Жители Севастополя, которым сегодня надо было уехать с площади Захарова в центр города – и наоборот, не смогли воспользоваться катерами и паромами. Рейд закрыли без предупреждения и дополнительных автобусов, рассказали возмущённые люди. В правительстве города заявили, что всё было совсем иначе.
В редакцию ForPost обратились около десяти человек, возмущённых тем, что сегодня с утра «без объявления войны» перестали ходить катера от Графской пристани к площади Захарова. При этом альтернативного транспорта, дополнительных автобусов с Северной стороны на площадь Нахимова, по словам людей, не было.
Наших читателей интересовало: почему так произошло, тем более люди вынужденно стояли в длиннющей очереди на автобус, чтобы попасть на работу, и кто ответит за произошедшее? Напомним, в начале июня был уволен начальник управления транспорта Севастополя Игорь Козин – ему в вину поставили то, что 8 июня на дорогах Северной стороны образовались пробки, помешавшие школьникам попасть на сдачу ЕГЭ.
.jpg)
Утренняя очередь севастопольцев, которые хотят уехать в центр города
Диспетчер портофлота сообщил ForPost, что сегодня действительно рейд Севастопольской бухты был перекрыт – ориентировочно с 08.00 до 09.30 – из-за прохождения подводной лодки. Диспетчер уточнил, что об этом предупреждались городские власти.
В департаменте транспорта Севастополя напомнили, что «информация о планируемом закрытии рейда производится диспетчерами Портофлота и единой дежурной диспетчерской службой за сутки до перекрытия».
«На 22:00 30 июля перекрытие рейда не планировалось. Сегодня диспетчер единой дежурной диспетчерской службы в 07.50 предупредил департамент транспорта о перекрытии рейда с 08.00. В 07.55 от диспетчера Портофлота поступило подтверждение о перекрытии рейда.
В 08.00 за десять минут было оперативно мобилизовано пять перевозчиков. Первые автобусы отправились с площади Захарова в сторону площади Нахимова в 08.02, а с площади Нахимова в сторону площади Захарова в 08.22. Вместе с тем, на площади Захарова было задействовано звуковое оповещение жителей города об экстренном перекрытии рейда», – заверила сотрудница департамента транспорта Севастополя Анастасия Киселева.
Перевозчикам о необходимости дать автобусы на направление площадь Захарова–площадь Нахимова сообщили уже после закрытия рейда, сказал ForPost руководитель транспортной компании «Магистраль–Юг» Виктор Рыков. По его словам, несмотря на такой форс–мажор перевозчики смогли сразу организовать семь автобусов в центр Севастополя.
«Если говорить об оперативности, то она может быть исключительно маленькой, локальной. Например, нам сообщили о закрытии рейда – естественно, для привлечения резервных машин нужно время: это вызов водителя, это проверка машины пред рейсом, это проверка водителя, доставка машины к месту… На это нужен минимум час, это технологическое время», – пояснил Виктор Рыков.
«Кроме того, из Евпатории, Армянска или Симферополя на автостанцию на Северной стороне приезжают пассажирские автобусы, в каждом – 50 человек, пригородная зона завозит жителей Нахимовского района, из Бахчисарайского района заходят автобусы. Прибытие людей, особенно в пиковое время, очень интенсивное. Как мы выходим из положения? Если у нас есть свободные машины, которые обслуживают штатные маршруты, мы перебрасываем их для обслуживания пассажиров при перекрытии рейда. Вот за счёт этого можно сделать какую–то оперативность, но она очень ограничена в ресурсах. Как сегодня и получилось», – подчеркнул Виктор Рыков.
Николай Иракли
Фото читателя ForPost
Обсуждение (74)
Игоря Козина убрали а воз и ныне там, в чем смысл?, где оперативность?, может у Титова проблемы?
to ТРАМП (москва) Игоря Козина убрали а воз и ныне там, в чем смысл?, где оперативность?, может у Титова проблемы?
Это не у Титова, это у всех севастопольцев проблемы и с Титовым и с остальными понаехавшими.
А как вам нравятся вновь появившиеся зеленые стрелки на картонках? Издевательство над севастопольцами!
Особенно отличились в этом году при подготовке к празднику, объявление о закрытии рейда переписывали несколько раз, исправляли ручкой походу дела, сегодняшнее закрытие вообще ни в какие ворота. Выглядит как издевательство.
Светает в 5 утра. Думаю, что подлодка отлично могла пройти до 6 и не подставлять тысячи людей!
Пока не наведут порядок с перевозчиками Северной стороны, и не поставят городские автобусы (государственные) порядка не будет никогда.
Не слыхал никакого "звукового оповещения". Наоборот, позвонив в 8-00 в ЕДДС, узнал, что закрыто "на час". Вернулся к 9-ти, а движения катеров всё так же нет...
И на этот раз в ЕДДС уже трубку не брали.
А как вам нравятся вновь появившиеся зеленые стрелки на картонках? Издевательство над севастопольцами!
Стрелки очень классные, а картон вообще выше всяких похвал!
Господин Ротенберг! Когда построите Крымский мост, постройте нам, пожалуйста, мост через Севастопольскую бухту. Севастопольцы будут Вам очень благодарны!
Уважаемые!Никакого предупреждения небыло-это раз(пришел на Захарова в 8-45)!Перевозчиков тоже небыло(три Спринтера на 1500 человек-это смешно!!!).Многие люди скооперировались по 4 человека и вызывали такси!!!"Ура нашему транспортному начальнику"(((!!!За мной стояли в очереди две учительницы-они сразу отменили три урока и вызвали такси,со своей зарплатой((((!)Кому-то должно быть стыдно за такую "организацию транспорта"!!!
Я думаю,что зимой-в штормовое предупреждение-будет точно такая-же "организация" перевозок!
to stasumc (Севастополь) Уважаемые!Никакого предупреждения небыло-это раз(пришел на Захарова в 8-45)!Перевозчиков тоже небыло(три Спринтера на 1500 человек-это смешно!!!).Многие люди скооперировались по 4 человека и вызывали такси!!! Ура нашему транспортному начальнику (((!!!За мной стояли в очереди две учительницы-они сразу отменили три урока и вызвали такси,со своей зарплатой((((!)Кому-то должно быть стыдно за такую организацию транспорта !!!
Где же сейчас проводятся уроки?
Видимо частная школа!
А может репетиторство-до 1-го сентября остался месяц,и кто-то наверно хочет учиться,а не быть современным дебилом!
to stasumc (Севастополь) А может репетиторство-до 1-го сентября остался месяц,и кто-то наверно хочет учиться,а не быть современным дебилом!
Или "современный дебил" подтягивается к началу учебного года.)
to Ксюша (город, рожденный держать оборону)
Может быть,хоть подтягивается!Но смысл не в этом!Перевозки как таковой не существовало-вывод : голосуй не голосуй,все равно получишь то самое(((!Ура нашему правительству!
Откуда столько желчи? уроки-неуроки. Да две недели транспортного коллапса просто вымотали - зачем столько издеваться над людьми???? Можно давать возможность людям перебраться до 9 утра на работу!!!
to Ксюша (город, рожденный держать оборону)
Жаль конечно,что все так быстро кончилось-я уже даже поверил правительству,когда из-за праздника ВМФ и Северная и Нахимова ломились от транспорта.И вот опять нежданчик,и опять тоже самое-видимо это уже не изменить никому!
to stasumc (Севастополь)
Да, с перевозками с Северной форменное безобразие.
to Герман Давыдов
Вот именно-лодка не могла зайти до 8-00 на место назначения?Или проспались и вдруг решили....?????При Советском Союзе такого цирка небыло!
А мне вот очень хочется,чтоб отписался известный врач с ником Николаев(кажется),который здесь на прошлой неделе вещал,что очень хорошо организовано оповещение граждан и он всегда знал,когда будет закрыт рейд. Стоял ли он сегодня в этой очереди или уже в пятницу увидел объявление о закрытии в понедельник,а может ему портфлот личное смс прислал ?
Предполагаю, что предварительного оповещения все таки не было. В пользу этой версии говорит то, что при последних плановых закрытиях рейда, автобусы в количестве 10 - 15 машин уже стояли в ожидании закрытия, чего не скажешь о сегодняшнем дне.
А когда по факту произошедшего закрытия организовывают перевозку, то точно не чего хорошего не жди.
Врио НЕ виноватый - всё само и комментаторы раскачивают лодку недовольства
Паромное и катерное сообщение перекрывается во время мероприятий МО и шторма, всегда такое было, не всегда можно вовремя попасть в центр с Северной, Радиогорки и обратно.
Заранее о всех действиях флота не предупредишь.
Сегодня пару истошных воплей про "предупреждать надо" и "жаловаться будем" слышал и беготню нервных граждан видел, многие бурчали.
Пожелание: оперативнее подавать транспорт для перевозки пассажиров при перекрытии рейда.
При открытии рейда быстрее принимать решение о возобновлении работы парома и катеров, сегодня паром с Северной мог уйти в 9.30, увезя всех пассажиров сразу, но он, по понятной причине, постоял лишние пол-часа и успел набрать автомобилей.
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Врио НЕ виноватый - всё само и комментаторы раскачивают лодку недовольства
to Ocean II (Севастополь) А как вам нравятся вновь появившиеся зеленые стрелки на картонках? Издевательство над севастопольцами!
Просто идиоты... Это означает лишь одно, что их оказывается можно было и не снимать, а заменять по пути на секции.
Хочу обратится к Департаменту общественных коммуникаций и к врио в частности, которые должны отслеживать общественное мнение.
У вас там, в Правительстве Севастополя, совсем идиоты работают? Или у вас конкурс проходит по средствам того, кто больше тупой? Ну это же действительно, уже немыслимый дебилизм происходит с вашими чиновниками!
to Uta (Севастополь) А мне вот очень хочется,чтоб отписался известный врач с ником Николаев(кажется),который здесь на прошлой неделе вещал,что очень хорошо организовано оповещение граждан и он всегда знал,когда будет закрыт рейд.
И мне интересно...
Хотя, на самом деле уже не смешно...
С 21 по 30 июля просто хаос в работе транспорта с Северной... Ничего не соответствовало, ни расписание, ни предупреждения, ни фактическое движение....
Надеялись, что с понедельника всё будет в норме... А тут - БАЦ...
И всё опять повторяется....
Когда наконец будет согласованность в работе транспорта?...
И почему в Правительстве эту ПРОБЛЕМУ предпочитают не замечать?
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Врио НЕ виноватый - всё само и комментаторы раскачивают лодку недовольства
С языка сняли.
Не не, это не врио виноват, это ему заезжих некомпетентных чиновников навязали и наприсылали. А он самый умный и не за что не несущий ответственность. Лапочка просто.
to stasumc (Севастополь) А еще могу всем сказать - при Советском Союзе на параде БДК не просто нос открывал - оттуды выплывали БТРы и танки!А вчера просто нос открыл,лифт опустил и все!!! Разве не выплывали? Странно. На первой репетиции БТРы выплывали.
Слушайте,ну что раньше лодки не проплывали по бухте?Для нашего города выход военного корабля разве диковинка или редкость?Зачем из этого делать трагедию или проблему?По-моему военным просто надо обозначить свою значимость в городе. Какая-то негласная война идёт с гражданским населением. Разве полтора часа лодка проходит то место,где у катеров и паромов проложен путь?Нет,минут 10-15 всего времени и нужно. И конечно можно было сделать это раньше ,не мешая людям добираться на работу. Жителям Северной очень сочувствую. Сама там прожила 7 лет ещё давным-давно. Но скажу честно,перекрытие рейда заставали меня тогда врасплох всего пару раз в году. По всякой ерунде рейды не закрывали и над людьми так не издевались...
Но скажу честно,перекрытие рейда заставали меня тогда врасплох всего пару раз в году. По всякой ерунде рейды не закрывали и над людьми так не издевались... Вот! А сколько боевых единиц тогда на КЧФ было? А какая интенсивность боевой подготовки? А поди ж ты - пару раз в году закрытый рейд, включая штормовые. Так действительно - что происходит?!
Фото, наверное, символизирует гнев несчастного населения города, направленный на всех, кто причастен к перекрытию рейда и несвоевременным автобусам - всё равно, ЧФ это или правительство.
Пора отцам города вмешаться в ситуацию и договорится с ЧФ. Может выделить им конкретно 1-2 часа в день когда пассажирский флот будет гарантированно стоять а ЧФ пусть маневрирует в это время своим металлоломом. Единственная проблема что город сирота пока.
Южная дорожка (Севастополь)
Я тоже предполагаю что в катер вмещается 250 человек,а в автобус,битком набиты Богдан 50 человек,вот вам и весь сервис и забота о людях или вы и дальше будете выгораживать Рыкова ,как в предыдущих статьях,что С пл.Нахимова- на Северную аж 60 автобусов ходит во время закрытия рейда ?
Слушайте,ну что раньше лодки не проплывали по бухте?Для нашего города выход военного корабля разве диковинка или редкость?Зачем из этого делать трагедию или проблему?По-моему военным просто надо обозначить свою значимость в городе. Какая-то негласная война идёт с гражданским населением. Разве полтора часа лодка проходит то место,где у катеров и паромов проложен путь?Нет,минут 10-15 всего времени и нужно. И конечно можно было сделать это раньше ,не мешая людям добираться на работу. Жителям Северной очень сочувствую. Сама там прожила 7 лет ещё давным-давно. Но скажу честно,перекрытие рейда заставали меня тогда врасплох всего пару раз в году. По всякой ерунде рейды не закрывали и над людьми так не издевались...
Подпишусь под каждой буквой ! у меня тоже впечатление,что люди флот уважают, а вот людей нынешний флот НЕТ!
to stasumc (Севастополь) to Сергей Ерёменко to zhanneta (Севастополь)
Учитывая, что при Союзе база подводных лодок была в Балаклаве - действительно из-за лодок рейд не перекрывали. А в Балаклаве при выходе-заходе в бухту лодки или погранца пассажирский катер терпеливо ждал своей очереди
Есть у Города мечта -
Давняя, красивая -
Чтоб с пролетами моста
Стала жизнь счастливою!
Чтобы город стал един,
Не разорван надвое,
А един - непобедим,
Как всех мост порадует!
Севастополь славный град,
И похож на Питер,
Словно малый младший брат,
Что ни говорите.
Лишь с мостом вот не везло
Граду столько лет,
Разве ж время не пришло?
Надобен проект!
Чтобы - кружевом из вод
Вырос мост прекрасный!
И уверен в том народ:
Это нам подвластно!
Если вояки перекрывают рейд на час-полтора, то пускай и выделяют на это время НЕОБХОДИМОЕ количество и качество транспорта для доставки пассажиров. Не обеднеют.
АРМИЯ В МИРНОЕ ВРЕМЯ РАЗЛАГАЕТСЯ.
to olpans (Севастополь)
Обратите внимание не на фамилию, а на цифры которые покажут, что дело по данной проблеме вообще не в перевозчиках.
характеристика автобусного сообщения:
- расстояние пл. Захарова - пл. Нахимова - не менее 30 км
- время прямого пути, сильно зависит от времени суток (пробки, заторы, светофоры ...) в среднем до полутора часов.
- время оборотного рейса (возвращения в исходную точку) -не менее 3х часов.
- средняя вместимость автобуса ( спринтер, Богдан) - допустим 25 чел. Пассажиры не горят желанием массово ехать 30 км стоя, оно и понятно.
характеристика морского сообщения
- максимальная местимость катера - 250 чел.
- оптимальная вместимость катера - 200чел
- интервал движения ( средний) -15 мин.
расчет потребного количества автобусов для эффективного замещения катеров.
как уже указывалось выше среднее время оборотного рейса автобуса три часа, что соответствует 12ти катерным рейсам (180:15=12)
за это время катера легко перевезут 2400 чел. (12х200=2400)
количество автобусов необходимое для альтернативной перевозки, при средней заполняемости 25 чел , 2400:25=96
Расчет приблизительный, вероятно у кого то вызовет сомнения, однако очевидно, что такое количество автобусов выделить сегодня невозможно. К тому же на эффективность перевозки сильно влияет своевременная информированность, к великому сожалению которая сильно хромает, а также целый ряд других важных факторов, таких как; пробки на светофоре в Инкермане, пробки в районе памятника подводникам, пробки в районе автовокзала, очень медленное движение по кольцу города, сложный проезд через пл. Ушакова ...
Вывод напрашивается один - традиционными методами, т.е. простым замещением автобусами проблему не решить. Конечно можно было бы говорить о строительстве моста, расширении и полной модернизации дорог, но наверное проще на Марсе яблони вырастить.
В всем цивилизованном мире ценят время. Пора и нашим военным это осознать, особенно когда они являются повелителями времени открытия и закрытия рейда и использовать короткие и жесткие ограничения. Время ефрейторских зазоров кануло в прошлое.
to Южная дорожка (Севастополь)
137 от Ушакова до Качи долгих 40 мин едет, откуда 1.5 час у Вас Захарова - Нахимова?
Полностью (200-250) катера загружены только в часы пик, это 2-3 часа в день.
Интервал движения катера 15 мин - почти не бывает.
Считать надо более реально, если натягивать в свою пользу - таким цифрам вообще нет доверия.
Если речь идёт о задержке переправы на 1-2 часа, достаточно не 96 автобусов, а до 10-20.
И кто тут с Северной разоряется - что кто то или что то должно им обеспечить моментальную доставку на Южную сторону . Кто квартиры , дома там покупал - получал ? Сами. Не под дулом автомата. Предъявите обязательства , которые вы имели при покупке - получении жилья , о непрерывной , в независимости от действий Флота или морской погоды , регулярной доставке на Южную сторону. Хоть гос , хоть частника. С работы кого то выгнали ? Не слышно. Сами выбрали - на себя и кричите. А за мост Ротенберга просить никто не мешает - за ваши деньги построит . естественно . Или ради вас , себялюбимых - должны скидываться жители всей РФ? О статусе города знали - когда селились ? О таких природных особенностях знали ? Если знали - что за крики"Если не знали - молчите в тряпочку и не показывайте себя идиотами , как здесь некоторые "северные умники" называют других . Не нравится - меняйте место работы. Свобода!
В 70-80-е годы флот был большой и корабли выходили-заходили каждый день (и лодки тоже). Рейд при этом никогда не перекрывали. Катер, двигаясь через бухту, если видел идущий военный корабль, большое судно, теплоход и т. д., просто замедлял ход или останавливался на пять минут, пока они не пройдут, и шел дальше. А сейчас впечатление такое, что на ЧФ всего боятся, перестраховываются, выход из бухты - сложнейший манёвр, целая морская операция :) требующая перекрытия бухты на полтора часа. Или они думают, что капитаны пасс. катеров стали слепыми бездарями? Так и вижу эти лица офицеров управления боевой подготоки штаба ЧФ, которые с умным и важным видом планируют "мероприятия", не забывая каждый раз перекрывать рейд в час пик. Не верю, что не понимают неудобства нескольких тысяч людей. Просто относятся к людям, как в быдлу.
Ну и по поводу БДК, что открыл апарель и "ничего не вышло". Или испугались волны (что вряд ли - тогда бы не открывали), или скорее всего головной БТР или танк не завелся - вот все и не вышли).
to stasumc (Севастополь) to Сергей Ерёменко to zhanneta (Севастополь) Учитывая, что при Союзе база подводных лодок была в Балаклаве - действительно из-за лодок рейд не перекрывали. А в Балаклаве при выходе-заходе в бухту лодки или погранца пассажирский катер терпеливо ждал своей очереди В Балаклаве все корабли и пл выходили-заходили по разрешению ОД 14 дпл, регулировал движение рейдовый пост ОВРа. В Балаклаве стояла 155 брига пл, а вот 153 бригада была там, где и сейчас. И, поверьте, там было не две лодки.
Edvard (Севастополь) В 70-80-е годы флот был большой и корабли выходили-заходили каждый день (и лодки тоже). Рейд при этом никогда не перекрывали. Катер, двигаясь через бухту, если видел идущий военный корабль, большое судно, теплоход и т. д., просто замедлял ход или останавливался на пять минут, пока они не пройдут, и шел дальше. А сейчас впечатление такое, что на ЧФ всего боятся, перестраховываются, выход из бухты - сложнейший манёвр, целая морская операция :) требующая перекрытия бухты на полтора часа. Или они думают, что капитаны пасс. катеров стали слепыми бездарями? Так и вижу эти лица офицеров управления боевой подготоки штаба ЧФ, которые с умным и важным видом планируют мероприятия , не забывая каждый раз перекрывать рейд в час пик. Не верю, что не понимают неудобства нескольких тысяч людей. Просто относятся к людям, как в быдлу. Ну и по поводу БДК, что открыл апарель и ничего не вышло . Или испугались волны (что вряд ли - тогда бы не открывали), или скорее всего головной БТР или танк не завелся - вот все и не вышли). Не рассказывайте какие то байки. Жил в Бартеньевке , знаю. Морзавод , 13-й завод , Артзавод - своих " северных" работников обеспечивали сами.
Ищите работодателей , которые обеспечат доставку - и нечего разлагольствовать - тогда так , тогда эдак.
to Старый житель (Севастополь)
Я предлагаю в качестве эксперимента перекрывать движение всего общественного транспорта в городе (на южной стороне) на время перекрытия рейда,чтобы такие "умники" почувствовали все "прелести" поездки на работу и обратно. Ходите пешком на работу вас ведь никто под дулом автомата не заставляет ездить на работу на общественном транспорте. Также остановить все ремонты коммуникаций по всему городу пока не будет все сделано на Северной стороне и по всем селам, ведь люди живут не только на Южной стороне.
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Я предлагаю в качестве эксперимента перекрывать движение всего общественного транспорта в городе (на южной стороне) на время перекрытия рейда,чтобы такие умники почувствовали все прелести поездки на работу и обратно. Ходите пешком на работу вас ведь никто под дулом автомата не заставляет ездить на работу на общественном транспорте. Также остановить все ремонты коммуникаций по всему городу пока не будет все сделано на Северной стороне и по всем селам, ведь люди живут не только на Южной стороне.
Вас понял. Только вы не знаете одного из самых ключевых факторов ( и при СССР ) - до места работы человек должен добираться не более 30-минут. Отсюда все считалось и считается ( +- 5-10 минут ) . И перекрывать движение по Южной стороне - нет нужды. О том , что с Северной - такая нужда есть - все знали.А вы предлагаете сделать это людям , не знающим о таком . Разницу чувствуете ? Если выбрали место жительства или место работы в пределах абсолютно всех устрающего времени работу то будте довольны . Сами выбрали другое - можете экономически обосновать и что то предложить . Вплоть до запрещения закрытия рейда. Может , Вы миллиард за рабочий день зарабатываете - могут и подводный туннель под рейдом прорыть
По поводу частых высказываний про то, что город в первую очередь - это флот, поэтому терпите неудобства. Город в первую очередь - это люди. Государство - это люди. В цивилизованном обществе - государство для людей, а не люди для государства, как было в СССР. Советская идеология: люди - маленькие винтики большой государственной машины, и все они должны неустанно и безропотно трудиться на её благо, единогласно поддерживать линию правящей партии, ходить на демонстрации и кричать "ура". На самом деле не люди должны служить государству, а все государственные институты, учереждения, чиновники должны служить людям - обеспечивать им достойную комфортную жизнь (а не себе любимым).
Город в первую очередь флот был во времена СССР - город был закрыт, флот был большой , но, повторюсь, рейд при выходе каждого корабля не закрывали.
to Старый житель (Севастополь)
а в Севастополе сколько процентов добирается 30 минут до работы? Почему-то в часы пик весь транспорт забит под завязку. Сейчас к сожалению ни СССР , многие заводы закрылись, работы не то что на Северной, а и на Южной стороне немного, а смена жилья для многих это из области фантастики. Не многим повезло добираться до работы за 30 минут, большинство добирается из другого конца города, а то что рейд перекрывается в час пик на 1,5 часа говорит либо о трусости "власти" боятся перечить военным, либо о хамстве военных или что еще хуже современные военные"обмельчали" не могут нормально зайти в бухту.
Edvard (Севастополь) По поводу частых высказываний про то, что город в первую очередь - это флот, поэтому терпите неудобства. Город в первую очередь - это люди. Государство - это люди. В цивилизованном обществе - государство для людей, а не люди для государства, как было в СССР. Советская идеология: люди - маленькие винтики большой государственной машины, и все они должны неустанно и безропотно трудиться на её благо, единогласно поддерживать линию правящей партии, ходить на демонстрации и кричать ура . На самом деле не люди должны служить государству, а все государственные институты, учереждения, чиновники должны служить людям - обеспечивать им достойную комфортную жизнь (а не себе любимым).
Город в первую очередь флот был во времена СССР - город был закрыт, флот был большой , но, повторюсь, рейд при выходе каждого корабля не закрывали.[/quote"> Сравните "дороговизну жизни" людей в то время , и сейчас. И той же техники. И катера задерживались - не пёрли поперек курса напролом. Можете и сейчас требовать посадки на катер по распмсанию - это дело Морпорта , но не других структур.
И на Ваше
" Город в первую очередь - это люди." Добавлю - прибывшие туда сознательно .Знали сроки или мероприятий заботы - терпите . Не знали - жалуйтесь сами на себя. Или государство долно немедленно кидаться в заботу о каждом индивидууме ( он что - не люди ? ) , забывая о других. Или как Вы предлагаете ?
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь)
а в Севастополе сколько процентов добирается 30 минут до работы?
Почему-то в часы пик весь транспорт забит под завязку. Сейчас к сожалению ни СССР , многие заводы закрылись, работы не то что на Северной, а и на Южной стороне немного, а смена жилья для многих это из области фантастики. Не многим повезло добираться до работы за 30 минут, большинство добирается из другого конца города, а то что рейд перекрывается в час пик на 1,5 часа говорит либо о трусости власти боятся перечить военным, либо о хамстве военных или что еще хуже современные военные обмельчали не могут нормально зайти в бухту.
Это вы у людей спросите . Не меняют место работы - это их проблемы . Просят другие маршруты - тоже правильно. Но вот появилось дополнительно звено , счтающее деньги - перевозчик. Нет у государсва( у нас , всех ) возможности обеспечить дешевый общественный транспорт. Каждый может попробовать сам с ним договориться , а потом высказывать свое реальное , обоснованное мнение - чиновники , или кто то еще -
идиоты и тунеядцы .
"Не многим повезло добираться до работы за 30 минут, большинство добирается из другого конца города, " - могут вертолетодром попросить за свой счет ( налогов ) построить ! Еще раз скажу - свобода! не нравится в одном месте - , вперед , в другое ,.Любое существующее государство ( его же жители ) не может всем одновременно устроить - "Ох! , Ах !- как все чудесно !!!! Но за счет жителей " места " , уверяю - быстро , и все , что им угодно !Что бы испонить их желание - " Жить надо сегодня и сейчас ! "
" Сейчас к сожалению ни СССР , многие заводы закрылись, работы не то что на Северной, а и на Южной стороне немного, - и кто же в этом виноват ?
to Старый житель (Севастополь)
поэтому я и предлагаю, все финансовые ресурсы направить на развитие Северной стороны и сел, чтобы такие "умники",которые думают,что бога за "бороду" схватили, сменили место работы/жительства как предлагается другим. Государство ведь не может "всех" устроить, проще ведь устроить 50 000, чем 500 000.Почему блага цивилизации только для жителей Южной стороны?Давайте поменяемся, а то ведь легко рассуждать, когда работа , садик и школа рядом, о смене места жительства. Сами то квартиру покупали или от государства досталась?
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) поэтому я и предлагаю, все финансовые ресурсы направить на развитие Северной стороны и сел, чтобы такие умники ,которые думают,что бога за бороду схватили, сменили место работы/жительства как предлагается другим. Государство ведь не может всех устроить, проще ведь устроить 50 000, чем 500 000.Почему блага цивилизации только для жителей Южной стороны?Давайте поменяемся, а то ведь легко рассуждать, когда работа , садик и школа рядом, о смене места жительства. Сами то квартиру покупали или от государства досталась?От государства - только родителям. Даже не затронул. Покупал , не нравилось место - продавал , менял место . И т. п. В том числе и строил. Не ждал , когда и где станет лучше.
"Давайте поменяемся, а то ведь легко рассуждать, когда работа , садик и школа рядом,(ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ!!!) о смене места жительства. "
И кто Вас должен пожалеть , да еще и в первую очередь ?если сами , по собственному желанию , сидите " в попе " ? Рядом полно таких же бедолаг ! Смените Северную на Южную - страшно комфорт жилья потерять ? Приобретете кофорт близкой работы. Право выбора - за Вами. Не решаетесь ? Кто виноват ? - опять несносные чиновники , это недотепистое государство...
to Старый житель (Севастополь)
жалеть не надо, только нужно перенаправить финансовые потоки, налоги то платят все, а инфраструктура делается только для "исключительных".
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) жалеть не надо, только нужно перенаправить финансовые потоки, налоги то платят все, а инфраструктура делается только для исключительных .
А почему Вы посчитали , что жители Северной - исключительные , и для них первых надо направить потоки ? Какая отдача будет от этих потоков ? Хатки нелегалки на сдачу ? Кому это нужно ? Вот на Южную надо , и побыстрее. От тех же Камышей , Бензотерминала , , Севморзавода , 13 завода...отдача будет весомееи быстрей!Думайте над выбором места , где все случится гораздо быстрее!
to Старый житель (Севастополь) жалеть не надо, только нужно перенаправить финансовые потоки, налоги то платят все, а инфраструктура делается только для исключительных .
Вот, опередили) Налоги платят все одинаково, а улучшений окраины города не дождутся, все в центр(((
Anastasiia (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) жалеть не надо, только нужно перенаправить финансовые потоки, налоги то платят все, а инфраструктура делается только для исключительных . Вот, опередили) Налоги платят все одинаково, а улучшений окраины города не дождутся, все в центр(((
У Вас , как главы над налогами - потоками - сто мешков денег- налоги.Орлиный взор - куда бы их потратить ? Вон - люди в горных селах прямо таки пропадают от отсуствия того и сего !Дам! ....Стоп! Так все вернут столько же , как и раньше , и будут кричать почему у нас ничего не произошло !... а я вбухаю туда столько ....да почти все мешки ... села из сто лет не вернут !Надо тем , кто почти все возвращет! Тогда почти все будут довольны!И меня , добрую , не снимут !
Примерно так оно и в реальности.
to Старый житель (Севастополь)
отдачи от Южной нет и не было, т.к. жители Центра слегка "зажрались". Я предлагаю в качестве эксперимента перенаправить ресурсы на окраины города, не только на Северную сторону, чем жители например Жидилова хуже тех же Остряков или Центра? Таи инфраструктура намного хуже Центра. А вообще ,чтобы поднять инфраструктуру по районам необходимо переселить Правительство города сначала например в Инкерман,потом на Северную, дальше на Жидилова и т.д.Может для себя чиновника наладят все на местах.
to Старый житель (Севастополь) И кто Вас должен пожалеть , да еще и в первую очередь ?если сами , по собственному желанию , сидите " в попе " ? Рядом полно таких же бедолаг ! Смените Северную на Южную - страшно комфорт жилья потерять ? Приобретете коvфорт близкой работы. Право выбора - за Вами. Не решаетесь ? Кто виноват ? - опять несносные чиновники , это недотепистое государство...
Точно. Выбор есть. И на самой Большой Северной стороне есть выбор: рядом с наливайками, танцами, дискотеками или в тишине и покое. Пришлось бы сейчас выбирать жильё, выбирал бы где-то от Радиогорки до Качи и перекрытие рейда не смутило бы. Воздух чище, моря много, не так ещё застройщики захапали много, как на Южной стороне.
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) отдачи от Южной нет и не было, т.к. жители Центра слегка зажрались . Я предлагаю в качестве эксперимента перенаправить ресурсы на окраины города, не только на Северную сторону, чем жители например Жидилова хуже тех же Остряков или Центра? Таи инфраструктура намного хуже Центра. А вообще ,чтобы поднять инфраструктуру по районам необходимо переселить Правительство города сначала например в Инкерман,потом на Северную, дальше на Жидилова и т.д.Может для себя чиновника наладят все на местах.
Только кто будет отвечать за эксперимент ? Предположим , вода , газ , канализация , асфалть ( и что там еще ) появились в предложенных Вами районах. И что с возвращением денег ? Ведь чужие тратить надо !
Я не против
55555 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) И кто Вас должен пожалеть , да еще и в первую очередь ?если сами , по собственному желанию , сидите в попе ? Рядом полно таких же бедолаг ! Смените Северную на Южную - страшно комфорт жилья потерять ? Приобретете коvфорт близкой работы. Право выбора - за Вами. Не решаетесь ? Кто виноват ? - опять несносные чиновники , это недотепистое государство... Точно. Выбор есть. И на самой Большой Северной стороне есть выбор: рядом с наливайками, танцами, дискотеками или в тишине и покое. Пришлось бы сейчас выбирать жильё, выбирал бы где-то от Радиогорки до Качи и перекрытие рейда не смутило бы.
Выбор есть и был ( хоть и очень ограниченный ) всегда ))) У РФ есть огромное преимущество , но и более огромный недостаток - отсуствие кровеносной сети любой экономики - шоссейных ( независимых от любых расписаний ) дорог.В клеточку ( в идеале) по территории всей страны ))) В заклятых США берут пердвижной дом и дуют на любое место работы . Там стоянка с газом , электричеством и канализацией ( подключай свой " сарай" и живи ) - и работай , пока не разонравиться или до достаточного накопления денег для своих целей.И вопроса для " очень небогатых " , без жилья , начинающих - не существует.
to Старый житель (Севастополь)
так давайте сделаем только Центральное кольцо и транспорт только по нему пустим,отдача ведь быстрая будет. Остальные пусть либо в Центр переселяются, либо пешком ходят, зато выбор будет. Зачем где-то что-то развивать, отдача ведь долгой будет.А запустить новые ("старые") предприятия на "окраинах" не надо, отдача ведь долгой будет. Туристы ведь только по Центру ходят,а им кроме Наливаек и тротуаров больше ничего не надо.
aleks78 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) так давайте сделаем только Центральное кольцо и транспорт только по нему пустим,отдача ведь быстрая будет. Остальные пусть либо в Центр переселяются, либо пешком ходят, зато выбор будет. Зачем где-то что-то развивать, отдача ведь долгой будет.А запустить новые ( старые ) предприятия на окраинах не надо, отдача ведь долгой будет. Туристы ведь только по Центру ходят,а им кроме Наливаек и тротуаров больше ничего не надо.
Сделал бы немножко по другому 
Вы знаете , мне с Вами трудно разговаривать . Давайте кто то сделает по вашему , я не против. Предлагайте .И назовите тому ,кто захочет принять Ваше предложения -
сроки воврата денег ( в каких Вы уверены ) .Он же будет тратить не Ваши деньги , и им будут недовольны те , чьи деньги он потратил - а им от этого - никакой пользы . Они же тоже хотят "жить сегодня и сейчас" .
Только я бы такого ( кольца ) не делал
Anastasiia (Севастополь) Anastasiia (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) жалеть не надо, только нужно перенаправить финансовые потоки, налоги то платят все, а инфраструктура делается только для исключительных . Вот, опередили) Налоги платят все одинаково, а улучшений окраины города не дождутся, все в центр(((У Вас , как главы над налогами - потоками - сто мешков денег- налоги.Орлиный взор - куда бы их потратить ? Вон - люди в горных селах прямо таки пропадают от отсуствия того и сего !Дам! ....Стоп! Так все вернут столько же , как и раньше , и будут кричать почему у нас ничего не произошло !... а я вбухаю туда столько ....да почти все мешки ... села из сто лет не вернут !Надо тем , кто почти все возвращет! Тогда почти все будут довольны!И меня , добрую , не снимут !Примерно так оно и в реальности.Смысл поняли ? -гос . деньги ( и налоги ) - в первую очередь идут туда или на то , где за одинаковое количество потраченных денег будет бОльшее количество довольных государством .
to Старый житель (Севастополь) -гос . деньги ( и налоги ) - в первую очередь идут туда или на то , где за одинаковое количество потраченных денег будет бОльшее количество довольных государством .
Севастополю в таком случае вообще ничего давать нельзя - большинство жителей бесконечно ноют как плохо в России и что б им не делай все равно недовольны государством. Пошевелить своими извилинами что государство в целом и местная власть это две большие разницы им не под силу.
А когда им указываешь на свободу выбора - страны, города, места проживания, работы - в ответ получаешь очередное нытье про "сам попробуй на мое место". Разумных доводов о том, что им мешает самим себе улучшить жизнь Вы от них не дождетесь. Экономьте бисер
komandor (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) -гос . деньги ( и налоги ) - в первую очередь идут туда или на то , где за одинаковое количество потраченных денег будет бОльшее количество довольных государством . Севастополю в таком случае вообще ничего давать нельзя - большинство жителей бесконечно ноют как плохо в России и что б им не делай все равно недовольны государством. Пошевелить своими извилинами что государство в целом и местная власть это две большие разницы им не под силу. А когда им указываешь на свободу выбора - страны, города, места проживания, работы - в ответ получаешь очередное нытье про сам попробуй на мое место . Разумных доводов о том, что им мешает самим себе улучшить жизнь Вы от них
не дождетесь. Экономьте бисервремя. 
Не доходят до многих элементарные вещи.Они у всех перед глазами -Те же бесплатные ремонты крыш , дворов и внутренних дорог в многоэтажках .Почему в " частном секторе " такого не происходит - ведь там проблем с дорогами , отсуствием канализации , да и с крышами ...не меньше.И те и другие - равноценные частники. Все просто - в одном месте на 100 кв. метрах территории живут 300-500... человек , в другом - 40-50 . Не буду дальше. У всех очень много интересного перед глазами. Жалко , что после глаз это интересное не следует в то , что находится чуть дальше и глубже. 
to Старый житель (Севастополь) to komandor (Севастополь)
Нытье тут совершенно ни при чем. Если бы все было организовано, а не тяп-ляп и на авось, тогда бы никто слова не сказал.
Здесь абсолютно справедливое возмущение людей. Тупо не предупредил никто никого. На пристани работники ничего не знали, никакой информации не поступало. Тупо перекрыли и все.
Нытье, это как раз то, о чем вы пишете, уважаемые. Что людям, молча жевать бездействие и несогласованность чиновников? Да фиг. Не тот город и не те люди. Севастопольцы не стадо и молчать не будут.
И никаким понаехавшим этого не изменить. Как никаким понаехавшим не выдавить севастопольцев в другие города.
Иван Данко (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) to komandor (Севастополь) Нытье тут совершенно ни при чем. Если бы все было организовано, а не тяп-ляп и на авось, тогда бы никто слова не сказал.Здесь абсолютно справедливое возмущение людей. Тупо не предупредил никто никого. На пристани работники ничего не знали, никакой информации не поступало. Тупо перекрыли и все.Нытье, это как раз то, о чем вы пишете, уважаемые. Что людям, молча жевать бездействие и несогласованность чиновников? Да фиг. Не тот город и не те люди. Севастопольцы не стадо и молчать не будут. И бы все было организовано, а не тяп-ляп и на авось Как никаким понаехавшим не выдавить севастопольцев в другие города.
"Можно давать возможность людям перебраться до 9 утра на работу!!!" - вот , видите , людям не дают возможности "перебраться до 9 утра на работу!!! "
"Мы сами с усами "! И что жы Вы стесняетесь назвать самого " усатого " севастопольца , устраивающего Вас ? Уж он то обязательно устроит всем райскую организацию и систему перевозок !
Или Вы так ...лишь бы "посвистеть" ?
to Иван Данко (Севастополь) Не тот город и не те люди. Севастопольцы не стадо и молчать не будут. сами то в это верите? обычные люди как и во всех остальных городах. Только самомнение раздуто. 20 лет молча жевали при хохлах и дальше так же будут молча жевать (Русская весна - уникальная военно-политическая операция или Вы настолько наивны и верите что это самодеятельность жителей города?)
Я пока что не слышал, чтобы жители Северной стороны писали коллективную жалобу, только в сети комменты разных "умников".
Проблема в том, что господа военные,судя по всему, никого заранее не предупреждают о том, что закроют рейд. Все дальнейшие проблемы с транспортом этим вызваны, не получается быстро организовать подачу автобусов. Необходимо с вояками эту проблему совместно решать. По другому никак.
А может не стоило убирать Козина? Он хотя бы местный и знает наши проблемы
to Анна Изотова А может не стоило убирать Козина? Он хотя бы местный и знает наши проблемы
Если бы он хоть что-то в чем-то понимал, наверное бы не стоило.
to komandor (Севастополь)
Ты это, товарищ, аккуратней в выражениях.
20 лет молча жевали при хохлах и дальше так же будут молча жевать
Шел бы ты, рыбий потрох отсюда. Видали мы таких понаехавших "севастопольцев" как ты. Достали уже всех в городе. Еще вякают о каких-то высоких материях, ставя вопросы, обреченные на неправильный ответ.
Вы не с детьми здесь общаетесь. Товарищ "анимэшка японская". Вам на другой форум. Не представляю, как Вы умудрились столько комментов запустить. Коммерческий клон сменный походу.