Проблемы в сфере ювенальной юстиции обсудили 2 сентября в законодательном собрании Севастополя. Члены городского правительства и парламента, представители органов опеки, юристы, уполномоченные по правам человека и ребенка под руководством члена Совета Федерации Ольги Леонидовны Тимофеевой рассмотрели ряд законов, которые, по мнению общественности, могут нести угрозу традиционным семейным ценностям.
Особое внимание они обратили на Федеральный закон №323 от 3 июля 2016 года. Согласно этому документу, лица, которые нанесли побои близким родственникам, могут быть лишены свободы сроком до двух лет. Но за такие же действия в отношении неродных людей в качестве наказания предусмотрен только штраф.
«Изначально 323 закон был разработан в соответствии с поручениями Президента по декриминализации законодательства, по смягчению норм воздействия, во главу угла ставилась именно применимость перевода части наказаний в административную ответственность, то есть смягчение уголовного законодательства. И вроде бы все понимали, что он направлен на позитивное развитие государства и общества, если бы не эта поправка, которая стала сразу же и достоянием общественности, и стало понятно, какие последствия может подобная норма повлечь», - объясняет сенатор от Севастополя Ольга Тимофеева.
Многие правозащитники и просто родители считают, что эта поправка фактически вводит уголовную ответственность за использование физических наказаний в воспитании детей. Юристы отмечают, что в данной редакции закон делает невозможным примирение сторон, когда они являются родственниками, но неродные люди помириться могут. Это, по мнению правозащитников, нарушает Конституцию России, которая закрепляет равенство всех граждан перед законом.
Также юристы отметили, что ряд законов, которые призваны защищать права несовершеннолетних, не содержат точных понятий, что дает возможность некоторым уполномоченным лицам трактовать их по-своему и, например, необоснованно забрать ребенка из семьи.
«Здесь подняли очень важную тему, и она касается не только ювенальной юстиции и этих проблем, а вообще касается законодательства Российской Федерации. Слишком много ссылочных норм. Это вообще недопустимо, по большому счету. Это по очень большому массиву законов, которые принимает наша уважаемая Государственная Дума. Огромный поток правового регулирования на те вещи, которые вообще не должны никак регулироваться», - отмечает председатель постоянной комиссии по законодательству Виктор Посметный.
По его мнению, любой закон должен иметь под собой четкое обоснование. Предложения, озвученные на заседании, будут внесены в Совет Федерации России в качестве поправок к закону.
Обсуждение (58)
И что неправильно? Наносить побои ребенку запретили? Тех родителей что лупасят своих детей обидели?
Особое внимание они обратили на Федеральный закон №323 от 3 июля 2016 года. Согласно этому документу, лица, которые нанесли побои близким родственникам,
Вопрос к законодателю.Что в таком случае он имел ввиду принимая этот закон? Побои и истязания с этим все ясно. А как они прикажут понимать легкий шлепок ребенку по заднице в воспитательных целях,когда все остальные аргументы иссякли?)))
to Тимур (Севастополь)
Легкий шлепок по заднице-роспись в безсилии и мера физического воздействия! И кто в чем может измерять силу шлепка или подзатыльника!?
Родители, в законном праве, воспитывать своего ребёнка так, как считают это нужным, не впадая при этом в крайности и отобрать у них это право, никто не может!
Если же только власть или государство, знает как воспитывать детей, то почему бы прямо с родильного дома насильственно не забирать новорождённых под свою "правильную" опеку и воспитание!?
То, что уголовная(!) ответственность наступает ныне с 14-летнего возраста (тюрьма по сути!) это нормально, а вот по заднице, а иногда даже по неадекватной "больной" голове, отпустить заслуженное и вразумительное, это НЕ нормально!
Думские, которые много "думают" и не на над тем, что более обществу полезно, вы бы ещё Т. Бульбу привлекли, за его "я тебя породил, я тебя и убью".
К стати, "думающие", лучше бы, над написанной под диктовку американцев в 93-м году, Конституцией державы своей, на которую все так часто ссылаются, больше думали, что было бы на много полезнее для всех!
Внедрение в устои славян пресловутых "западных ценностей", ничем хорошим закончиться не может.
Легкий шлепок по заднице-роспись в безсилии и мера физического воздействия! И кто в чем может измерять силу шлепка или подзатыльника!?
Смотря в каком возрасте.Ссылка
to Тимур (Севастополь) Легкий шлепок по заднице-роспись в безсилии и мера физического воздействия! И кто в чем может измерять силу шлепка или подзатыльника!? Смотря в каком возрасте.))Всё индивидуально. Лучше бы приняли постановление об изучении в школах соционики
Гуленко
Тыщенко
Матвиенко
фамилии то всё какия...
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
Так получилась, что идеи Аушры Августинавичуте были с наибольшим интересом восприняты в Киеве и в Питере. Киевская соционическая школа ещё с советских времён у нас считалась самой сильной. Да не переживайте, знакомиться с собой сегодня нигде не разрешают.
to Тимур (Севастополь)
В любом!
Почему принят закон? Для родственников, которые самоутверждаются за счет туманов тем, кто не может выдать ответку...
Воспитание- процесс преломления, воздействия, НО!
БИТИЕ-"..это не наш метод"
Защищать права детей ...! Я так и поверил этим подонкам. В первую очередь, надо защитить права родителей. Их право на работу, на достойный уровень жизни, на достойное качество жизни, на выполнение в отношении их обязательств государства и т.д., а уж, потом говорить о правах ребенка. Почему зачастую родители (родитель) пьет и бьет? Да потому сто сам не защищен и пьет и бьет от собственного бессилия. Я приведу пример несколько с иной области, но очень показательный. Произошла приватизация, нам обещали равные права в ее осуществлении и прочее, и прочее, и прочее. Кому-то выдали землю, а средства обработки как-то забыли и в законе о них не вспомнили. что имели? имели землю и отсутствие возможности ее обрабатывать. Что имеем сегодня? А сегодня нам говорят, что если и дальше не сможете землю обрабатывать, то изымем ее. Связь наблюдаете? Если и дальше не будете справляться с воспитанием детей, то детей изымем. А как с детьми может справляться, скажем, учитель, который днем и ночью если не в школе, то занимается все равно школьными делами: проверяет тетради, готовит доклад, пишет план и прочее, и прочее, и прочее. А другой родитель занят бизнесом. Знаете, что это такое? Это когда все время на работе т.к. надо вертеться, как белка в колесе и еще быстрее. детишки предоставлены сами себе и улице. рассказать, как воспитывает улица? Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что люди в нашей и не только в нашей стране, это расходный материал. Вспомните слова Чубайса, что подумаешь, умирают! Бабы еще нарожают. Вот суть сегодняшней демократии как в России, так и за ее пределами.
to Иценков (Севастополь)
Если раньше, в "дикие и беспросветные времена" крестьяне воспитывали детей правилами жизни и самостоятельности, и (!) учили и готовили к материнству и воспитанию, амдети получали навыки через помощь родителям годовать братьев-сестер...
То сейчас давно уж государство так называемое "умыло руки" - воспитывать нигде не учат, нет денег и желания подготовить гос. программы качественные и давать "уроки воспитания" - готовить к отцовству и материнству.
Покемонов ловить ... в Питере пить ... Где пьют там и бьют.
/ открыл блог "Воспитание", с притчами ... /
to Иценков (Севастополь) Защищать права детей ...! Я так и поверил этим подонкам. В первую очередь, надо защитить права родителей. Их право на работу, на достойный уровень жизни, на достойное качество жизни, на выполнение в отношении их обязательств государства и т.д., а уж, потом говорить о правах ребенка.
В план обсуждений круглого стола входили вопросы:
1.Федеральный закон № 323-ФЗ от 3 июля 2016г.: защита прав ребенка или норма, криминализирующая российскую семью? Выработка поправок к ст. 116 УК РФ и 20 УПК РФ.
2.Федеральный закон №442-ФЗ от 28.12.2013 г. «Об основах социального обслуживания граждан в РФ» как способ ввода в семью третьего лица для полного контроля над ребенком и семьей в целом (патронат).
3.Проект распоряжения Правительства РФ «Об утверждении Концепции развития ранней помощи в Российской Федерации на период до 2020г.». Технология раннего вмешательства как фактор риска разрушения семьи на стадии ее укрепления.
4. Поправки в Кодекс Административного судопроизводства №223 «О внесении изменений в Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации» от 28.06.16г. (о сокращении срока судебного разбирательства в случаях, когда родители отказываются от лечения ребенка).
5. Психологические травмы у ребенка при изъятии из семьи. Типы, этапы и стадии протекания.
6. Ответственность сотрудников органов опеки и попечительства, полиции, медицинских учреждений за нанесение вреда жизни и здоровью ребенка при изъятии ребенка из семьи.
7. Чипизация детей как способ тотального контроля и психотропного воздействия на ребенка. Форсайт проекта «Детство 2030».
8. Границы ответственности уполномоченного по правам ребенка. Критерии оценки неблагополучия семьи: защита ребенка от родителей или защита интересов семьи?
------------
Удивительно, что журналисты, пишушие заголовок, увидели только обсужедние побоев в семье, а не те увенальные угрозы которые уже проникли в наше государство и нависли над семьями - над фундаментом нашей страны.
Круглый столи имеет стратегическую цель противостояния внедрению разрушительных западных технологий, а не вопрос обсуждения "бить или не бить".
Круглый столи имеет стратегическую цель противостояния внедрению разрушительных западных технологий, а не вопрос обсуждения "бить или не бить".
И тут "стратеги" со "стратегическими целями"
КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) !!!
А знаете ли вы почему в дореволюционной России первым приступал к приему пищи глава семьи, а последним самый младший ребенок? Потому что от здоровья и работоспособности главы зависела и жизнь остальных членов семьи. Поэтому прав Иценков (Севастополь).
Бить или не бить? -весьма странный вопрос. Разумеется бить, ибо предки наших предков били и те в свою очередь... как сидорову козу... И выросли они людьми и нас вырастили. Но в современном понимаИшь мире, в эпоху глобальной толерантности и победившей демократии, бить надо больно, но точно и юридически обосновано, показательно наглядно, педагогично и методично, бережно, нежно, и разумеется исключительно в целях воспитания глубоко моральной и высоко интеллектуальной личности, а не в каких еще корыстных или преступно уголовных -ни-ни!
И все это рядовая мать и тем паче отец готовы, глядя на воспитуемого, решить в одну секунду. Успев взвесить все доводы ЗА и ПРОТИВ, а если воспитуемый взывал к апелляции, то и ее ускоренным порядком, переведя приговор в разряд -"обжалованию не полежит" но может быть потом реабилитирован, по ходу дела доставая ремень... 
Короче это должно быть делом исключительно семейным покуда разумеется не станет уголовным. И вопрос не в том бить или не бить, а каковы последствия того или другого! Ибо и из битого может вырасти ( и чаще вырастает!) ценный ( двух небитых дают! 
) кадр и из небитого может вырасти чудовище которое потом многие будут мечтать приговорить к вышке. Вопрос как контролировать обществу степень усилия воспитателей, а не вводить ограничения в "методиках".
Да
. это только подготовочка перед тем как детей ваших забрать, изьять по любому ничтожному поводу.например если холодильник ваш во время проверки окажется пустым, плохие родители не могут ребенка обеспечить.
Это не фантастика.суровая правда жизни. впереди форсайт проект детство 2035. а перед этим ювенальщики пройдут.,,,,,,
постов: 74 Наш Двор Игнорировать
добавлено 2016-09-03 13:00:51 Цитировать
to Тимур (Севастополь)
Легкий шлепок по заднице-роспись в безсилии и мера физического воздействия! И кто в чем может измерять силу шлепка или подзатыльника!? /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Ваш подход понятен, но не все его могут исполнить, нет навыков работы с детьми. Какие выдающиеся педагоги известные большинству, имели своих детей? Надо и с родителями работать, прививать им навыки воспитания детей, как правило непоседливых и не послушных.
to Ляпсус-Городской to И вопрос не в том бить или не бить, а каковы последствия того или другого! Ибо и из битого может вырасти ( и чаще вырастает!) ценный ( двух небитых дают! ) кадр и из небитого может вырасти чудовище которое потом многие будут мечтать приговорить к вышке.
Имела "счастье "наблюдать за интеллигентным воспитанием отпрысков в семье . Руки чесались , дать подзатыльник , но не мое же . А мама отказывалась наказывать . Надо только убеждением. В результате стал ли пить с 14-15 лет, потом выпивки мало , пошли наркотики. Потом стали воровать , чтоб обеспечить наркотиками . Потом тюрьма . После тюрьмы вынес все , что в доме . Опять тюрьма . После тюрьмы стал еще и бить мать. Потом его убили. В семье почувствовали большое облегчение. Второй продолжает пьянствовать.,усложняя жизнь родителей. А вовремя сделанный подзатыльник , не допустил бы до этого. Недаром говориться . Ненаказанный воришка , становиться ворюгой!!
to Ледокол (Севастополь)
ошибочка в выводе о "раздельном питании"
Старший должен был не обидеть младшего и оставить ему лучший кусок! За это младший уважал и почитал старшего!
В воспитании детей, если не вразумишь словом, то ремнём это весьма сомнительный результат. Где не возьмёшь любовью, силой тем более ничего не выйдет. Очень важно контролировать и буквально направлять по жизни своего ребёнка.
to Наш Двор
Ошибочка у вас. ВСЕГДА на Руси сначала кормили кормильца . Ему отдавали лучшее . , а потом уже кормили детей . Глава семьи ОТЕЦ!!! , А у нас получается единственный ребенок и сколько теперь у многих проблемы в семье из-за этого. Потому что нарушена иерархия . То , что заповедано Богом.
Вспомнилось последнее родительское собрание в мае. Вместе с детьми. Посмотрев на детей со стороны, родители пришли к выводу, что в классе нужны... РОЗГИ)))))
Кстати, сегодня на экране местного ТВ видел телефон доверия для детей. Пожалуется ваш ребенок - накажут или заберут!
to Вифлеем (Севастополь)
Ошибка писать Вас с маленькой! Или с большой -или тебя. Что-то не припоминаю у Бога про иерархию.
Не хочу переубеждать у нас, наверное, разное воспитание.А оставлять лучшее детям (младшим) традиционно в многодетных семьях Востока и сегодня.
. Что-то не припоминаю у Бога про иерархию.
может, Вы просто не знаете ?
тема иерархии проходит красной нитью там, где Вы упомянули. конечно, в несколько иной форме, чем мы наблюдаем сегодня в большинстве церквей .
а ювенальная юстиция - зло. к сожалению, неизбежное, иначе президент не подписал бы !
это Вам не геополитика.
чем обсуждать принятое, надо было не принимать !
очень надеюсь, здравый смысл поможет не доводить до такого, как на Западе.
Иценков : + 100 % !!!!!
to Всё просто (Севастополь) Вспомнилось последнее родительское собрание в мае. Вместе с детьми. Посмотрев на детей со стороны, родители пришли к выводу, что в классе нужны... РОЗГИ)))))
А вы знаете , в начале 2000 годах в элитных учебных заведениях Англии отменили розги и через пять лет их опять ввели . Поняли , что самый краткий путь к вразумлению детей через заднее место.
Надо изначально воспитывать ребенка так,чтобы его не приходилось бить.Но если ребенок не понимает слов и его не остановить например в воровстве или сквернословии или он еще и руки на родителей поднимает или начинает в истерике вещи ломать,можно и наказать.Я наказывал.И пару раз ремнем по попе действовало лучше двухчасового разговора.У меня мама болела серьезно и ей истерики дочкины могли дорого выйти.Не болела бы мама-вытерпел бы и не наказывал бы.Как терпел держа испуганную дочку на руках,когда везли ее на комплекс серьгу извлекать,которую "добрая бабушка"в деревне сама поставила в ушко,а оно потом воспалилось и так не достать было,а она истерику на весь автобус устроила и вырывалась и дралась и орала как резанная.И по носу затылком не раз съездила.Я вытерпел.Тут все от обстоятельств зависит.Но так чтобы совсем если ребенок обнаглеет запретить за ухо взять или ремня дать-я против.Совсем распояшутся.А лучше конечно воспитывать так,чтобы ребенок любил и слушался.Уделять внимание.А не отделываться разрешением сидеть за компьютером сколько хочется,лишь бы отделаться.Тогда бить и не придется.
И родители должны быть по отношению к ребенку,как одно целое.А не так,что один запретил,второй разрешил.Семья должна быть здоровой.В первую очередь если наказываешь,то где-то недоглядел именно сам.Наказываешь по сути за свои ошибки.Человек воспитывающий детей несет за них полную ответственность.Пока он их нормально воспитывает,пусть даже и иногда строго и требует многого без фанатизма конечно-его дело.А не каких-то чудаков на "м"из какой-то юстиции.Лучше бы родителям и детям здоровый образ жизни больше пропагандировали,вежливость.Глядишь и не нужна бы была никакая юстиция.
- Это не наши методы! А, может, не надо?
- Надо, Федя!.. Надо!
Это классика. Иногда без этого не обойтись. И толлерантность тут неуместна.
to Наш Двор Ошибка писать Вас с маленькой! Или с большой -или тебя. Что-то не припоминаю у Бога про иерархию. Не хочу переубеждать у нас, наверное, разное воспитание.А оставлять лучшее детям (младшим) традиционно в многодетных семьях Востока и сегодня. Из моей настольной книги
Пусть проверят как работают тренеры с ребятами шлепают подзатыльники ругаются матом ,
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
А 367 почему не подчеркнуть!?
По 366 я не противоречил написав, что "правильно распределивший в достатке", в сознании ребенка останется "правильным", а оставивший его голодным (без разъяснения причины)-"недоброжелатель!
Дети до 5-это пластилин, после- глина, требующая обжига!
А почему БЫ!? не разрешить рукоприкладство воспитателям дошкольного или учителям школьного?! Они-то на 60-70% занимают время воспитания деттворы! Пусть пинками и подзатыльниками прививают любовь к ближнему! Зачем разделять процесс на семью и школу?
На самом деле всё гораздо проще: бить не надо. Но иногда чадо просто "умоляет", чтобы его стукнули.
В разгар "перестройки" в 7утра, в троллейбусе "российской глубинки", обудуневший папаша, (которого не учили, что ребенок, не умеющий говорить выражает все криком и плачем) "дубасил по взрослому" своего сопливого малыша с требованием замолкнуть.... в милиции привлекать меня не стали (военный), но разьяснили, что ребенок-это "собственность" семьи!!!!!
Я-"ЗА" этот закон! Пусть боятся его те, у кого "не в порядке"!!
Кстати, говоря о воспитании и заработках родителей. Что мы имеем на сегодня? Имеем ничем не обоснованную зарплату бюджетных работников, не имеющей обоснованных критериев для ее повышения/понижения. А все должно быть прозрачно: сделал сотрудник такие-то дела - получает 100% предусмотренного оклада. Внес новшество, давшее соответствующий эффект - получи больше. И любой мог бы просчитать как свою зарплату и управлять ею. Хочешь получать больше - берешь на себя большую ответственность и объем работы. Хочешь меньше или не можешь работать на всю мощность, работаешь, как можешь, но и получаешь соответственно. А у нас есть тот, кто меньше всего работает. А тот, кто прилагает усилия и делает больше, если и получает что-то, то наравне со всеми. Например, премии. В сфере образования их получают и те, кто работает "спустя рукава", и те, кто "ишачит". Премии, повышения и пр. никак не должны зависит от настроения, отношения и пр. начальника, а должны зависеть от отношения человека к своей работе. Т.е. выполнил столько-то работы - получи столько-то баллов. И эти баллы должны выставляться независимо опять же от отношения начальника к подчиненному. Скажете, такое невозможно? Возможно! Еще и как возможно.
Приведу пример из военной тематики. Пробежал 100 метров быстрее всех - получи 10 баллов. Подтянулся 10 раз - получи столько то баллов. Все происходит на глазах сослуживцев и все отображается в таблице и по окончании месяца начальник подводит итоги и назначает премию. Примерно так. Был в течении года в числе первых, есть шанс пойти на повышение. Это весьма позитивно сказывается с одной стороны, на воспитании детей, которые, придя на работу к родителю, увидят, какое место он занимает. С другой стороны, на самого сотрудника т.к. у него появляется мощная мотивация не ударить в грязь лицом перед своими детьми. Примерно так. В таких случаях и битие не потребуется.
to mila710 (город-герой Севастополь) На самом деле всё гораздо проще: бить не надо. Но иногда чадо просто умоляет , чтобы его стукнули.
К сожалению, вы правы. А причина такового поведения опять же лежит в плоскости отношения государства к родителям.
Методов насилия куда больше чем бить.
Ложь и лицемерие это "бить или не бить".
Бьют словом, бьют требованиями, бьют запретами
вызывая желаемые реакции.
Кто признается, что родители, те же матери, часто бессознательно ненавидят своих детей - которые "случились" или не стали инструментами для лучшей жизни матерей, исполнением желаний?
Детей бьют совсем не для воспитания - это ложь и лицемерие.
Детей бьют, потому что хочется бить и сдерживающие мотивы ослабевают.
Детей бьют, потому что есть разрешение бить (в себе) и опыт побоев личный и опыт применения - били в детстве кого-то в школе...
Кто вкусил "сладость насилия", те бьют, найдя повод "во благо"
Когда-то занимался изучение садизма, садо-мазохизма.
Да, очень очень очень многих людей тянет испытать боль.
Так сложилось в какие-то моменты и тянет, как шатать выпадающий молочный зуб.
Побои, удар - это демонстрация силы, родители демонстрируют своё превосходство, требуя подчинения, выполнения требований.
Побои и удар это и приятность получения подчинения.
Почему "государство" (конкретные маньяки и идиоты при власти) ничего не делает для создания программы воспитания продуманной, а издаёт указы и запреты?
Кому это выгодно?
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Когда-то занимался изучение садизма, садо-мазохизма. Да, очень очень очень многих людей тянет испытать боль. Так сложилось в какие-то моменты и тянет, как шатать выпадающий молочный зуб. Побои, удар - это демонстрация силы, родители демонстрируют своё превосходство, требуя подчинения, выполнения требований. Побои и удар это и приятность получения подчинения. Почему государство (конкретные маньяки и идиоты при власти) ничего не делает для создания программы воспитания продуманной, а издаёт указы и запреты? Кому это выгодно?
Это демонстрация родительского бессилия, которое рождается в результате противоречия - родитель говорит и требует одно, а улица и окружающая среда говорят другое. Родители требуют: не укради, а окружающая среда орет: кради и будешь в чести. И т.д. Кстати, тема весьма интересная, но не тот формат, где можно увязать и показать наличие причинно-следственной связи между воспитанием, военно-патриотической работой, отношением к ветеранам войны и военной службы, зарплаты родителей и многое чего еще.
to Иценков (Севастополь)
Согласна.
to Иценков (Севастополь)
Тема не просто интересная - значимая!
Раскрытие темы -> прорыв в решении целого ряда проблем, жизненно важных и нужных.
Как-то нашёл исследование (25 лет подробного изучения многих семей) из которого исходило - родители имеют мало влияния на детей и было показано почему:
дети слушают назидания и попутно слышат разнородную информацию из которой делают выводы не в пользу родителей.
И еще вербальная информация и не вербальная вступают в противоречия, многие об этом знают и тем не менее не принимают в руководство.
Бить или не бить? - каким способом воспитывать ребенка должны решить родители самостоятельно внутри семьи.Конституцией РФ - "Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей". Проблема в том, что презумпция добросовестности действий родителей по отношению к их детям напрямую не закреплена в Семейном кодексе РФ. А законы, которые продавливают проевропейские лобби ведут к тому, что даже если ты не бил ребенка, а он просто упал в песочнице, разбил лоб и ты вызвал скорую. За скорой приедет и полиция и ты будешь час писать объяснительные,что это не ты ударит своего ребенка, что ты хороший родитель, что у тебя не надо отбирать ребенка. https://cont.ws/post/358171 http://pravdu.ru/arhiv/Detstvo_2030_SMERT_POKOLENIYA.htm
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) to Иценков (Севастополь) Тема не просто интересная - значимая!Раскрытие темы -> прорыв в решении целого ряда проблем, жизненно важных и нужных.Как-то нашёл исследование (25 лет подробного изучения многих семей) из которого исходило - родители имеют мало влияния на детей и было показано почему:дети слушают назидания и попутно слышат разнородную информацию из которой делают выводы не в пользу родителей.И еще вербальная информация и не вербальная вступают в противоречия, многие об этом знают и тем не менее не принимают в руководство.
Насчет вербальной и невербальной вы прямо в десятку попали.
[to Вифлеем (Севастополь)
Все верно. Хороший, увесистый, вовремя сделанный шлепок, дополненный еще и моральным наказанием, только на пользу. Любящие родители всегда соблюдут меру, им для этого страшилка в виде закона не нужна. А не любящим родителям и закон не поможет.
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
[quote побои,, удар - это демонстрация силы, родители демонстрируют своё превосходство, требуя подчинения, выполнения требований. Побои и удар это и приятность получения подчинения.
.// Вы перегибаете. Родительский шлепок - это красный флажок, сигнал, что ребенок перешел черту дозволенности. Ребенок всегда испытатель, он своим поведением проверяет границы дозволенного. И если нет флажков, то его несет, он позволяет себе все больше и больше. Ребенку хочется быть равным, делать то же, что делают взрослые, а часто еще и диктовать свои условия родителям, что категорически недопустимо. И шлепок часто как раз указание его места, его границ, а вовсе не "приятность получения подчинения". Родители сами потом страдают от того, что пришлось наказать ребенка, мамы плачут вместе с ревущими отпрысками. И это и есть семья, воспитание, любовь. И никто в это не имеет права вмешиваться.
to Ulitka (Bratislava) Родительский шлепок - это красный флажок, сигнал, что ребенок перешел черту дозволенности
Нельзя не согласиться с вами.
to Ulitka (Bratislava)
Даже в армии не наказывают "дважды" за одну провинность!!!
По-вашему выходит, что ребенок-человек лишь "на немного"? "по весу"? А когда наступает пора "равноправия"? Мама имеет право сейчас Вас "отходить" за другую позицию или все-же через разговор?
И шлепок часто как раз указание его места, его границ, а вовсе не приятность получения подчинения . Родители сами потом страдают от того, что пришлось наказать ребенка, мамы плачут вместе с ревущими отпрысками. И это и есть семья, воспитание, любовь. И никто в это не имеет права вмешиваться.
Написал же выше, что серьёзно изучал мир садизма.
У них, у садистов, всегда любовь, к садизму.
"Молчание ягнят" - о тонких натурах.
Дети (!) имеют связь душевную с родителями (новость для многих) природный дар чувствования (кто держит собак поймёт) без слов.
То, что дети делают неправильно что-то, за что их "нужно" наказывать - говорит о том, что родители НЕ воспитатели.
/ лекцию о воспитании читать не буду /
Говорит о неумении объяснить что есть что. О неумении организовать жизнь ребёнка, занять его нужным делом.
Шлёпнуть "с любовью" проще, чем потратить время на объяснения.
А о слёзах, типа тронуло, это так мило, маму вынудили шлёпнуть и она, тонкая натура, бьёт и плачет.
Прямо как в анекдоте о чувствительном Ржевском и девочке, где он плакал и ...
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
Все вы верно пишете. Только когда организовывать ребенка, когда родители, высунув язык, заняты зарабатыванием денег, очень нужных и для организации жизни всей семьи, и для организации жизни ребенка. Мало того, тем же заняты дедушки и бабушки, которым навешав лапшу на уши, обещали достойные пенсии. Сегодня ведь все платно и не просто платно, а очень даже платно и зарплата в 9-12 тысяч - курам на смех. Тут родители бизнесмены едва справляются с организацией материальных средств для организации жизни семьи, а на большее у них физически не хватает времени. а там всего-то малость - общение с ребенком. Дети 90-х особенно заметны сегодня на Украине. Обратите внимание на возраст движущей силы - это дети 90-х. В России они пока мало проявляются, поскольку дело еще не дошло до протестов. Но, эта сила имеется и она ждет своего часа. Так что сначала нужно установить внятные и понятные для всех правила, создать условия для работы и иной трудовой деятельности и так, чтобы родители просто ходили на работу, а не бегали высунув язык. Тем более, у нас есть достаточно позитивный пример - СССР. да, там не все было гладко, но и не так гадко, как сейчас.
Писали много. Но битие определяет сознание
to Иценков (Севастополь) to Авангард Все вы верно пишете. Только когда организовывать ребенка, когда родители, высунув язык, заняты зарабатыванием денег, очень нужных и для организации жизни всей семьи, и для организации жизни ребенка. Мало того, тем же заняты дедушки и бабушки, которым навешав лапшу на уши, обещали достойные пенсии.
Верно, сам через это прошел.
Время назад понял, что нормальное воспитание в городе в принцепе нереалистично - в подвале какой-нибудь выброшенный из жизни ставший маньяком, наркоманы всех возрастов, проститутки педерасты педофилы ...
Мало кто заметил слова Посметного о несовершенстве законодательства Российской Федерации. " Слишком много ссылочных норм. Это вообще недопустимо, по большому счету. Это по очень большому массиву законов, которые принимает наша уважаемая Государственная Дума. Огромный поток правового регулирования на те вещи, которые вообще не должны никак регулироваться».
to Ulitka (Bratislava) Даже в армии не наказывают дважды за одну провинность!!! По-вашему выходит, что ребенок-человек лишь на немного ? по весу ? А когда наступает пора равноправия ? Мама имеет право сейчас Вас отходить за другую позицию или все-же через разговор?. Спешу обрадовать: пора равноправия не наступит никогда. Родители обязаны оставаться родителями, а дети детьми своих родителей. Взаимное уважение и учет интересов - да, равноправие - нет. Ребенок человек, которого надо воспитывать. Но ведь никто не утверждает, что взрослых "человеков" не надо воспитывать. А разговорами или не только разговорами уж как получится ))
Создать и сохранить семью очень сложно, особенно сейчас. А тут ещё уголовное дело...
to Ulitka (Bratislava) Даже в армии не наказывают дважды за одну провинность!!! По-вашему выходит, что ребенок-человек лишь на немного ? по весу ? А когда наступает пора равноправия ? Мама имеет право сейчас Вас отходить за другую позицию или все-же через разговор?
Пустая болтовня. И видно,что человек пока не создал сам семью. А поговорить охота.