В Севастополе вспоминали жертв депортации народов Крыма

Ссылка

Первая ошибка была за деяния отдельных преступников высылать целые народы, вторая возвращать их через 50 лет в Крым, где уже сложился совершенно другой уклад.

Шо?
Якубович Л.Г , Мирзоян Г.А, Пшеничный и.м., Петренко К.и.- тоже татары7

to Мещанин (Севастополь)

Ссылка

Ссылка

Как сказал Жеглов : " Наказания без вины не бывает...."

А где могила внука бывшего головы города бахчисарая?

А у этого внука головы есть живые дети и внуки?

Пусть татары скажут спасибо, что х здесь же не поубвали те, кто вернулся бы с войны и узнал, как он живьем сжигал родственников.
А вот от Крывы я не ожидала)))) Тьфу на него. Противно.

Это затурканное греческое общество. Если греки вспоминают депортацию- стыд им и позор!

КСТА.
А кто по национальности ЧЕКМЕЗОВ?

КСТА. А кто по национальности ЧЕКМЕЗОВ?
гагауз

Первая ошибка была за деяния отдельных преступников высылать целые народы, вторая возвращать их через 50 лет в Крым, где уже сложился совершенно другой уклад.
Да шо вы говорите? если бы у них не было такой стадности, они бы 18 мая не маршировали всем скопом. Не позорились бы. А вот кучке проплаченных надо показуху устроить и все как бараны прутся. Так и в войну было. А посмотрите, как они на монастырь в Бахчисарае поперли? Маленькие дети бутылки подносили и камни кидали.
Так что среди них нет самостоятельных людей. Все они- стадо.
Те, кто плюет на меджлис и сам живет, своими мозгами, тех я уважаю.

На встрече говорили о том, что о случившейся трагедии никогда нельзя забывать.

«В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, переходили на сторону противника, вступая в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, участвовали в немецких карательных отрядах».

ЭТО, КТО ДОЛЖЕН ЗАБЫТЬ ???

Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - оба вон!
Лицемерная власть и такое же лицемерное недогосударство.

to TanyaR (севастополь)

Как вам не стыдно плохо высказываться оцелой национальности. Я понимаю, когда очерняют конкретных людей.

лично я могу забыть и простить. Но ведь они не забывают, а каждый год "ходют и ходют")))).
Так хочется им уже сделать эту реконструкцию до конца. Подать на вокзал теплушки и до узбекистана..., ну, чтоб как в 1944...

to Капибара (Sebastopol)

.....для них ты просто -СОБАКА

to TanyaR (севастополь)

Очернительство национальной общности - это не что иное как пропоганда коллективной ответственности и коллективного наказания, хотя виноваты отдельные лица. Это и пропоганда того, что дети тоже несут ответственность за проступки своих родителей, и детей можно наказывать и мстить им за то что сделали родители. Это все плохо и страшно неприятно, когда рядом находятся такие как вы. Таких как вы нужно отслеживать, перелавливать, осуждать и заставлять очень долго в заключении заниматься тяжелым физическим трудом за разжигание национальной розни. Если очернять, то описание нужно наделять достоверно правдивыми признаками - конкретный, а не обобщенный круг лиц, конкретное место, конкретное время.

Я вам , кажется, уже приводила пример, что там и дети точно такие же.
А я, кстати, и не очерняла))))
Это вы, пожалуйста, к товарищу Берии претензии предъявляйте)))))))))))))

to Капибара (Sebastopol)

Чтоб ты знал, на всякий случай. Я- гречанка, фамилия моя девичья-Хачепуло, моя семья тоже пострадала из-за того, что в ней греки.  А если боишься сказать свою настоящую фамилию и имя, так и не смей со мной таким тоном разговаривать.

Свидомые,покайтесь.Вы же составляли костяк НКВД.

to TanyaR (севастополь)

Не очерняли, а как понимать ваши слова?

Все они- стадо.

Стадо это кто? Кто они?

Стадо- это их образ жизни.

Не сорьтесь всех они будут резать как баранов и гагаузов и греков.....

to TanyaR (севастополь) Стадо- это их образ жизни, урод.

Ну и, стадо - их образ жизни. Чей образ жизни? И кто такие они?

Назови свою фамилию, а потом уж и челобитные подавай, чтоб тебе на них отвечали.

to TanyaR (севастополь)

Не скажу

Мы тоже пострадавшие,
А значит обрусевшие,
Одни - геройски павшие,
Другие - безвинно севшие.

А если серьёзно, то война была жестокая. Вопрос стоял так: будет ли существовать на планете тот или иной народ, или будет уничтожен. Компромисов в этой борьбе не могло быть. Или с нами, или против нас. В том была жесткая правда той войны.

Конечно, на всём народе ставить клеймо предателей несправедливо. Нам сейчас трудно понять логику принятия решения о депортации всех поголовно, но надо учитывать, что решение принималось тогда, когда не рассеялся трупный запах тел растрелянных красноармейцев. Но понять необходимо, не укрывая ничего. В том числе и ту часть правды, которая изложена в представленных документах.

to Посметный Виктор (Севастополь)

С уважением

to TanyaR (севастополь)Пусть татары скажут спасибо, что х здесь же не поубвали те, кто вернулся бы с войны и узнал, как он живьем сжигал родственников.
Совершенно верно. Их, этих фашистских пособников, спасли от мести уцелевших крымских партизан, выперли из Крыма. И первое время они очень тихо себя вели, развонялись только после хрущёвской бредовой "реабилитации". А, может, не надо было выселять - тогда проблема сама собою решилась бы за 1945-46 года.

А я считаю не какой депортации не было.Тогда Сталин
правильно вывез татар из Крыма .Мой дед майор милиции
рассказывал ,что тогда могла начаться большая резня.Так
как многие семьи пострадали тогда от татар.

Относительно практики депортации в мире на novoross.info есть хорошая статья.
Вот она...http://novoross.info/ecskluziv/18175-zapiski-russkogo-intelligenta-o-pravde-i-lzhi-nasilstvennogo-pereseleniya-tatar-v-srednyuyu-aziyu.html

Обычная практика военного времени.
Это главное.
Нельзя забывать,что была война и в ходу были военные Законы.
И тогда весь т.н. "цывилизованный" мир даже кинул упрека Дядюшке Джо за этот и иные аналогичные акты.
Все страны анти-гитлеровской коалиции практиковали этот прием по отношению...даже не к врагам,а только их одно национальникам.

Если не забыли...
Развал СССР получил название ПЛАН ГОРБИ.
Сейчас мало кто помнит,но последним своим Указамом перед устранением поста Президента,Меченый подписал именно Указ о...Реабилитации народов высланных и.т.д.
Он и его иностранные кукловоды знали что делали...

Я думаю,что и Ельцын "забыл" оговорить вопрос Русского Крыма и его возврата в состав России не случайно.

Надо помнить и о роли Кравчука с его гоп-кампанией самостийных...
Эти включились в Процесс возврата мгновенно и в самые короткие сроки перевезли татар в крым специально,с целью противопоставить их русским,для нашей нейтрализации.
Вся дальнейшая политика Киева это подтвеждает.

Татары...лишь инструмент в руках мировых кукловодов от большой политики.
Мое мнение...Сталин поступил гуманно.
Думаю,что не было бы такого фарисейского поминального ...не используй Киев и сегодня татарский фактор против России.
Понятно,что с вечно волнующимися татарами удержать Крым в составе Украины легче,чем без них.

России предстоит опять проделать огромную дипломатическую,военную и др.работы чтобы вернуть Крым.
Успехи России на этом направлении,а точнее на всех,должны быть такими убедительными для всех врагов,чтобы...опять "без русского соизволения ни одна пушка не смогла бы выстрелить в Европе."

Побеждать надо проводя настоящую имперскую политику.
И мне сомнительно,что та шушера,что оккупировала Кремль сегодня,способна на такие вот дела.
Путину для этого,надо стать или Царем или Сталиным.
Пока что он...просто... оно.

История предательства татар началась намного раньше. Вот только одно из воспиминаний о Крымский войне. В «Воспоминаниях о Севастопольской обороне» Георгий Чаплинский писал: «В конце июля в Севастополе только и слышно было, что о готовившемся нападении нашем на неприятеля со стороны Черной речки. Такая всюду известность намерений главнокомандующего всех удивляла и, вероятно, приготовления наши к бою были известны неприятелю, имевшему бездну лазутчиков из возбужденных против нас татар, сообщениям которых с неприятелем способствовала гористая и пересеченная, до каждой тропы знакомая им местность». Итоги Чернореченского сражения всем известны – погибли три генерала – М.А. Реад, П.А. Вревский, П.В. Веймарн, ранены еще четыре, полегло четыреста офицеров, более восьми тисяч убитих и ранених нижних чинов.

Позавчера похоронили мою бабушку (93 года) пережившую депортацию крымских немцев 1941 года. В августе их погрузили в скотские вагоны и отправили сначала на Сев.Кавказ, где они находились до конца уборки урожая. После чего их опять погрузили в те же вагоны и отвезли в Сев.Казахстан тоже убирать урожай до ноября месяца(начались морозы морозы, а мои крымчане в августовских шмутках). Там от общей массы отделили мужиков и отправили в т.н. "Трудовую Армию", проще говоря концлагерь. Чуть позже туда же отправили бездетных женщин. Не лучшая судьба ожидала женщин с детьми. Местные уже начали получать похоронки с фронтов и стали косится на "фашистов" не давая возможности заработать кусок хлеба. Начался голод, а после подоспел и тиф. Ослабленные дети умирали в первую очередь. Так умерла моя "тётка" Оля в пятилетнем возрасте, её похоронили в общей детской могиле деревни Воскресенка Петропавловской области.Моему отцу в то время ещё не было и года, он чудом выжил

to TanyaR (севастополь) Стадо- это их образ жизни, урод. Полностью с вами согласен, посмотрите во что превращён Бахчисарай, Симферополь, прилегающие сёла, сплошной огрмный шалман с шаурмой, загадили всё плато Ай-Петри своими "рыгаловками" с ослами ! А Сталин был прав на все 100%, вот только не в Узбекистан надо было отправлять а в Магадан или Новую Землю !

Вся эта реабилитация и переселение депортированных народов не более чем политический и финансовый проект по развалу государства и выкачиванию денег. Все эти действия были выгодны США и Западной Европе. Что не смогли сделать в 1941-1945 большой кровью сделали в 1990-х руками Горбчева, Ельцына, Шушкевича, Кравчука. Вот кого надо судить по статье "враг народа", а не давать Нобелевские премии. Хотя, премия-то проамериканская, значит, заслужил.
Большая часть возвратившихся татар никогда не жила в Крыму. Это дети и внуки тех, кого выселили. Моего деда на восстановление Севастополя послала партия, тоже не по доброй воле. Может я поеду на его родину требовать льгот, земель и пр.? Моя знакомая Зарема, говорила, что никогда не уехала бы из Узбекистана, где у нее был дом в 2 этажа, сад. Но пришли и сказали: вот тебе деньги и три дня срока на сборы. Не уедешь- пеняй на себя. И поехали... А что делать,если страшно за детей? Вот такое это было возвращение

Вспомнилось.
Вот говорим депортация,депортация...
А знаете кто был Премьером Крыма ,когда Грач был Председателем ВС ?
Чемодуров!
Правильно...Чемдуров,от татарского...Чемдур-...
Крымский татарин.
Были и другие.
Я знавал крымского татарина,что занимал тогда в Севастополе пост районного масштаба. Бывший военный моряк ,член партии и пр.
Так что запрет о прописке кр.татар в Крыму работал не очень...
Прямо как тот,пресловутый...о черте оседлости для евреев в царской России.
Черта была,оседлости не было.

to Самум

Мне кажется вы несколько ошиблись. Черта оседлости в царской России была для цыган, для евреев такой черты не было. Кстати, в Инкермане есть Цыганская балка. Это именно то место, дальше которого цыганским таборам не разрешалось заходить.

С иочки зрения сегодняшнего дня. сегодняшнего права. депортация народа выходит за рамки закона. Но ведь все происходило в военное время. У войны свои законы и не всегда эти законы гуманные.

Трагедия крымских татар произошла прежде всего по вине
тогдашнего меджлиса. Его стремление создать свое государство в рамках бывшего ханства умело использовали
фашисты,пообещав за сотрудничество независимость.
Плохо.что нынешний меджлис не сделал из этого выводов и продолжает политику,которая может привести к новой трагедии трудолюбивый,но очень уж послушный народ.

1. Те татары - которые живути рядом с нами сегодня, не имеют никакого отношения к тем, кто в 41 встал на сторону фашистов. 20 000 бойцов татар - дезертировали в 41 году из 51 армии, с оружием в руках. В это время советских солдат расстреливали перед строем, даже если просто находили в кармане немецкую листовку, поднятую из любопытства или на подтирку.
ОТВЕТТЕ СЕБЕ НА ВОПРОС: Как должны былии поступить с ними после прихода Красной армии - и удивитесь мудрости и гуманизму Сталина в этом вопросе.

2. Читал много мемуарной литературы (прямых свидетелей). Предательство крымских татар в 41 году был практически всеобщим. Мужчины, женщины, дети. Очевидно потому, что они очень дружные, что мы видим и сегодня. Полагали, что Гитлер это надолго, ведь в 41 году это было практически очевидно.

3. По сути татары переметнулись переметнулись на сторону сильного. Предали родину, которая была к ним очень благосклонна. Ведь в крыму до войны татарский язык был вторым государственным. На нём печатались документы, он изучался в школах даже в городах всеми. Возрождалась татарская культура. Которую сами татары, без квалифицированных специалистов - даже восстановить и развить не могли. Был знаком с таким маститым ленинградским балетмейстером, который до войны восстанавливал и развивал татарский танец, национальный костюм.

3. Татары не просто предали, а вели активные действия по уничтожению жителей других национальностей, партизан, подпольщиков. При этом они отличались особой жестокостью, поражавшей даже немцев. Разминировали минные поля в Золотой балке с помощью пленных защитников Севастополя, отрезали партизанам головы, живьём сжигали захваченых в плен десантников, утопили в уборной старого учителя грека в деревне Лаки - учившего их до войны и вырезали всю деревню. Мгновенно разорили все партизанские склады. Были охранниками и палачами в многочисленных концлагерях.

4. Татары непосредственно участвовали в расстреле (геноциде мирного населения) евреев, крымчаков, караимов выполняя за немцев эту "грязную" работу. Выдавая а потом и расстреливая.
ВОТ О КОМ НАДО ПРОВОДИТЬ СЕГОДНЯ ДНИ ПАМЯТИ И ТРАУРА, и говорить о том кто и почему это сделал. Не вывозили на юг, оеспечив подъёмными и медпомощью. А выводили к ближайшему рву и там - женщин, стариков, детей, включая грудных просто "валили" как скот на бойне. (это более 100 000 человек)
ЛЮДИ ЭТИх НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ в КРЫМУ БЫЛИ ЗВЕРСКИ "ОБНУЛЕНЫ" ПРИ АКТИВНОМ УЧАСТИИ КРЫМСКИХ ТАТАР.
ПОЧЕМУ У НАС НЕТ ЭТИХ ДНЕЙ ПАМЯТИ ????

Не дай вам бог было встретить татарина во время войны в тихом месте. Даже женщину, даже ребёнка. Все выполняли свою функци. Как минимиум слежки и доноса.

5. В принципе не понятна причина депортации греков, армян и др. т.к. среди них переход на сторону врага случался не чаще, чем среди русских и украинцев.

6. А теперь представим себе, что в 44 году, начал работать закон о колаборационализме, предательстве, дезертирстве, пособничестве, переходе на сторону врага. Такой же гуманный закон как и у всех народов: Немцев (расстреливали до 3000 в день своих солдат в 44 году, за малодушие), Французов (вешали своих на деревьях и столбах - десятками тысяч - после освобождения Франции и др. европейских народов).
ЧТО БЫЛО БЫ ?
Не осталось бы ни одной татарской семьи без покойников.
И ещё раз поразимся мудрости и гуманизму Сталина.

7. Личные воспоминания. В студенческой молодости 1978 г. в стройотряде, строил в глкубинной деревне Марфовка очистные. Там в это время уже жило много татар. Пользуясь численным превосходством, на основе непонятной и неожиданной для нас ненависти - татарская молодёж норовила всё время нас избить. Мы им строили, а они нам прохода не давали. И это печально и дико.
Именно для воспитания этой беспричиной ненависти к славянам и проводятся эти дни памяти в которые ГОВОРИТСЯ И ВСПОМИНАЕТСЯ ПОЛУПРАВДА.

8. В то же время, меня не раз выручали Крымские татары. Не раз они смело подбирали меня на просёлочной дороге (включая ночную) и подвозили бесплатно, когда идти было полночи и десятки машин братьев славян - проезжали мимо даже не притормозив.
Их дружности, солидарности, смелости в отстаивании своих интересов можно только позавидовать.
Многие татары героически сражались в рядах Красной армии с фашистами, а Ахмет Хан стал дважды героем, а третьего не получил из политических соображений.
Надо с пониманием относиться к проблеммам маленьких народов, живущих рядом с нами и постоянно подвергающимся угрозе ассимиляции.

Личный вывод: Сменились поколения. Тех кто предавал уже нет. Возможно, что и у нас в роду, когда то встречались предатели, палачи, ушкуйники но это к нам сегодняшним - не имеет отношения. Нам (включая татар и др.) не следует устраивать пляски на костях и "сеять" зёрна ненависти в такие "поминальные" дни.
Если Европа начнёт поминать Варфоломеевскую ночь и др. подобные события - то она не сможет процветать и мы не сможем. Поэтому там такое не практикуют.
Оставим это историкам и тем кто интересуется, но давйте учиться жить дружно. Иначе нас всех ждёт за углом беда.
Тот, кто "разбухивает" этот вопрос, на этой потенциальной беде "греет" руки и набирает очки, усиливает своё влияние с целью ослабления и дальнейшего ограбления народов таких "растерзанных" государств. Посмотрите на Сирию, учитесь на чужих ошибках.

Я сам не стану писать за черту оседлости.
Это вопрос настолько известный,насколько нудный и мне это давно не интересно.
Если У вас есть к нему интерес...
Вы просто наберите в поисковике...любом,я лично привык к...nigma.ru,ключевые слова...Черта оседлости и...Там есть все,от самих указов царей и государинь.до карт и разных иных документов.
Цыгане...
Возможно и они,но постольку поскольку.
Была черта,но как и все в России...не работала,все мало-мальски серьезные и самостоятельные евреи давно жили там где их душе было угодно.

Раз пошел разговор,Я лучше за татар...
Кстати,брат Чемодурова,инженер и пр.пр.пр. жил не где нибудь,а в закрытом Севастополе и работал тоже не где попало,а ...кажется в КБ Коралл Морзавода начальником отдела по проэктированию Шпилей,брашпилей и пр. Рядом с остановкой Матрос Кошка.

То.как быстро была осуществлена телепортация татар в Крым...и деньги нашлись и транспорт...несомненно означает одно...была проведена политическая оперция с далеко-идущими планами.

вот так.

Была война.
Крымские татары были на стороне немцев.
Все правильно.
Екатерина завоевала Крым для русских-украинцев.
Так что голосить ?
Солнце, море, отдыхайте севастопольцы, что парится то ?

to Kandrafos

Нет никакой другой альтернативы. Для всех, включая трёх оставшихся в живых караимов.

В 1944 была РЕПАТРИАЦИЯ А в 1992- ДЕПОРТАЦИЯ, пора уж запомнить....

Остальные народы, кроме татар, были причислены к пособникам немцев согласно постановление № 22/М/16/СС «О квалификации действий советских граждан по оказанию помощи врагу в районах, временно оккупированных немецкими захватчиками» (Пленум ВС СССР): «Лица, выполнявшие задания немецких захватчиков по сбору продовольствия, фуража и вещей для нужд германской армии, по восстановлению предприятий промышленности, транспорта и сельского хозяйства или оказывавшие им иное активное содействие, при отсутствии в их действиях признаков, указанных в п. 1, - подлежат ответственности как пособники по ст. 58-3 УК РСФСР». Именно за добровольную помощь немцам эти группы населения занялись мелким частным бизнесом при поддержке немецкого руководства. За что и попали в депортацию. Немцы, в своей оккупационной политике опирались на греков, болгар, татар и немцев. Вот и всё. По законам того времени этого не приветствовалось. А что сейчас? Именно этносы (не исключая и части славян) финансируются и поддерживаются из-за рубежа различными анти-организациями для своих целей. Так во всех странах. Поэтому у нас есть и сейчас различные организации этнического или религиозного окраса, могущие действовать, как пятая колонна, когда раздастся свисток от зарубежных спонсоров.

Совершенно верно! И Крыва как раз протянул руку для подачки. А вдруг ему подадут. И что он за всех греков-то расписывается?

Спокойно и выдержанно себя вести, и благополучие любого этноса гарантированно.

Вопрос о судебном преследовании только тех, кто сотрудничал с немцами, рассматривался. Но когда прикинули, сколько времени это потребует, а самосуды, как говорилось в одном из комментов, уже начались, как и возвращение фронтовиков, решили вопрос быстро и кардинально. Причём о дате предстоящей депортации и её условиях предупреждали заранее. Но, как и в случае с чеченцами, из-за агитации антисоветских сил ( это страшилка, на это не решатся т. п.) многие и не готовились, отсюда и тяжёлые последствия в пути.Выселяли прежде всего в Узбекистан - район со сравнительно тёплым климатом и мусульманской верой. Некоторые, не выдержав тагостей переезда, выходили в Зауралье и в Казахстане ( что разрешалось ), но это был их выбор. А дальше всё зависело от местных властей и населения. Конечно, не все из них отнеслись к переселенцам доброжелательно по понятным причинам.
Почти не говорится о "депортации №2" в начале 90-х - т.н. "возвращении на историческую родину" людей, для большинства из которых родиной уже почти полвека были другие места. Я рзговаривал с несколькими татарами - "немеджлисовцами". Их сорвали с родных мест кого угрозами, кого посулами "райской жизни на родине предков". На развалинах Союза начиналась борьба правящих кланов за власть и простого народа - за выживание. Среднеазиатские власти строили мононациональные государства и выживали всех "инородцев". Украинским властям быд нужен союзник в борьбе с пророссийскими настроениями в Крыму. Ельцинскому режииму было плевать не только на "заморочки" соседей, но и на миллионы русских, ставших "иностранцами". И десятки тысяч крымских татар, осёдланные меджлисом - наёмником заинтересованных в этом бардаке "забугорных" сил - стали пушечным мясом в этих войнах "всех против всех". В результате имеем то. что имеем; недовольство татар своим положением, недовольство остальных крымскими татарами, что подтверждается всеми комментами. Какой выход из этой ситуации - тема отдельного разговора.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) С иочки зрения сегодняшнего дня. сегодняшнего права. депортация народа выходит за рамки закона. Но ведь все происходило в военное время. У войны свои законы и не всегда эти законы гуманные.

Не все, что было при советской власти, хорошо. Но все было во благо ВСЕХ народов. Потому Сталин и назван отцом народов. Нынешняя власть способна только чернить прошлое. А живем мы сегодня хуже скота, под властью воров.

to магадан7 (Севастополь)

Добавлю от себя к докладной товарище Берии - тоже где-то читала , что именно у татар, греков , армян и болгар в период оккупации выходили национальные печатные издания - газеты в которых были призывы к лояльности немецкому режиму - именно это и стало последней каплей, которая решила судьбу этих народов , говорят, что Сталин сказал примерно так- любую нацию возглавляет все же
интеллигенция , селянин газету не выпустит- а раз интеллигенция предала советскую родину - значит она в ответе за весь народ

Черчилль ещё у Сталина просил Крымский полуостров. А знаете зачем? Он хотел там создать Израиль. Англия очень просила у товарища Сталина выкупить Крым и готова была за это подарить любую территорию мира. Это Черчилль предлагал Сталину. А тогда Британия была империей и готова была (внимание!) всю Индию отдать за Крым. Представляете: Индию и Крым! Тогда Индия была вместе с Пакистаном. Чувствуете весы, существенные. Но Сталин был не дурак, он и Крым себе оставил, и Кёнигсберг прибрал, бывшую Пруссию, с древним одним из самых крутых мистических центров Европы. Кстати, по договору тройки – Сталина, Рузвельта и Черчилля в Иране, в Тегеране знаменитом («Тегеран 43» помните?), так вот по этому негласному договору, Крым должен был стать независимым, извините, Еврейским государством. !? И Израиль должен был создаваться не на севере Африки, а в Крыму, после 1945 го года. Но товарищ Сталин сделал всё, чтоб товарищ Рузвельт ушёл в миры иные. И Еврейское государство имело шанс возникнуть не там, где оно сейчас, а в Крыму. Как отдельное Еврейское государство. И войны были такие за Крым серьёзные – п.ч. место было священное для тех народов. Сталин в ответ Черчиллю, узнав (наша разведка хорошо работала, в общем-то) зачем Черчилль это делает, он отказал ему, конечно, в Крыму. Он был конкретный человек: «Вот тебе Крым!» (фигура из трёх пальцев). И сделал всё, чтоб Черчилля не выбрали. Рузвельт слегка ушёл к праотцам. Были у них личные договорённости на тройке в Тегеране. Вот Черчилля не выбрали, осталась проблема Рузвельта. Как она была решена? Ой, как она была решена. В момент смерти Рузвельта случайно с ним в одной комнате была молодая красивая русская женщина, портрет его рисовала. И пока она рисовала, он слегка умер насовсем. Это был такой провал ЦРУ, что его до сих пор простить нам не могут! Без обид. Не знаете её фамилию? Очень знаменитая. Наши разведчики до сих пор смеются, как её пропустили к президенту. В итоге Сталин, потирая руки, сказал спасибо ей. Все личные договорённости ушли вместе с ушедшими от власти Черчиллем – победил другой, и ушедшим безвременно Рузвельтом. Сталин очень «сокрушался» по этому поводу, и сильно благодарил нашу юную разведчицу. Молодая была, 20 с чем-то лет. Рузвельт не мог ей отказать, чтобы она его не нарисовала. Это знают только сейчас не только разведчики – известная история в известных кругах. Я не шучу, свидетельства исторические есть. Поэтому, когда говорят: «Американцы помирятся с русской разведкой», – временно – да. Но они эту пилюлю никак съесть не могут, то есть надо ещё лет 50, чтобы они успокоились. Обидно как-то, это ведь их самый великий президент. И Сталин все эти договорённости «забыл», и в итоге начал с новыми президентами, пришедшими на смену старым, делить мир по-другому, чем до этого они договаривались. В итоге, Еврейская автономная область возникла не в Крыму, а в Биробиджане. Так Сталин пошутил насчет конкретной договорённости с Черчиллем. Ни плохо, ни хорошо. Молодец, что вообще сделал эту область хоть как-то. И вот потом, приехав на троицу в Тегеран, он сказал: «Еврейский вопрос в Советском Союзе решен, у нас есть своя республика. Территории много, я нашёл, куда их поселить». Но есть другой анекдот, евреи даже здесь выкрутились. Они знали, где поселиться – на границе с Китаем. И теперь это вторая экономика, которая скоро станет первой экономикой, наверное, потому, что рядом находятся евреи. У них очень хорошее экономическое состояние. (Передача А. Караулова «Момент Истины» от 27.08.2012, http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3915179) Еще и поэтому выселяли народы из Крыма.

to Парус Была война. Крымские татары были на стороне немцев. Все правильно. Екатерина завоевала Крым для русских-украинцев. Так что голосить ? Солнце, море, отдыхайте севастопольцы, что парится то ?
Хотелось бы уточнить чем русские - украинцы отличаются от татар - ответ сразу даю - ничем сказала наука генетика - практически один народ- европейский, среди мариупольских греков выходцев из центральной европы оказалось больше всего- говорят готский след - читайте молген , родство ру и балто-славика , а также татарский геногеографический проект, гугль в помощь

to Парус Была война. Крымские татары были на стороне немцев. Все правильно. Екатерина завоевала Крым для русских-украинцев. Так что голосить ? Солнце, море, отдыхайте севастопольцы, что парится то ? Хотелось бы уточнить чем русские - украинцы отличаются от татар - ответ сразу даю - ничем сказала наука генетика - практически один народ- европейский, среди мариупольских греков выходцев из центральной европы оказалось больше всего- говорят готский след - читайте молген , родство ру и балто-славика , а также татарский геногеографический проект, гугль в помощь
Дорогуша, бьют не по паспорту и не по генетике, а по морде.

Жертвы депортации?
В своих вспоминаниях по жертвам депортации народов Крыма я не увидел покаяния у тех, кто пережил то время.
Просмотри всякий жизнь свою, все нечистое в ней вымой слезами покаяния и потом, до положения живота, стой твердо в трудах доброделания и очищай сердце от худых помыслов и страстей.
Святитель Феофан, Затворник Вышенский (1815-1894).

Моя первая учительница русского языка Челядинова Клавдия Николаевна во время войны жила в одном из сел Бахчисарайского р-на, ей в то время было 13 лет. Так вот она рассказывала, что немцев не так боялись, как татар, которые вырезали поголовно целые семьи русских. Немцы были вынуждены издать приказ, что за убитых татарами русских будут расстреливать татар. И только тогда резня прекратилась. Эти листовки с приказом Клавдия Николаевна сама видела расклеенными в Бахчисарае.
А нам теперь пытаются впарить "как же бедные татары безвинно пострадали"!

Сложно всё, запутано....
Помню, когда собирала историю Первой школы и её выпускников военных лет, услышала рассказы пожилых уже учеников о том, как татары в момент прихода немцев чинно и благородно шли по ул. Суворова и выдавали всех коммунистов, евреев и т.д., кто и где проживает.....точно указывая дома, фамилии и т.п.

А с другой стороны - история семьи моего мужа, бабушка-татарка, четверо детей, всю войну оставалась здесь, помогала Ревякину, за что чуть не расстреляли её мужа (телегу с лошадью дал, а на ней оружие подпольщики перевозили.....)

И вот какие думы по этому поводу у меня должны быть по-вашему?! Как мне воспитывать идеологически дочку, в которой на четверть - татары, на четверть - греки, на четверть - хохлы, на четверть - русские?!......И вообще, какая у неё национальность по-Вашему?!

когда она меня об этом спрашивает, я всегда отвечаю: национальность у тебя - коктейль, а по сути - ты Севастополец в 5 поколении....точка!

тогда были заодно с фашистами а сегодня с кем ?

Чтобы помнить о недопущении обвинения людей по национальному признаку, ежегодно 17-18 мая Украинский народ чтит память жертв депортации из Крыма по национальному признаку. В Севастополе в этом году в соответствии с утверждённым планом почтили память депортированных крымских татар, армян, болгар, греков немцев 17 мая. В церемонии принял участие председатель Севастопольской городской государственной администрации Яцуба В.Г., после которой ответил на вопросы граждан.

нет плохих народов,
есть - плохие люди.

to idfa (Севастополь)

Понравилось.

лично мое мнение, что 18 мая поклонение предателям и их потомкам- это плевок всем нашим родственникам и людям, которые погибли от рук этих самых татар.
Вот как хотите, так и воспринимайте мои слова.
А греки, если идут в одной колонне с этими предателями- стыд и позор!

Хотите, чтобы жили люди дружно, забудьте, отмечать этот позорный день. Позорный день для татар, кстати.

Все народы и государства в этом вопросе хороши. Только в СССР выселяли в другие республики тех, кто провинился, а в оплоте демократии США просто взяли и после Пёрл-Харбора похватали всех японцев и согнали в концлагеря на много лет, как гитлеровцы.

Вопиющий факт - льготы коллаборационалистам, независимо от национальности, за счёт потомков пострадавших. Ни в какие конвенции и ворота не лезет - доплаты укро-бандерлогам и бесконечные землеотводы (землезахваты) потомками татар.

И то уже хорошо,что нет попыток предателей славить как героев ,боровшихся с коммунизмом.( в отличие от бандоровцев)

А греки, если идут в одной колонне с этими предателями- стыд и позор!
ну, не знаю, Таня....моим пробабке с прадедом , которые жили в с. Грушевка (Старый Крым), пришлось изменить фамилию Гардити на Гарничевы, чтобы их шестеро детей смогли жить, хотя пробабка была парторгом и председателем колхоза, была расстреляна фашистами , т.к. не успела эвакуироваться....на глазах шестерых детей.......с выжженными звёздами на груди......
моя бабушка в возрасте 10-ти лет до конца войны батрачила на своих же селян, чтобы просто выжить и прокормить младших братьев.

Надо же какой фурор на ветке, а почему здесь ни кто не отметился " Путин поздравил крымскотатарскую разведчицу?

2013-05-16 20:07:53" Защитница Севастополя, разведчица и военный фельдшер Хатидже Ислямова

Предали родину, которая была к ним очень благосклонна. Ведь в крыму до войны татарский язык был вторым государственным. На нём печатались документы, он изучался в школах даже в городах всеми. Возрождалась татарская культура. Которую сами татары, без квалифицированных специалистов - даже восстановить и развить не могли. Был знаком с таким маститым ленинградским балетмейстером, который до войны восстанавливал и развивал татарский танец, национальный костюм.Маразм шовиниста. Как хорошо захватчик не будет обращаться к захваченным, всё-равно получит нож в спину или в грудь. Миссиане, блин, финские, вторым государственным разрешили сделать! Я поражаюсь деревянности некоторых шовинистов!
Это что, если китайцы захватят "Россию" и разрешат "русский" вторым государственным, ещё и фабрик настроят, то предавать ускоглазых нельзя? Это будет предательство Родины! Хочется покрутить у виска, читая комменты шовинистов.

В.П. Астафьев - Н.Я Эйдельману: «Не напоивши, не накормивши, добра не сделавши - врага не наживешь»... (((

мне неприятно проведение таких мероприятий: при оккупации татарами была выдана немцам семья моего отца (дед был кадровым офицером). Выжили благодаря бабушке: купила румынов, которые вели на расстрел.
Дед "на пузе" пропахал освобождая весь полуостров, нашёл документы, что семья расстреляна, семьи тогда так и не нашёл, встретились только после победы - в Будапеште, где дед остался, иначе можно представить, что бы он делал с татарами по возвращении.
П.С. Среди прочих наград у Деда медали "За оборону Севастополя", "За освобождение Севастополя" и за освобождение Крыма Орден Ленина, так что можно представить как он был настроен...

Пусть татары Сталина благодарят за своё спасение.

to Добрый день (Севастополь полит украинской кровью) Был знаком с таким маститым ленинградским балетмейстером, который до войны восстанавливал и развивал татарский танец, национальный костюм.Маразм шовиниста. Как хорошо захватчик не будет обращаться к захваченным, всё-равно получит нож в спину или в грудь. Миссиане, блин, финские, вторым государственным разрешили сделать! Я поражаюсь деревянности некоторых шовинистов! Это что, если китайцы захватят Россию и разрешат русский вторым государственным, ещё и фабрик настроят, то предавать ускоглазых нельзя? Это будет предательство Родины! Хочется покрутить у виска, читая комменты шовинистов.

1. Читать надо не только посты "шовинистов", но и историю.
Тогда бы вы знали, что татарского государства в Крыму никогда небыло. Была Турция и где надо стояли турецкие гарнизоны. Хана назначал турецкий паша, и именно по договору Турции с Россией - Крым стал снача
независимым на пару лет, а затем добровольно перешёл под протекторат России.
Так как кормиться и далее с грабежей и работорговли южнорусским населением уже не мог.

2. Именно проводя такую гуманную и интернациональную политику, Россия, а затем СССР создали крепкую многонациональную страну.
А например США - обнулила 100 млн. индейцев, раздавая им как гуманитарную помощь, зараженные тифом и чумой одеяла. А Англия немного не "доработала" обнуляя ирланцев, казня без причин и моря их смертным голодом.

3. А как ложится в ваше шовинистическое клеймо мне, моё высказывание из того же поста:
8. В то же время, меня не раз выручали Крымские татары. Не раз они смело подбирали меня на просёлочной дороге (включая ночную) и подвозили бесплатно, когда идти было полночи и десятки машин братьев славян - проезжали мимо даже не притормозив.
Их дружности, солидарности, смелости в отстаивании своих интересов можно только позавидовать.
Многие татары героически сражались в рядах Красной армии с фашистами, а Ахмет Хан стал дважды героем, а третьего не получил из политических соображений.
Надо с пониманием относиться к проблеммам маленьких народов, живущих рядом с нами и постоянно подвергающимся угрозе ассимиляции.

Мне понятна ваша(националиста) ненависть ко мне (интернационалисту), но завираться то не надо. На вранье здание не построишь, а вы ведь что то построить собираетесь.
ИЛИ ТОЛЬКО РУШИТЬ КАК В СИРИИ ?

что то татары не вспомнают как выкладывали из отрезанных голов курганы во время 2й мировой, почему дети шакалов несколькими батальонами в чечню подались? че не говорят как они нелюди, русских детей насиловали и убивали? че молчат про то как в сирию свыше 300 человек только из белогорского района уехало воевать?
и кто мне скажет - крымские татары дружелюбны к Славянам?