«Из ненависти не может рождаться любовь»: Севастополь помнит о Русском Исходе

Вечная память жертвам террора красного!!!

*

Это как сейчас сядут на корабли и у..... в далекие дали Новинские, Новиковы, Ротенберги, Абрамовичи и другие "сиротинушки", а потомки по ним скорбеть будут. Снова "челядью", "быдлом" и "холопами" побыть захотелось? Или вы думаете вас в графья да бояре запишут? Ню-ню.

Когда уже эти клоуны разъедутся - цирк-то давно уехал?

Вечная память жертвам террора красного!!! *
А не пробовали Вы в бытность свою политработником огласить вечную память жертвам красного террора ?
Слишком все подзабыли, что именно благодаря Советской власти они могут сидеть за компьютером и провозглашать все что вздумается, а не стоять с разносом сзади за спиной своего барина.
Это как сейчас сядут на корабли и у..... в далекие дали Новинские, Новиковы, Ротенберги, Абрамовичи и другие сиротинушки , а потомки по ним скорбеть будут. Снова челядью , быдлом и холопами побыть захотелось? Или вы думаете вас в графья да бояре запишут? Ню-ню.
Совершенно справедливо

Согласна с теми, кто этот исход называет Белым, а не Русским. Ели бы русские ушли, кто бы остался?

А вот и народ:

to Советский офицер (Шалаш в Разливе)

"Разнос", - говорите?
Вот-вот...

Почему то во всем этом - видится картина не "единения", а как раз стремления опять поделить Россию на "красных" и "белых". Почему? Элементарно. Если бы речь шла о примирении - фигурировал бы не только "красный террор" - говорилось бы и о "белом терроре", и о вообще о жертвах Гражданской войны. Ставя акцент только на "исходе" и "жертвах красного террора" - происходит как раз не единение, а четкая поляризация общества.

645 просмотров темы, и 9 дебилоидных коментов. надежда есть- нормальных людей в Севастополе больше

Камерное мероприятие. На любителя. Спорное. Общество и так расколото, а тут... плач по Белому исходу. А где поминание жертв Красной трагедии? Если это символическое единение русского народа, то должно быть БЕЛО-КРАСНОЕ мероприятие. Скажем казаки и коммунисты...
Но,главное, что никто не говорит о возврате к национальному Русскому государству, за которое воевали Белые. А без этого,вся эта комедия.ничего не стоит.

БаслеЗавр (Севастополь) в далекие дали Новинские, Новиковы, Ротенберги, Абрамовичи и другие "сиротинушки", "Среди эвакуированных было до 15 000 казаков, 12 000 офицеров, 4000-5000 солдат и офицеров регулярных частей, свыше 30 000 офицеров и чиновников тыловых частей Русской Армии П.Н. Врангеля, 10 000 юнкеров и до 60 000 гражданских лиц, в большинстве своем — семей офицеров и чиновников."

Третий том будет посвящён так называемым «лишенцам»Несколько миллионов человек в СССР приравняли к душевнобольным, фактически запрещая получать образование и работать кем-то выше дворника. На том основании, например, что они чем-то торговали или нанимали няньку (да хоть бы и фабрикой владели). Последствия такого отрицательного отбора до сих пор сказываются.

А где народ?Народ помнит.

to Yurgen Shtaf (Салоники/Севастополь)

И десятый "коммент" от самого "умного"...

to Paul_S (Севастополь) Почему то во всем этом - видится картина не единения , а как раз стремления опять поделить Россию на красных и белых . Почему? Элементарно. Если бы речь шла о примирении - фигурировал бы не только красный террор - говорилось бы и о белом терроре , и о вообще о жертвах Гражданской войны. Ставя акцент только на исходе и жертвах красного террора - происходит как раз не единение, а четкая поляризация общества.

Вот именно, почему-то всегда забывают, то Красный террор был ответом на Белый террор... И у многих, кто покидал Крым в 1920 г., руки были по локоть в крови...

О, сколько скоморохов нагнали! Что пузатых козачков, что "подмоченное" духовенство. А зачем??? Изобразить всероссийское "воссоединение"? Наверное, надо сначала это сделать, а потом кричать на весь мир - МЫ СОЕДИНЯЕМСЯ С БЕЛОГВАРДЕЙЦАМИ!!! Сначала бы разобраться с ролью РПЦ за рубежом, с РПЦ В России, и кто финансирует 5-ю колонну в РФ. И только после этого - воздать почести тем, кто защищал саму РУССКОСТЬ в России и в Крыму... Ведь они -плоть от плоти нашего народа, славян!

to 1965 (Североморск - Севастополь)

"Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело", – писал У. Черчилль.
Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...".
О зверствах войск Колчака до сих пор ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами" - признание командующего экспедиционным корпусом армии США в Сибири генерала Уильяма Сидни Грейвза.
"Идеологию" белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов: "Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти".

Русское национальное Государство,вот за что воевали Белые. Сегодняшние "Белые" ничего этого и близко не понимают.

to Keep Calm (Севастополь) Среди эвакуированных было до 15 000 казаков В тот период были казаки, а сейчас, как посмотришь на"этих "ряженных казачков эпохи Ельцина-Чубайса" - слов просто нет. На лицах этих "казачков" всё написано. А ведь это, так называемые "реестровые казачки". И форма на них и существуют они за нас с вами счёт. Когда же весь этот бред закончится.

to Stanislav Bravov (Севастополь)

+1000000!

Очередная клоунада. Слёзы и сопли по поводу сбежавших. Так можно и ушедших с нацистами обожествлять, лишь бы против Советской России воевали.

Ни в коем случае не идёт речь о том, чтобы приподнять одну сторону гражданской войны над другой. Очень важна правда!» - рассказывает Вадим Прокопенков.

Речь идет о нашей истории. Если кому то не нравится мероприятие, не участвуйте. А масло в огонь подливать...

Интересно, если бы Няша была в этот день в Крыму, тоже бы с "царём - великомученником" засветилась?

благодаря Советской власти они могут сидеть за компьютером и провозглашать все что вздумается, а не стоять с разносом сзади за спиной своего барина.
То-то во всем остальном мире трудящиеся мучаются за спинами баринов да без компьютеров.

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Согласна с теми, кто этот исход называет Белым, а не Русским. Ели бы русские ушли, кто бы остался?
Действительно, почему это сто миллионов русских не ушли. Это же так просто было, берешь билеты на всю семью, и тебя уже ждут на границе с готовым паспортом, встречают.

И казаки тоже есть разные. В феврале 2014-го именно казаки стояли на блокпостах. Или я ошибаюсь?

Нельзя всех под одну гребенку.

to Тина (Севастополь) Ни в коем случае не идёт речь о том, чтобы приподнять одну сторону гражданской войны над другой. Очень важна правда!» - рассказывает Вадим Прокопенков. Речь идет о нашей истории. Если кому то не нравится мероприятие, не участвуйте. А масло в огонь подливать... Вот и надо рассматривать историю в целом, а не делать акцент на вырванные куски. Тупо посмотрите годы красного и белого террора - что было вперед, а что было ответной реакцией? Причинно-следственная связь.
А что до цитаты Прокопенкова - декларируется - одно, делается - совершенно другое.

Правда была не сними вот и сбежали,о чём плачем?

to Тина (Севастополь) И казаки тоже есть разные. В феврале 2014-го именно казаки стояли на блокпостах. Или я ошибаюсь? ТОЛЬКО казаки стояли? Или " в том числе среди стоящих на блокпостах - попадались и казаки"? А то всего года 2 прошло - а уже выходит, что на блокпостах стояли только казаки да "русские мотоциклисты" на американских моциках, а остальные горожане - так, пиво в это время потягивали у "ящика" ...

А ещё был Антимайдан, о котором сейчас никто даже не вспоминает...

БЕЛЫЙ (а не русский) ИСХОД - ЭТО НАПОМИНАНИЕ всем властвующим на земле русской о том, что если задолбать терпеливый народ антисоциальной политикой и бездарным руководством, то драпать потом придется так, что пятки сверкать будут и портки слетать на бегу...

Да, прикольные плакаты.
Особенно, если вспомнить, где сами большевики брали деньги, куда девали хлеб, для кого старались в Первой и Второй мировой и что они сделали с единой Россией.

to Paul_S (Севастополь)

Читать умеете? Именно - это не только. Смысл разный. Не передергивайте. Помощь была с материка. И если бы не они... Очень вовремя пришли. И спасибо им.

Великая кровавая французская революция. У Франции до сих пор - Марсельеза гимн этой революции является гимном государства и вся Франция его поет. Надо де все срочно сломать и переименовать. Как на Украине и с тем же результатом. Не все понимают, но именно борьба с советским прошлым окончательно добила Украину и теперь весь этой государственный и молекулярный вандализм служит фоном продолжающегося гниения.
И у нас в Севастополе кто-то эту тему будирует. Вопрос: кому же это надо?
В России, несмотря на умеренный антисоветизм власти, советское прошлое остается важной частью национального самосознания рядового гражданина. Кто-то его любит, кто-то нет, кто-то относится к нему равнодушно - мол было и было. Но это именно та часть нашей общей истории, где цивилизационными пиками высятся Октябрьская Революция, Великая Отечественная и полет в космос, ставшие не просто знаковыми событиями отечественной истории, а событиями изменившими мир и имеющими мировое значение. С точки зрения превращения граждан бывшего СССР в атомарную массу потребителей, память о цивилизационных свершениях должна быть вытравлена из народной памяти. Ибо, если нечем гордится в прошлом, то к чему мечтать о достижениям в будущем, проще ведь приучить, что наш народ сборище исторических неудачников. Ведь цель же всех этих движений именно в этом. Закрепить цивилизационное поражение, которое мы потерпели в 1991 году и сделать его окончательным. Советское наследие до сих пор мешает. И как показал "Бессмертный полк", многим это не понравилось, поэтому атаки на советскую историю активизировались, в том числе и через прославление Белого движения. Никто не умоляет значение "Исхода", но делать из этого "Праздник памяти" считаю кощунством.
А между тем есть опыт Франции, где поставлены памятники практически всем героям Великой Французской Революции, хоть они и находились тогда по разные стороны баррикад и при жизни люто ненавидели друг друга.

to Дава Гоцман (Севастополь)

to Keep Calm (Севастополь) Да, прикольные плакаты. Особенно, если вспомнить, где сами большевики брали деньги, куда девали хлеб, для кого старались в Первой и Второй мировой и что они сделали с единой Россией.
А вам что - есть что вспомнить? Ясно ведь, что ни на один из поставленных вами вопросов вы не в состоянии дать адекватный ответ.

А уважаемый Прокопенков не изучает архивы о жертвах Белого террора? Например, террора Колчака в Сибири. А то какая-то однобокая история получается. Возводим Белых офицеров в разряд мучеников.

Жаль этих людей. Но при смене цивилизаций без жертв не бывает.

to Stanislav Bravov (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь)

Смешные картинки ваши.

Да, прикольные плакаты. Особенно, если вспомнить, где сами большевики брали деньги, куда девали хлеб, для кого старались в Первой и Второй мировой и что они сделали с единой Россией.
И для кого же старались большевики во Второй мировой ? Расскажите пожалуйста, очень интересно.

Меня, потомка репрессированых за происхождение, не члена ВЛКСМ и КПСС из принципа, всегда интересовало:
каким образом те, кто репрессировал вдруг стали верующими почитателями царской власти ?!?
Когда они лгали и обманывали?
При Совет. власти (членами ВЛКСМ и КПСС, историками партии и тп) или теперь?
Это вопрос здравого смысла и доверия.

И это интересно:
« величайшая трагедия. Уходил цвет русской нации »
Цвет уходил, ушёл цвет русской нации...
Кто остался, исходя из приведённых выше слов..?
Интересные времена...

БЕЛЫЕ...КРАСНЫЕ...
Сначала давайте разберемся кто были те,а кто эти. Всем известно сегодня, что Ленин и К*...эти т.н. КРАСНЫЕ,приехали в Россию делать революцию на американские и немецкие деньги.
Известно также, что все БЕЛЫЕ,тоже состояли на довольствии зарубежных спонсоров. И те , и другие, расплачиваясь за эту помощь заложили Россию под будущие проценты.
С 1917 года по 1921 год БЕЛЫЕ активно убивали КРАСНЫХ и наоборот,к полному удовольствию запада. Белые проиграли,потому что Запад решил, что власть ТРОЦКОГО ему полезнее, чем власть Белого царя...которого они казнили.
Победив, КРАСНЫЕ стали отдавать долг,ободрали все население страны. Но и БЕЛЫЕ были пристроены,их натравливали из-за границы на РСФСР.
Если бы наши активисты были умны,они бы отмечали не День Белого Исхода, а УТРАТУ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА.
Белые...красные... Власть одинаково была антинародной.

to Тина (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) Читать умеете? Именно - это не только. Смысл разный. Не передергивайте. Помощь была с материка. И если бы не они... Очень вовремя пришли. И спасибо им.
Ваша фраза дословно: В феврале 2014-го именно казаки стояли на блокпостах. Или я ошибаюсь?
Где в вашей фразе упоминание еще о ком то? Ключевое слово у вас "именно". Оно не равнозначно "не только".Вы сказали - именно то, что сказали. Вот пример совсем по другому построенной фразы, в ней даже меньше букв. но совсем другой акцент и смысл "В феврале 2014 И казаки были на блокпостах" Что пришли на помощь - спасибо. Кто реально пришел помогать, а не так потусить. Вот только процент их был реальный в общем составе - весьма не велик. Как и "моцоцыклистов". Отбрось их - ничего не поменялось бы по итогу. отбрось обычных граждан Крыма и Севастополя - было бы все по другому. Зато сейчас, маршируют по площади все больше и больше толпы "казаков" ... Все больше и больше "вознаграждения" требуют "волки"...
Ну и да, надо напоминать как те же "казаки" уже отметились на 1 мая 2015 года?
https://youtu.be/HhlKa8phOz0
1 мая 2015 года казаки разгонят демонстрацию

to Stanislav Bravov (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь) Смешные картинки ваши.
В свое время Вы тоже смеялись над этими картинками ? Или на очередном юбилее Октября после 100 г затягивали "Белая армия , черный барон..." ?

to Советский офицер (Шалаш в Разливе) И для кого же старались большевики во Второй мировой ? Расскажите пожалуйста, очень интересно.
Так это вы у Keep Calm (Севастополь) спросите. Он,видимо, знает, вернее, думает, что знает.

to Paul_S (Севастополь)

Главное для меня то, что они(казаки) пришли вовремя. А про демонстрацию 1-го мая я в курсе. Повторяю еще раз: они разные. Так же как и все остальные разные.

"...повторяя путь тех невольных изгнанников, что в ноябре 1920 года бежали от красноармейцев, грузили нехитрый скарб на корабли... "

Эти хоть могли куда и как убежать , и самое главное за что убежать. А кто вспомнит тех, кто попросту не смог убежать от казачьей шашки или от петли белогвардейской контрразведки ? Кому бежать было некуда и не за что ?
Кто их вспомнит ? А может кто-то из них был каким-то родственником того самого замполита, который теперь вещает о памяти жертв красного террора.

to чумачечая БЕЛЫЕ...КРАСНЫЕ... Сначала давайте разберемся кто были те,а кто эти. Всем известно сегодня, что Ленин и К*...эти т.н. КРАСНЫЕ,приехали в Россию делать революцию на американские и немецкие деньги. Известно также, что все БЕЛЫЕ,тоже состояли на довольствии зарубежных спонсоров. И те , и другие, расплачиваясь за эту помощь заложили Россию под будущие проценты. С 1917 года по 1921 год БЕЛЫЕ активно убивали КРАСНЫХ и наоборот,к полному удовольствию запада. Белые проиграли,потому что Запад решил, что власть ТРОЦКОГО ему полезнее, чем власть Белого царя...которого они казнили. Победив, КРАСНЫЕ стали отдавать долг,ободрали все население страны. Но и БЕЛЫЕ были пристроены,их натравливали из-за границы на РСФСР. Если бы наши активисты были умны,они бы отмечали не День Белого Исхода, а УТРАТУ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Белые...красные... Власть одинаково была антинародной.
Зато сейчас самая что ни на есть народная. Да нет, милейшая, разочарую вас: более народной власти, чем Советская, в России никогда не было и пока не придумано. А уравнивать в намерениях красных и белых - по меньшей мере элементарное невежество.

to Тина (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) Главное для меня то, что они(казаки) пришли вовремя. А про демонстрацию 1-го мая я в курсе. Повторяю еще раз: они разные. Так же как и все остальные разные. Ага. Тех что пришли помогать - было реально несколько десятков на весь Крым. Теперь - в "казачей" форме щеголяет несколько сотен человек в Севастополе и тысячи - в Крыму.А "главный по военно-патриотическому воспитанию " у нас - вообще стоматолог, почему то возомнивший себя хирургом, не работавший по профессии, сбежавший от воинской обязанности работать вышибалой в пивной бар Германию, поклонник культа американских "вольных рыцарей дорог"...
Не кажется, что кому то очень хочется переписать совсем еще новую историю и пропихнуть подмену понятий и ценностей?

to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Конечно смеялся. И над фильмом про Чапаева (снятый для той категории, которая с разносами ) - тоже смеялся! Хе-хе...
Ясно. Взяли Вы от Советской власти все что возможно - звания, должности, выслугу, пенсию . Однако потом быстренько выбросил свой партбилет и уподобившись флюгеру заголосили совсем по-другому.
Жаль, недальновидный, лишенный бдительности и политически близорукий был у Вас нач.ПО. Я бы на его месте попросту Вас расстрелял.

" более народной власти, чем Советская, в России никогда не было и пока не придумано. А уравнивать в намерениях красных и белых - по меньшей мере элементарное невежество."

Мозг включите. Ленин и К* меньше всего хотели осчастливить русский народ. Они приехали РАЗРУШАТЬ и разрушили.
Построил только Сталин. Построил тогда,когда всю эту шушеру загнал в лагеря. Но и Сталин был тогда еще не тот патриот, что нужен Русскому народу. Нужным он стал во время ВОВ и после,когда послал на...интернационализм и начал строить национальное русское государство.
А белые... они тоже были за русское государство,но за царя.
Русскому народу, что белые, что красные одинаково...

to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Да отродясь у меня начпы не было... А взял я своё. Желал бы большего.
Вот то-то и оно. Побольше бы хапнуть... А потом можно и кусать руку, которая вскормила. Вот из-за таких и рызыгралась трагедия 1991 года.

to чумачечая

Послушайте,таких патриотов и государственников как Сталин и Берия еще поискать надо!
И многие им в подметки не годятся,люди о народе и стране думали,а не набивать карманы и харю за обе щеки.
И по белым,вы хоть мат часть учите кто и за что был...смешно.Часть белых имела и вертела на одном месте царя,их интересовало государство другого устройства.

to чумачечая более народной власти, чем Советская, в России никогда не было и пока не придумано. А уравнивать в намерениях красных и белых - по меньшей мере элементарное невежество. Мозг включите. Ленин и К* меньше всего хотели осчастливить русский народ. Они приехали РАЗРУШАТЬ и разрушили. Построил только Сталин. Построил тогда,когда всю эту шушеру загнал в лагеря. Но и Сталин был тогда еще не тот патриот, что нужен Русскому народу. Нужным он стал во время ВОВ и после,когда послал на...интернационализм и начал строить национальное русское государство. А белые... они тоже были за русское государство,но за царя. Русскому народу, что белые, что красные одинаково...
В отличие от вас, мозг у меня и не переставал функционировать. Отправляйтесь учить историю - она давно все расставила по своим местам, как бы не пытались ее переврать всякие радзинские, сванидзе и прочая шушера, не знающая историю, но умеющая получать деньги за вранье, на котором. очевидно, воспитаны и вы.

Внимание!
Факты: как стали воевать офицеры императорской армии против друг друга:
"В январе 1918 года большевики впервые обратились к военным специалистам. Пост наркома по венным и морским делам занял Лев Троцкий, разделявший позицию Ленина о привлечении военспецов к строительству советских вооруженных сил. Именно Троцким подписано первое обращение к офицером русской армии с призывом принять участие в защите независимости Родины, также постановление ВВС и Наркомвоена о широком привлечении в армию бывших офицеров и генералов под контролем военных комиссаров."

"Главную роль в привлечении офицеров на службу большевикам играла группа генералов во главе с Михаилом Бонч-Бруевичем. Слова Б-Бруевича "охрана внешних границ"... "являлась в то время едва ли не единственной организацией, приемлемой для многих генералов и офицеров царской армии, избегавших участия в Гражданской войне, но охотно идущих в "завесу", работа в которой была как бы продолжением старой."
В Красную армию пришло 775 царских генералов и 1726 штаб-офицеров (980 полковников и 746 подполковников), то есть всего две с половиной тысячи человек.
И началось...

Вот интересно, если бы каждый из нас(комментирующих) жил в 1920-м, то где бы он был? На уходящем корабле или в России? Вопрос.

to Патриот своего Города (Севастополь) to 1965 (Североморск - Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Ага. Помечтай о неудобствах в своей проходной (не тупиковой) конверсионной будке, которую я тебе подарил...у тебя что то опять с головой,наверно еще и к врачу надобно
Врач к сожалению в этом случае не поможет . Только содержание на гарнизонной гауптвахте с разрешенной к чтению изученной в молодости литературой, а именно :
1. Марксистско-ленинская философия
2. Научный коммунизм
3. История международного рабочего, коммунистического и национально-освободительного движения
4. История КПСС
5. ППР в ВС СССР
Возможно хоть к старости совесть проснется.

to Тина (Севастополь) Вот интересно, если бы каждый из нас(комментирующих) жил в 1920-м, то где бы он был? На уходящем корабле или в России? Вопрос.

У ИСТОРИИ нет сослагательного наклонения "если бы".

Ну вот, чуть выше мы со всей наглядностью наблюдаем эффект от "русского исхода" и псевдо-"примерения". Я уже в самом начале писал - вся это показуха - чистейшей воды операция по поляризации и расколу Севастопольского общества на "красных" и "белых".
Кто не понимает, о чем речь - наглядный художественный пример работы таких технологий :Герберт Франке "Маневры"

Дались вам, и белые, и красные! Разговор идет о национальном Русском государстве. Вы это то хоть понимаете?
При царе оно было,а Ленин и К* его разрушили, создав федерацию. И все время в СССР не было РУССКОЙ Государственности. 120 миллионов населения не имели своей территориально-национальной государственности.Все национальности имели, а русские нет.
Или это вам уже не нужно?

to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Врач к сожалению в этом случае не поможет . Только содержание на гарнизонной гауптвахте с разрешенной к чтению изученной в молодости литературой, а именно :
1. Марксистско-ленинская философия
2. Научный коммунизм
3. История международного рабочего, коммунистического и национально-освободительного движения
4. История КПСС
5. ППР в ВС СССР
Возможно хоть к старости совесть проснется.

Не "Исход", а бегство! Бегство не "белой и пушистой" элиты царизма, а тех, кто развязали гражданскую войну в России, отступая под напором Красной армии, устроили "белый" террор, обагрили свои руки и землю русскую кровью людей России, не пожелавшими быть лакеями, неграмотной чернью и "быдлом" у этой "элиты". Эта "элита" воевала не за "Родину", как указано в начале статьи, а за свои поместья, привилегии дворянства, право быть господами над "чернью". Этим бегством закончилась Гражданская война, началось становление нового государства, которое за короткий срок стало сильнейшим в Европе и вторым в мире, государством, в котором привилегии были у работающих, детей, матерей, стариков. Организация такой акции и участие в ней - позор, надругательство над памятью погибших и растерзанных этими господами в период Гражданской войны и перед их "исходом". А нынешние "казаки", как правило. бывшие военнослужащие, офицеры Советской армии, - где их совесть? Чем объяснить их участие в этой ряженой клоунаде? Что общего между ними и обагренными кровью господами, в панике удиравшими от справедливого возмездия за их зверства? По какому праву они шествуют от памятника Казарскому "Потомству в пример". установленному в честь славной победы русского брига "Меркурий" над двумя турецкими линейными кораблями, для отдания почестей господам, 96 лет назад воевавшими с русским народом? В годы гражданской войны казачество было не только "белым", но и "красным". Потомками какого казачества считают себя нынешние казаки, их атаманы, дававшие воинскую клятву советскому народу?

to чумачечая При царе оно было,а Ленин и К* его разрушили, создав федерацию.

Вы хотели сказать, не Ленин разрушил, а царь всё профукал??

to Paul_S (Севастополь) Ну вот, чуть выше мы со всей наглядностью наблюдаем эффект от русского исхода и псевдо- примерения . Я уже в самом начале писал - вся это показуха - чистейшей воды операция по поляризации и расколу Севастопольского общества на красных и белых . Кто не понимает, о чем речь - наглядный художественный пример работы таких технологий :Герберт Франке Маневры
а еще наглядно видно и бомонд и кт отолкает эти движения на государственном уровне.
Меня так удивил поп в очках,надеюсь не слепой.
А в целом,технология будет работать,пока будут изо всех сил предательство,делать трагедией.
А еще как бы тих не звучало,а воровство государственной собственности!

to чумачечая to Дава Гоцман (Севастополь) to Тина (Севастополь)

Их могилы оказались разбросанными по многим странам мира.
Уйдя из России, они унесли ее с собой, создав за ее пределами не имеющий аналогов мир Русского зарубежья.

В падении Российской Империи прежде всего было виновато так называемое духовенство - у них был "руль" душ и настроения человеков всей огромной страны: и самого самодержца Николая II со чады и гвардии и офицерства.
В своё время посмотрел много документов и фото времен 1-й мировой - разложение офицерства было явным, пьянство и тп
Примером младшему командному составу, унтер офицерам и рядовым они по многочисленным фактам не были.
Распутин "рулил" государём императором и верховным главнокомандующим - без помогающих ему лиц и высшего духовенства такое невозможно.
Сам факт ввязывания в новую войну после поражения от японцев свидетельствует мягко говоря о глупости царя.
А где были цвет русской нации в это время?
Почему никто не вмешался реально, фактически?
Потому что уровень "цвета" был такой - какой и привёл к известному результату.
И спорить здесь не о чём...

to madagarova (Севастополь)

Ой..давайте не говорить о диаспорах,кто хапнул хорошо устроилс,а кому не свезло,сгнил на чужбине вот и все.

Не "Исход", а бегство! Бегство не "белой и пушистой" элиты царизма, а тех, кто развязали гражданскую войну в России, отступая под напором Красной армии, устроили "белый" террор, обагрили свои руки и землю русскую кровью людей России, не пожелавшими быть лакеями, неграмотной чернью и "быдлом" у этой "элиты". Эта "элита" воевала не за "Родину", как указано в начале статьи, а за свои поместья, привилегии дворянства, право быть господами над "чернью". Этим бегством закончилась Гражданская война, началось становление нового государства, которое за короткий срок стало сильнейшим в Европе и вторым в мире, государством, в котором привилегии были у работающих, детей, матерей, стариков. Организация такой акции и участие в ней - позор, надругательство над памятью погибших и растерзанных этими господами в период Гражданской войны и перед их "исходом". А нынешние "казаки", как правило. бывшие военнослужащие, офицеры Советской армии, - где их совесть? Чем объяснить их участие в этой ряженой клоунаде? Что общего между ними и обагренными кровью господами, в панике удиравшими от справедливого возмездия за их зверства? По какому праву они шествуют от памятника Казарскому "Потомству в пример". установленному в честь славной победы русского брига "Меркурий" над двумя турецкими линейными кораблями, для отдания почестей господам, 96 лет назад воевавшими с русским народом? В годы гражданской войны казачество было не только "белым", но и "красным". Потомками какого казачества считают себя нынешние казаки, их атаманы, дававшие воинскую клятву советскому народу?

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

К тому времени все сгнило.Были единицы.
Как и сейчас в стране!
Как только торгаши попадают во власть,они потом и Родиной приторговывают!

to Патриот своего Города (Севастополь)

И не думала... о диаспорах.

to чумачечая Дались вам, и белые, и красные! Разговор идет о национальном Русском государстве. Вы это то хоть понимаете? При царе оно было,а Ленин и К* его разрушили, создав федерацию. И все время в СССР не было РУССКОЙ Государственности. 120 миллионов населения не имели своей территориально-национальной государственности.Все национальности имели, а русские нет. Или это вам уже не нужно?
Россия - многонациональное государство и по определению не может быть исключительно национальным русским - вы-то это понимаете? И не Ленин никакой разрушил империю, а разрушилась она сама, потому что только один тип империй никогда не приживается - тот, где в основу положена идея превосходства одной нации над другими. Может, вам хотелось бы, чтобы территория России урезалась до границ Киевской Руси? Потому что только в этом случае было бы возможно создание исключительно русского национального государства.

to madagarova (Севастополь) Уйдя из России, они унесли ее с собой, создав за ее пределами не имеющий аналогов мир Русского зарубежья.

И что? И толку-то?

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Распутин "рулил" государём императором и верховным главнокомандующим

А если нормально выражаться, уважаемый Авангард?

Фраза тогда должна звучать так: государь император верховный главнокомандующий позволял "рулить" собой Распутину.

Дальше.
"Кому многое даётся, с того многое и спросится"
Россия была военным государством (дворяне - военные) и роль военных была высока.
Аристократия - элита - не думала о народе, а думала о пьянках-гулянках, балах-нарядах.
А обязана была думать, как элита - как самая образованная часть нации и с самыми большими возможностями только о процветании народа - о качестве народа, его здоровье и образовании, о тех, кто создаёт процветание и кем сильна страна.
И, конечно страну разложили и слили капиталисты, те, кто алкали выгоды, наживы от войны
Пожинаем мы теперь...

to Stanislav Bravov (Севастополь) а разрушилась она сама, потому что только один тип империй никогда не приживается

Да при чем здесь империя?? Был обычный, традиционный, банальный бардак в государстве. Поэтому и погнали всю правящую шушеру, неспособную мыслить здраво и управлять государством в соответствии с социальными потребностями большинства населения того времени.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Да самое смешное уже сто раз обсосали что большевики подобрали власть,когда она валялась в луже и взяли на себя ответственность.Итог супер держава СССР.

to Дава Гоцман (Севастополь)
Фраза тогда должна звучать так: государь император верховный главнокомандующий позволял рулить собой Распутину.
Я не в жаргонном смысле употребил "рулил", в прямом - метафорой управления помыслами человека.
В этом смысле "рулил государём" обосновано, это было косвенное управление, причём Распутиным управляли другие. А государь-император был... обыкновенным человеком.
Значимо во всей истории это - какова роль духовника императора и самодержца Всея Руси (человека, знавшего более, чем много и именно из помыслов Николая) и других соответствующих лиц... (?)

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Я не про "рулил"! А про то, что не Распутин управлял государем, а государь ПОЗВОЛЯЛ управлять собой Распутину!

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) А государь-император был... обыкновенным человеком.

Ага... И он проиграл... А другие победили... Победителей не судят...

to Дава Гоцман (Севастополь)

Бегло...
Русские антифашистские группы во Франции, Бельгии, Чехословакии и других оккупированных странах Европы.
Сергей Рахманинов перечислял все гонорары в фонд Красной Армии, на свои деньги построил самолет - "От одного из русских посильная помощь русскому народу в его борьбе с врагом. Хочу верить, верю в полную победу".
Антон Деникин всяческие попытки немцев склонить его к сотрудничеству отвечал отпором: "Я воевал с большевиками, но никогда с русским народом".
Командир 9-й Донской бригады генерал-майор Фёдор Марков был активнейшим участником движения Сопротивления во Франции.

to madagarova (Севастополь) Бегло...

Вы тоже заметили, что Родину любить издалека как-то сподручней этим гражданам?

to Дава Гоцман (Севастополь) to Авангард Победителей не судят...
Истины ради - и судят и расстреливают и вешают.
Победителей.
Чему много свидетельств в истории.
И победителей "белой армии" после победы стреляли.

"Кипит наш разум возмущенный..."
Доколе будем искать истину?
Заблуждались и белые и красные. Но спустя 96 лет, зачем делить неделимое?
Мы - русские, по ощущениям, по матрице . Иначе не было бы Русской весны в Севастополе. И пели бы матросы ВМСУ "щеневмерлу" на площади имени Бандеры...

ТОВАРИЩ
Перегорит костер и перетлеет,
Земле нужна холодная зола.
Уже никто напомнить не посмеет
О страшных днях бессмысленного зла.

Нет, не мученьями, страданьями и кровью
Утратою горчайшей из утрат:
Мы расплатились братскою любовью
С тобой, мой незнакомый брат.

С тобой, мой враг, под кличкою «товарищ»,
Встречались мы, наверное, не раз.
Меня Господь спасал среди пожарищ,
Да и тебя Господь не там ли спас?

Обоих нас блюла рука Господня,
Когда, почуяв смертную тоску,
Я, весь в крови, ронял свои поводья,
А ты, в крови, склонялся на луку.

Тогда с тобой мы что-то проглядели,
Смотри, чтоб нам опять не проглядеть:
Не для того ль мы оба уцелели,
Чтоб вместе за отчизну умереть?

Николай Туроверов

to madagarova (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь) Бегло... Русские антифашистские группы во Франции, Бельгии, Чехословакии и других оккупированных странах Европы. Сергей Рахманинов перечислял все гонорары в фонд Красной Армии, на свои деньги построил самолет - От одного из русских посильная помощь русскому народу в его борьбе с врагом. Хочу верить, верю в полную победу . Антон Деникин всяческие попытки немцев склонить его к сотрудничеству отвечал отпором: Я воевал с большевиками, но никогда с русским народом . Командир 9-й Донской бригады генерал-майор Фёдор Марков был активнейшим участником движения Сопротивления во Франции.
Бред...аж смешно.
Первое,исходя из инстинкта самосохранения воевали с немцами,ибо их могли легко после победы,выслать или утилизировать.Нацисты не цацкались.
И все это сопротивление,с учетом как быстро легла европа,просто смешно.
И если бы не союзнички то и Европу полностью отутюжили бы сапогами солдат Красной Армии.
Но героям низкий поклон,а особенно царской разведке,которые служили своей Родине,а не форме власти!

to Andremus Не для того ль мы оба уцелели,
Чтоб вместе за отчизну умереть?

Деды наши терпели, мы терпим и дети наши будут терпеть, чтобы внуки смогли терпеть!

А жить НОРМАЛЬНО когда?

to Andremus

Оно будет всегда!Пока не перестанут передергивать и пытаться изменить свою позорную сторону!Бегство это не исход!
Исход той же армии был во времена ВОВ,когда покидали Крым,но потом вернулись!Вот и все!Баста!

to madagarova (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь) Бегло... Русские антифашистские группы во Франции, Бельгии, Чехословакии и других оккупированных странах Европы. Сергей Рахманинов перечислял все гонорары в фонд Красной Армии, на свои деньги построил самолет - От одного из русских посильная помощь русскому народу в его борьбе с врагом. Хочу верить, верю в полную победу . Антон Деникин всяческие попытки немцев склонить его к сотрудничеству отвечал отпором: Я воевал с большевиками, но никогда с русским народом . Командир 9-й Донской бригады генерал-майор Фёдор Марков был активнейшим участником движения Сопротивления во Франции.
Об этом никто и не спорит. Вышеперечисленные господа сохранили совесть, в отличии от плачущего здесь по жертвам красного террора бывшего замполита.
Но были и противоположности. Краснов и Шкуро чем закончили надеюсь Вам известно ?

to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Вышеперечисленные господа сохранили совесть

С вашего позволения, подправлю - это не совесть, это чувство стыда..

to Советский офицер (Шалаш в Разливе)

Известно. Просто отвечала на вопрос.

Посмотрите эту передачу (показывали по России24).

Там очень хорошо про бардак (дореволюционный) в стране рассказано.

Ни в коем случае не идёт речь о том, чтобы приподнять одну сторону гражданской войны над другой. Очень важна правда!» - рассказывает Вадим Прокопенков.

Товарищ Прокопенков не забудьте написать сколько сперли у Родины,белые,и что б это было не со стороны очерков красных.
Особенно флот и казенное имущество,вот и посмотрим что стоит честь и достоинство!

Русский Исход 14 ноября 1920 года это трагедия 145 тысяч офицеров, солдат и мирных граждан.
Бесспорно, среди них были и отъявленные головорезы на руках которых кровь тысяч невинных людей, но и были те кто добросовестно выполнял свой долг.
Как вы отнесетесь к командиру посыльного судна «Китобой» Оскару Оскаровичу Ферсман, одного из самых маленьких кораблей российского флота, благодаря настойчивости которого, несмотря на отсутствие поддержки былой могущественной России, несмотря на все технические, финансовые и дипломатические затруднения, с офицерами, без ропота занявшими все матросские должности, сумел выполнить приказ своего адмирала и дойти в Черное море из Балтийского, сохранив с достоинством до конца, как честь России, так и честь Андреевского флага?

В 1919 г. на Балтике посыльное судно «Китобой», кораблик водоизмещением 280 т с двумя маленькими пушками, ушел от красных в Эстонию, подняв Андреевский флаг. В начале 1920 г. из-за возможности захвата эстонцами «Китобой», которым командовал лейтенант Оскар Оскарович Ферсман, двинулся вокруг Европы в Крым, к Врангелю. 27 февраля он пришел на рейд Копенгагена, где стояла мощная английская эскадра во главе с линейным крейсером «Худ». Командующий эскадры приказал «Китобою» спустить Андреевский флаг, потому что Британия его больше не признает. Англичане, не желавшие появления Андреевского флага в европейских водах, решили захватить «Китобой» на том основании, что он якобы сделался их законным призом в июне 1919 года. Согласно телеграмме британского адмиралтейства, переданной командиру «Китобоя», корабль после необходимого ремонта должен был быть послан в Англию с английской командой и с русской командой в качестве пассажиров.
Отвергнув это требование и отказавшись допустить на борт прибывшую английскую ремонтную команду, лейтенант Ферсман через российского посланника в Дании и российского морского агента в Лондоне предъявил протест против действий англичан и заявил, что без боя он «Китобой» не сдаст. В ожидании же возможных попыток захватить корабль Ферсман приказал приготовить все находящиеся на борту пулеметы, а также заложить подрывные патроны, с тем чтобы, в крайнем случае, вывести корабль на внешний рейд и там его взорвать
Боевые потенциалы «Китобоя» и английских кораблей были в принципе несопоставимы. Тем не менее, Ферсман отказался спускать флаг и заявил, что будет воевать.
Конфликт был улажен находившейся в Копенгагене вдовствующей императрицей Марией Федоровной. Благодаря ей «Китобой», не спустивший флага, был снабжен продовольствием и углем. Он дошел до Севастополя, принял участие в эвакуации армии Врангеля из Крыма и вместе с другими кораблями Черноморского флота ушел в тунисский порт Бизерта. Оскар Ферсман умер в 1948 г. в Аргентине.

А что взъерепенились, севастопольцы? Что вам не нравится? У белых своя правда была, у красных своя. Красные в то время отрицали национальные государства, а в верхушке были почти все нацмены. А белые стояли за национальную Россию, многие из них понимали, что прежних порядков не вернуть. А вы что хотели, чтобы к власти пришли "кто попало", а остальные сразу с этим согласились? Среди белых было полно интеллектуалов, и их выбор был очень сильно мотивирован. И во время гражданской войны никто не мог предположить, что Советская власть приведет к супермощи. Так что без наездов, от поклонников красных и ненавистников белых селюковщиной и недообразованством прет. Даже знаменитый писатель Валентин Катаев и то оказывается был идейным беляком, а лидеры белого движения очень достойно себя показали в ПМВ. Лично я ни от чего не отказываюсь, и красные мои, и белые мои.

to Nik Nik (Севастополь)

добросовестно выполнял свой долг.А подробней можно,но без Китобоя?
Хватит замыливать.
А еще эвакуация от кого?От какого врага?

to хан (СПб)

Чушь не неси,и не нужны сопли о последствиях!История сама наказала.

to Дава Гоцман (Севастополь) to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Вышеперечисленные господа сохранили совестьС вашего позволения, подправлю - это не совесть, это чувство стыда..
Согласен с Вами, хотя бы так. Ну а бывшие замполиты, которые в свое время на застолье горлопанили "Вы жертвою пали в борьбе роковой..." и стыда-то уже не имеют. Удивляюсь, как только получали дипломы в ВУ и ВПА им.Ленина. Вот представляю себе - году так в 1970-м приходит такой деятель на собеседование в приемную комиссию ВПА и щелкнув каблуками всем присутствующим членам заявляет "Вечная память жертвам красного террора !" Как Вам ? Да думаю, сразу же под белые ручки представителями особого отдела, да вместо академической скамьи в солнечный город Магадан .

Факт. Люди,не согласные со сменой режима погрузились на пароходы и убыли за пределы Родины. Это ,их личное и персональное дело. Зачем,по этому поводу устраивать костюмированное шествие,мне не понятно.

to соломенная шляпка (Севастополь) Факт. Люди,не согласные со сменой режима погрузились на пароходы и убыли за пределы Родины. Это ,их личное и персональное дело. Зачем,по этому поводу устраивать костюмированное шествие,мне не понятно.Ну этим людям никто не мешал иммигрировать раньше,они надеялись,что побушует стадо и его загонят в стойло.
Ан нет,все вышло иначе.
И на чем они уезжали?Правильно,что успели прихватизировать на том и смылись.
Я что то не припомню частного флота и т.д. сих вельмож.

Надо сделать простую вещь. Опубликовать все имеющиеся архивные данные на эту тему. А лучше создать сайт, где эти документы будут представлены. А книги показывают лишь субъективное мнение автора.

to Патриот своего Города (Севастополь)добросовестно выполнял свой долг. А подробней можно, но без Китобоя?

С Вашим однобоким подходом к фактам из нашей истории и к ее героям и антигероям понять, поступки наших предков, живших в те времена, не возможно. А это нужно не только нам, но и нашим внукам и правнукам. Этот случай с «Китобоем» может быть для нашей молодежи ярким примером того как нужно вести себя в подобных ситуациях.

to Сталина Марковна (Севастополь) Надо сделать простую вещь. Опубликовать все имеющиеся архивные данные на эту тему. А лучше создать сайт, где эти документы будут представлены. А книги показывают лишь субъективное мнение автора.
Все имеющиеся архивные данные никто и никогда в полном объеме в существующем капиталистическом обществе не опубликует. По той простой причине, что последствиями будет угроза самой существующей власти. И откроется правда того, что с 1985 года, то есть с начала перестройки было одно наглое вранье в отношении Советской власти. А если копнуть глубже, то с 1956 года, когда старый троцкист Хрущев тщательно подчистил эти самые архивы, чтобы не быть разоблаченным впоследствии.
Почему до сих пор не снят гриф секретности с дела Тухачевского ? Подозреваю потому, что если его снять и беспристрастно опубликовать материалы следствия, то вдруг окажется, то заговор-то был, и товарищи "красные маршалы" совершенно справедливо получили высшую меру от Военной коллегии Верховного суда СССР. И окажется вдруг, что Сталин был прав на все 100 % , когда вот таким образом устранил врагов советской власти. И если бы он этого не сделал, то 1991 год наступил бы гораздо раньше . И если не было врагов советской власти в 1937 году, то каким странным образом они вдруг появились с началом перестройки и взяли реванш в 1991 ? Как потом после открытия всех архивов, а соответственно и правды жить потом нынешней власти ? Нет, на самоубийство капиталисты не пойдут.

Факт. Люди,не согласные со сменой режима погрузились на пароходы и убыли за пределы Родины. Это ,их личное и персональное дело. Зачем,по этому поводу устраивать костюмированное шествие,мне не понятно.
Россия поменяла лицо, а это серьезно для любого народа и государства. Напомню простоватым персонажам типа патриота своего города, что Российская Империя дала миру столько деятелей искусства и культуры мирового уровня, что по влиянию на мир деятели СССР вряд ли даже приблизились. У Империи были серьезные военные успехи, о которых Советская власть хотела забыть и сразу вспомнила, когда запахло жареным. Так что не надо про господ и стадо, господа в свое время очень достойно себя показали.

Сколько еще произойдет драматического и в наше время предугадать невозможно ! Дал бы бог все это пережить достойно !

to Патриот своего Города (Севастополь) иммигрировать Всё-таки,они эмигрировали Не надо жалеть,сожалеть и устраивать клоунаду. Сели и уехали. Всё. Есть доска на Графской. Кому это важно,тот придёт,подумает,слезу уронит,пару гвоздик положит. А устраивать из "белого исхода" маппет-шоу-это просто противно. Смотрю на это и думаю. Раз такие "новости",то значит у народа уже сп....ли миллионов 50,на ремонт,например ул. Богданова. Ну зачем людей уводят в иллюзорный мир? Правильно.... Чтобы отвлеклись от суровых реалий жизни.

to Nik Nik (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь)добросовестно выполнял свой долг. А подробней можно, но без Китобоя? С Вашим однобоким подходом к фактам из нашей истории и к ее героям и антигероям понять, поступки наших предков, живших в те времена, не возможно. А это нужно не только нам, но и нашим внукам и правнукам. Этот случай с «Китобоем» может быть для нашей молодежи ярким примером того как нужно вести себя в подобных ситуациях. Ой давайте не будем,есть подвиги и у простого люда.
В чем подвиг?в том что дошел и присоединился к общему драпанию?
Не увиливайте,если сказать нечего.
А факт остается фактом,ждали до последнего,и потом на казенном имуществе смотались.
У кого было больше чести стрелялся.Так что мимо уважаемый.

to соломенная шляпка (Севастополь)

Соглашусь,шоу.
Причем,с явным навязыванием Русского Исхода,а не Белого.

Да и если на то пошло,получается руссские от русских бежали,а все ли там были гусские?

to хан (СПб) Россия поменяла лицо, а это серьезно для любого народа и государства. Напомню простоватым персонажам типа патриота своего города, что Российская Империя дала миру столько деятелей искусства и культуры мирового уровня, что по влиянию на мир деятели СССР вряд ли даже приблизились. Давайте,про балет )))

to хан (СПб) Факт. Люди,не согласные со сменой режима погрузились на пароходы и убыли за пределы Родины. Это ,их личное и персональное дело. Зачем,по этому поводу устраивать костюмированное шествие,мне не понятно.Россия поменяла лицо, а это серьезно для любого народа и государства. Напомню простоватым персонажам типа патриота своего города, что Российская Империя дала миру столько деятелей искусства и культуры мирового уровня, что по влиянию на мир деятели СССР вряд ли даже приблизились. У Империи были серьезные военные успехи, о которых Советская власть хотела забыть и сразу вспомнила, когда запахло жареным. Так что не надо про господ и стадо, господа в свое время очень достойно себя показали.Послушай,ваша гнилая интелехенция уже себя показала еще с 1905 года,а то что в каждой эпохе были свои достижения это твоя попытка уйти от темы,конкретной темы!
Мы разве говорим сейчас о достижениях?
А сколько миру дали простые сыны рабочих и крестьян???
Не советую тут мерятся тем.что к теме не относится.
И откуда тебе знать на сколько я прост,как могу использовать слэнг и косить под дурачка?
Зато сразу видно,как по теме не можешь сказать,так меняешь тему интелехент

to хан (СПб) Россия поменяла лицо, а это серьезно для любого народа и государства. Напомню простоватым персонажам типа патриота своего города, что Российская Империя дала миру столько деятелей искусства и культуры мирового уровня, что по влиянию на мир деятели СССР вряд ли даже приблизились. Давайте,про балет )))
Это в СССР балет был наше все.

to хан (СПб) Факт. Люди,не согласные со сменой режима погрузились на пароходы и убыли за пределы Родины. Это ,их личное и персональное дело. Зачем,по этому поводу устраивать костюмированное шествие,мне не понятно.Россия поменяла лицо, а это серьезно для любого народа и государства. Напомню простоватым персонажам типа патриота своего города, что Российская Империя дала миру столько деятелей искусства и культуры мирового уровня, что по влиянию на мир деятели СССР вряд ли даже приблизились. У Империи были серьезные военные успехи, о которых Советская власть хотела забыть и сразу вспомнила, когда запахло жареным. Так что не надо про господ и стадо, господа в свое время очень достойно себя показали.
Достойно. Особенно Маннергейм, который причастен к смерти сотен тысяч блокадных ленинградцев и которому с щенячьим восторгом нынешние власти Санкт-Петербурга установили мемориальную доску. Это как если бы в Хатыни поставили памятник рейхсфюреру СС Гиммлеру. Хотя оно и понятно, Санкт-Петербург -то в блокаде не был, а был город-герой Ленинград.

to Советский офицер (Шалаш в Разливе)

Маннергейм,имел жирные минусы,но и были плюсы.Личность одиозная,но табличка перебор был.

. Что то вся городская власть во главе с губернатором и депутатами и этими казаками не пришли на кладбище Коммунаров , не поставили свечу убитым , замученным рабочим и матросам . Хоть бы некоторые специалисты по " красному террору " посмотрели даты , когда белая сволочь убивала людей .

Просто поражаешься сколько стало графьев

to Патриот своего Города (Севастополь) Да и если на то пошло,получается руссские от русских бежали,а все ли там были гусские? Вы что?)))) Антисемит? Ещё раз. Есть люди,несогласные во сменой режима. У кого-то,есть сил бороться,а у кого-то нет. Сбежали? Ну и всё. Мир большой. С "чумаданом" брильянтов-везде родина. Извращение произошедшего,в угоду власти,вот,что раздражает.....

Не отчаивайтесь,граждане!!! Скоро привезут очередную порцию мощей. И опять :попы,казаки,крестный ход и всётакое. Будет о чём поговорить

to соломенная шляпка (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Да и если на то пошло,получается руссские от русских бежали,а все ли там были гусские? Вы что?)))) Антисемит? Ещё раз. Есть люди,несогласные во сменой режима. У кого-то,есть сил бороться,а у кого-то нет. Сбежали? Ну и всё. Мир большой. С чумаданом брильянтов-везде родина. Извращение произошедшего,в угоду власти,вот,что раздражает.....Да нет,просто с учетом последних событий Говорухина и Мединского,бежали россияне,а по национальностям как раз там был полный винегрет,и как то не нормально,русские бежали от русских.
Бежали россияне,не пойми кому подданые,или временному правительству или царю,от Красной Армии,советского народа.

to хан (СПб) Достойно. Особенно Маннергейм, который причастен к смерти сотен тысяч блокадных ленинградцев и которому с щенячьим восторгом нынешние власти Санкт-Петербурга установили мемориальную доску. Это как если бы в Хатыни поставили памятник рейхсфюреру СС Гиммлеру. Хотя оно и понятно, Санкт-Петербург -то в блокаде не был, а был город-герой Ленинград.Советский офицер наверно бывший политработник, сразу приклеил ярлычок про щенячий восторг и Маннергейма. А тебе не кажется, советский офицер, что Советская власть, особенно языкастые но туповатые политработники, довели страну до того, что народ продал страну за жвачку и джинсы, никто даже не пикнул - в Империи по такому поводу за оружие взялись и море крови пролили, видимо настоящими и ценящими свое отечество были и импотенцией не страдали.
ржу не могу
так же просрали власть ,а особенно элиту государственников.
Иди учи мат часть,или ищи другие темы,на разговоры о высоком и т.д.
А еще почитай сколько было на стороне офицеров царских,в рядах не белых.
Какой то питерский селюк точно...
для питерских селюков,настоящие офицеры СССР,до сих пор держат страну на плаву,один из них,как не странно президент страны.

to хан (СПб)

Я не согласна. Да ,СССР-тюю-биби-куку,с 1991-го года. Но! Неужели ,Вы считаете,что всякие политруки,до сих пор-бы сдерживали прогресс,и мы ходили-бы,без джинсов,кроссовок,жвачки,интернета и ездили во тьме на тракторах? Прогресса СССР мы так и не увидели. Идея коммунизма погибла в пучине. Так что,рассуждать,как-бы сейчас выглядел СССР,просто глупость

to хан (СПб) Достойно. Особенно Маннергейм, который причастен к смерти сотен тысяч блокадных ленинградцев и которому с щенячьим восторгом нынешние власти Санкт-Петербурга установили мемориальную доску. Это как если бы в Хатыни поставили памятник рейхсфюреру СС Гиммлеру. Хотя оно и понятно, Санкт-Петербург -то в блокаде не был, а был город-герой Ленинград. Советский офицер наверно бывший политработник, сразу приклеил ярлычок про щенячий восторг и Маннергейма. А тебе не кажется, советский офицер, что Советская власть, особенно языкастые но туповатые политработники, довели страну до того, что народ продал страну за жвачку и джинсы, никто даже не пикнул - в Империи по такому поводу за оружие взялись и море крови пролили, видимо импотенцией не страдали.
Во-первых я Вам не тыкал, поэтому прошу соблюдать правила приличия в общении. Во-вторых я политработником я никогда не был, а свое отношение к вышеперечисленным Вами особям, которые действительно продали страну за доллары я высказал в осуждении темы выше . В третьих - устанавливать в городе пережившем блокаду мемориальную доску союзнику Германии считаю подлостью . И никто меня в этом не переубедит. А тем более считаю подлостью установку такой же доски продавшемуся Антанте Колчаку в городе где свершилась Октябрьская Революция. В четвертых - то что взялись за оружие в империи , не спорю. Но видно взялись поздно и не в том направлении. И проиграли только потому, что правда была не на их стороне , а на стороне тех, кого эти самые, которые взялись за оружие гнобили и считали за быдло. И впоследствии, те , кто победили , стали Жуковыми, Рокоссовскими, Коневыми, Королевыми, Гагариными . Те же , кто проиграли пописывали себе антисоветские статейки в "Часовом" . Ну а самых буйных, таких, как Краснов и Шкуро усмирила советская петля .

to соломенная шляпка (Севастополь)

Да хорошо бы выглядел,сделали бы второй 37-й,только сразу не на нары ,а нафиг из страны,если статья не расстрельная.
Провели бы модернизацию,нас бы было еще больше,качество,и ресурсы у народа.
Власть загнила и с помощью развала со стороны пиндостана и банкиров ушатали союз.Плюс артели,которые уничтожил Хрущ,спокойно бы сущестовали,как мелкий частный бизнес.
А технологии бы стояли в очереди,в обмен на ресурсы.
Перед развалом куча разработок была продана за бугор.

И само собой по теме,а при царе ,как много черни пользовалась благами страны и технологиями??

to хан (СПб) настоящие офицеры СССР,до сих пор держат страну на плаву,один из них,как не странно президент страны.
Тоже хочешь пообсуждать, почему офицеры СССР были за развал СССР? А мозгов то хватит? И почему именно такие ребята настоящие офицеры СССР?

to Патриот своего Города (Севастополь) to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Маннергейм,имел жирные минусы,но и были плюсы.Личность одиозная,но табличка перебор был.
В Питере недавно повесили табличку в память Колчаку. Решили все-таки исподволь перекраивать сознание и историческую память. С Маннергеймом сейчас не вышло, но кто знает. не решатся ли в будущем где-нибудь снова табличку прилепить.

to Патриот своего Города (Севастополь)
В чем подвиг?в том что дошел и присоединился к общему драпанию?
Не увиливайте,если сказать нечего.

Офицер, дворянин в мае 1920 года, скорее всего, понимал, что белые проиграли. И уже оказавшись за границей, несмотря на оказываемое на него давление со стороны англичан и не только, продолжает выполнять приказ командования, а мог бы сразу остаться за границей. У него для этого были веские причины. В декабрьских расстрелах 1917 года погибло на Черноморском флоте много офицеров, и потом повторно в феврале 1918 г.
9 мая 1920 г из Парижа от министра иностранных дел Русского правительства С. Д. Сазонова была получена телеграмма с рекомендацией «воздержаться от оказания вооружённого сопротивления англичанам». На это О. О. Ферсман отвечал, что «Командир военного судна, сделавший таковое без боя, по законом Российского государства подлежит смертной казни».
Такой офицер заслуживает уважения.

to Stanislav Bravov (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Маннергейм,имел жирные минусы,но и были плюсы.Личность одиозная,но табличка перебор был.В Питере недавно повесили табличку в память Колчаку. Решили все-таки исподволь перекраивать сознание и историческую память. С Маннергеймом сейчас не вышло, но кто знает. не решатся ли в будущем где-нибудь снова табличку прилепить.Надеюсь люди не дадут.

В фильме,"Служили два товарища",белый исход,конечно,мощно показан. Но,то спасибо режиссёру и,особенно В. Высоцкому. Трагедия и Абрека жалко. Думаю,что многие,так себе "исход" и представляют

to Nik Nik (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) В чем подвиг?в том что дошел и присоединился к общему драпанию? Не увиливайте,если сказать нечего. Офицер, дворянин в мае 1920 года, скорее всего, понимал, что белые проиграли. И уже оказавшись за границей, несмотря на оказываемое на него давление со стороны англичан и не только, продолжает выполнять приказ командования, а мог бы сразу остаться за границей. У него для этого были веские причины. В декабрьских расстрелах 1917 года погибло на Черноморском флоте много офицеров, и потом повторно в феврале 1918 г. 9 мая 1920 г из Парижа от министра иностранных дел Русского правительства С. Д. Сазонова была получена телеграмма с рекомендацией «воздержаться от оказания вооружённого сопротивления англичанам». На это О. О. Ферсман отвечал, что «Командир военного судна, сделавший таковое без боя, по законом Российского государства подлежит смертной казни». Такой офицер заслуживает уважения. Я согласен что заслуживает уважения.Но тут есть но...Приказ выполнил,а дальше?судьба судна,его он вернул своей стране?своему народу?Тем более военное?

to Патриот своего Города (Севастополь)Я согласен что заслуживает уважения.Но тут есть но...Приказ выполнил,а дальше?судьба судна,его он вернул своей стране?своему народу?Тем более военное?

Так в этом и заключается личная трагедия О.О. Ферсман оказавшегося участником тех страшных и противоречивых событий.

Изначально бесит фраза "Уходил цвет русской нации, уходили офицеры, гражданские, которые защищали Родину," , что же это за элита, цвет нации, который имея в своих руках и головах возможность действительно защищать родину, имея опыт, образование- рванули прочь, оставляя Родину на "быдло"... Ведь если цвет ушел- то кто остался? Кто воевал в Отечественную? Кто отстраивал город? Да и в момент перестройки что-то никто не приехал из-за границы помогать Родине строить цивилизованное государство. Не берем отдельные личности, действия которых как раз доказывают, что тот, кто хочет- всегда найдет способ поддержать свою родину... а остальные- да у них даже язык позабыли, что дети, что внуки. За что им почести? Сбежавшим-слава, оставшихся-мордой в грязь? Между прочим, Россия почти сто лет стоит без них, плохо ли, хорошо ли,а без них. Стоит. А царь... Ну, когда более-менее была обстановка- Я Царь!, а как тряхнуло по-настоящему, бросил все, отрекся, и не царь я уже, а так, мимо проходил...берите, кто хочет, терзай Россию! А теперь с хоругвями да в святые Николая. По человечески жалко всех уплывших, особенно семьи, но почестей они не заслужили.

to Nik Nik (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь)Я согласен что заслуживает уважения.Но тут есть но...Приказ выполнил,а дальше?судьба судна,его он вернул своей стране?своему народу?Тем более военное? Так в этом и заключается личная трагедия О.О. Ферсман оказавшегося участником тех страшных и противоречивых событий. В таких случаях капитуляция и сдать оружие.Кто то и пулю в лоб пускал,а кто то смачно жировал на ворованном и в ус не дул про былую офицерскую честь.
Трагедия заключалась в том,что проморгали...
Как проморгали хорошо показано в фильме Михалкова,не смотря на кучу ляпов.
И тем не менее,приказ был выполнен, а дальше,что было? хочется логический конец.

А больше всего в этой истории поражает следующее :
"Среди эвакуированных было до 15 000 казаков, 12 000 офицеров, 4000-5000 солдат и офицеров регулярных частей, свыше 30 000 офицеров и чиновников тыловых частей Русской Армии П.Н. Врангеля, 10 000 юнкеров и до 60 000 гражданских лиц, в большинстве своем — семей офицеров и чиновников."
Ну-ка подсчитаем , всего вместе с 30000 офицеров и чиновников тыловых частей ( эти хоть трехлинейку могли бы держать в руках ) и с 10000 юнкеров ( которые сбежали в отличие от курсантов военных училищ, которые стояли насмерть под Москвой в 1941 ) получается 15000 казаков + 12000 офицеров +5000 солдат и офицеров регулярных частей + 30000 офицеров и чиновников тыловых частей + 10000 юнкеров получается 72000 солдат и офицеров. Вполне внушительная группировка. А 60 000 гражданских лиц, в большинстве своем семей офицеров и чиновников вполне могла в тыловом отношении такую группировку обслуживать , из расчета практически 1 лакей на 1 боевую единицу. И эта группировка, вполне могла длительное время держать оборону от "красных орд" , да еще получая помощь по морю от Антанты.
Но вот почему-то так получилось, что решила эта вся группировка господ сбежать. Почему ?

to хан (СПб) to Патриот своего Города (Севастополь) to Советский офицер (Шалаш в Разливе) Маннергейм,имел жирные минусы,но и были плюсы.Личность одиозная,но табличка перебор был. В Питере недавно повесили табличку в память Колчаку. Решили все-таки исподволь перекраивать сознание и историческую память. С Маннергеймом сейчас не вышло, но кто знает. не решатся ли в будущем где-нибудь снова ее прилепить.Может пообсуждаем, почему именем садиста Бела Куна в моем городе улица названа? А утырком Свердловым целая область? Пинцет какие важные для России персонажи! Я тебе такими прощелыгами могу целую простыню накатать. Колчак с Маннергеймом хоть что-то для России сделали в отличие от этих тварей, те кроме расстрелов и грабежей вообще ничем не отличились.
да будет тебе известно, неуч-демагог, что согласно действующему на территории РФ законодательству, гражданин Колчак по сей день является преступником. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа признал гражданина Колчака (о котором английский генерал Нокс сообщил, что "…он является лучшим русским для осуществления наших целей на Дальнем Востоке") не подлежащим реабилитации, так как он, несмотря на свои широкие полномочия, не остановил террора, проводимого его контрразведкой в отношении гражданского населения. Военная коллегия Верховного Суда РФ, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение: не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации. Про палача ленинградцев Маннергейма вообще молчу - достаточно сказать, что только принятие им условий СССР по выводу Финляндии из войны спасло его от Нюрнберга.

to северок (севастополь) Изначально бесит фраза "Уходил цвет русской нации, уходили офицеры, гражданские, которые защищали Родину,

вот тут и вопрос какую Родину они защищали и от кого?от своего же народа?

Почему-то возникла аналогия.
К мужикам, сбежавшим с Донбасса в 2014 году в Россию (и в Севастополь в частности), мы должны относиться как к героям?

Изначально бесит фраза Уходил цвет русской нации, уходили офицеры, гражданские, которые защищали Родину, , что же это за элита, цвет нации, который имея в своих руках и головах возможность действительно защищать родину, имея опыт, образование- рванули прочь, оставляя Родину на быдло ... .......................................................По человечески жалко всех уплывших, особенно семьи, но почестей они не заслужили.

Уходила та Россия, которая дала миру выдающихся представителей во всех областях человеческой деятельности. Для вас это непонятно, они эксплуататоры и враги. А я знаю, что среди них были не просто знаменитости и интеллектуалы, а еще к тому же и выдающееся патриоты России, которые при других обстоятельствах никогда бы Россию не покинули. В этом и трагедия Гражданской войны, вроде и с той и с другой стороны горячие патриоты России. И эта акция как память того, к чему может привести разделение народа. Для меня это важно, я не считал и не буду считать врагами Деникина, Рахманинова, Сикорского, растрелянного Гумилева, Бунина, Бердяева и др.

to хан (СПб)

бла бла бла.Да будет разделение пока народная память жива!Ишь ты ,патриоты свою Родину не бросают.И история это показывает,очень хорошо.В любых режимах есть свои перегибы.
Просто пожил бы ты холопом этак лет 150 назад.И когда бы выживал,то до одного места были бы эти достижения,которые были для элит.

to Патриот своего Города (Севастополь) Бела Куна,которая Бела Кун,на всякий случай,мужик

Почему-то возникла аналогия.К мужикам, сбежавшим с Донбасса в 2014 году в Россию (и в Севастополь в частности), мы должны относиться как к героям?
Хватит приводить неуместные, а главно не умные аналогии. У людей бывают разные обстоятельства. Знаю одного с Донбасса, работает у нас, которого не взяли в ополчение по причине отсутствия нужной военной специальности, и который за целый год знакомства не дал мне повода усомниться в своей честности и порядочности, а вот расторопности и толковой деловитости хоть отбавляй.

to хан (СПб) да будет тебе известно, неуч-демагог, что согласно действующему на территории РФ законодательству, гражданин Колчак по сей день является преступником. ......Что ж такое? Откуда в моей стране столько орлов, признающих только черное и белое? А красные не расстреливали, ученый-демагог? Ты серьезно не знаешь про это? Колчак доблестный офицер флота и ученый, Маннергейм воевал за Россию какой он ее видел. Им всего лишь повесили мемориальные таблички, на мой взгляд Маннергейму зря. Почему никто не обращает внимания на садиста-наркомана Бела Куна, именем которого названы улицы, все геройство которого в составлении расстрельных списков? Чем отличился дешевый авантюрист Свердлов, кроме ограблений и опять же расстрелов? Знаете сколько таких красных героев, чьи имена увековечены на карте России? Где вы, ученые-демагоги, ау? Или здесь видим, а здесь нет? Дешевкой прет.
Назови поименно. кого Свердлов лично "ограбил и расстрелял". А еслм серьезно, то что факт остается фактом: Колчак официально перешел на службу Великобритании. Британский генерал Нокс, который курировал Колчака в Сибири, в свое время открыто признал, что англичане несут прямую ответственность за создание правительства Колчака. Все это ныне хорошо известно, документировано, в том числе и по зарубежным источникам. Поэтому кончайте коллективные стенания по якобы невинно убиенному адмиралу. Не отрицая при этом его прежних несомненных научных заслуг перед Россией, нельзя не заметить, что он перечеркнул их собственной рукой. В документах британской разведки, государственного департамента США, в личной переписке "серого кардинала" американской политики времен Первой мировой войны полковника Хауза А.В. Колчак прямо назван их двойным агентом.
P. S. К слову о наркоманах: Колчак был заядлым кокаинистом.

to соломенная шляпка (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Бела Куна,которая Бела Кун,на всякий случай,мужик Та хоть оно,без разницы не интересовался личностями,которых потом смял каток войны сталинистов и троцкистов.

to хан (СПб) to хан (СПб) придумай что нить новое ,но по теме.Тут не обсуждается Колчак ни Бела Куна,которая как и остальные потом получили по заслугам. Так может начнешь с замечания тому, кто вспомнил про таблички Колчаку и Маннергейму? Есть в вас севастопольцы при всех ваших бесспорных качествах что-то от хохлов.
Кто б тут еще о хохлах говорил... Мы не возвеличиваем откровенных предателей Родины вроде Бандеры, Шухевича, Колчака, Врангеля и проч.

Хм ... В третий раз закинул дед невод... Господа и товарищи МОЖЕТ ЗАДУМАЕТЕСЬ - КОМУ И ЗАЧЕМ НУЖНО СОЗДАТЬ ЕЩЕ ОДНУ ДИАГОНАЛЬ НАПРЯЖЕННОСТИ, ПОЛЯРИЗАЦИИ И РАСКОЛА ОБЩЕСТВА - БЕЛЫЕ/КРАСНЫЕ? Под вроде благовидным предлогом "единения" и "создания парка"? А ведь это даже здесь, в интернете - им УДАЛОСЬ! См. все написанное выше в коментах. Может - чуть притормозите, оглянетесь и задумаетесь?

to Paul_S (Севастополь) Хм ... В третий раз закинул дед невод... Господа и товарищи МОЖЕТ ЗАДУМАЕТЕСЬ - КОМУ И ЗАЧЕМ НУЖНО СОЗДАТЬ ЕЩЕ ОДНУ ДИАГОНАЛЬ НАПРЯЖЕННОСТИ, ПОЛЯРИЗАЦИИ И РАСКОЛА ОБЩЕСТВА - БЕЛЫЕ/КРАСНЫЕ? Под вроде благовидным предлогом единения и создания парка ? А ведь это даже здесь, в интернете - им УДАЛОСЬ! См. все написанное выше в коментах. Может - чуть притормозите, оглянетесь и задумаетесь? Вы,абсолютно правы. Эти игрища ,выгодны попам,казакам , полоумным и СМИ. Для того,чтобы отвлечь народ от насущных проблем. Только,может быть эта дама права. ) Может её,действительно,этот исход,как-то задел. И поёт хорошо ) Спасибо за фото и видео Е. Васильевой. Живая история,однако

to хан (СПб) Уходила та Россия, которая дала миру выдающихся представителей во всех областях человеческой деятельности. Для вас это непонятно, они эксплуататоры и враги. А я знаю, что среди них были не просто знаменитости и интеллектуалы, а еще к тому же и выдающееся патриоты России, которые при других обстоятельствах никогда бы Россию не покинули. В этом и трагедия Гражданской войны, вроде и с той и с другой стороны горячие патриоты России. И эта акция как память того, к чему может привести разделение народа. Для меня это важно, я не считал и не буду считать врагами Деникина, Рахманинова, Сикорского, растрелянного Гумилева, Бунина, Бердяева и др
Уходила отсюда отсталая Россия. которая не поняла своего народа и народ отверг их .И в России осталось много выдающихся людей .Пастернак, Маяковский, Хлебников, Ахматова, Есенин, Нарбут, Мандельштам. Волошин,Булгаков . Павлов ,Вернадский военачальники: М. Д. Бонч-Бруевич, И. И. Вацетис, С. С. Каменев, Б. М. Шапошников, А. И. Егоров, А. А. Самойло, А. И. Корк, Д. М. Карбышев, В. М. Альтфатер СсылкаИ много других . Всех перечислять не буду. НО ИМЕННО ОНИ,подняли страну из руин гражданской войны и за 20 лет превратили в мощную индустриальную державу , способную победить Германию. За 20 лет подняли разрушенную войной СССР.Полетели в космос. Создали атомное оружие , построили атомные станции и атомные ледоколы .А мы за 25 лет до сих пор не можем поднять Россию с 1992 года до уровня СССР.При этом войны не было. И все это показывает , что историческая правда за красными, что за ними пошел народ(ведь в 18 году у большевиков оставались Петроград и Москва) и именно советская власть дала возможность расцвести талантам народа, которые создали мощную индустриальную державу , высокую культуру,мировую науку.
А насчет Колчака я хочу сказать. Так можно ставить и памятник Власову. Тоже до войны был герой.!!!

Так чья Россия?

А еще точнее насчет обсуждаемых здесь событий высказался русский поэт-эмигрант Георгий Иванов:

Овеянный тускнеющею славой,
В кольце святош, кретинов и пройдох,
Не изнемог в бою Орел Двуглавый,
А жутко, унизительно издох.
Один сказал с усмешкою: "дождался!"
Другой заплакал: "Господи, прости..."
А чучела никто не догадался
В изгнанье, как в могилу, унести.

to Вифлеем (Севастополь) Так можно ставить и памятник Власову. Тоже до войны был герой.!!!
Не придётся удивляться, коли вся страна его предательским триколором увешена.

И что тут отмечать???Пора может правду сказать?и не пытаться переписывать историю??? Кто драпал? Драпали ПРЕДАТЕЛИ! пРООТИВНО ЭУТ КАКАФОНИЮ НАБЛЮДАТЬ! Мало того что сперли у государства часть флота,так еще и хероями себя мнят??? Хто там бежал ?сливки общества?Или те представители гнилой интелехенции ,которые сами Николашку свергли???

мдя....(((((
шариковы рулят((((((
правильно делали, что "драпали".... до 53 г много полегло тех, кто поверил и остался...
а многие из "оставшихся" стали Иванами "не помнящими родства" ...по необходимости, из чувства самосохранения....
а исход таки был русским....

to Алла Нек

Коротко и по существу...
...Хорошо сформулировали!

Особую роль в организации красного террора в Крыму сыграла Роза́лия Само́йловна Земля́чка (урождённая Залкинд) — российская революционерка, советский партийный и государственный деятель. Гореть в аду этой сволочи иудейской.

Честно говоря-беглецы от "Красного террора" мне больше напоминают дезертиров и крыс бегущих с тонущего корабля(не считая женщин и детей).Богатеньких мажоров теперешних,которые также в случае любой заварухи здрыстнут за рубеж.У меня положительное отношение к революции.Наши деды проливали кровь за свои и наши-их детей и внуков права.За восьмичасовой рабочий день с двумя выходными,за медицину,жилье(которое давали при Союзе),образование и всеобщую грамотность.А внуки этих дедов просрав великую политую щедро кровью предков Родину впали вновь в мракобесие.Ходят крестным ходом.Я понимаю и принимаю казачество-традиции.Но не могу принять какое-либо сочувствие к бывшим барам вытиравшим ноги о народ.И отрицательно отношусь к религии.Вбивавшей народу что царь-помазанник божий и рассказывающей о сладкой загробной жизни людей отмучившихся на этом свете и муках их мучителей и каком-либо воздаянии на том.Призывающей к покорности.Покорности баранов пастухам.Не зря очень четко Библия твердит о пастырях и агнцах.Раб Божий-не создание,не тварь от слова творить-а именно раб.Я не могу себя назвать коммунистом-но равные права,всеобщая грамотность-мне это нравится.И не нравится и никогда не нравилось жрецам любой религии.Грамотный человек-человек мыслящий.Его труднее обмануть,обсчитать.По настоящему грамотный.А если хочется во что-то верить-надо верить в человека,в будущее за которое надо бороться.Ради детей и внуков.Трудиться ради этого будущего.Вот моя вера.

Мое личное отношение к этим шествиям - клоунство чистой воды. Я более, чем уверен, у большинства шествующих предки-красноармейцы лихо рубили белогвардейцев. А неблагодарные потомки хотят выглядеть красиво, но выглядят придурками.
Но так же смешно выглядят современные "большевики". Аргументы типа "вот пожили бы вы холопом" ничего кроме сомнения в интеллекте оппонента не вызывают. Вы серьезно считаете, что наша страна, не случись революция, до сих пор бы жила с феодальным строем? с крепостным правом?!
По поводу бесконечных споров про белый и красный террор - господа форумчане! безусловно, не дай вам бог пережить войну, но только познав ее на своей шкуре и только сумев остаться человеком можно осуждать ненависть других.

И отвечу Тине - если уж склонять историю, то в 1920-м сдох бы я где-нибудь в Ледовом походе. Просто я из тех, кто без Родины жить не может. Серьезно. А к "красным" питаю стойкое отвращение.

to komandor (Севастополь) По поводу бесконечных споров про белый и красный террор - господа форумчане! безусловно, не дай вам бог пережить войну, но только познав ее на своей шкуре и только сумев остаться человеком можно осуждать ненависть других.

Согласен, споров уж слишком много... И споры не нужные.

Очевидно из всей этой истории только ОДНО: находясь во власти не надо "тупить", не надо забывать о социальных запросах своих граждан, не надо "обжимать" граждан концентрируя "народное богатство" только у маленькой группы граждан.

Одним словом, работай на благо своего народа и тогда не придется драпать...

to 1965 (Североморск - Севастополь)

А чем отличается майдан октября 1917 в Питере от майдана февраля 2014 в Киеве?

to Остряков

Принцип один: собрали кучку недоразвитой босоты, развели недоумков и натравили на государство...

to 1965 (Североморск - Севастополь) собрали кучку недоразвитой босоты, развели недоумков и натравили на государство...

А где до этого и в этот момент были "одетые" развитые? Манатки паковали?

опору государства изгнали, генофонд истребили. кухарки стали править, теперь правят кухаркины внуки и правнуки. результат налицо. пример? плиз: Улюкаев, дед дворник.

to Остряков А чем отличается майдан октября 1917 в Питере от майдана февраля 2014 в Киеве?Вот так вот, дорогой друг, история и переписывается. Запомните-в октябре 1917 года в России произошла Великая октябрьская социалистическая революция! Чего в скором времени и нам желаю.

Хлеба и зрелиШ! Разделяй и властвуй!
Ну, что ещё можно сказать об этом дивном шествии.
Ведь правы те, кто говорит о том, что предки большинства - это именно те, кто изганял тех, с чьими портретами они сейчас бегают. В то время(почти сто лет назад), каждый из них имел по восемь прародителей. Все были дворянских кровей? Нет? Кто-то один с голубой кровью? А остальных сейчас запихнем под лавку, пусть полежат до времени! Достанем на седьмое ноября и восьмое марта? Предки как костюмы.....лихо. Сюда же в кучу :можно радостно праздновать (в другой день)день рождения Ильича и Пасху, они же обычно рядом.
Зачем это властям? Они глупы?
Акститесь! Таким образом нас ставят в известность, что разница между Ротенбергами- Захарченками и медсестрой из обшарпаной поликлиники естественна, так было всегда, что с этим положением нужно примириться.
Кто тогда бежал? Бежали те, кто хорошо осознавал уровень классовой ненависти.
Есть-ли она сейчас? Есть.Растет-ли её уровень сейчас? Растёт.

Так что....это действо не про"вчера", оно скорее про "завтра".
Все они дааавно готовы к новому исходу "элиты"..... Если вдруг чего....

Даю бесплатный совет нашим недоброжелателям - продавите закон по свободному ношению оружия .
Остальное мы сами сделаем.
Всем доброе утро.

to Остряков А чем отличается майдан октября 1917 в Питере от майдана февраля 2014 в Киеве?Вот так вот, дорогой друг, история и переписывается. Запомните-в октябре 1917 года в России произошла Великая октябрьская социалистическая революция! Чего в скором времени и нам желаю.

Историю учить надо, а не нюхать :) И желательно историю учить не по учебнику "Краткий курс истории КПСС".

to Аста (Севастополь) "...так было всегда, что с этим положением нужно примериться."

Верно. Было и будет: когда одни прмеряются, а иные - примиряются.

to 1965 (Североморск - Севастополь) to Остряков А чем отличается майдан октября 1917 в Питере от майдана февраля 2014 в Киеве? Тем же, чем Майдан до 30 ноября 2013, "крымская весна" и Новороссия "без олигархов" отличаются от киевского Майдана после 01 декабря 2013.

Механизм один - инициатива снизу от народа, цели, задачи и источник управления разные.

Поэтому
В Киеве после разошедшегося по домам 30.11.2013 НАРОДНОГО Майдана, начавшегося 23.11.2013 против беспредела коррупционной власти после объявления Азарова, что в ЕС не идем, с надеждой продавить Януковича на подаисание ассоциации с ЕС 29.11.2013 и вот тогда с ЕС коррупцию и беспредел на Украине остановят.

И кстати на Украине легко остановили бы и коррупцию и беспредел траншами МВФ и угрозой конфискации офшоров (тем же подкупом и коррупцией, вкупе с шантажом, но внешним))) , если бы в ЕС этого хотели, но это уже о другом...)

Ну а в ЕС войти не случилось ввиду отказа Янукович 29.11.2013 вступать в закабаление ЕС по правилам ЕС.
И вот тогда в ночь на 01.12.2013 сделали "перехват" инициативы на типа "ОМОН бьет онижедетей" и в их защиту поднимаются типа народные радикалы правого сектора и бандерлогов,

Ну, а следом за "крымской весной" и Новороссией "без олигархов" шел октябрь 1917-го версия 2.0. исправленная и дополненная ипричем по всей Украине... и далее? .

Поэтому
- "крымскую весну" 2014- го в 2015-2016 гг. "заморозили",
- а Новороссию "без олигархов" тормознули,

Именно поэтому бардак в Крыму и Севастополе никак не перейдет в порядок.
Так видится..

И кстати, ещё не вечер)

"Только сами граждане, проживающие на определенных территориях, имеют право определять свою судьбу".
(В. Путин)

(а если граждане не определяют свою судьбу,
то кто им доктор)

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Тоесть Вы готовы признать "элитой" и "лучшими людьми современности" вышеперечисленных?

to Аста (Севастополь)

Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.

19 ноября 1917 г. большевики назначают начальником штаба Верховного главнокомандующего… потомственного дворянина, его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской АрмииМихаила Дмитриевича Бонч-Бруевича.
Именно он возглавит вооружённые силы Республики в самый тяжёлый для страны период, с ноября 1917 г. по август 1918 г. и из разрозненных частей бывшей Императорской Армии и отрядов Красной Гвардии к февралю 1918 г. сформирует Рабоче Крестьянскую Красную Армию. С марта по август М.Д. Бонч-Бруевич будет занимать пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 г. — начальника Полевого штаба Рев. Воен. Совета Республики.

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Давно была высказана мысль, что жизнь - театр.Но делать из жизни театр считаю / ... /На фото костюмы и декорации, поминания чего давно уже нет, а есть домыслы о давно прошедшем.Алтабаева нашла себя...
Тот редчайший случай, когда я с тобой полностью согласна.

to соломенная шляпка (Севастополь) Эти игрища ,выгодны попам,казакам , полоумным и СМИ. Для того,чтобы отвлечь народ от насущных проблем.
Вот именно для этого. И ваще казаки у нас чуждый элемент. Панаехали, понимаешь, клондайк осваивать.

«Из ненависти не может рождаться любовь»
Причём тут ненависть или любовь? Это - факт нашей истории, он был, и на этом всё.

В конце 1918 г. была учреждена должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики. Просим любить и жаловать — его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым, которого затем вместе с Зиновьевым расстреляли). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 г., полковник Императорской Армии.
Большую помощь Сергею Сергеевичу оказывал его непосредственный подчинённый — его превосходительство начальник Полевого штаба Красной Армии Павел Павлович Лебедев, потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 г. по 1921 г. (практически всю войну) его возглавлял, а с 1921 г. был назначен начальником Штаба РККА.
Владимир Александрович Ольдерогге (также потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии), с августа 1919 г. по январь 1920 г. командующий Восточным фронтом красных, — добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину.
С июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт красных — Южный — возглавлял его превосходительство бывший генерал-лейтенант Императорской Армии Владимир Николаевич Егорьев. Войска под командованием Егорьева остановили наступление Деникина, нанесли ему ряд поражений и продержались до подхода резервов с Восточного фронта, что в итоге предопределило окончательное поражение белых на Юге России. В эти тяжёлые месяцы ожесточённых боёв на Южном фронте ближайшим помощником Егорьева был его заместитель и одновременно командующий отдельной войсковой группой Владимир Иванович Селивачёв (потомственный дворянин, генерал-лейтенант Императорской Армии).
Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами. Ну и кто ведёт большевиков в бой? Сначала его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Павлович Парский, затем его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Николаевич Надёжный, оба потомственные дворяне.
Из 20 лиц, занимавших в ходе ГВ должности командующих фронтами, 17 человек, или 85%, были кадровыми офицерами старой армии.
Должности начальников штабов фронтов занимали 25 человека - все бывшие кадровые офицеры, 22 генштабиста и 3 полковника старой армии.
Из 100 командующих армиями военными специалистами были 82 человека, из них кадровых - 62. Изменили советской власти 5 человек, из них три бывших кадровых офицера-генштабиста (Б.П. Богословский, Н.Д. Всеволодов, Ф.Е. Махин) и два офицера военного времени (И.Л. Сорокин. А.И. Харченко)
Начальников штабов армий было 93, из них бывших кадровых офицеров 77 (83%), в том числе 49 генштабистов. Изменили советской власти 5 бывших офицеров Генштаба (В.А. Желтышев, В.Я. Люденквист, В.Е. Медиокритский, А.С. Нечволодов, А.Л. Симонов) и два просто кадровых офицера (В.В. Вдовьев-Кабардинцев и Д.А. Северин).
На должности начальников 142 стрелковых и 33 кавалерийских дивизий в 1918-1920 гг. состояло 485 человек, из них у 118 службу до октября 1917 года установить не удалось. Из остальных 367 человек военных специалистов было 327 человек (почти 90%), в том числе 209 кадровых офицеров (свыше 55%), из них 35 бывших офицеров Генерального штаба. Не военных специалистов (бывших унтер-офицеров, солдат, матросов и не служивших) было 40 человек (около 10%).
На должности начальника штаба дивизии состояло 524 человека, в том числе 78 человек, которые замещали также должности начдивов и уже учтены выше. Из оставшихся у 140 человек службу до октября установить не удалось, 133 человек, занимавших должность наштадива менее одного месяца, также не учтены автором. Оставшиеся 173 человека все были военными специалистами, из них 87 человек - кадровыми офицерами, в том числе 5 генералов, 45 штаб- и 37 обер-офицеров.

Военные специалисты преобладали и на должностях среднего и старшего командного состава в звене командир полка - командир батальона, особенно на должностях командиров полков (правда тут доля именно кадровых офицеров уже была заметно ниже). Так, в 3-й армии Восточного фронта в конце 1918 года из 61 лица командного состава, начиная от командира дивизии до командиров батальонов включительно, 47 человек (до 80%) были военными специалистами.
Бывшие генералы и офицеры занимали должности военных руководителей, а также подавляющее большинство других старших должностей и в местных органах военного управления (в семи окружных, 39 губернских, 395 уездных и 569 волостных комиссариатах по военным делам), свыше 90% преподавательского и строевого состава военных академий, высших школ, ускоренных и краткосрочных командных курсов.
Таким образом, Гражданскую войну для Ленина выиграли царские офицеры, которых потом Троцкий и Сталин методично истребили.

to endg (Севастополь)

Ну и кто кого изгонял из России?...)))
И чей исход и куда?
Исход прислужников Антанты в страны Антанты?

to Алексеевич ( Севастополь) . Что-то вся городская власть во главе с губернатором и депутатами и этими казаками не пришли на кладбище Коммунаров, не поставили свечу убитым, замученным рабочим и матросам. Хоть бы некоторые специалисты по красному террору посмотрели даты, когда белая сволочь убивала людей. Просто поражаешься сколько стало графьев:-(((
Ещё совсем недавно некоторых из перечисленных Вами можно было увидеть на народных митингах хотя бы среди зрителей. Но с некоторых пор даже избранные народом подобные мероприятия игнорируют. А прислушаться к тому, что на них говорят, им бы не помешало. Пока не поздно.

to endg (Севастополь) Таким образом, Гражданскую войну для Ленина выиграли царские офицеры, которых потом Троцкий и Сталин методично истребили. Троцкий - да, Сталин - нет.
Дореволюционная резидентура царской охранки в Европе работала со Сталинской разведкой и во время ВОВ и после неё, именно потому, что поддерживала его курс на развитие Отчества (прирост земель и население) не важно в какой форме.

to endg (Севастополь) Ну и кто кого изгонял из России?...))) И чей исход и куда? Исход прислужников Антанты в страны Антанты?
Гражданская война - трагедия России, такая же как и октябрьский переворот. Оба события навязаны были с целью не допустить становления России как единственной европейской сверхдержавы.

Резедентура царской охранки...
С царскими спецслужбами ситуация проясняется все сильнее. Сегодня пишут о том, что именно они и стояли за октябрьским переворотом./ В точности,как в 1991 году за демократами стояли КГБисты./
Сталин ,когда разобрался с педерастами в Кремле, тоже самое сделал с ними по всей стране. От космополитизма перешел к русскому национальному эгоизму./ после ВОВ/
Сложились бы обстоятельства по сталинскому плану...русские танки стояли бы не на Эльбе, а у Атлантики.

to endg (Севастополь) Гражданская война - трагедия России, такая же как и октябрьский переворот. Оба события навязаны были с целью не допустить становления России как единственной европейской сверхдержавы.Октябрьский переворот - пролетарская социалистическая революция есть прекращение экономического разложения, разрухи и уничтожения России Временным правительством и Госдумой на радость Европе, втянувшей Россию в первую мировую войну.
Гражданская война в России есть следствие попыток Антанты препятствовать возрождению России и срочно гасить мировой пожар рабочего революционного движения, поднявшегося в Европе вслед за Октябрем 1917-го.

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Вы шут!
Шут, примазывающийся к знати
Весь Ваш пафос обусловлен страстным желанием быть приласканым властной рукой.
Что ж. Тоже выбор. Тоже позиция....
Именно подчеркнутое использование лексики знати, выдаёт в Вас холопа.
Ну и.... Нет ни одной темы, где Вы бы не высказали своё обожание власти(любой, кстати).
Если честно, даже моя дворовая собака более разборчива в привязанностях.

Алекс Бур (Севастополь/Крым)? Вы, видимо, кроме Краткого курса истории ВКП (б) других источников не признаете?

Царская охранка никогда не имела никаких резидентур, а занималась политическим сыском в структуре департамента полиции Министерства внутренних дел Российской империи.

* Вернёмся в наше время, в настоящее
Услышав Екатерину Борисовну, обращаюсь к ней, как к человеку облечённому высоким доверием, наделенному полномочиями и соответственной ответственностью:

«Это событие имеет невероятное значение не только для Севастополя ... не означало, что гражданское противостояние завершилось.
Противостояние и сейчас продолжается.
Раскол общества, произошедший давно, продолжает губить народ и препятствовать единению сил на благо и процветание народа и страны.
Сама автор слов понимает свою роль в необъединении сил города?
Скажу прямо - ролевые игры в аристократию, костюмированные представления выдают внутренние процессы - люди играют в значимость, но находятся ТАМ - в сто лет назад времени. Это очень плохой признак.

Русский Исход 14 ноября 1920 года – величайшая трагедия
Уходил цвет русской нации, уходили офицеры, гражданские,
Трагедия – после Исхода был страшный террор конца 1920 года–начала 1921 года.
Трагедия – потому, что разрушается само общество.
Величайшая трагедия происходит сейчас.
В то время, как люди в умах своих обратились вспять, живут в прошлом веке - не делается нужное сейчас.
/ понимаю, это не всем очевидно, особенно тем, кто заигрался в представления, но мне это видно, и, к счастью, и другим, как показывают посты в теме /

Из ненависти не может рождаться любовь, сильное Отечество всегда взрастает на любви к своей Родине, на поддержании традиций», – напоминает председатель законодательного собрания Севастополя, историк Екатерина Алтабаева.
Екатерина Борисовна, Вас наделили полномочиями.
Вы понимаете свою роль в настоящем времени?
Городу нужно мудрое руководство и построение настоящего из которого растёт будущего.

Сильное Отечество произрастает не из традиций поддержания!
Вы не заметили, что традиции бывают разные, и противостояние за 100 стало традицией.
Сильному Отечеству нужны дела и идеи, которые могут создать умные и сильные духом люди, а не речи (которыми славился СССР и которыми страна раскололась).

В других странах как то нашли в себе силы переступить через взаимную ненависть.">Долина павших.Мемориал воздвигнутый в 40-х годах по приказу Франко жертвам гражданской войны 1936.Высота креста 150 метров.По обе стороны захоронены останки 33 872 жертв с обоих сторон.

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) * Вернёмся в наше время, в настоящее ...
В наше время четко вырисовывается тенденция к возрождению сословий
не рановато празднуют ?

Основная проблема не в плоскости лежит .

ведь русский бунт он беспощаден

в начале 20-го века царь не верил , чем закончится его правление
деятели советские слепили нежизнеспособное
сейчас попытка возродить царизм по тем же лекалам
не надоело эксперименты над русским народом ставить ?

to bucce (Far East ) В других странах как то нашли в себе силы переступить через взаимную ненависть. ..

1% населения Земли владеет половиной общемировых средств
аналогичная история и в Севастополе
причем этот 1 % в большинстве своем обыкновенные проходимцы
примиряться с теми кто пограбил страну и теперь хочет спать спокойно ?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Алексеевич ( Севастополь) ...А прислушаться к тому, что на них говорят. Народный язык осваиваешь? Хе-хе...Так ты пишешь не только в Украине, но и в митингах. Ну, ну, пиши, "грамотей голубых кровей".

to Аста (Севастополь) to 1965 (Североморск - Севастополь)Нет ни одной темы, где Вы бы не высказали своё обожание власти(любой, кстати).Не обижайте шутов. Они говорят правду

to Владимир Кульков

">Сколько себя помню в моем городе русская гаубица,оборонявшая Порт-Артур в 1905 прекрасно уживалась с японской полевой пушкой времен гражданской войны на фоне японского классического здания напротив обкома КПСС на проспекте носящем по сей день название Коммунистический проспект.И ни у кого ни разу не возникало ненужных вопросов.

to 1965 (Североморск - Севастополь) to Остряков А чем отличается майдан октября 1917 в Питере от майдана февраля 2014 в Киеве? Тем же, чем Майдан до 30 ноября 2013, крымская весна и Новороссия без олигархов отличаются от киевского Майдана после 01 декабря 2013. Механизм один - инициатива снизу от народа, цели, задачи и источник управления разные.

Отличаются октябрьский майдан 1917 в Питере и февральский 2014го в Киеве исключительно разновидностью валюты финансирования, не более. Что там, что там и цели одни, и заказчики - враги сильной России и русских.

to Владимир Кульков

to Авангард

* Вернёмся в наше время, в настоящее ...

В наше время четко вырисовывается тенденция к возрождению сословий не рановато празднуют ?
Сословное государство это не просто путь назад. Россия давно состоит из богатых и бедных сословий. Это значит обделение и обеднение большинства народа.
И это дословно и буквально значит обеднение – ослабление народа.
А вместе с тем страны.
Но играющие в титулованность и одержимые богатством этого не способны осознать.
Показатель уровня псевдоэлиты и положения в целом.

Если обернуться назад для урока - необходимо единение всех сил и ресурсов.
В одном месте – Севастополе.
Привлечь не только живущих на одном месте , но и разъехавшихся.
Об этом не было сказано.
Об этом говорю я.

to bucce (Far East )

не о пушках речь и даже не о казаках ряженых
дай казакам жалование и нагайку - и ряженые превратятся в палачей

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Но играющие в титулованность и одержимые богатством этого не способны осознать.
айфоныч уверен что 5 тыр отражает социальную направленность Правительства
Пугачева и Галкин взращивают новую российскую элиту, туда же подтянулся Соловьёв и не только
похвально
в пределах Москвы их теория возможно и сработает, а дальше что ?

Объединить людей, может общая для всех проблема, и которую можно решить только сообща. Проблема "Русского исхода" продолжает делить людей на белых и красных, поэтому не стоит на ней заострять внимание, в городе достаточно проблем, которые портят жизнь и белым и красным.
Низкая эффективность, если не паралич, системы государственного управления является одним из ключевых факторов, который сдерживает развитие нашего города. Это видно во всём. В городе достаточно опытных профессиональных специалистов которые и школы в Казачьей могли бы построить за 6...8 месяцев и дороги отремонтировать и сделать качественный капитальный ремонт жилого фонда. Деньги на это есть, стройматериалы есть, современная техника тоже в избытке, а вот организаторов (менеджеров) со стороны государства вообще нет.Это и есть паралич, системы государственного управления

to 1965 (Североморск - Севастополь) to Остряков Принцип один: собрали кучку недоразвитой босоты, развели недоумков и натравили на государство...
Не порите ЧУШЬ!!! Сейчас жизнь при царе описывают РАДУЖНЫМИ красками, что не соответствует действительности. Об этом говорит история моей семьи.
Мой один прадед был очень богатым нотариусом на Кавказе . Социал демократ(большевик) с 1912 года.Помогал многим бедным людям в суде бесплатно . После революции был при Сталине бригадным комиссаром Погиб под Царицыным в1919 году . Другой прадед был сыном купца первой гильдии . Воевал с Буденным И таких примеров множество . Утверждение , что босота совершила революцию , это миф , придуманный олигархами , чтоб опорочить революцию.
Сейчас делается все , чтоб мы забыли , какое социалистическое государство было у нас. Что в первую очередь заботились о простом человеке.
Ведь сравнение с нынешним временем, то время выигрывает.

Хорошая статья

http://www.great-country.ru/articles/sssr/revoljucija/00004.html#top

Ссылка

Хорошая статья про "белый террор"

А все эти гримасы с хождением крестными ходами, я лично воспринимаю, как протаптывание дорожки для "недобитков". Но сейчас их уже "ряженые" не спасут.

Вифлеем (Севастополь), почитайте, сколько получал рабочий Путиловского завода, Морозовской мануфактуры, тем паче офицер, посмотрите цены на продукты в 1913-15 годах. Может быть до Вас что-нибудь дойдет, учитывая нашу покупательную способность сегодня!

to Владимир Кульков to Авангард П и Г "взращивают" новую российскую элиту,

Это не элита, это клоуны

Уходя от ложных толкований:
Элита (от франц. elite — лучшее, отборное) лучшее, наиболее полезное для общества меньшинство, предназначение которых определяется словами кому ”много дано, с того много спрашивается”.
/ “Кому много дано, с того много и спросится” (Лк., гл. 12, ст. 48). /
Элита - это кто-то из вас, ваши дети, внуки.

Объединить людей, может общая для всех проблема, и которую можно решить только сообща.
Проблема объединяет временно и ненадежно.
Идея объединяет надежно, долговременно и мощно.

to Tanya Rodionova

Действительно хорошая статья. О том , что в книге правда , говорит простой пример. После революции сибиряки не поддержали большевиков . и 20 тысяч записались в добровольцами в Белую армию. После того , как Колчак стал правил Сибирью , народ восстал и в Красную армию записались 120 тысяч!!!!!!

Зомбированность многих людей просто поразительна! Вот трудно им перешагнуть через привитые в детстве аксиомы. Моя мама, например, прошла всю войну, пережила 900 дней блокады, закончила войну в 1945 в Берлине офицером, но не могла поверить в репрессии 30-х годов до тех пор, пока не увидела фильм про академика Вавилова (образованные люди поймут, о чем я). При этом мой дед был репрессирован, исключен из ВКПБ, разжалован в 38 году, но войну принял, прошел всю до конца, завершил полковником, но никогда более в партию не вступил. Я 45 лет служу Родине не в самой простой системе, считаю большевизм заразой, чуть не загубившей Россию.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Низкая эффективность, если не паралич, системы государственного управления является одним из ключевых факторов, который сдерживает развитие нашего города. Это видно во всём. В городе достаточно опытных профессиональных специалистов которые и школы в Казачьей могли бы построить за 6...8 месяцев и дороги отремонтировать и сделать качественный капитальный ремонт жилого фонда. Деньги на это есть, стройматериалы есть, современная техника тоже в избытке, а вот организаторов (менеджеров) со стороны государства вообще нет.Это и есть паралич, системы государственного управления
Вот я с выделенным совершенно не согласен.
КПД нашей гос.машины , да и всего общества очень низок. Очень низка, катастрофически низка производительность труда . Неплохие результаты показывают наши капиталисты , но зачастую это капля в море и необходимо иметь ввиду, что стоимость оплаты труда крайне низка и у них .
Я знаю, в Севастополе есть специалисты, способные выполнить ту или иную работу качественно , но для этого " пищевая цепочка" бюджетные поступления по другой дороге должны ходить, мимо казнокрадов.
Вся суть низкой производительности труда в этом и заключается - посредникам невыгодно менять систему.

Авангард (avantgard.contact@gmail.com), мне прозревать нет необходимости, в КПСС вступил под давлением в 1978 году под угрозой увольнения. А про Поклонскую читайте поменьше фейков в сети, Вам до нее как до Луны!

to endg (Севастополь) Вифлеем (Севастополь), почитайте, сколько получал рабочий Путиловского завода, Морозовской мануфактуры, тем паче офицер, посмотрите цены на продукты в 1913-15 годах. Может быть до Вас что-нибудь дойдет, учитывая нашу покупательную способность сегодня!
Вы правильно заметили СЕЙЧАС!! А сейчас у нас что ??? КАПИТАЛИЗМ
Вот ссылка на газету Деловой Петербург. А вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910х годах:
("Деловой Петербург» № 27 (1859) от 17.02.2005)
http://www.dpgazeta.ru/article/1055
В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. (В промышленности Германии средняя зарплата в пересчете на рубли составляла 707 рублей.) Слесари-сборщики на крупных заводах получали по 850-900 рублей в год или по 70-75 рублей в месяц. Сотни путиловских рабочих имели по 1200 рублей, а высшей была зарплата американского рабочего - 1300 рублей.
В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок - 720 рублей, простые слесари - 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые - по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" - это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%.
В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов - до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру - до 1200 рублей, помощникам мастера - до 900 рублей, ремонтникам моторов - до 900 рублей. НО...... Таких рабочих было всего5 процентов!!!! Во всех таких цифрах кроется лукавство!!!Да и рабочий день ОФИЦИАЛЬНО составлял 10,5-11 часов , но часто доходил до и до 14. Я не верю , что когда жить было хорошо , то народ массово вышел на улицу , чтоб свергнуть царя. Почитайте мемуары того времени. Все они рассказывают , как народ ликовал при Февральской революции. Может до 13 года и жили хорошо , НО...3 года войны , которая не нужна была России резко снизили уровень жизни. Простые люди надеялись на прекращение войны , но Временное правительство продолжало ее . Не верю, что на пустом месте возникла революция. Так НЕ БЫВАЕТ.

to Владимир Кульков Вот я с выделенным совершенно не согласен.
Вы хотите сказать, что чего-то не хватает?
конкретно чего: денег, стройматериалов , техники, рабочих нужной квалификации?

Авангард : "Если обернуться назад для урока - необходимо единение всех сил и ресурсов.
В одном месте – Севастополе."

Могут ли мирно сосуществовать две правды (белая и красная)? Судя по комментам, нет
Если поскрести каждого, то в роду у многих есть и белые и красные.Но как примирить непримиримое?
Только любовью к Родине.
Вот одна правда:

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам
Из мрачной глубины веков ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины
Россия, Россия!

Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда
Срывая головы церквям и славя нового царя
Новоявленные иуды
Тебя связали кумачом и опустили на колени
Сверкнул топор над палачом, а приговор тебе прочел
Кровавый царь, великий гений
Россия, Россия!

Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя
А золотые купола кому-то черный глаз слепили
И раздражалась сила зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили
Россия, Россия!

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам
О, генеральская тетрадь, забытой правды возрожденье
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью...

И.Тальков

Песня о Родине:

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
Над страной весенний ветер веет.
С каждым днем все радостнее жить
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.

Но сурово брови мы насупим,
Если враг захочет нас сломать,
Как невесту, Родину мы любим,
Бережем, как ласковую мать.

"Работайте, братья!" - герой России Магомед Нурбагандов

Какова могла бы быть жизнь в России, не будь большевизма?
Оказывается всё просто... Даже не нужно ломать пики-копья в спорах о сравнении ГДР и ФРГ, Южной и Северной Кореи, Камбоджи и Кампучии... Достаточно взглянуть на маленький осколочек Российской Империи, избегнувший сего эксперимента - Финляндию, и всё сразу становится ясно...

to Andremus Авангард : Если обернуться назад для урока - необходимо единение всех сил и ресурсов.
В одном месте – Севастополе.

Могут ли мирно сосуществовать две правды (белая и красная)? Судя по комментам, нет Если поскрести каждого, то в роду у многих есть и белые и красные.
Но как примирить непримиримое? Только любовью к Родине.
Вы согласитесь, что это он нас зависит?

Объединяются не любовью к абстрактной Родине.
Объединяются приязнью друг к другу, усилиями разума и волевыми усилиями, движением к цели.
Тогда и родина в порядке, когда нет разобщения

экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская в своем посте в ЖЖ под названием «Государь Николай II не нуждается в заступничестве, его прославил Сам Бог», опубликованном в преддверие Дня народного единства, поставила в один ряд вождя русской революции Владимира Ленина и немецкого фюрера Адольфа Гитлера, назвав их «извергами двадцатого столетия». , я с ней совершенно согласен! Ленин - гриб, привнесенный на Русь и изгадивший ее до безумия!

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Согласна с Вами.
В данном случае это был скорее комплимент. Я ошиблась.
Тот, к кому я обращалась не шут. Это банальный троль.
При СССР он был комсомольцем-коммунистом(поскольку принадлежность именно к этой группе давала наибольшую выгоду), теперь ищет в себе дворянина- монархиста.
Сейчас это модно. Да и теперешнее руководство одобряет.
Только вот..... Для чего это все нужно власть имущим я понимаю. А зачем это ему? Неужели из любви к искусству и крепкой хозяйской руке, которая по холке потреплет?

to Старый (Московская обл.) Какова могла бы быть жизнь в России, не будь большевизма?Оказывается всё просто... Даже не нужно ломать пики-копья в спорах о сравнении ГДР и ФРГ, Южной и Северной Кореи, Камбоджи и Кампучии... Достаточно взглянуть на маленький осколочек Российской Империи, избегнувший сего эксперимента - Финляндию, и всё сразу становится ясно...
Меня просто поражает неспособность людей думать и сопоставлять факты. Вы что не в курсе , что Финляндия не была разрушена гражданской войной , и не была разрушена во Вторую мировую? А нам два раза приходилось восстанавливать нашу страну просто из РУИН!!!

to хан (СПб) to Остряков to 1965 (Североморск - Севастополь) to endg (Севастополь)

оговорим и белом терроре.

Приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"

В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей. Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск... Правительством Колчака в декабре 1918 г. было принято специальное постановление о широком введении смертной казни. Занималась приведением в исполнение этого постановления милиция. Кроме того, при МВД существовали карательные отряды особого назначения. Тяжелейшим преступлением было объявлено оскорбление Колчака “на словах”, за что полагалось тюремное заключение. Как следует из мемуаров, сам Колчак не раз высказывал мнение о том, что “гражданская война должна быть беспощадной”.

Начальник Уральского края Постников, отказавшийся от исполнения своих обязанностей, так характеризовал колчаковский режим: "диктатура военной власти, расправа без суда, порка даже женщин, аресты по доносам, преследование по кляузам, ужасы - в лагерях красноармейцев, умерло за неделю 178 из 1600 человек. “По-видимому, они все обречены на вымирание”.

Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”: «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”». По мере военных неудач колчаковские генералы становились все более жестокими. 12 октября 1919 г. один из них издал приказ о расстреле каждого десятого заложника, а в случае массового вооруженного выступления против армии - всех жителей и сожжении селения дотла.

В книге Литвина приводится письмо пермских рабочих от 15 ноября 1919 г.“Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя”. Колчак, как интеллигентный главнокомандующий предпочитал не пытать, а пороть и не изощрятся со смертными казнями, а просто расстреливать. Советские печатные источники утверждают, что за период пребывания Колчака в Екатеринбургской губернии, белогвардейцы замучили и расстреляли свыше 25 тысяч человек и около 200 тысяч подвергли порке. Это только в одном Екатеринбурге. Сибирь.

Когда адмирал Колчак утверждался на троне, его опричники устроили не только большевикам, но и эсеро-меньшевистским деятелям директории такую кровавую баню, о которой уцелевшие в ней долгие годы вспоминали с содроганием.

Один из них – член ЦК партии правых эсеров Д. Ф. Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”. Что же поведал мировой общественности этот голос? “Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек. Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие...”(С. 16-17).

А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры: “Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (С. 20-21)

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Владимир Кульков Вот я с выделенным совершенно не согласен. Вы хотите сказать, что чего-то не хватает? конкретно чего: денег, стройматериалов , техники, рабочих нужной квалификации?
Для выполнения на современном уровне нет НИЧЕГО.

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) ...Объединяются не любовью к абстрактной Родине. Объединяются приязнью друг к другу, усилиями разума и волевыми усилиями, движением к цели. Тогда и родина в порядке, когда нет разобщения
Наверное так и делают разумные правители, которые хотят создавать , а не разрушать.
У нас же вся политика построена для мутить и в мутной жиже сколачивать состояния.
Есть такое выражение " для кого война, а для кого мать родна"
Какую цель преследовали организаторы сего действа ?

А вот и о белом терроре в Крыму.

Бывший председатель Таврической губернской земской управы В. Оболенский пришел к выводу о том, что при Врангеле «по-прежнему производились массовые аресты не только виновных, но и невиновных, по-прежнему над виновными и невиновными совершало свою расправу упрощенное военное правосудие». Он сообщил, что приглашенный Кривошеевым бывший полицейский генерал Е. К. Климович был полон злобы, ненависти и личной мстительности, и для Оболенского не было сомнений в том, что в полицейской работе в Крыму «все останется по-старому».

В его рассказе возмущение жестокостями той поры. «Однажды утром, — вспоминал он, — дети, идущие в школы и гимназии, увидели висящих на фонарях Симферополя страшных мертвецов с высунутыми языками… Этого Симферополь еще не видывал за все время гражданской войны. Даже большевики творили свои кровавые дела без такого доказательства. Выяснилось, что это генерал Кутепов распорядился таким способом терроризировать симферопольских большевиков». Оболенский подчеркивал, что Врангель всегда в проведении карательной политики брал сторону военных.

Ему вторил приближенный к Врангелю журналист Г. Раковский: «Тюрьмы в Крыму, как и раньше, так и теперь, были переполнены на две трети обвиняемыми в политических преступлениях. В значительной части это были военнослужащие, арестованные за неосторожные выражения и критическое отношение к главному командованию. Целыми месяцами, в ужасающих условиях, без допросов и часто без предъявления обвинений томились в тюрьмах политические в ожидании решения своей участи… „Я не отрицаю того, что она на три четверти состояла из преступного элемента“ — такой отзыв о крымской контрразведке дал в беседе со мной Врангель…

Если читать только приказы Врангеля, то можно действительно подумать, будто правосудие и правда царили в крымских судах. Но это было только на бумаге… Главную роль в Крыму… играли военно-полевые суды… Людей расстреливали и расстреливали… Еще больше их расстреливали без суда. Генерал Кутепов прямо говорил, что „нечего заводить судебную канитель, расстрелять и… все“»

Особой жестокостью во времена военной диктатуры Врангеля прославился генерал Я. А. Слащов (1885–1929), один из руководителей Добровольческой армии. С декабря 1919 г. он командовал армейским корпусом, оборонявшим Крым. Установил там свой режим. «Можно, конечно, представить, какой тяжелой атмосферой бесправия и самодурства был окутан в это время Крым. Слащов упивался своей властью… в буквальном смысле слова измывался над несчастным и забитым населением полуострова. Никаких гарантий личной неприкосновенности не было. Слащовская юрисдикция… сводилась к расстрелам. Горе было тем, на кого слащовская контрразведка обращала внимание», — писал Раковский[367">.

to Алла Нек И что тут отмечать???Пора может правду сказать?и не пытаться переписывать историю??? Кто драпал? Драпали ПРЕДАТЕЛИ! пРООТИВНО ЭУТ КАКАФОНИЮ НАБЛЮДАТЬ! Мало того что сперли у государства часть флота,так еще и хероями себя мнят??? Хто там бежал ?сливки общества?Или те представители гнилой интелехенции ,которые сами Николашку свергли???
мдя....((((( шариковы рулят(((((( правильно делали, что драпали .... до 53 г много полегло тех, кто поверил и остался... а многие из оставшихся стали Иванами не помнящими родства ...по необходимости, из чувства самосохранения.... а исход таки был русским....
К счастью, Шариковы не рулят. Но пытаются. И, как минимум, кричат громче всех, причем на каждом углу. Разруха в головах отдельных севастопольцев продолжается...

Все эти "шоу" организуются с одной целью -чтобы народ , оглушенный воплями о трагедии убежавших и красном терроре, забыл о социальных достижениях советского строя, о том, что при советской власти все ресурсы природы, промышленности и сельского хозяйства работали на развитие государства (в том числе и на улучшение жизни всего народа) и чтобы не вздумал снова все вернуть народу. А убежавшие (казаки, офицеры чиновники) боролись, в основном, не за царя (хотели бы, так вывезли бы еще до октября 1917), не за Единую Россию (союзниками уже были поделена на зоны влияния), а за свои привилегии и свою комфортную жизнь, а также из мести, что "чернь" их этого лишила. Участие в этих мероприятиях официальных лиц и депутатов недопустимо, так как это провоцирует раскол общества.
Почему то у соседней Памятной доски, установленной в память погибших при обороне Севастополя моряков крейсера "Червона Украина", такого многолюдья казаков, церковников и депутатов никогда не наблюдалось. А они заслуживают памяти больше, чем убежавшие.

Какой позор ! И где ?. В Севастополе. Вы точно дождетесь того, что вас снова развесят на деревьях. Это не безобидные шоу , а провоцирующие людей на активные действия акции. Ну так дождетесь. Не думайте , что если заполонили город лавочниками, то вам эти шоу сойдут с рук. Каждый ответит за свое предательство. До скорой встречи

to Персей (Севастополь)

Вот что ответил белогвардейцам генерал Брусилов на приглашение вступить в их ряды:""Никуда я не пойду. Кто, как не большевики, вместе с русским народом, отстояли нашу землю и воссоздали Россию. А где были вы, господа, и к кому на службу пошли в это время? Пора нам всем забыть о трёхцветном знамени и соединиться под красным". "

Читаю и как то не по себе...
Что принадлежало народу при царе и какие он имел права?
Что получил советский человек и в чем разница?
Сейчас капитализм,и плевать он хотел на все,сначала деньги и власть,все остальное потом.
При царе кому принадлежали ресурсы?При СССР?
Смотрю столько умных собралось,а в государстве нашем,как были глупости,так и продолжаются.
И само собой главное,кто то пытался про достижения гнуть линию.
При СССР все имели возможность проявить себя в любой сфере,и понятие социальная справедливость присутствовала.
Как сказал Кедми,Николай и его эпоха,профукала элиту государственников,которые не мыслят рамками торгашей,но и не ведутся на все прихоти народа.
То есть грубо говоря,делать не все что хочет народ,а что ему надо и необходимо.
Когда уже признают свои ошибки?Не бывает дыма без огня.
И когда растет классовое неравенство,то легче всего расколоть страну и устроить очередной переворот.
Николай и его руководство,довели страну до того,что власть большевики взяли легко,и без особых сложностей,после того,как ее уронил монарх,и временное правительство.

to Вифлеем (Севастополь) Меня просто поражает неспособность людей думать и сопоставлять факты. Вы что не в курсе , что Финляндия не была разрушена гражданской войной , и не была разрушена во Вторую мировую? А нам два раза приходилось восстанавливать нашу страну просто из РУИН!!!
Действительно, странная неспособность...
Финляндия, ведь, не воевала с СССР в "финскую войну", да и во второй мировой на стороне Германии не участвовала...
И, конечно же, людских и материальных, а, уж, тем более территориальных потерь в этих войнах совсем не несла...
Странно, правда?

Странно..
.Немцы простили Америке разрушенный Дрезден, японцы простили Хиросиму и Нагасаки...А мы все делимся на белых и красных.

Вслушайтесь в "Прощание славянки", ничего не шевелится?...А жаль...

to Andremus

можно многое простить пришлому врагу, но соотечественнику разрушающему собственную страну прощенья нет

to чумачечая

красивая песня.
но реальность такова, что в гражданских войнах невозможно соблюдать нейтралитет.

to Старый (Московская обл.) to Вифлеем (Севастополь) Меня просто поражает неспособность людей думать и сопоставлять факты. Вы что не в курсе , что Финляндия не была разрушена гражданской войной , и не была разрушена во Вторую мировую? А нам два раза приходилось восстанавливать нашу страну просто из РУИН!!!Действительно, странная неспособность...Финляндия, ведь, не воевала с СССР в финскую войну , да и во второй мировой на стороне Германии не участвовала...И, конечно же, людских и материальных, а, уж, тем более территориальных потерь в этих войнах совсем не несла... Странно, правда?
Действительно СТРАННО!!Если не брать во внимание . что в Финскую военные действия велись на бывшей русской территории Ленинград -Выборг. В ВОВ велась на нашей территории ,в Карелии. Дошли до Петрозаводска.21 июля 1944 года части 32-й армии вышли на линию довоенной границы СССР. И после этого 25 августа 1944 года СССР получил от правительства Финляндии официальную просьбу о перемирии. Так что на территории Финляндии война не велась , если не считать небольших боев на севере страны с немцами.
Так что она НЕ БЫЛА РАЗРУШЕНА!! им не пришлось восстанавливать страну, как нам!!
А если вспомнить , что до 17 года эти земли с 1710 года принадлежали России по Ништадскому договору.То понятно , что русские хотели вернуть их себе . тем более что граница от Ленинграда была всего в 32 км.

Могу только скромно предположить: пока не уберут мумию с Красной площади и не вытащат прах Розы Зайклинд и ей подобных карателей из Кремлёвской стены-не будет примирения,а точнее смирения,в русском народе.

to shoer Могу только скромно предположить: пока не уберут мумию с Красной площади и не вытащат прах Розы Зайклинд и ей подобных карателей из Кремлёвской стены-не будет примирения,а точнее смирения,в русском народе.
"Тушить пожар бензином" - вот как это называется. Гадить на коммунизм, Ленина и Сталина в ресоветизированной даже пусть больше чем наполовину России (реальная ресоветизация гораздо выше) - это прямой путь к новой гражданской.

Всем почитателям юнкеров и "хруста французской булки" рекомендую ознакомиться с тем, как отзывались о Ленине и большевиках те, кого вы обзываете "цветом нации" и по кому льете слезы.
Известнейший лидер дореволюционной русской партии националистов В.В.Шульгин, ставший затем одним из видных идеологов белого движения, недвусмысленно заявил в 1921 году, что именно большевики "восстанавливают военное могущество России... восстанавливают границы Российской державы до ее естественных пределов". "Конечно, они думают, что они создали социалистическую армию, которая дерется "во имя Интернационала", - но это вздор. Им только так кажется. На самом деле, они восстановили русскую армию... Как это ни дико, но это так... Знамя Единой России фактически подняли большевики... Конечно, Ленин и Троцкий продолжают трубить Интернационал... На самом деле их армия била поляков, как поляков. И именно зато, что они отхватили чисто русские области".
Между прочим, барон Врангель и так называемая "Русская армия" наоборот, оттягивала на себя силы Красной армии, не давая ей в полную силу встретить агрессию поляков.
Еще из серии доказательств от противников: "Книга воспоминаний" русского адмирала великого князя Александра Михайловича:
" - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...".
Николай Бердяев, русский философ-эмигрант:
"… Ленин был типически русский человек. В его характерном, выразительном лице было что-то русско-монгольское. В характере Ленина были типически русские черты и не специально интеллигенции, а русского народа: простота, цельность, грубоватость, нелюбовь к прикрасам и к риторике, практичность мысли, склонность к нигилизму на моральной основе. Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом.
В нём черты русского интеллигента сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство. Он соединял в себе черты Чернышевского, Нечаева, Ткачёва, Желябова с чертами великих князей московских, Петра Великого и русских государственных деятелей деспотического типа. В этом оригинальность его физиономии. Ленин был революционер-максималист и государственный человек. Он соединял в себе предельный максимализм революционной идеи, тоталитарного революционного миросозерцания с гибкостью и оппортунизмом в средствах борьбы, в практической политике. Только такие люди успевают и побеждают. Он соединял в себе простоту, прямоту и нигилистический аскетизм с хитростью, почти коварством.
Peвoлюциoннocть Лeнинa имeлa мopaльный иcтoчник, oн нe мoг вынecти нecпpaвeдливocти, yгнетeния, экcплyaтaции. В Ленине не было ничего от революционной богемы, которой он терпеть не мог".

ЛЮБЭ - Русские

Как правильно написано в заголовке "из ненависти не может рождаться любовь"
Так почему-же так чувствуется эта белая ненависть, которая так и хочет реванша, и видимо новой крови?

А сейчас если у тебя голова и руки есть заработаешь за пол года при желании на гораздо лучшее авто. Так что иди в пень со своими сказками про прекрасный СССР.

Дмитрий Анатольевич, палитесь...

to Вифлеем (Севастополь)

Действительно СТРАННО!!Если не брать во внимание . что в Финскую военные действия велись на бывшей русской территории Ленинград -Выборг. В ВОВ велась на нашей территории ,в Карелии. Дошли до Петрозаводска.21 июля 1944 года части 32-й армии вышли на линию довоенной границы СССР. И после этого 25 августа 1944 года СССР получил от правительства Финляндии официальную просьбу о перемирии. Так что на территории Финляндии война не велась , если не считать небольших боев на севере страны с немцами.Так что она НЕ БЫЛА РАЗРУШЕНА!! им не пришлось восстанавливать страну, как нам!! А если вспомнить , что до 17 года эти земли с 1710 года принадлежали России по Ништадскому договору.То понятно , что русские хотели вернуть их себе . тем более что граница от Ленинграда была всего в 32 км.
Ну, что Вам сказать... Читайте книги!
В результате "зимней войны" финны потеряли 67 тыс. чел. в общих потерях и 11% (!!!!) своей территории, 430 тыс. беженцев ....
Во второй мировой общие потери составили около 135 тыс. чел. и окончательной потери около 10% (!!!) своей территории... Экономический урон - огромен для такой маленькой страны с населением в 3,5 млн. на 1939 год...
А в остальном, Вы правы: "бывшие русские земли", "Ништадский мир", "желание вернуть себе", а потому и делаем вывод о "наших бывших землях" - что было бы, не будь в России большевизма... Как на "бывших землях"...
Удачи!

to Старый (Московская обл.) А в остальном, Вы правы: бывшие русские земли , Ништадский мир , желание вернуть себе , а потому и делаем вывод о наших бывших землях - что было бы, не будь в России большевизма... Как на бывших землях ...Удачи!

Не совсем понятен вывод, он сделан с иронией или как?
Вы знаете что было на землях где не было большевизма в Финляндии? О гражданской войне в Финляндии слышали? Когда с помощью немецких войск и местных нациков происходил геноцид русскоговорящих людей? И всё это под руководством не безызвестном всем Карле Густаве Маннергейме.

Так что думаю понятно как было бы на "бывших землях"... но уже без Нас!

to Старый (Московская обл.)

Что такое "своя" территория?
Были частью Швеции, потом частью России. "Под шумок" революции отделились (аналог Крыма почему-то у хохлов, пиндосов и евро...пи....даров называется сепаратизм и оккупация), прихватив часть земли, которая им не принадлежала на момент перехода от Швеции в Россию.

Так где же "своя территория"

to SB_Sb (Севастополь) to Старый (Московская обл.) Что такое своя территория? Были частью Швеции, потом частью России. Под шумок революции отделились (аналог Крыма почему-то у хохлов, пиндосов и евро...пи....даров называется сепаратизм и оккупация), прихватив часть земли, которая им не принадлежала на момент перехода от Швеции в Россию. Так где же своя территория
Вы прям мои мысли озвучили.
И потом людские потери были , но не было разрушений.