Мощи святого адмирала Ушакова предлагается принести в Севастополь на парад Победы

Упали что ли? Еще бы Ленина вынесли на парад 1-го Мая )))

Не знаю, существует ли такая практика... Но, по-моему, не стоит этого делать.

Это особое событие - парад Победы. Со своим церемониалом...

Глупая идея. Это можно сделать в другой день непосредственно связанный с флотом, но никак не 9 МАЯ.

Товарищи, дорогие, как бы вы отнеслись если-бы кости ваших усопших родственников возили по парадам? А разве святой адмирал Ушаков не родственник всем русским людям? Неужели он всей своей жизнью не заслужил того чтобы его тело покоилось с миром?

Писец-уроды! Какой мудило предложил?.... Обьявите Люди...

Атеистам на заметку - ковчеги с мощами святых по русской традиции носили на крестных ходах, парадах, брали в воинское походы. Это русская православная традиция.

Не хочется на сам парад - после прохождения парада может пройти крестный ход по кольцу города - думаю очень многие православные севастопольцы поддержат.

to dobrovolec (Севастополь) Согласен, но как обычно, затупят и заговняют тему- руководящии -наиумнейшие...

Нет, братцы...Это уже кощунство! Шли бы они, эксперты, ДАЛЕКО.....

Принесите лучше бескозырку Октябрьского, или шляпу Хрущева, или фуражку Сталина, или кепку Лужкова, или ... .

Исходник



Религия

Новости

28 апреля 2010 года, 17:38

Ассоциация православных экспертов выступила с предложением перенесения в Севастополь на День Победы мощей адмирала Феодора Ушакова - в честь продления срока пребывания в Крыму Черноморского флота.

"Считаем логичным и уместным принесение святых мощей Федора Ушакова, находящихся в Санаксарском монастыре, на парад Черноморского флота в Севастополе 9 мая", - отмечается в заявлении ассоциации, поступившем в среду в "Интерфакс-Религия".

Авторы заявления призывают всех "православных патриотов духовного единства Великой, Малой и Белой Руси" заказывать благодарственные молебны святому адмиралу, "этому идеалу Черноморского флота России", ведь именно по его молитвам, как считают они, были подписаны "исторические соглашения 21 апреля" о Черноморском флоте.

"Православное большинство граждан Украины имеет полное право продемонстрировать, что оно за возрождение исторического единства Украины с Россией, важной вехой к которому является подписание соглашений о продлении базирования Черноморского флота в его исторической базе в Севастополе", - считают православные эксперты.

Они уверены, что флот святого адмирала Федора Ушакова "будет охранять колыбель Крещения Руси до скончания века".

to Страна души (Евпатория) Женя, вы стали такой политкорректной! Удачи вам, женской! Это не "полит...", это по христиански. Сейчас ведь дошли до того что возят иконы с частицами мощей и даже части тела, например десницу (руку) Серафима Саровского или палец Сергия Радонежского... Кощунство какое-то разбирать святых по частям. Дикари.

По учению церкви, при отделении частицы от мощей благодать не уменьшается и частица является таким же сосудом Святого Духа, что и целые мощи. Разделение мощей изначально было вызвано необходимостью их положения в новые храмы для совершения на них литургии. Практика отделения от мощей частиц была уже развитой к V веку.

Иоанн Златоуст так писал о разделении мощей на части:



Святые мощи — неисчерпаемые сокровища и несравненно выше земных сокровищ именно потому, что сии разделяются на многие части и чрез разделение уменьшаются; а те от разделения на части не только не уменьшаются, но еще более являют свое богатство: таково свойство вещей духовных, что чрез раздаяние они возрастают и чрез разделение умножаются.

Мне интересно, сами-то великомученики изъявляли желание, чтобы их останки вот так выставляли на всеобщее, мягко говоря, обозрение? Кажется мне, что скорее всего нет. В этом случае господа отцы церкви уподобились большевикам. В том смысле, что дедушка Ленин тоже не выразил желания, чтобы его мумию на протяжении долгого времени пялились поклонники. Добавление ко всему сказанному выше.

При чём Ушаков к параду Победы? Нет слов.

to Листригон(Балаклава) Мне интересно, сами-то великомученики изъявляли желание, чтобы их останки вот так выставляли на всеобщее, мягко говоря, обозрение Этого я не знаю.)Надо у Кукузеля спросить,он вроде бы в этих вопросах хорошо разбирается.

разделяются на многие части и чрез разделение уменьшаются; а те от разделения на части не только не уменьшаются, но еще более являют свое богатствоВот и доказывайте теперь, что христиане - не язычники. Многобожие в наличии имеется, так что поздравляю вас с возвращением к вере Пращуров.

to Wishte (Севастополь) Так что, может измельчим мощи в порошок или вообще- в пыль? Чтоб всем желающим хватило.

"...Мне интересно, сами-то великомученики изъявляли желание, чтобы их останки вот так выставляли на всеобщее, мягко говоря, обозрение? Кажется мне, что, скорее всего, нет. В этом случае господа отцы церкви уподобились большевикам. В том смысле, что дедушка Ленин тоже не выразил желания, чтобы его мумию на протяжении долгого времени пялились поклонники. Добавление ко всему сказанному выше...".



Прежде всего, уважаемая Wishte, здесь существует один нюанс, от которого надо отталкиваться…

Сколько людей – столько мнений.

Но не все мнения всегда уместны там и тем, к кому я, или Вы, или любое третье лицо, не относится.

Церковь, как сообщество ТАК думающих и чувствующих людей, а именно – религиозно, - живёт по своим канонам, законам и правилам.

Если они кого-то не устраивают – это вполне понятно. На то есть выбор. У каждого.

Но, не зная, не всегда стоит осуждать, ибо «…про соринку в чужом глазу и бревне в своём…» - забывать не надо.

Типа того, как это сейчас стало модным у всех «специалистов по футболу», - сам играть не умею, но всё знаю.

Но как говорится, «…в чужой монастырь…».

Вы (или я и т.д.) или принимаете эти правила – или нет.

Соответственно им и выстраиваете свою земную жизнь.

В том числе – и воцерковлённую.

Кстати, практики совершения Литургии на истерзанных телах христиан их собратьями по вере берёт своё начало с первых же веков…

Тогда убивали тысячами… За веру…

Современная церковь, как «здание», обязательно должно иметь: или мощи, или частичку мощей святого у себя… Это такое правило… Именно в контексте первых веков.

Что тут сделаешь – у верующих «свои причуды»…



Что касаемо самого «поста» Листригона.

Святые (кстати, не все они великомученики), естественно, никаких желаний не изъявляли и о своей святости, чаще всего, и не то, что не «подозревали», но даже и не «задумывались».

Вообще, для принятия таких решений у Церкви существует специальная комиссия, с работой которой можно познакомиться где-нибудь в «нете», по канонизации…

Решения такие принимаются не сразу, порой после длительного периода времени – до 100 лет и более; после тщательного изучения материалов, как по деяниям при жизни, так и по

событиям, которые начинают происходить в местах захоронений или после обретения и т.д.

Дело не в «обозрении», а в том, что через мощи Господь «проявляет» себя – в помощь страждущим.

Но не через каждого, ибо «...много званых, да мало избранных…».

Кстати, в Крыму были обретены мощи Войно-Ясенецкого, архиепископа Луки, в совершенно нетленном состоянии. Тело пролежало в земле, могу ошибиться… около 30-и лет и не истлело. Даже одежда.

Перед захоронением, тем более, в советские времена, естественно, никто тело усопшего не бальзамировал и как либо, к таким чудесам не готовил.

Лично для меня, рационального объяснения этому нет.

А кому-то это – «до лампочки».

А кто-то начнёт совершать попытки «объяснить»…

То есть, тот самый выбор…

И на мощи не «пялятся поклонники», а, в том числе, и исцеляются.

Дело – в помощи.

Кстати, и на мощах Луки.

Про исцеления на «кукле» Ленина что-то не слыхать…

Поэтому говорить об отсутствии в нашей жизни метафизического - можно.

Но разве что, только говорить…

Впрочем, повторюсь, это личное дело каждого.

Как и рассуждать, с иронией или сарказмом, – это можно и сколько угодно, только для верующих – это пустое сотрясение воздуха.

Подобные рассуждения ничем верующего человека не унизят, не оскорбят и не поколеблют его в его вере – каждый православный и так знает, что грешен.

И он будет продолжать прикладываться к мощам, просить о помощи и «…получать по вере…».



Так что, со всем своим глубоким уважением к Листригону, в этом вопросе не разделяю его точку зрения.





"...Вот и доказывайте теперь, что христиане - не язычники. Многобожие в наличии имеется, так что поздравляю вас с возвращением к вере Пращуров..."



Здесь, уважаемая Wishte, случай «сложный »…

Прежде всего, если что-то и надо доказывать, так это «товарищу» - самому себе…

Тем более, в терминах…

Православные христиане ничего никому не доказывают и не собираются этого делать – они живут «по-своему выбору». И никого за уши или силком в храм не тянут.

«…Стучите – и Вам откроют, спросите – и Вам ответят…».

А чтобы знать более подробно о вере Пращуров, надо быть: или самому «пращуром»,

или верующим в эту "веру" человеком.

Верующие люди всегда относились, тем более язычники!.., с большим «пиететом» даже к чужой вере, ибо, веруя сами, точно осознавали «масштаб», пусть даже чуждого им Божества, и не рискнули бы, абы как, хулить его.

Кстати, в этом плане язычники были мудрее, данного специалиста по пращурам, и часто принимали в пантеоны своих богов «других», которые приходили к ним от соседей или с покорёнными народами.

Понимая душой, разумом и сердцем, что с богами лучше не «ссориться». А подобное понимание возможно только в том случае – если сам веришь.

А не упражняешься в «критике метафизики»…



Вы знаете, Wishte, я то и настоящих «атеистов» никогда не встречал.

Нет, себя так называющими, – «тысячи тысяч». Но это – всего лишь самоназвание с самообманом…

Чтобы что-то аргументировано отрицать – надо знать предмет «отрицания» ДОСКОНАЛЬНО, и лучше всего – знать лучше адептов, и только в этом случае можно приступать к поискам «нестыковок».

Но это же – НАДО ЗНАТЬ!!...

Сложнейшие вещи, – а тут азов не знают, а «доказывают»!..

А как только начинают ИЗУЧАТЬ ДОСКОНАЛЬНО и ОСМЫСЛЕННО, неминуемо становятся верующими, ибо ничего другого-то и не дано…



Вот такие «кунштюки»…





Если в моих размышления, – безо всякой полемики с услышанными мнениями!.. – уважаемая Wishte, вы нашли для себя что-либо интересное – буду рад…

to кукузель (Севастополь) Большое спасибо,мне всегда интересны Ваши ответы