Сегодня председатель общественной организации “Украинская громада Севастополя” Мирослав Мамчак распространил заявление следующего содержания:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Украинской громады Севастополя по поводу организации местной властью издевательства антиукраинских сил над украинским языком в Крыму.
На днях активистами выброшенных украинским народом на политическую обочину партии Регионов, других деструктивных организаций вместе с криминальными структурами АР Крым и органами власти Симферополя была проведена позорная акция по сжиганию портрета министра образования Украины Вакарчука и очередного издевательства над государственным языком и украинцами в Крыму.
К участию в акции явочным порядком была привлечена крымская молодежь и студенчество, в том числе и украинское.
В день 90-летия расстрела российскими комуноимпериалистами украинских студентов под Крутами, Севастопольский городской совет рассмотрел вопрос дальнейшего издевательства над государственным языком и организации очередной сепаратистской акции в Северодонецке.
Эти акции очередной раз демонстрируют миру, что в Крыму и Севастополе их прежние и нынешние колонизаторы не прекращают активных попыток создать из полуострова такое себе русскоязычное, полубандитское, коррупционное антиукраинское ханство, которое бы мощно генерировало для Украины пятую колонну. Не зря лидеры Крыма и Севастополя, активно борясь против украинского языка, украинской истории и укрепления нашего государства, избрали себе украинские фамилии, как, например, председатель Верховной рады АРК Гриценко или народный депутат Колесниченко.
Эти политические силы, активно поддерживаемые из-за границы, и дальше пытаются удерживать украинцев Крыма и Севастополя в условиях средневековой резервации, прикрытой личиной интернационального славянского братства, а в действительности, российского шовинизма.
Украинцы Севастополя и Крыма, наша молодежь, немало которой является украинцами по происхождению, даже на 17-ом году независимости Украины искусственно и вызывающе отрывается от Украинского государства, национальной культуры и материнского языка, превращаются у оборотней без происхождения.
В последние годы в Севастополе и в Крыму все больше появляется молодых людей с украинскими фамилиями, враждебно настроенных к родной истории и языку. Это последствия не только прежней но и нынешней русификации Крыма, которая по-иезуитски осуществляется под видом борьбы с „насильственной украинизацией” полуострова.
С каждым днем в Крыму все громче украинский язык и история выдаются как язык и история чужого и враждебного обитателям полуострова народа, знать которые для них нет необходимости. Именно ради достижения таких целей на полуострове повели ожесточенную борьбу против украинского языка, школы и истории. Потому что именно они стоят на страже основ украинской государственности и воспитывают настоящих граждан Украины. Как ни странно, но эта борьба с общественностью длительное время безнаказанно ведется под сенью местной крымской и севастопольской власти, которые содержатся кровавыми мозолями украинского народа.
Украинская громада Севастополя не собирается молча наблюдать за унижениями Украинского государства, языка и национального достоинства украинцев и татар, которые регулярно организуются в Севастополе и в Симферополе. Мы уверены, что далеко не случайно акция в центре Симферополя и заявления Севастопольского горсовета, совпали с запрещением выделения земли под соборную мечеть крымских татар, потому что украинцы и крымские татары являются наиболее унижаемыми народами на полуострове.
Мы обращаемся к украинцам и татарам Крыма объединиться перед очередным наступлением разгула великодержавного шовинизма, последующей русификации полуострова и унижения наших культур. Мы обращаемся к тем севастопольцам и крымчанам, кто носит украинские фамилии, у кого в груди бьется искреннее украинское сердце, вернуться к национальным корням и сказать громкое казацкое „Ні” междунациональному раздору и национальному унижению, которые продуцируются в Севастополе и в Крыму..
Мы требуем от председателя Верховной рады АР Крым Гриценко, народного депутата Колесниченко изменить чужие им украинские фамилии на фамилию тех народов, интересы которых отстаивают.
Мы требуем от украинской власти положить конец дискриминации украинства и украинского языка в Крыму и, в соответствии с требованиями Конституции Украины, привлечь к ответственности граждан Украины, которые принимают участие в антиукраинских шабашах в Симферополе. Севастопольский горсовет – в отставку! Украинцы, объединяемся! Крыму – украинский язык! Положим конец унижению украинцев в Крыму!
Председатель Украинской громады Севастополя М.Мамчак
8-050-6971449
29 января 2008р.
Обсуждение (124)
Писатель, пип твою мать!!! Нет, ну кто-нибудь, вызовите санитаров! Или, на худой конец, привлеките этого упыря к ответственности за разжигание межнациональной розни... или только на русскоязычные выступления в таком духе сбу реагирует?
А с каких это пор татарские сердца стали "козацькимі"? 8)
Мамчак сам по себе галимотья и его выступления такие же. Если бы не он и его кореша типа Вуйко, Лосева,Проценко.Шульги , Базива в нашем городе намного было бы легче дышать, а то от этих гнид одна вонь! А то, что он призывает к межнациональной стычке это же видно! И главное к кому обращается? К татарам! Да на х.. он им нужен! Чтоб из-за какого-то мелкого Мамчака подставлять свою голову.
Да-а-а... А татары в нашем городе сильны как никогда...
А Боярского-то в иллюстрации, может, заменить? ;)
Вот это текст! Вот это экспрессия! Вот это бред! Я как-то на этого деятеля внимания раньше не обрашал, а сейчас понял, что напрасно. Эта цидуля и ее автор - яркий предмет для коллекционеров и пациент для психиатров. Эта галиматья означает только одно - Крым и Севастополь в своем возмущении и в протестах против украинизации и оранжевых на верном пути.
Да никуда Крым и Севастополь тем более не денутся. Вот через два года тесты будут сдавать на Украинском быстренько его все повыучивают. А то иш, переводите для них персонально тестовын заданий на русский, мы видители "не понимать". Ничего, через два года поймете или везите своих детей в так вами любимую Москву поступать! Уж там точно от вас сдачи экзаменов на украинском требовать не будут, да и Крым с Украиной избавите от своих национал-шовинистических персон...
От своих национал-шовинистических персон?! То есть, ваши национал-шовинистические персоны пусть остаются?
Игорь, городу, у которого больше 200 лет русской истории, невозможно за пару лет доказать, что 16 лет незалежности - это круто...
Избавят, пан Игорь, Украину, обязательно избавят, в том числе и от Севастополя. Зачем он ей? Для расплаты с американцами за ножки Буша? И вообще, пишите грамотней. Где у Вас мягкий конец (в слове ИШ)? Почему "Украинском" в одном случае с маленькой буквы, в другом - с большой?
Семён, Вы неправы! Это ж не письмо одного Мамчака, это ж Заявление всей украинской громады! А Вы его бредом обозвали! Мягче надо быть к людям. Можно было подобрать и другие эпитеты. Того же смысла, но мягче...
Конечно за 16 лет еще немного удалось, но всеже. Есть факты, а есть ваши желания, которые вы выдаете за действительность. Судите сами: факты говорят сами за себя - российские телеканалы у вас забрали, возможность защищатся в судах на русском тоже, образование в ВУЗах частично на украинском, паспорт у вас Украинский и без него вы через границу (скажем в туже Россию не попадете). Вас пожалеть надо, как никак 200 лет русифицировали...
Слабоват автор заявления. У мадам Монтик намного интересней и продуктивней получаются опусы, направленные на культивирование определенных видов ...фобий. Это прикольно - национальность определять по фамилии. А вообще, об авторе "заявы" подзабыли, вот и пошел PRиться.
"А вообще, об авторе "заявы" подзабыли, вот и пошел PRиться" - так поможем ему в этом!
Стряхнуть перхоть с воротника шинели? - флаг в руки.
Игорь, это вас пожалеть надо...
Бо, ни стыда ни совести не осталось...
Нет будущего у государства, в котором есть такие подонки как мамчак и иже с ним...
Будь они прокляты во веки веков...
Игорь, ваша фамилия Лосев? Тогда с вами всё ясно...
Главный редактор телерадиоцентра "Бриз" ВМС Украины. Капитан 1 ранга.
Родился 16 декабря 1952 года в селе Княжеское Снятинского района Ивано-Франковской области. Украинец. Образование высшее.
На флотской службе с 1971 года. Службу проходил на Балтийском и Черноморском флотах. Прошел путь от матроса до капитана 1 ранга.
Один из первых офицеров Черноморского флота, которые приняли присягу украинскому народу. Стоял у истоков создания Военно-морских сил Украины, организовывал выпуск газеты "Флот Украины" и работу телерадиокомпании "Бриз", которую возглавляет с 1994 года.
Председатель союза офицеров Украины.
Член Национального Союза журналистов Украины. Автор стихов популярных в ВМСУ песен, многих полемических статей, репортажей и телевизионных программ и фильмов.
В 2001 году удостоен Гран-при (Главного приза) ІІІ Всеукраинского фестиваля телерадиоорганизаций Украины в г. Одессе. Тематика исторических исследований связана с исследованиями военно-морской истории Украины. Известен как автор книги "Флотоводцы Украины", в которой он обосновывает тезис о том, что украинский флот является прародителем российского.
Указом Президента Украины награжден медалью "За воинскую службу Украине".
В 2006 г. Мирослав Мамчак насмешил Севастополь, сделав украинский вариант знаменитого гимна Севастополя. В ходе перевода текст знаменитой песни Вано Мурадели и Петра Градова "Легендарный Севастополь" был несколько изменен. Так, например, слова припева "Севастополь, Севастополь - гордость русских моряков" заменены на "столиця украiнських морякiв".
В 2005 году приказом Министра обороны Украины за освещение военной, военно-патриотической тематики и деятельности Вооруженных Сил Украины исторические очерки "Флотоводцы Украины" отмечен премией Министерства обороны Украины.
P.S. Кажется понял чего он Вам сделал, патриот Украины - вот его основная проблема. А тут видимо собрались патриоты несколько другого, соседнего госуларства...
Игорь,не нада нервиничать,за 16 лет не удалось ничего , кроме разворовывания хозяйства и продаж промышленных гигантов в руки иностранцев, каналы - на кабельном в каждом подъезде- вы суде все говорят на русском - только бумажки пишут на латыни, а паспорт у меня , как у многих- русский , а вот квартира и дача приватизированы по укр. законам- это правда
"паспорт у меня , как у многих- русский" - ааа с этого бы и начинали. Все понял, вот чего вы тут все разоряетесь, эта кучка что тут пишет граждане России. Ну это ваше право, конечно критиковать порядки чужого государства, но жить то (хотите вы того или не хотите) все равно прийдется по законам страны прибывания. И тут вас спрашивать уж точно никто не будет. Так что только и остается что тут писать. Вот так вот...
Лучше спросите у горожан, что он сделал для города реального? Прославился только скандалами- местный городской сумашедший, а вот после его службы в Батуми ,злые языки так говорят- и начался конфликт на Кавказе...
For Anma. Так вот откуда рыжий цвет волос - переел Кавказских мандарин, на шару.
Мало его мордой об асфальт из троллейбуса выкидывали.
Слог у мамчака этакий комунозамполитовский, раньше этим слогом он клемил НАТО, США и империализм. Тепеьрь видимо достал свои старые конспекты, и заменил НАТО на Россию. Ума ж у него не прибавится, а на старом материале, наработанном на замполитовском прошлом, можно снова иметь коекакие дивиденды. Вывод один, этого Мамчака, пора уже гнать с севастопольской земли, ибо несет он старческий бред. И если бы безобидный бред, то простительно, а то бредит бывший комиссар по большевистки, пытаясь разжечь межнациональную рознь. Ну как умеет.
Игорь, за каких-то три года до развала на части СССР на всю Украину об этом мечтали лишь единицы, а говорили - всего двое: Черновил да Хмара.
О грядущем расколе Украины спорят на всех форумах!. Не о возможности этого процесса (тут всё ясно) а о механизмах.
Нельзя же, как страус втыкать голову с разбега ...Да ладно бы в песок, а то прямо в бетонный пол. Эдак Вы Мамчаку уподобитесь.
Мамчак это москальский проэкт в Севастополе с целью опорочить все Украинское.
Татарам нужно договориться, только не с укронацистами типа этого, а с русскими и провести референдум о самоопределении. В любом случае татары выиграют от этого.
Особенно умильнуло его опус, в том что больше появляются людей с украинскими фамилиями нелюбящих Украину. Ну замполиту невдомек, что фамилии переходят от родителей, а родители жили не в Украине, а в СССР, где не особенно смотрели украинская это фамилия или казахская, ну была фамилия и ладно. Теперь этот идиот уже требует сменить фамилии. Маразм крепчал. Видно шиза его тронула. Подождем немного, этого пациента хутора Пятницкого.
Так называемые репатрианты объединятся с кем угодно, лишь бы получить автономию под свою юрисдикцию
Маразм крепчал...
Игорь,ваше последнее определение мамчаковского заявления очень близко к истине.
Иванко, добавлено 30.01.2008 19:21:28
Мамчак это москальский проэкт в Севастополе с целью опорочить все Украинское.
ПРАВИЛЬНО!!!!!
Прошу конкретно этот москальский проэкт прикрыть... :) Вдруг это заразно?
Афтор, ты вообще шизанулся?
Нет. Мамчак, Это не москальский проект, это польский проект, вот он и сеет рознь, соря нас славян. гнать его с нашей земли.
прикола ради могу сообщить, что общественной организации "Украинская громада Севастополя" не существует, фактически на сайте выложены умозаключения и мобильный телефон самозванца. Info из компетентных источником.
Мамчак - МОСКАЛЬ!? Круто!!!
Да не, Москаль - в Киеве! Раньше в Крыму был "представителем полувсенароднообранного". Сейчас с Луценком какие-то планы разрабатывает, наверное, как от суда за мордобитие уползти.
А Мамчака убирать нельзя. На чём же севастопольцев воспитывать? А так познакомятся с творчеством пана Мирослава - и всё уважение к стране нашего временного пребывания (у кого оно ещё оставалось)- как рукой снимает...
Лосяра! Так ты уже и тут с#р#шь! Сладкая парочка! Блин! На info воздух чище, когда тебя нет, вали на свои сайты и чухайся там с укродупами сколько влезет! Задрал, урод!
Никто так много не сделал для разжигания межнациональной розни, и усиления пророссийских настроений в Севастополе, как пан Мамчак подобными высерами
Абсолютно согласна с Александром. У кого есть ризограф? Размножить - и в массы. То-то народ обрадуется, побежит записываться в патриоты Украины... ;)
Насчет самозванца, добро пожаловать на сайт http://www.rosbalt.ru/2008/01/30/451998.html
Выходит УНИАН тоже ввели в заблуждение.
Никто так много не сделал для разжигания межнациональной розни, и усиления пророссийских настроений в Севастополе, как пан Мамчак подобными высерами
Подонок этот Мамчак. Гнить в тюряге должен за разжигание розни.
козачкоммм на фото вверху - боярский-еврей работает :)
[q]украинцы и крымские татары являются наиболее унижаемыми народами на полуострове.[q]
бедьненькие татарчики их так унижают не дают им жить , земельки на халяву не дают... униженные и обиженные.
бедьненькие украинцы скупили половину земель полуострова их так тут унижают притесняют...
Тьфу!!!
Гнида этот Мымммычак! имхо
Игорь,о каком таком государстве вы пишете,оглянитесь вокруг! На фоне того,как Министр МВД колотит,извините,по яйцам мэра Киева, шизофреник Мамчак совсем мелко смотритя
"униженные и обиженные. бедьненькие украинцы скупили половину земель полуострова" - вообще-то земельку Крымскую скупили не украинцы, а именно российские олигархи, раз и просто граждане России, два. А учитывая, что у половины тут пишущих еще и Российский паспорт, как оказалось, то очем вообще с вами можно говорить? Вы же представляете интересы чужого государства, как его граждане. Пятая колонна, тьфу!
Давайте определимся в терминах. Пятая колонна в русском городе это какая?! Правильно!
Вообщето первоначально землю скупили украинцы, ну так как прицип, что не сьем, то понадкусую, заложен в генах, то излишки продали, а теперь наценились на еще свободные земли. И про 5ю колону, пожалуй все наоборот, Мы следуем своим курсом, а Украина нам нужна как 5е колесо. :-)
2 кет. Правильно 5я колона в Севастополе, это Мамчак и Лосев с Ко.
Если это русский город, то почему же тогда над Севастопольской городской государственной администрацией и другими госучереждениями развиваются украинские флаги, а у большей половины севастопольцев паспорта с тризубом на корочке, а не с двуглавым орлом? Почему прийдя в магазин, за хлеб и молоко Вы рассчитываетесь гривнами, а связь с Россией Вам обеспечивает Укртелеком и Укрзалізниця? Почему в эфире Севастополя отсутствуют Первый канал и телеканал Россия, а диплом о высшем образовании полученном в Севастополе имеет вид пластика с голографическим тризубом? Почему... Да еще очень много таких почему. Вы кэт похоже досихпор живете в прошлом. Остановитесь на миг, посомтрите вокруг себя и возможно Вы увидите много для себя нового. Конечно если пелена ненависти к государству в котором Вы живете еще не до конца заволокла Ваше сознание. Хоть не говорите иностранцам, что Севастополь русский город - не поймут, зайдя в первый попавшийся магазин. Да, и не нужно пилить сук на котором сидите, а также плевать в колодец из которого пьете...
"Если это русский город, то почему же тогда над Севастопольской городской государственной администрацией и другими госучереждениями развиваются украинские флаги". А действительно, ПОЧЕМУ?! Вот ответься себе на этот вопрос. Иностранцы быстрее схватывают... ;)
Игорь писал "Почему в эфире Севастополя отсутствуют Первый канал и телеканал Россия..." - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЧЕМУ????
Помоему ответ на эти бесконечные ПОЧЕМУ, напрашивается сам-собой. Вы живете не в том государстве за которое его принимаете, но с упорством достойным лучшего применения не хотите этого признавать. Но разве можно всю жизнь прожить в иллюзиях...
Странно, украинцы сотни лет пребывали в этой иллюзии. И вот смотри ж ты, добились государственности.
Так что севастопольцам просто нужно дождаться подходящего времени.
Нормально! Каждый севастополец и крымчанин прочитав эту укронацыковскую ахинею должен стократ больше возненавидеть этот абсолютно чуждый Крыму этнос- укроинцев. Хотелось бы закончить словами падонка-мамчука: Положим конец унижению украинцев в Крыму и пригласим их пересечь Перекоп с пожитками и скарбом. Крым- не укроина!
даже пусть так, пусть паспорта пусть гривны...НО!!!
Статья 60. Никто не обязан исполнять явно преступные распоряжения или приказы.
За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность.
Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по ЯЗЫКОВЫМ или иным признакам....
Статья 10. ....В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины...
(с) Конституция украины
"В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины" - а может быть в Крыму и Севастополе в частности пора защищать Украинский язык? Как вымирающего динозавра. Вы что-то перепутали.
Точно, "Крым- не укроина!", Крым это Украина!
"Вот мы, Севстопольцы и защищаем наш родной РУССКИЙ ЯЗЫК!" - замордовали бедненьких, вымирают как класс.
Заметьте защита!
а здесь идёт какоето уничтожение...
даже кинотеатры на украинском.... тьфу!!! Вот мы, Севстопольцы и защищаем наш родной РУССКИЙ ЯЗЫК!
"даже кинотеатры на украинском.... тьфу" - Вы уже были на премьере? Ну как понравилось? Тоже хочу сходить, подучить украинский, а то как-то негоже, живу в Украине, а русский знаю лучше чем украинский. Мне стыдно.
Не стоит так возвеличивать и писать с большой буквы то, что такой почести недостойно. Под словом укроина необходимо подразумевать то, что оккупировало Крым и Севастополь, украло историю и до неузнаваемости её извратило. Достаточно вспомнить что укронацыстами начальный период развития славянства известный как Киевская Русь полностью выдернут из контекста истории и переиначен под политические потребы укронацыков. Крым- это не укроина (украина)! Крым- это КРЫМ! (свидомым просьба ум не напрягать)
"...а то как-то негоже, живу в Украине, а русский знаю лучше чем украинский. Мне стыдно..."
Не стыдись, у человека полно слабостей и пороков.
имя вам - легион. Москаля як травы - украинская пословица. Созается впечатление, что об обрезании голов дракона - так это про вас.
Мало ли, какие флаги тут висели. В 1855 году - английские и французские, в в 1918 и 1942 - немецкие... И где они сейчас? В музее. И документы,бывало, севастопольцы тоже носили в кармане не на русском языке. Аусвайсы назывались. История по спирали развивается.
Игорь, руссский язык Вы всё-таки знаете не очень хорошо. Я не об опечатках, зависящих от непопадания по клавише. С кем не бывает. А вот "в Украине" - это не по-русски. По-русски - "На Украине". Говорят, что даже Ваш Пророк писал "на Вкраине милой" . Сам не читал, подскажите: врут люди, али нет?
Украинский национализм, это как гомосексуализм, можно терпеть пока не становиться агрессивным
Мамчак продолжает попытки украинизации уже не в духе политуправления, где работал до 1991 года, а уже в духе цирка. Это было бы смешно, если бы не было разжигание межнационального конфликта. Особенно цинично выглядит обращение к татарам, очевидно, к экстремистам, мечтающим о Крымском исламском халифате. Т.е. Мамчак действует по принципу: ни себе, ни людям. Видит, что теряет Украина Крым и Севастополь, так, чтобы не отдать русским, лучше татарам (читай туркам).
По-русски - "На Украине". Не позорьтесь, даже многие российские исследователи признались, что правильно говорить "в Украине", а "на Украине" говорят безграмотные люди. Между прочем, недавно стал замечать, что российские политики, которые ранее говорили только "на" все чаще стали употреблять "в".
В - государстве. На - своей территории.
Все очень просто, и не надо тревожить исследователей. Люди просто ведут себя корректно по отношению к вам.
"в" и "на" - предлоги при обстоятельствах, обычно пространственных. А обстоятельства ваши не очень...
"В - государстве. На - своей территории" - думаю именно по этой причине, что вы не "В государстве", а "всеголиш НА территории" на вас можно наплевать из Киева и в вопросе НАТО сделать так как выгодно Украине...
Слюной не захлебнитесь!!!
Игорь, из Киева плюют на всех, и на вас, и на патриотов в том числе. И не надо выгоду Украины путать с другой выгодой.
Люди! Не мешайте всех украинцев в одно д..мо. Таких, как Игорь, много, увы. Их всегда было много. Но были (и всегда были!) другие. Из истории Севастополя, пожалуйста: Кошка, Заика, Шевченко (Игнат, не путать с Тарасом), Лысенко (генерал времен Крымской войны, не путать с известным жуликом от науки), Зинченко (унтер-офицер, спасший знамя в Инкерманском сражении, не путать с нынешним политиком) и т.д. Из истории России, тоже пожалуйста: Кондратенко (Порт-Артурский Нахимов), Рыбалко, Лелюшенко и т.п. Не в крови и фамилии дело! А в восприятии себя и своего места. У Игоря с мамчаком это восприятие одинаково убого (я допускаю, и даже думаю, что они так не думают, это - мое представление о них). Такие люди - позор Севастополя независимо от национальности. Кстати, первым позором в новой истории Севастополя был вполне русский адмирал по фамилии Кожин, первым изменивший ранее данной присяге. Так что разделы нужно проводить (а нужно, и очень нужно, так как то, что есть - нетерпимо, и мы должны это преодолеть) по другим граням. Не красиво сказал?
А вот тут http://sevastopol.osp-ua.info/ch-2_fl-vmflot.html написано "В апреле 1992 года Указом Президента Украины Командующим Военно-Морскими Силами Украины назначен контр-адмирал Борис Кожин, который незамедлительно приступил к созданию органов управления молодого украинского флота". Так что никакой присяге он не изменял. В 1992 году того государства, которому он давал присягу, а именно СССР уже не существовало. Так почему же спрашивается он должен был давать присягу России, а не Украине? Потому что Вам так хочется? Присягнул тому государству в котором оказался и собирался далее жить.
Алекс, за что ж Вы Мамчака с Игорем в позор Севастополя записали. Они ж не наши представители, правильно? Просто живут тут временно. Мамчак - это скорее позор своей родной Галичины. А Игорь, как я понимаю, просто не очень информирован в некоторых вопросах. Насчёт предлогов "В" и "На" ему Катя растолкует лучше нас. Единственно, что хочу напомнить: когда Президент Украины Кучма был в Гаване, ни одна украинская газета не написала "Кучма в Кубе". Все писали - как? А, Игорь? Это что, неуважение к иностранному государству получается?. Просто есть устойчивые словосочетания: в Крыму, но - на Камчатке, на Мальте, но - в Японии... Тьма примеров.
Ну если Вы уже не доверяете исследованиям Российских ученых в области речи, мне тогда с Вами сложно спорить...
О Кожине. Правопреемником Вооружённых Сил СССР были признаны (на международном уровне) Вооружённые силы Российской Федерации. Чистейший случай переприсяганства пана Кожина. А некоторые, типа пана Тенюха или первого министра обороны Украины Костянтина Морозова (5 декабря 1991 г.)., переприсягнули ещё ДО развала СССР. Что вообще является элементарным дезертирством и изменой.
И как, наверное, переживает Борис Борисыч, что не оказался в сей момент в США. Вот наверное, кому послужил бы с ещё большим задором.
Извините за занудство, но о речи: нет, не было и не будет в ближайшее время единого мнения у российских ученых-филологов на эту тему. Может, это даже к счастью. Строгие нормы убивают язык...
Игорь, не могли бы Вы привести названия этих исследований и фамилии учёных? А о как-то голословно получается.
Читал об этом в Интернете. И уже довольно давно, поэтому к сожалению привести точные факты не могу. Можете поверить только наслово.
Не-а. Не поверим.
В современном русском языке правильное словоупотребление предлогов «на» или «в» перед названием Украины иногда считают спорным вопросом. Профессор В. В. Лопатин указывает, что исторически нормативным является употребление «на Украину», «с Украины», «на Украине», но «в государстве Украина». В справочнике Д. Э. Розенталя сказано, что следует писать «в Украину», «из Украины», «в Украине» (причём данное изменение было внесено в справочник уже после смерти Д. Розенталя).
Как указывает справочная служба грамота.ру, «в 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты „в Украину“ и соответственно „из Украины“. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций „на Украину“ и „на окраину“». Сама справочная служба русского языка грамота.ру всегда рекомендует к использованию исключительно вариант с использованием предлога «на»: «на Украине», «на Украину» (в любых контекстах). Президент России В. В. Путин своим примером показал, что по его мнению предпочтительнее говорить «в Украине».
Так мы говорим о нормах русского языка, или о предпочтениях политиков и украинского Правительства? Вы же сами привели пример В.Лопатина. Особенно умиляет "требование украинского Правительства" к пересмотру норм русского языка!!! А оно не пробовало потребовать от англичан говорить не "ин Юкрейн", а исключительно "В Украине"?
Кстати, эта самая Украина (позвольте уж не по модному, не по английски, а по старинке) единственная (кроме разве что ещё более русофобских стран Прибалтики) страна, позволяющее себе переводить ИМЕНА.Но это тема другая. Может попробуете защитить и этих "перекладачив"?
Переводчиков имен защищать не собираюсь и считаю что это не правильно. Но и Вы мне не докажете что это делается сознательно. Лично я с этим не сталкивался, только слышал. В любом случае это делют "грамотеи" не знающие не одного языка.
Вы не сталкивались?! Ну, не надо!
А Велика Морська - это что?
Вы что-то путаете, причем тут имена и названия улиц? Если это улица, то естественно, что в России это будет "Большая Морская", в Лондоне "Big Sea Street", а в Украине "Велика Морська".
Ну зачем же вы шлангом прикидываетесь?! Уолл-стрит переводчики так и напишут, а не вулыця Уолл, или ул. Уолл. А вот нЕ одного языка пишется с НИ, это усиливает отрицание. ;)
Правильно, но никто же не виноват что мы 70 лет жили в Советском Союзе. И соответственно говорили Киев вместо Київ. После обретения Украиной долгожданной независимости, все вернулось на круги своя. Так на западе вместо Kiev теперь пишут и говорят Kyiv.
А жаль. Смена имени (названия) качественно меняет его носителя. И никакой гарантии, что в лучшую сторону...
И еще в догонку заметьте, это не прихоть одной Украины. При СССР Башкирия, теперь на национальный лад с соответствующим написанием - Башкортостан. При СССР Молдавия, теперь Молдова. При СССР Алма-Ата, теперь на Казахский манер Алма-Аты (в русской транслитерации конено).
..."теперь пишут и говорят Kyiv" только на англоязычных сайтах Украины.
"только на англоязычных сайтах Украины" - за примерами далеко ходить не нужно, зайдите на Google Map и убедитесь, что Kyiv и даже Kyyivs'ka (Київська) область.
В домене .ua? А чего тут удивляться, раз так решил президент Украины, то и верноподанные слепо следуют его распоряжениям.
В домене .ua? К большому Вашему сожалению нет, в домене ru (http://maps.google.ru/).
Игорь! Душа мучается непониманием. Помоги, будь ласка. Хочу понять, откуда берутся люди с такими убеждениями. Сделаю несколько предположений, если не затруднит, ответь односложно (угадал/не угадал).
Твой возраст не превышает 35 лет.
Ты живешь в Севастополе меньше 15 лет.
До переезда в Севастополь ты жил где-то на Украине
So, я угадал?
До 35, живу с рождения. Учился в Харькове в юридической академии им. Ярослава Мудрого. Там учат мудрости! Вот и недавно несколько выпускников-отличников из Севастополя взяли туда учится! Приедут, будут правовые парядки наводить в этом городе, который живет по чужим законам...
Ну, про мудрость стоило бы говорить, когда ее другие люди оценили бы. А то нескромно как-то. Спасибо за ответ, тем не менее. Загадка, впрочем, осталась. не понимаю, как такое могло случиться? Ладно, не буду больше доставать. Зачту, как сбой системы. Бывает. Кстати, как выпускнику юридической академии и великому законнику (который, правда, как выяснилось, ни географии, ни истории не знает), так сказать, "между нами юристами" напомню высказывание Цезаря (тоже был большой законник), относящееся к вопросу о законности притязаний Украины на Севастополь: tantum morale legimate est. Выпускник юридической академии, конечно, сразу понял, о чем это я
Игорь!
Я уж точно вряд ли ошибусь, сказав, что присягу ты никогда в жизни не принимал. А г-г Кожин принимал. И слова там были такие (выдержка) "Если же я нарушу мою торжественную клятву, пусть меня покарает суровая рука моих товарищей". Видишь, много лет прошло, а я легко цитирую. Потому что слова такие. Кстати, присягу дают народу. Это также есть в тексте. Так что, господину Кожину и многим другим клятвопреступникам очень не хватает "суровой руки их товарищей". Теми, с которыми они вместе служили и учились. И против которых они теперь заигрывают с НАТО-вцами. Может быть, они уйдут в мир иной, не дождавшись объятий этой руки. Тогда на высшем суде зачтется. Подлось и предательство - это подлость и предательство. И особенность Севастополя в том, что здесь рождены выдающиеся противоположные примеры. Но, я думаю, этого ты не поймешь. Не учили этому в академиях. Даже харьковских.
Не буду Вам мешать оставаться в Ваших заблуждениях...
P.S. А присягу приносят действительно народу, но если нет страны, то нет и народа такого, т.е. советского. Так что глубоко Вами уважаемый Кожин ни народу этому, ни Севастополю, ни тем более Вам ничего не должен!
Этот переприсягант Кожин нам не должен. Он должен своей Родине, где родился сам и жили его отец, дед и т.д. Если бы он родился на Полтавщине или в Галичине - его можно было бы не оправдать, но хотя бы понять. А когда "пскопской" мужик плюёт на свою Родину и присягает чужой - это уже... Слова не подберу приличного.
Вы тут говорили, что лучшие выпускники были приняты в юр. академию. Читая ваши посты и думаю, что лучше бы их взяли "учится" (цитирую Вас) в академию им. И.Грозного. Мудрости в Харькове, судя по нашей дискуссии, всё равно не густо, так хоть "грозности" вложат в юношей. Тем более, что они собираются возвращаться сюда и наводить "парядки".
Про Кожина Вы похоже меня так и не поняли. Не плевал он на свою родину! Это родина на него наплевала! Была, была и вдруг водночастье исчезла, лопнула как мыльный пузырь, не стало ее. Вот он и присягнул правопреемнице той родины - Украине. Ведь я надеюсь Вы не будете спорить и утверждать, что Севастополь это Россия? Юридически это полноправная Украина, вот он и принял юридический и моральный документ - присягу, перед правопреемницей СССР на этой, данной территории...
Игорь! По-хорошему пожелание почитать историю. России. Англии. Европы. И подумать. Почему так, а не этак. Попытаться поискать закономерности. Тогда не слишком умные логические построения ("нет страны - нет народа", и т.п.), возможно, останутся в прошлом. И с тобой будет интереснее дискутировать.
Да, представьте себе, что советского народа нет! Есть народ России, Украины, Казакстана. А советского народа нет, потому что во-первых страны нет, а во-вторых гражданства СССР тоже ни у одного человека не осталось. А состояние Вашей души, извините все равно не сделают вас человеком или если хотите гражданином Советсткого Союза. История может повторяться, но в спять повернуть ее еще никому не удавалось.
Какой счастливый молодой человек! Для него еще все только начинается...
Лет через 10 его воззрения кардинально изменятся. Еще через 10 - снова... История повторится еще и не один раз. :)
Похоже, ты решил взять не столько аргументами, сколько количеством патронов (выходов в эфир). На этой ниве капитулирую. Ни интереса. Ни времени. На прощание совет - давай людям между собой иногда пообщаться. А то куда ни плюнь - всюду Игорь. Агрессивная новоукраинская совесть, не очень подкрепленная знаниямию
Игорь, ты ни фига не понял. Повторяю для осоюо мудрых выпускников украинских академий. Кожин Б.Б. родился и вырос в Псковской области. Раз. Правопреемником вооружённых сил СССР в мире признаны Вооружённые силы России. Это два. Его Родина осталась, если не как СССР, то как Российская Федерация. Это три. (Если Вы, в силу своих украинских познаний, затрудняетесь найти на карте Псков, попросите кого постарше. Помогут). Где должен был быть человек, считающий себя русским офицером? Если даже нет советского народа, то русский народ никуда не делся.Это элементарный случай предательства и переприсяганства из корыстных побуждений (за должность и звёздочку).
Учитывая, что Вас в городе во время рассматриваемых нами событий не было, спорить на сей предмет не беритесь, чтобы не выглядеть уж слишком... мудрым.
"Если даже нет советского народа, то русский народ никуда не делся" - русский то народ никуда не делся, но после распада СССР остался на другом берегу Черного моря. А Кожин оказался не в Росии, а в Украине. Может и родился он в Пскове, но еслм всю жизнь провел на территории Украины и искренне (в отдичии от Вас) полюбил эту сначала Республику, а потом и страну, то ему виднее где его Родина.
Я ПОНЯЛ!!! Для ВАС (в отДичии от НАС) Родина там, где оклад на тридцать сребреников больше! Может и ВАМ того... попробовать поднажать на английский - да и в штаты. Вот уж где для ВАС будет Родина так Родина... И не надо будет неразумным севастопольцам растолковывать, как Родину любить и в какой тональности "Ще не вмэрла" спиваты. Желаю удачи в выборе новой Родины.
Єдінствєний правільний язик - масковск... тьфу, прасті господі, расэйскій. Нє прістало чєловєку знать сабачії язикі! Расейскій язик древнейшій, пачті такой жє древній как Масква! Кто гаваріт на англійском - тє жідонатавци і тупиє, кто гаваріт на украінском - тє бандеравци, за Украіну ваєва... тьфу, апать, протів Расії ваєвалі. Зачєм росіяніну... тьфу, то єсть рускаму чєлавєку знать другой язик кромє расійскаго? Чтоби стать жирним-пєндосом сотонатовцем, ілі бандєровцем-врагом-путєна? Нєєєєт! Нікагда!!!
Я что-то никак не могу понять, зачем вы здесь перед пиндоскими укрхряками бисер сыпете. Это ж мурло недоделанное, они ничего не поймут.Их сюда с Карпатских гор завезли, дали задание загадить город, что они и делают. От их словесного поноса уже тошнит! Да еще под разными именами, один и тот же свидомый засел здесь.
5 февраля в 10.00 приходите на пикет к "БРИЗУ". Приносите с собой плакаты и высказывайте все, что вы думаете о Мамчаке и его ТВ. "БРИЗ" находится чуть ниже памятника Тотлебину, вход к Панораме через пл.Ушакова.
Привіт брати Севастопольці! Севастополь - це дуже красиве українське місто. Зараз важко живеться українському флоту, але впевнений, що скоро до влади прийдуть патріоти. Ми збудуємо кораблі і підводні лодки, і кожен українець буде гордитись своєю країною. Слава Україня! Слава Севастополю!
Рома, студент НаУКМА
Львов не стал русским, а Севастополь не станет украинским.
Вообще позор, что украинцы своими высказаваниями отделяют от себя своих же украинцев, кто не знает язык.
господин Мамчак похож на загнанного в угол человека.
А мы, русские, как известно, долго запрягаем, но быстро едем, так что рано праздновать укрнационалам победу. А вообще, я лично очень люблю одного украинца и его родителей.
свидомый,ещё один.почитал.так писать за украину могут только русские в 1ом поколении. бывшая мордва,башкырня,удмуурдня,всякая разная чудь,муть,мудь...они до сих пор ставят сигареты в карман и стоят вдоль столба.какие они русские?чурбаньё.настоящие русские прекрасно понимают,что с украиной лучше дружить.вражда между нами выгодна только тем,кто мечтает порвать россию.чуркам.отвернутся украинцы,достанут белоруссов.с кем тогда русские останутся?с чурбаньём!
для оли.ермак,тот который покорил сибирь,тоже укрхряком был.интересно как долго ещё россия сможет удерживать сибирь без украины.и не поехать ли олечке туда,проявить патриотизм,решать демографические проблемы.сибирь ведь желтеет на глазах.
украина прародина индоевропейцев.к коим русские относятся тоже.по этому и крутится на языке на украину,вернутся на родину.в родину как-то не звучит.
Уважаемый Игорь! Прочитал комментарии. Целиком поддерживаю Вас. Мне очень приятно слышать, что Вы - в отличие от Ваших оппонентов - приводите самую убедительную аргументацию.