ИСТИННЫМ ГЕРОЯМ !
Это не твои хуторские бандиты !
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Когда уже Бог произвол этот увидит, когда всё это кончится???Так вы ж в него не верите... Вам говорят, что православие основано иудеями, вы не верите. Пока вы не понимаете, ЧТО происходит, это будет повторяться. В ходе встречи президент ЕАЕК) Евроазиатского еврейского конгресса) рассказал о деятельности Конгресса в сфере межконфессионального и межнационального диалога. Александр Машкевич отметил, что идеи диалога находят воплощение в конкретных делах, - в частности, на средства ЕАЕК возводятся не только синагоги, но мечети и церкви.Так что ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ С ВЕРЫ. В каких богов верите, те вам и помогать будут.
to Сергей (Подмосковье)
Простите, а вы какой веры?..
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Перехожу из атеизма в Русскую, точнее, славянскую. Ещё точнее - арийскую. СОЗНАТЕЛЬНО. Неосознанно можно только в церковь антиславянскую попасть. В РОДНУЮ веру идут ВСЕГДА ОСОЗНАНО. После полного отрицания путь не прост. Много опасностей и сложностей. Самый главный противник - я сам, мое интернационалистическое (суть космополитическое) воспитание.
to Сергей (Подмосковье)
Не переживай! Славянская вера с агностицизмом принципиальных противоречий не имеют. Когда-то было простое обожествление под разными именами окружающей действительности (пантеизм).
to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого) Да я в принципе понимаю, я не понимаю как это гоям бестолковым разъяснить... Как в анекдоте. Учитель пришел в учительскую, жалуется:
- Вот до чего класс бестолковый попался, раз объяснил задачу, два, на третий сам понял, а они - не понимают!
to Сергей (Подмосковье)
Ну понимаете, я вот с детства окружена людьми христианской веры, сама крещена 7 лет. У нас же как: русский-христианин, татарин-мусульманин или и те и другие просто атеисты, ну иногда переход из веры в веру. Вот я вроде в церкви-то была раза 3 в жизни (Исаакиевский собор не считается), но что случится, всегда начинаешь думать: "Господи, помоги". Это уже инертно происходит. Удивитесь, но это помогает и не раз! Притом что я как минимум колена до пятого словянка.
Я тут нечаянно в Мэйле на русина одного попала, он священник, он мне тоже самое про евреев и христианство говорил..
А в чём же суть вашей веры? Почему вы в неё пошли??? Вам ведь проще было, вы атеист
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Ваши боги - это ваши предки. Первый ваш предок имеет имя РОД. Отсюда и род людской. Именно они вам помогают, а не Иегова. Вы думаете, что ОН ваш помощник, на самом деле ваши предки(ваши РОДители) готовы простить вам все, даже обращение и к богам несуществующим. Родители к своим детям злыми быть не могут. Вы пожелаете ЗЛА СВОЕМУ РЕБЕНКУ? А почему тогда нужно терпеть на земле, что, за ради жизни в раю? Но у язычников ада НЕТ! посмотрите понимание ПРАВЬ, НАВЬ, ЯВЬ. Славяне - бессмертны, СМЕРТИ НЕТ.
Озадачьтесь вопросом: почему христианство призывает к убийствам? Найдите ЗАЯВЛЕНИЕ
О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ
ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ и прочитайте. Это о сути идеологии и политики ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
А если Вы все ещё сомневаетесь, то ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ. Если в Библии написана правда, то начинайте учить Тору, соблюдать около 613 заповедей и идите сразу к иудеям. Только они вам скажут, что это ЧИСТО еврейская религия. Ваша мать - еврейка? Нет? Тогда о каком спасении души Вашей речь? Рай - для избранных. Это как отнять хлеб у детей израилевых и бросить его псам.
Христианство произошло от иудеев. Так же, как мусульманство. А меня мой Бог рабом не называл, я свободен от предрассудков, навязанных иудейской системой.
to Сергей (Подмосковье)
Во что я верю? Да сама я не знаю, во что... Всегда верила во что-то вроде:
"Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
А католическая вера тоже от иудеев? У них ведь тоже христианство...
И всё равно не могу понять, зачем Владимир Святославович тогда крещение принял? Почему евреев не любят, а полмира христиане. Вот почему, а???
И я не Иегова, я просто вспомнила этих бабулек...Сейчас куда только не зовут и саентологи есть ещё какие-то...ВОТ КАК ВО ВСЁМ ЭТОМ РАЗОБРАТЬСЯ???
Разобраться легко. Кто ГЛАВНЫЙ, какой бог? Иегова? Он же Яхве, у него много имен. Но бог - один. Появилась такая вещь, как объединение церквей, только объединяются все, КРОМЕ ИУДЕЕВ. Иудейская религия - для хозяев, христианство - для рабов.
Почему НЕНАВИДЯТ язычников? Да просто за то, что мы никогда деньги в кассу не несем! ЛЮБОЙ СОВРЕМЕННЫЙ ЯЗЫЧНИК ЗНАЕТ ОБ ИУДОХРИСТИАНСТВЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ БОЛЬШИНСТВО САМИХ ИУДОХРИСТИАН. МЫ ВЕРИМ СОЗНАТЕЛЬНО, БОГ НАМ РОВНЯ, МЫ НЕ СТАДО БОЖЬЕ.
Итак, существуют ТОЛЬКО две веры. Первая - языческая, другая - иудохристианская, она же мусульманская. Дальше выбор за Вами.
Всем доброго дня !
Carpe diem !
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург)
ВОТ КАК ВО ВСЁМ ЭТОМ РАЗОБРАТЬСЯ???
Если хочешь, можешь послушать старого скептика !
Во первых, не спеши найти истину .
Слушай, читай , думай , но НЕ ВЕРЬ тем,
кто тебе пытается поднести ВЕРУ на блюдечке,
навроде утреннего омлета . ДУМАЙ САМА !
Прочитай про такие понятия как МОНАДА,
ЭГРЕГОР , РЕИНКОРНАЦИЯ и смысл ТРОИЦЫ .
Имеется в виду философско-диалектический
смысл .
С РЕРИХОМ и БЛАВАТСКОЙ полезно ознакомится !
для РОССИИ именно русский вариант
А что касаемо нашего традиционного
русского ПРАВОСЛАВИЯ и намоленых икон,
опять же русскими (по духу как минимум)
людьми , то вреда они тебе не принесут !
С сектантами связываться очень НЕ СОВЕТУЮ,
самое мало лишишься ДЕНЕГ , а самое ТЯЖКОЕ
карму можешь очень надолго испортить !
зачем Владимир Святославович тогда крещение принял?Владимир Святославович БЫЛ УБИЙЦЕЙ ЯЗЫЧНИКОВ. Иудаизм РАЗРЕШАЕТ УБИЙСТВО иудеЕМ гоев (то есть неевреев) безнаказанно. Сам он был рожден еврейкой, то есть ЯВЛЯЛСЯ ГАЛАХИЧЕСКИМ ЕВРЕЕМ.
Сайентология основана для нужд американской военной машины.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
А то без вас и ОМа теперь даже скучно...Куда он делся?
Добрый день!!!!!! Очень рада вас слышать
Спасибо за совет. Я в общем-то и неспешу, просто в силу своего характера меня всегда несёт ко всяким приключениям и передрягам, мне всё на свете интересно и любопытно, хочется побольше узнать о других людях, традициях...
to Сергей (Подмосковье)
А что такое галахический?
А касательно В.С.: он ведь был великим человеком и история отзывается о нём весьма хорошо. Тем более веру-то он перенял у византийцев, кого никак вроде евреями не назовёшь.
И у меня ещё такой вопрос: вот тот священник русинский, с которым я переписываюсь, говорит, что у власти стоят евреи-Медведев, Путин там...Я его спросила, как он определяет человека, еврей ли тот? А он начал мне говорить про рост, череп и ещё что-то. По-моему, это глупо! Мало ли, у кого рост маленький. Обычно фашисты (извините за пример, я не отношусь к ним!!!!! Просто интересуюсь Великой Отечественной) пленных различали, как русский и "юден" (еврей) по чёрным курчавым волосам. И русских тоже расстреливали, если у них, к несчастью, оказывалась подобная внешность..
Ой, в смысле "не спешу" раздельно
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) А что такое галахический?Ну вот же: Галаха́ (ивр. הֲלָכָה) — традиционное иудейское право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь верующих евреев. В более узком смысле — совокупность законов, содержащихся в Торе, Талмуде и в более поздней раввинистической литературе, а также каждый из этих законов (халахот) в отдельности.все просто. рожденный от матери-не-еврейки евреем не является, а отец может быть любым. Пример - И. Х.
А что касаемо нашего традиционного
русского ПРАВОСЛАВИЯ и намоленных икон,
опять же русскими (по духу как минимум)
людьми , то вреда они тебе не принесут !конечно нет. Вред при носит вера в иудейских богов. Вера рабов и рабовладельцев. Вы кем быть предпочитаете?
Путин - не еврей, он шабес-гой. Медведев - точно не известно, мало сведений.
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург)
А то без вас и ОМа теперь даже скучно...Куда он делся?
Польщён , думаю ОМ тоже будет !
С сожалению со свободным временем не очень !
Тема затронута ИНТЕРЕСНАЯ, в отношении религии ! Что есть БОГ и в чём суть ЧЕЛОВЕКА для БОГА ?
С эзотерической точки зрения (будизм похож)
ответ примерно такой :
- человек должен САМОСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ ;
- БОГ ему помогает ибо при этом сам РАЗВИВАЕТСЯ ;
- уже более развитому БОГУ нужен человек
с новым уровнем СОВЕРШЕНСТВА ...
И так далее по ЦИКЛУ .... ДИАЛЕКТИКА !!!
Да уж...как начинаешь думать о таких вещах, по-моему, запутываешься ещё больше, потому что становится всё больше вопросов, на которые не можешь ответить. А в семье у меня как-то странно ко всему относятся, скорее уж никак. Мама вроде крещёная, но в церковь не ходит, не молится и т.д. Про отчима в этом плане вообще не знаю, не спрашивала, бабушка-атеист. У неё отец партийный был, дедушка сначала христианин, он нас с братишкой и крестил, а как инет у него появился, он в какую-то странную сторону вдарился, книги изотерические читает, про Вселенную и проч. Но это наверное не страшно, главное, чтобы жизни не мешало.
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург)
..но что случится, всегда начинаешь думать: "Господи, помоги". Это уже инертно происходит. Удивитесь, но это помогает и не раз!
В этом и есть ответ на Ваши вопросы! Жаль, что такая тема превращается с Вашей помощью в агит-диспут (при о.Сергии на фото). Вам преподносят в красивой современной упаковке мертвые идеи. Если Вам близка тема войны, посмотрите "Штрафбат", там ответы на все вопросы. Русские воины шли на смерть не с Родом и Рерихом на устах...
to Андрей Юров (Севастополь)
Хорошо, посмотрю...
to Андрей Юров (Севастополь) Андрей дорогой Вы наш. Нет более фильма лживого чем штрафбат. Я конечно понимаю, что это право режисёра в своём творческом замысле. Но не до такой же степени. Так что не надо судить о правде войны по таким "шедеврам". Читайте документы. Общайтесь с живыми участниками событий, пока еще есть такая возможность. Поднимите известный приказ № 227 от 28 июля 1942 года, которым и были созданы штрафные подразделения и вы увидите, как правда жизни разительно отличается от изложенного в фильме.
to Вадим (Севастополь)
А вы историк?
Нет. Не историк. Но я был знаком с фронтовиками, которые прошли штрафбат. Ну а знаменитый приказ №227, его и вовсе должны знать все. Это часть нашей истории.
to Вадим (Севастополь)
Я сейчас может скажу глупость, ну попытка-не пытка-это приказ, который сталинградский "ни шагу назад"???
А можно ещё спросить, что за фотография у вас на аватарке, ни раз её видела, это комбат? Фототека Бородуллина?
Не надо иронии. О приказе то слышали, и это уже хорошо. Но читали ли? Так вот. Согласно известного приказа. на фронтах должны были быть сформированы 2-3 штрафных батальона куда направлять командиров, то есть только офицеров, кторые проявили трусость или нарушение дисциплины. То естть штрафбаты это были исключительно офицерские подразделения и никаких угллвников, о которых сделан фильм в штрафбатах быть не могло по определению.
Командирами в штрафбатах, от командиравзвода и выше были офицеры, которые не являлись штрафниками, а даже наоборот, формировались из самых подготовленных офицеров. Сроки направления в штрафбат были ограничены. От одного месяца и до 3-х кажется (но это я уже утверждать не могу, не помню).
С автаркой вопрос интересный. Но она мне просто понравилась.
to Вадим (Севастополь)
Нет, сам приказ я не читала, только обрывки.
А что из себя представляют штрафбаты я по Астафьеву знаю, он их очень хорошо описывал, как туда людей сгребали за то, что не так сказал, не так отдал честь и т.д...
Солженицын вроде, если не путаю, в штрафроте побывал, а потом лагеря начались
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Да не слушайте Вы этого Сергея из Подмосковья.Типичный язычник-родновер.Он Вас только запутает.Крещены?!Обращаетесь хоть изредка к Богу - так и не слушайте подобных Сергеев.У Вас свой путь,а у него - свой.
Добрый вечер!Очень рад видеть старых добрых друзей на сайте.Поддерживаю вас!
Теперь о заградотрядах. Они тоже создвались на основе этого приказа. НО в Приказе ничего не сказано, что они обязательно должны быть за штрафными подразделениями. Там четко указано что заградотряды выставлялись за неустойчивыми дивизиями. И это всё, не более и не менее.
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Обратитесь к первоисточнику. Первой книге Архипелага. Александра Исаевича, звании капитанаи должности начальника артиллерийской разведки артполка действительно арестовали на фронте, но весной 1945 года, когда война шла к окончанию. Это во первых. Во вторых он пошел по политической статье, а эта статья не предусматривала направления в штрафбат.
Вот про загрядотряды тоже по Астафьеву сужу (просто остальные советские книги о таких вещах умалчивают). У него эти отряды были как раз за штрафными, причем когда начиналась атака, они буквально выпихивали парней из окопов, а сами отсиживались где-то в кустах. Правда не всегда только за штрафными. У него сцена есть такая: форсирование Днепра. И вот большинство людей, не умеющих плавать, лезут обратно на берег, а их обратно в воду под немецкий огонь автоматами гонят. Жуткие картины, до сих пор перед глазами стоит...А уж количество трупов...Ой. извините, ушла от темы...
to Вадим (Севастополь)
Мда..если честно, я начинала читать, мне даже показалось интересно, но потом порыв как-то утих и книга осталась на полке. Всё никак вновь не соберусь сесть...
Как раз в Крыму читать начинала, вот ведь казус
to Бумеранг
Будем знакомы!))
Добрый вечер! Хм, или ночь
Мне рассказывал участник форсирования Днепра,что их строили тем в три ряда,и только у первого ряда были винтовки,а два последующих шли безоружные.Падали первые,втиорые должны были взять их винтовки,и вперёд!Говорил,что Днепр был красный от крови.Он выжил после форсирования,но вернулся домой без ноги.Славный воин был.Царствие ему Небесное!
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) ---Будем знакомы,очень приятно
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Не верьте этому. Конечно трудно и тяжело поднять бойцов в атаку, но до такого не доходило. Справлялись командиры. И потом сами посудите, форсирование водной преграды это сложнейшая войсковая операция. Тем более такой как Днепр. Потому заранее готовились плав средства, обеспечивалась огневая поддержка и т.п. И здесь не могло быть заминки, если, как вы говорите, могло быть такое, форсирование можно считать сорванным.
to Бумеранг Ну не врите то хоть. Или не пересказывайте байки не понятно кого. Форсировали Днепр не 41-ом и 42-ом. Оружия ужн хватало на всех. Опубликованы боевые документы, где указано всё.
to Вадим (Севастополь) to Бумеранг
Там суть второй части "Прокляты и убиты" как раз в описании этого форсирования. Вы читали?
Дело в том, что то место, где по книге идёт действие, оказалось лишь вспомогательной опперацией. Плавсредств не хватало, всё что можно было, поуничтожали немцы, местность такая, что ничего не найдешь, не тайга же! Людей гнали на плотах, которые переворачивались, шли ко дну? утопающие хватались за плавающих, местность открытая, хорошо простреленная. План, хорош был на бумаге, а не в реальности. Берега достигли единицы, да и те, почти все там остались. Пядь земли, клочок смерти на берегу. Река была не просто красной, по ней недели две плавали опухшие трупы, был ужасный запах. Короче безумие и ужас... Такого не представить..
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) На снимке Макса Альперта младший политрук Алексей Еременко.220 стрелковый полк.
А оружия не хватало на том берегу. Всё потопили. Главное было спастись самим, животный страх, до винтовок ли!
А доставки на плацдарм продовольствия, медикаментов не было. Эти тыловые крысы разве поднимут свой зад! Для них и свой берег плацдармом было, потому что с другого немцы стреляли! И неважно, что на том другом свои гибнут. Максимум пару раз медсёстры приплывали, да связисты. Много ли привезут. Ширина реки очень большая, всё простреливается как на ладони. Пока доплывёшь туда-обратно, уже светать начнёт... А уж если ночью заметят фрицы, всё переколбасят минами да пулемётами!
to Ставр (Москва)
Здравствуйте!!!))) Присоединяйтесь))
Спасибо за информацию. А что было потом с политруком история умалчивает или...?
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Читал конечно. Но вот к литературе о войне надо относиться критически. Читать и иные источники. Сверяться. Война была до того жестока, что она не требует укращения или излишней драмматизации. Того что было, более чем достаточно. Но такого, что первые шеренги были с оружием, а последующие нет и они якобы должны были подбирать оружие у своих убитых впереди идущих товарищей, но это же чушь полная.
to Вадим (Севастополь)
Не знаю конечно...в 41-м же это было возможно!!!
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Погиб в этой контратаке. Похоронен у села Хорошево Луганской области. Спасибо за приглашение ,но увы . Долг зовет.
to Ставр (Москва)
...значит погиб...
Тогда до свидания)) Спокойной ночи!!!!!
to Ставр (Москва) Есть любопытная точка зрения об этой знаменитой фотографии, которую я выбрал себе как аватар. Это я к тому, что необходимо изучать вопрос досконально. Я не хотел поднимать её. Почитайте это:
http://army.armor.kiev.ua/hist/kombat.shtml
В любом случае, командир изображенный на фото, кем бы он ни был, является героем и образцом исполнения своего воинского долга и командирских обязанностей.
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) В 1941 - ом нет. В 1941 -ом воевала еще кадровая армия, у которой оружия было в достатке. Важно было его со складов получить вовремя, пока фрицы не разбомбили. И тогда еще заград отрядов не было, не был ихдан и Приказ 227. Так что гнать безоружных на пулемёты было еще некому.
Проблемы с вооружением начались под Москвой, когда ополчение вооружали трофейными, еще с первой мировой, винтовками. Но и их на передовую без оружия не отправляли. И в смысле вооружения самым тяжелым был 1942 год. Это был кризис. Самое тяжелое время войны. Вся Европейская часть страны с её заводами была уже под фрицем, а новые, эвакуированные заводы еще не заработали.
Ну а Волхов? Там с начала до конца проблемы были со всем, чем только можно, а об оружии и речи быть не может. Вообще победу подо Ржевом мы получили, если верить всевозможным современным тезисам, завалив противника трупами...
to Вадим (Севастополь)
Нет более фильма лживого чем штрафбат. Я конечно понимаю, что это право режисёра в своём творческом замысле. Но не до такой же степени. Так что не надо судить о правде войны по таким "шедеврам".
Спасибо за подробные разъяснения, но смею напомнить, что речь шла о вере... И фильм я привел в пример, как художественное произведение, не претендующее на столь фанатическое соответствие архивным выкладкам, которые Вы ставите превыше нравственных понятий. Простите, что так Вас задел! Но боюсь, что Ваш жизненный опыт о правде войны ограничен лишь книжной эрудицией и "аватаркой", которая "просто понравилась"... Я тоже был когда-то атеистом.
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Никто не отрицает то, что не было ошибок, глупости, откровенного предательства. На войне также как и в обычной жизни этого достаточно. Просто цена ошибки более значительна. Если бы всё было идеально, то фриц не дошел бы до стен Москвы и ло Волги. Но надо отдать должное нашим соотечественникам, фронтовикам и тылу. Они не опустили руки, не поддались панике, даже после таких поражений и огромных потерь и результате взяли Берлин. Появили характер и переломили хребет всей Европе. И этим надо гордится.
Что касается страниц о поражениях, ошибках и даже позорных то их конечно не следует забывать и замалчивать. Только по одной причине. Без поражений нет Победы. Необходимо просто делать выводы что бы не допускать их в дальнейшем.
to Андрей Юров (Севастополь) Юра. А какое имеет значение моя скромная персона для этой темы? Имею я опыт или нет? Но отвечу, что имею и большой. Во всяком случае шкура на барабан не годится.
Что касается этой темы. То есть вещи где враньё недопустимо. Потому как правда войны намного сильнее любого вымысла.
А правда войны такова. Нам воочию явилось свидетельство той войны. Когда мы увидели, останки воинов до самого последнего мига своей жизни не выпустивших из рук оружия и не потому, что за ними стоял заградотряд, не из за фанатичной веры в какие то идеалы, а во исполнение своего воинского долга и любви к Родине. И это не восокопарные слова. Это Правда жизни.
to Вадим (Севастополь)
Да, я понимаю, из-за этого и иду на историка... У меня мечта найти её, истину и не переписывать историю, а видеть и говорить о ней в таком виде, какой она была! Ошибались ли мы или были правы...Я с родителями раньше из-за Жукова спорила)) Наивная была, говорила, что он хороший, а теперь стараюсь ничего определённо не оценивать, опыта малова-то.. Да и то, вроде самый правдивый источник, это ведь ветераны, но и они зачастую разного мнения! Такая каша выходит! Бр..