Дискуссия на ForPost, посвящённая вектору развития Севастополя, начатая в материале «От величественного до заурядного: что происходит с Севастополем?», нашла продолжение в виде читательской реакции.
Ниже публикуем письмо-реакцию одного из постоянных читателей нашего издания и приглашаем к вдумчивому разговору тех, кому действительно есть что сказать по теме.
«Не могу не высказаться по поводу „заштатности” Севастополя.
Для начала — а какой период в жизни Севастополя мы берём за образец величественности?
Советская послевоенная эпоха? Так с водой и тогда проблемы были. И отключение, и по часам.
Что, кстати, за последние 10 лет случилось один раз, и то как раз в связи с переизбытком воды.
Сплошная типовая застройка? Так в советское время — это Стрелка, Острякова-Хрусталёва, Камыши. И уникальные элементы благоустройства в этих районах были столь же единичны, как и сейчас.
А может, возьмём за пример величия восстановление после Крымской войны? Ну так давайте почитаем отчёты севастопольского градоначальства второй половины ХIX – начала ХХ века — не сильно проблемы от наших сегодняшних отличаются. Или до первой обороны город — образец величия? Так в письмах Лазарева проблемы близкие описаны.
Далее. Кто-то реально считает, что за последние 10 лет Севастополь стал хуже, чем был до 2014 года? Без очереди в детсады, с отремонтированными школами, стадионами, бассейнами, с одной из лучших в стране дорожной сетью, с ремонтами скверов даже в сельской зоне, с повсеместным освещением? Если всё вышеперечисленное — признак упадка, то такая экспертиза как минимум вызывает вопросы.
Я закрываю глаза на проблемы? Отнюдь. Но все многократно перечисленные и севастопольцами, и СМИ проблемы — это именно проблемы и задачи, которые решаемы и решаются. Которые есть в КАЖДОМ городе. И наличие которых совсем не определяет типичность или величие.
Что же реально делает город великим?
Это случается, когда много людей объединяются и прилагают усилия ради ОБЩЕЙ цели, отказывая в чём-то себе.
Как мы объединились в феврале 2014 года. Как объединились наши отцы и деды в 1941-1942 гг. Как объединились флот и гражданские в первую оборону города.
Так и появляется огромный результат, создающий подлинное Величие, которым восхищается и гордится история.
Величие — это не изысканные особенные элементы благоустройства, это не исполнение любого „хочу” обывателя.
Это подразумевает объединение и жертвенность, это возможность откинуть своё „я” ради общего „мы”.
Готовы ли строгие критики трудиться после работы на субботниках по расчистке завалов и руин, как это делали почти все послевоенные севастопольцы?
Готовы ли таскать воду, чтобы вырастить из прутика дерево, как делали в Севастополе во ВСЕ времена, чтобы не было проблемы с зелёными насаждениями хотя бы во дворе?
Готовы ли тратить время и объединять жителей своего двора ради наведения красоты?
А может, готовы хотя бы подвинуть забор своего частного дома, чтобы вернулся тротуар, когда-то прихваченный ради комфорта одного домохозяйства?
Если все или хотя бы многие готовы прилагать усилия ради „мы” и „наше”, то Севастополь — великий был, есть и будет.
А если все или многие считают, что главный признак величия — исключительно комфорт и благополучие отдельного обывателя, то да — типовая заштатность не за горами.
А по поводу мнений мимо проезжавших... На одно такое скептическое мнение многие из нас точно приведут десятки других — восторженных и проникновенных отзывов.
Как, например, отзывы тех тысяч, влюбившихся в город настолько, что бросили всё и переехали и готовы здесь жить, учить, лечить и созидать.
Созидать Величие Севастополя».
Валентина Симонова
"Что же реально делает Севастополь великим?".
Боюсь .,Здесь -ошибка в слове..//.
Не делает . а Делало.."Севастополь-Великим"
ОБертон1,
Согласен,кругом одно вранье и пафос в угоду победившим на выборах
Наконец-то голос разума.
olga-smirnova2006,
Конструктивные мысли есть, но уж очень много лишнего пафоса и передёргиваний. Подробнее уже объяснили чуть ниже. Что касается субботников - народ выйдет, если нужно будет. И выходит реально, примеров тому хватает. Что же касается личного комфорта конкретного обывателя, то здесь претензии к капитализму, который к сожалению пока победил в нашей стране.
История ближняя и дальняя
...Сплошная типовая застройка? Так в советское время — это Стрелка, Острякова-Хрусталёва, Камыши. И уникальные элементы благоустройства в этих районах были столь же единичны, как и сейчас...
Крайне некорректный пример...Отличие колоссальное - прежде всего в целях и методах -тогда Государство строило и много потому, что надо было жителей обеспечить жильем, причем бесплатным... Сейчас идет массовая застройка с главной целью - на первом месте деньги -прежде всего получить "прибыль" и жилье строится не бесплатное, а под ипотеку с хорошими процентами...Предположительно, "Хорошо" застройщикам, банкам и еще кое кому, кроме большинства севастопольцев, которым это жилье и кредиты не "по карману"...Чувствуете разницу? Улучшение благосостояния людей тогда и маникальное "желание наживы" сегодня довольно узкого круга лиц, новоиспеченных капиталистов-бизнесменов ?
Таких разительных примеров -отличий (тогда -сегодня) можно привести множество -это и субботники по высадке деревьев тогда и вырубки даже краснокнижных деревьев сегодня для застройки (Ласпи и др.). Тогда шло бурное развитие градообразующих Предприятий города, обеспечивающих город многими товарами и услугами, сейчас на первом месте снова застройка...Дошло уже до того, что эти бывшие Предприятия, как например Севморзавод (точнее территорию), уже решили "продать" и снова, предположительно, под чьи- то хотелки, нетрудно догадаться, кто его купит, что бы потом там организовать застройку.....
Справедливости ради надо сказать, что в городе сейчас сделано много хорошего - дороги, обновлен полностью весь общественный транспорт, проводятся масштабные ремонты систем обеспечения жизнедеятельности и многое другое...
Севастополь всегда был, есть и будет ВЕЛИКИМ, прежде всего потому, что его таким сделали люди, жители и защитники Севастополя всех поколений за весь период его существования, Черноморский Флот, Государство - они же помогут и определить правильные ориентиры и направления движения города в дальнейшем. Да и сама жизнь ЗАСТАВИТ сделать и определить правильный выбор...
Patriot1.,
Отлично сказано. А статья поверхностная, пафосная.
Patriot1.,
советское жилье не было бесплатным - оно было оплачено трудом, причем часто трудом неблагодарным и тяжелым наших родителей и бабушек, за это они получали квартиру не там где хотели и какую хотели, а где дадут
и это так называемое "бесплатное" жилье в конечном счете и было одним из триггеров развала СССР, государство просто не потянуло
BoratS,
Про триггеры у вас слабовато.
BoratS,
Союз рухнул по совершенно другой причине - когда карьера конкретного человека перестает зависеть от результатов его труда, страна обречена. Союз развалили блат и кумовство.
BoratS,
Оно было бесполатным, труд "наших родителей и бабушек" (цитирую Ваши слова) оплачивался заработной платой, путенвками в санатории и дома отдыха и т.д.
Сейчас труд тоже оплачивается, но бесплатно жилье не предоставляется.
еще одна мама …,
верно,верно
а сами пользовались блатом? ну например при распределении?
сейчас блат и кумовство на порядок выше, лифт социальный и результата не требуется
почему то не разваливается
d dd,
Разумеется. При поступлении, работу перед распределением нашла себе сама. Успела. И на распредлелении концерн запросил распределить к ним меня.
Вся страна им пользовалась. На доступном каждому уровне.
Почему не разваливается? Население давно другое - отученное думать, анализировать и делать выводы. Уверенное до сих пор, что Союз развалили извне. Хотя в любом советском учебнике этот процесс описан исчерпывающе и понятно. Правда, про другие страны. Но аналогии провести элементарно.
Кто-то реально считает, что за последние 10 лет Севастополь стал хуже, чем был до 2014 года?
Да нет, конечно лучше, если считать всё выше вами перечисленное, но... Как-то хотелось немного другого, хотелось возродить тот город, который был до 1991 года, а не перестраивать и переиначивать его на новый лад, под другие цели и для "других" людей. Статья в итоге сводится к тому, что государство вкладывает в нас денег немеряно, а мы не довольны, всё снова про деньги, а хотелось бы про людей. А по поводу тысяч переехавших и влюбившихся в наш город - половина переехала вынужденно с новых территорий и для большинства из них конечно это не то что было там. А остальные тысячи приехали из-за Уральских гор, по причине наличия денежных знаков в количестве достаточном, чтобы переехать в тёплый климат, к морю, к фруктам и овощам, выращенным не в Китае. И конечно у нас им тоже будет больше нравиться после их предыдущего места жительства. Вот и вся любовь. Ну а про одну из лучших в стране дорожную сеть, это наверное шутка такая у автора несмешная, ибо ездили, видели и есть с чем сравнить.
Внук героев 2,
Как-то хотелось немного другого…
Другого, но:
- чтобы городом руководили люди, знающие его историю, а не ворующие у Севастополя 20 лет чести именоваться городом-героем;
- чтобы было планирование работ, а не сначала подпорные стены, а потом аааа… куда воткнуть деревья? (ул. Адмирала Октябрьского);
- чтобы в городе возрождались и создавались новые промышленные предприятия, ибо они - градообразующие;
- чтобы город развивался с сохранением уникальной продуманной послевоенной застройки, когда улицы и дома сбегали к морю, не нарушая естественный сток воды к морю и не порождая затопления, вызванные точечной застройкой, выбивающейся из архитектурного ансамбля и урезающей придомовые территории, разрушающей природные законы;
- чтобы дворовые палисадники обрамляли не бордюры, а поребрики, создающие заслон грунту и не позволяющие ему смываться дождевыми потоками или ветром на тротуар и превращать его в грядное месиво;
- чтобы город традиционно утопал в розах и не расползалось по нему псевдоукрашение-тараканье с пл. Восставших;
- чтобы новые скверы не засыхали от бесхозности и заброшенности после открытия с помпой. Старые продержатся, они давно и хорошо укоренились. Главное не заливать их бетоном и не разрушать корневую систему экскаваторами при новой точечной уплотняющей застройке;
- чтобы не спиливался 40-летний миндаль, выращенный из прутика и политый натасканной водой (ах, разросшаяся крона позволили себе коснуться столба), а менялся этот 40-летний столб с бетоном, раскрошившимся до арматуры;
- чтобы хваленая дорожная сеть, точнее – асфальтовое покрытие дорог не напоминало подошедшее дрожжевое тесто в разрезе (ой, не было еще зимы с морозами, когда замерзшая в этих порах вода разнесет в крошку асфальт);
- чтобы Херсонес оставался местом покоя и умиротворения. Возможно Новый Херсонес имеет право на существование, но не на месте и в непосредственной близости от древнего городища;
- чтобы оставили в покое стариков на Приморском бульваре. Это они отстроили заново город и имеют право на море возле главного символа города. Они сами – символ возрожденного города;
- чтобы оснащение новым медоборудованием шло параллельно с подготовкой и обеспечением кадрами, а не опережающими темпами. В противном случае оборудование пылится и устаревает.
А пока…
Увы! — за несколько минут
Между крутых и темных скал,
Где я в ребячестве играл,
Я б рай и вечность променял… (М. Лермонтов)
А их чего следует, что ВЕЛИЧИЕ, например, Козельска менее, чем величие Севастополя?
В Севастополе почему то принято считать великим адмирала Нахимова, но не генерала Хрулёва. Хотя именно при ПЕРВОЙ ОБОРОНЕ города имя Хрулёва ГРЕМЕЛО на всю Росиию. И гремело ПО ПРАВУ. И хоронить в Севастополь его тело так же везли через всю Россию. И на памятнике начертали "Хрулёву - Россия".
А-если смотреть-Реально--то лучше-не смотреть и не портить нервы.
Исторические события и его добродушные коренные жители. ИМХО.
sergey-ka,
прежде всего, военно-морской флот. исчезли военные моряки с улитц города, и он свое величие, к сожалению.
разум дал чуть чуть сумбура и противоричивых тезисов, сравнивая разные эпохи, социальное устройство и понимание роли отдельно взятого индивидуума.
Ну вот таскал я три раза за сезон воду ,поливая усохшую сирень в палисаднике. Что это определяет и как меня характеризует? Как готового жертвовать или как куркуля,который только свой палисадник полил?
Почему город не великий? Он им никогда и не был,а был он
он то большую часть своей истории и большим то не был.
Просто нельзя такие сравнения приводить к примеру как благоустройство, на нем что свет клином сошелся?
Субботники вспомнили. Причем тут они Ленинские субботники,если Мавзолей драпируется?
Вы уж меня извините, но на это дело бюджет некислый выделяется, на очистку. Вопрос в другом.
Что теперь полагается зеленые насаждения содержать за деньги.
Т.е не я должен ведрами воду таскать, а Управляющая компания это общее имущество
должна сама обслужить в счет расходов на содержание ОДИ, счет же за расход она всем выставляет. Но почему то не поливает,нет наверное технической возможности эту воду расходывать.
Это частность, но и это правило, постмодерн имитация.
Посему нет уже никакого величия. Даже туристам продают прошлое.
А настоящее(города) оно на мой взгляд лишено смысла.
D T,
"разум дал чуть чуть сумбура"
Начать следует с того, что ForPost, по обыкновению, запутался в паронимах (величественный-великий) даже на уровне заголовков:
И началась цепь запутанности и подмены понятий, событий, обстоятельств...
madagarova,
ну я остановился на общеизвестном ,а так то тырнет говорит
D T,
Совершенно верно, Вы говорили о величественном городе, т.е. о городе в смысле первой статьи. А вторая статья о "великом", а это уже другое
этими жителями в первую очередь были офицеры флота и их семьи.
Из личного опыта, дворы на Хрусталева от 43 й школа, благоустройство - на момент крепкой детской памяти - 4 мачты освещения, все запитаны под землей, песочница, турники, беседка деревянная, карусели,качели,горки. Все это систематически ломалось,исправлялось ,красилось и заменялось.И так по всем дворам.
Последние горки дожили года до 19,когда их снесли по Прокурорскому указанию.
Так что "благоустройство" это так ,для неосведомленных избирателей аргумент.
d dd,
Воспоминания осведомленного избирателя, который провел свое детство на севастопольских улицах и маленькая поправка, исправлялось что ломалось не сразу, а стояло годами, а то могут понять люди не правильно,что вечером пацаны оторвали доску, а утром уже плотник с новой и банкой краски пришёл. Выкопанные ямы тоже стояли очень и очень долго, это была главная тема журнала крокодил, мы эти ямы искользовали как окопы при играх в войну. Действительно в основном новые районы строили военные строители, но мало кто знает, что супера(район около подземного перехода на Острякова) стоит на строительном мусоре, самосвалы с землёй, камнями шли сплошные потоком и засыпали дачные домики со всеми деревьями, вот будет для археологов подарок. Озеленяли, а потом ухаживали за деревьями этих новых районах в основном местные жители, родители у меня купили шланг, подсоединяли его на кухне и поливали все вокруг, а деревья подальше вёдрами. Отец нас выгонял на улицу с лопатами, кистями и белилами, соседи тогда дружили в основном и делали всё это вместе и никто этим не гордился, а было само собой, встал поутру, умылся, привел себя в порядок и сразу же приведи в порядок свою планету. Почему-то сейчас многие будут наблюдать онлайн и выставлять в интернете как сохнет дерево под окном или подаст в суд на учителя который дал затрещену прыщавому хулигану сынуле, который вообще перешёл все границы дозволенного, мои бы родители добавили и правильно сделали, преступление и наказание, где учитель и прокурор и росгвардеец в одном лице. Насчёт подземной проводки сомневаюсь однако если только в школе, все столбы освещения у нас были бетонные. Детство всегда вспоминается в хорошем свете, я даже с удовольствием вспоминаю очереди в столы заказов в них мы успевали и пивка попить, а может и чего покрепче и пообщаться на законных основаниях. Можно ещё много чего вспомнить, например посадку утром в транспорт, а ну ка выдохнуть всем и весёлую шутку у компостера в троллейбусе, суй пока стоит. Хорошие были времена, были мы тогда молодые и счастливые.
Остряки,
у нас они тоже были бетонные, не дешманская шпала, а круглый ж/б столб с основанием и капителью,колонна,уж по форме не хуже чем от Архимета.
И запитаны не по воздуху СИПом,как сейчас
По цоколю дома было 3 крана разбора воды,все без барашков,один на нормальной для питья высоте открывался пассатижами.Пили сырую не умерли и даже не обсрлсь).
Было другое время,на мой взгляд осмысленное.
да и с троллейбусами стало проблемно,когда население перевалило за 350к имхо,а в часы пик то такое.В школу ходил через забор,до калитки 100м далеко
Статья поверхностная, пафосная. Передёргивание событий с попыткой уверить что все власть делает правильно и т.д.
navysity,
А Вы излагаете факты не преукрашивая и пафоса? Каждый кулик своё болото хвалит и это нормально, каждый видит по своему.
"Но однажды все ребята
Подошли к нему гурьбой,
Подошли к нему ребята
И спросили: – Что с тобой?
Почему ты видишь тучи
Даже в солнечные дни?
Ты очки протри получше —
Может, грязные они?
Может, кто-нибудь назло
Дал неверное стекло?"
Агнея Барто, Наш сосед Иван Петрович
испохабили туристической деятельностью аж противно, не для туристов мы здесь живём!
Мне кажется, что нас с вами намеренно отвлекают рассуждениями о величии и великом от главного вопроса, который стоит обсуждать и происходит это намеренно.
Главный вопрос заключается в том, что если и далее город будет сохранять тот вектор развития, который выбрал Развожаев, то это прямая дорога к катастрофе.
Вы ж посмотрите, что город уже сейчас по целому ряду жизненно важных вопросов балансирует на отметке между плохо и совсем плохо.
И это видят все, кроме заинтересантов.
Возьмите реальных специалистов из разных областей (медицина, образования, Водоканал, энергетиков, транспортников, правоохранительные органы, да даже торговцев продуктами питания) все единодушно сходятся во мнении о том, что ситуация в городе в их профессиональной области весьма и весьма плачевная.
А нам с вами про величие навязывают рассуждения.
avaron,
пост выборно, в ящике нашел письмо агитку - Город идущий вперед.
От кого, все надеюсь понимают
вспомнил,как кто то написал,что гости его из Москвы сказали, дороги у вас будут хорошие,а остальное....
Тогда налоги отменяйте и квартиры выдавайте, как раньше было. Субботник при капитализме со звериным лицом? Пока чиновники практически в открытую воруют миллиардами? Серьезно?
Мельников,
Отменить налоги, да. Ну Вы посмотрите у себя в личном кабинете, какую сумму Вы уплатили в качестве НДФЛ государству. Ни в коем случае не хочу никого обидеть, у меня ещё меньше. Хватит ли этой суммы на текущий ремонт квартиры? Коммуникаций?
Навскидку, то что есть в интернете, в 2015 году налог на прибыль организаций составлял около 23% бюджета, а НФДЛ 24%, НДС 41%. В 2023 году НФДЛ уже 18% от бюджета. Вроде немало, вопрос об эффективности расходов. Зачем разбивать парки, если поливать нет возможности. Зачем проектировать замену дорожного покрытия, а ливневую канализацию не предусматривать, оставлять без неё. Напрашивается печальный ответ: чтобы попилить бюджет.
В СССР зарплаты были маленькие, подоходный налог всё равно был. Но значительную часть благ мы получали из общественных фондов потребления. Условно бесплатные квартиры, дешёвые путёвки в детские лагеря и санатории и так далее. Значительные социальные расходы брали на себя предприятия. Да, нам не доплачивали за труд, но социальные блага возвращались из "общака". Пусть не всегда справедливо.
Capella,
Зачем дышать,если воздух загрязнён, а зелёные насаждения не справляются с очисткой?
Capella,
сходу данные как вы привели и не найти, но вот если ндфл и ндс сложить,то люди новая нефть,если верить вашим цифрам за 15 г. то 2/3 бюджета давали конечные потребители.
А зачем тогда для этого специализированные департаменты, предприятия и бюджет (наши налоги)? Нафиг тогда городская власть вообще? Не нравятся дороги, лопаты в руки идите и сами чините? Пока директора департаментов пилят. Афигеть подход.
Мельников,
"Готовы ли таскать воду, чтобы вырастить из прутика дерево, как делали в Севастополе во ВСЕ времена, чтобы не было проблемы с зелёными насаждениями хотя бы во дворе?"
Если бы не списывали бешеные деньги из бюджета на несуществующий капельный полив в каждом сквере, на всех участках города, где он заявлен и якобы работает, то вполне можно обсуждать вопрос, а так- продемонстрируйте работу сего чудодейственного устройства хоть раз... Статья необъективная
Не главный, но один из. Величия с голым задом не бывает.
Пафосно, трогательно, но - ничего нового, всё это уже говорилось. Видно очень большое желание впихнуть невпихуемое и скрестить нескрещиваемое: капитализм в стране и социалистические отношения в обществе. Но так не бывает. Теперь у всего есть ХОЗЯИН и ВЛАДЕЛЕЦ. И это - не мы. Поэтому ностальгия по советскому социалистическому прошлому понятна, но в настоящей капиталистической реальности оно невозможно.
А как насчёт хотелок застройщиков? Или они не в счёт, поскольку не обыватели, а ХОЗЯЕВА?
У владельцев "диалогов" и "унитазов" спрашивали? Они согласны "откинуть", "пожертвовать"? Лично я не заметил.
Тогда здесь прошлись фашисты. И был другой строй. И город принадлежал жителям. А кто сегодня устроил нам эти "завалы" и "руины"? И в чьих владениях надо проводить субботники? Теперь куда ни плюнь - везде владельцы имеются.
Во ВСЕ времена (на самом деле не во все, а только в советские), если ты посадил в своём дворе дерево и поливаешь его - ЖЭК тебе только спасибо скажет. А сейчас - штраф выпишет. Сравните стоимость воды (и коммуналок вообще) тогда и сегодня, многие вопросы сразу отпадут. Кстати - выведите на субботники Горхоз в полном составе - пусть бесплатно наводят порядок там, где должны наводить его за деньги.
Да и деревья, сажавшиеся ЖИТЕЛЯМИ после войны, и практически до конца Союза, о которых автор ведёт речь, сегодня ВЫРУБАЮТСЯ в интересах застройщиков. Автор письма этого не видит? Может, оттуда стоит начать? Туда с укоризной обратиться?
Уже попробовали навести красоту. "Синий балкон" тому пример: владельца на канале губернатора ославили на весь город, выставили врагами народа и вышвырнули с работы. Нам в очередной ясно дали понять, что в своём доме мы - не хозяева. Откуда взяться энтузиазму, о котором мечтает автор? Это в советское время так было: увидел возле дома или в своём подъезде облупившуюся краску, купил банку краски, вышел и покрасил, а сейчас - это нарушение. Не надо толкать людей на нарушения.
А может заборы на Херсонесе убрать? А может прекратить земли заповедные распродавать? Может, прекратить остервенелые застройки всего и вся? Может, усадьбы господские поприжать, это ведь тоже частные владения? Почему автор ТУДА не апеллирует, к богатеньким буратинам? Или туда - низзя?
Нам уже давно дали понять, что мы - не хозяева в собственном городе, и чтобы не лезли куда не просят, а только соглашались со всем "в едином порыве", и обязательно благодарили за милость.
Нет - исключительно комфорт для богатых. Это для них и их комфорта мы должны при капитализме идти на социалистические субботники, поступаться своими интересами и желаниями, не роптать, со всем соглашаться и благодарить. А они будут строить всё, что им захочется и там, где им захочется.
Город наш Величественный, достойный поклонения - с греческого, как будто, такой перевод.
Делает ли великим человека то, что он в чистой одежде, ухожен и опрятен? Говоря математическим языком, это необходимое условие, но недостаточное чтобы сказать о человеке, что он великий.
Так и с городом. Есть необходимые условия для хорошего города, но великим город от этого не становится хоть тресни.
Величие всегда с потом и кровью, с правдой на устах.
Нет ничего великого в том, чтобы на выделенные деньги сделать хорошо свою работу. Это просто нормально.
P.S. А с молчаливым "одобрямсом", с передергиваем фактов себе в угоду - это не величие, а даже наоборот.
В распоряжении губернатора организационная структура управления городом, чиновники, городские службы, очень не хилый бюджет города федерального подчинения, а автор предлагает жителям города обтединяться и приходить после работы убирать мусор и таскать воду. Вот тогда город будет великим. Конгениально! Я два года назад написал о странностях укладки асфальта у моего дома. С одной стороны асфальтировали и даде тротуар сделали с другой все в дырках как осталось от украинской оккупации. Приложил фото. Даже ответа не получил. Если мусор убрать и натаскать воды я еще могу, то заасфальтировать дорогу увы. И думаю ближайшие 5 лет ничего не изменится, так как сами выбрали ту же беду.
А что, если тут история про нашу готовность на что-то ради города и какой-то, пусть малый, реальный вклад? А не про наши права и чужие обязанности?🙄
У нас как-то весной напротив дома намыло ливнем с виноградников земли и камней. Мы с соседями вышли с лопатами и тачкой и убрали, потому что машинам, в т.ч. и нашей, было не проехать. За время этой уборки 10 человек прошли мимо и дали нам советы, как лучше делать, и прокостерили коммунальщиков) И ещё 20 поблагодарили)
кэт,
Я вношу свой вклад, полностью и в срок уплачивая налоги. И своей качественной работой на рабочем месте. Считаю, что этого достаточно.
Хотелось бы, чтобы и остальные делали то же самое. Каждый на своем рабочем месте за свою заработную плату.
еще одна мама …,
Вы в своём праве. Но это не хозяйское, а пользовательское отношение к городу, мне кажется. И в этом ничего плохого, просто ожидания, реакции и результаты другие.
еще одна мама …,
Про то, что все мне должны, потому что я плачу налоги это мы давно поняли...
кэт,
Отчего ж не хозяйское? Я забочусь о процветании города, честно и вовремя уплачивая налоги, работая максимально качественно. Насколько я вижу по постам тут, очень немногие так относятся к благополучию города, как я. А красиво говорить и писать - еще не означает любить свой город и заботиться о нем.
До чужих ожиданий мне дела нет.
zitramon,
Вы о себе уже во множественном числе писать стали? До вашего понимания мне дела нет. Вы что-то сами себе поняли, а адресовали мне. Зачем?
Мне должны ровно то, что гарантирует действующее законодательство РФ каждому гражданину РФ. Не больше и не меньше.
И если я свои обязанности перед городом выполняю, то логично ожидать того же и от других.
кэт,
Дополню. "Героически преодолевать" трудности, созданные другими людьми, я точно не пойду. Кто навалял - тому и исправлять.
кэт,
А откуда взяться хозяйскому когда и дома себя уже не всегда хозяином чувствуешь, а тут город: туда нельзя, сюда нельзя, там "частная территория проход воспрещён", тут стройку завернули в рекреационной зоне, там деревья повырубали - в этих случаях наше мнение никого не интересует. А как мусор за кем-то поубирать, так сразу "надо по-по-хозяйски".
Serggio,
Совершенно верно. Сразу вспоминаю регулярную истерику с кондиционерами, крышами, окнами в наших (!) домах. Сделанными и установленными за наши же деньги (мы крышу над нашей квартирой перестелили за свой счет, работали кровельщики нашего же тогда еще РЭПа).
От каком "хозяйском" отношении может идти речь? .
Да-да. Субботники в последние годы в городе полюбили очень. На территориях, которые закреплены за кем-то, и на содержание которых средства этому кому-то выделены.
еще одна мама …,
Субботники в Севастополе были ВСЕГДА, в не только в последние годы. Если Вы в них не принимали участие , это не значит, что их не было. И , наверно, удивлю Вас, когда сообщу, что закрепление за кем-то земли совсем не равно выделению денег на ее содержание) .
Gekon,
Конечно, не принимала и не принимаю. Все городские территории закрепелны за теми или иными хозяйствующими субъектами. Следовательно, они и должны их содержать.
С какого перепуга я должна в свой выходной день идти подбирать на чужой территории мусор, на уборку которого средства выделены тому, за кем она закреплена?
Я выхожу на субботник только в нашем дворе: перекопать цветник, высадить ЗН, прополоть, замульчировать. И потом все лето поливать.
Заглавными буквами писать совершенно необязательно.
Gekon,
Удивите, конечно. Потому, что равно. Просто не нужно забывать планировать санитарное содерждание этой самой территории при планировании расходов.
еще одна мама …,
Хотел комментарий оставить, но не буду. Не вижу смысла.
zitramon,
"Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны." (Е. Шварц. "Обыкновенное чудо").
застройкой апартаментов для ,,,,,,,,,,,, из за моста
Дальнейший вектор " развития " города стал понятен после того, как губернатор проговорился о том, что хочет сделать Севастополь крепкой Турцией.
Городу нужен крепкий хозяйственник, патриот Севастополя, с крепкой командой единомышленников.
Желательно из Севастопольцев
zalegg,
Возьмётесь?😏
zalegg,
Обязательно из Севастополя! А как же иначе?
кэт,
А разве севастопольцы уже не выбирали Народного Мэра с целой командой "единомышленников", которые куда-то испарились после перво и второй каденций в ЗС? Сейчас имеем враждебное к истории и к развитию города руководство, разве Вы не видели всё это изнутри???
кэт,
Чтобы взяться, необходимо на выборах заручиться большинством голосов. И этого мало. Необходимо чтобы сохранилось доверие и деловые отношения с источником финансирования проектов.
может кто нибудь прояснить, это самый верхний уровень подколки или есть ,что покруче?
Уж точно не то, что творится, делается и сделано в нём сейчас! Город, руками и мозгами безголовых "мудрецов" превращён в заштатный второсортный городишко непонятных "человейников", увы, уже потерявший своё значение для России.
КРЫМЧАК,
Эээ нет. Не потерявший, а переживающий кризис. Это как шторм, который не может бушевать вечно. Когда шторм сойдёт, не стоит повторять ошибки предыдущих лет отвлекаясь на аниматоров, которые вынуждали 6 лет горланить "Крым наш". Вместо этого поддерживать и участвовать в создании научных центров, фабрик и производств для развития города.