Если при входе в магазин вас попросят сдать сумку в камеру хранения, не соглашайтесь — в случае ее пропажи привлечь торговцев к ответственности будет сложно. А воруют вещи из боксов с хлипкими замками в Севастополе довольно часто.
Очередной случай воровства произошел 15 апреля в одном из магазинов Севастополя. Ящик просто вскрыли ключом от другой ячейки. Сакраментальный вопрос «несет ли магазин ответственность за сохранность вещей в камерах хранения», казалось бы, набил оскомину, и ответов на него в Интернете — масса. И все же, как пояснили «Примечаниям» опрошенные юристы — не все так просто и очевидно.
«15 апреля в 17:40 у нас украли рюкзак с деньгами и документами из камеры хранения в магазине на ост. Лебедя, — пишет один из пользователей севастопольского форума. — Просто вскрыли ключом от соседней ячейки. Пропали паспорт РФ на имя Ромодиной Ю.О., свидетельство о рождении Ромодина С.А. и его свидетельство о прописке».
По словам форумчанина, кража частично попала на запись магазинной видеокамеры.
«На видео из магазина видно, как к камере подходит какой-то [мужчина] с маленькой девочкой лет пяти (девочка на видео в одежде серого цвета и розовых кедах). Действие происходит за стеклом, т.к. ячейки находятся снаружи магазина, поэтому [мужчину] плохо видно (шапка, темные очки). Девочку видно хорошо, потому что она зашла в магазин.
На видео из другого магазина видно, как они заходят с улицы и сразу идут к ящикам хранения. Через минуту они быстрым шагом уходят назад уже с нашим рюкзаком. Открыли шкафчик № 4 вставив ключ от шкафа № 1 с силой провернув. Сразу вызвали полицию, проверили все мусорные баки и лесополосу вокруг. Ничего не нашли».
То, что оставлять какие-либо вещи, а тем более документы в этих «камерах хранения» вообще не стоит — вопрос отдельный. Гораздо интереснее другое — несет ли магазин/супермаркет ответственность за сохранность вещей в этих ячейках?
В Интернете масса юридических комментариев и советов на эту тему. Большая часть говорит, что магазин все же ответственен за пропажу, и в случае утраты или порчи имущества в камерах хранения, владельцы торговой точки обязаны его возместить. Объявления о том, что магазин ответственности не несет, вообще противоречат Гражданскому кодексу, пишут юристы.
«Объявление юридически безграмотное и противоречит ГК, — объясняет юрист Межрегиональной общественной организации «Общество защиты прав потребителей» Олег Фролов. — Поскольку в магазине стоят камеры хранения, предназначенные для вещей покупателей, как только клиент запер ячейку и взял ключ, в силу вступил неписаный договор между администрацией магазина и клиентом. Если оставленные вещи пропадут, покупатель имеет право подать заявление на имя директора магазина, указать в нем, что именно было оставлено на хранение, и потребовать вернуть компенсацию за утраченное. Таким образом, именно администрация несет ответственность за оставленные в камере хранения вещи».
Слова юриста подтверждают статьи 886, 887, 891, 901 и 902 Гражданского кодекса, которые полностью регламентируют все обязанности хранителя вашего имущества (магазина), и размер его ответственности. Так, согласно статье 887, ключ, которым вы закрыли ящик и временно взяли себе, является подтверждением вашего договора с торговым объектом.
В то же время, по словам севастопольского юриста Владимира Бабушкина, ничего возмещать магазин скорее всего не будет, потому что доказать сам факт того, что вы что-то положили в ячейку — сложно.
«В случае кражи из магазинной камеры хранения вам необходимо вызывать полицию, писать заявление. Они будут искать виновного, и именно он должен возмещать украденное. Что-либо возмещать магазин не будет», — рассказал «Примечаниям» Бабушкин.
По словам еще одного севастопольского юриста Андрея Парейчука, добиться возмещения у магазина крайне сложно, и, конечно, делается это через суд.
«Можно добиться небольшой денежной компенсации, — рассказал нам юрист. — Одно «но» — доказать, что вы клали туда нечто ценное — непросто, даже при наличии камер. Тем более, если там были документы — как магазин может возместить пропажу? Естественно администрация переложит ответственность на вора, а искать его будет полиция. К тому же, многие магазины вообще отказываются признавать эти ящики своей собственностью. Стоят и стоят, а чьи — "мы не знаем, всегда тут стояли". Поэтому лучше всего носить вещи с собой».
Если проще — даже при наличии камеры вы можете доказать лишь факт того, что вы что-то положили в ящик. Если учесть, что мы редко кладем в эти ящики различимые на камерах вещи (чаще — это некие пакеты, внутри которых — неизвестность), то как вы сможете доказать администрации их ценность, обосновать стоимость и посчитать размер компенсации? Итог такого разбирательства один — суд.
Еще один вариант развития событий — когда на входе в магазин охранник требует складывать личные вещи в камеру хранения. В таком случае вы имеете полное право отказаться, и если после этого уже на выходе охрана требует досмотреть ваши вещи, они нарушат закон «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», так как право досмотра есть только у полиции. Частные охранные предприятия такого права не имеют. Пакеты с покупками они тоже досматривать не могут, разве что следить за пробиванием товара на кассе.
«Даже если вы выходите из магазина, а не входите — вы вправе отказать охране в изучении содержимого вашей сумки, — говорит Парейчук. — Если у охранника есть неопровержимые доказательства того, что вы что-то украли, он имеет право вызвать полицию, а вас задержать до ее приезда».
Полицейские могут досмотреть ваши вещи, но только с соблюдением закона — при понятых, с составлением протокола и т. д. При этом полицейские тоже должны обосновать, почему они подозревают вас в нарушении.
В случае, если охрана или администрация начинает ссылаться на внутренние инструкции торговой точки — напомните, что никакие инструкции не могут противоречить законодательству. Гражданский кодекс не позволяет администрации магазина выдумывать собственные правила — кого пускать, кого не пускать, чьи сумки досматривать. Если уговоры не помогают, позвоните в полицию и объясните ситуацию.
Никто не ответит.
И не собирается отвечать.
Не для того милицию в полицию переименовывали, чтобы перед народом отвечать за преступность.
эти типо камеры хранения ,так филькина грамота! Ни когда не оставляла и не собираюсь там оставлять сумки! Так если только пакет, чтоб в руках не таскать, да и то если так ничего ценного!
никто не имет права заставить оставлять вещи на входе при выходи пусть проверят что купил
А я в Питере и Гатчине оставлял пакет с др.продуктами а Магните.И все оставляли.Но там все ячейки в магазине, на глазах 4 кассиров.Качать права как тут советует юрист, мол фиг вам , а не мои личные вещи в ячейке тоже неохота, лишний конфликт.А складывать в рюкзак документы, деньги, бриллианты и золото это совсем караул.
Никогда не оставляю что то ценное в шкафчике ... даже если у меня сумка как чемодан . на входе говорю у меня там важные документы ... всегда пропускают с оговоркой что могут посмотреть в случае необходимости на выходе ..
я говорю ок. На выходе меня никто не проверяет ...
поэтому положить что то в камеру ,скорее всего желание самого покупателя ..
Не кладите вещи в камеру, если настаивают пусть несут ответственность.
Показать сюжет по телевизору. Вандалов на остановке же нашли. И девочку кто-нибудь узнает. И сделать это обязательно, т.к. чел., видимо, специализируется на кражах. Могут еще люди пострадать.
Оннажды, в далёкой, далёкой Галактике онна Учёная Черепаха оставила своё Панцирь на хранение в камере-личной ячейке Звиздолётта "Нампофиг USS Z6"... Без злОбы: сочувствую , НО ,друзья , мля...
Если заставляют сдавать вещи, то всегда говорю, что у меня в пакете такие вещи, за которые ваш магазин сроду не расплатится или прошу составить опись. Действует безотказно.
... прошу составить опись. Действует безотказно. Спасибо что подсказали. Буду еще и этот аргумент использовать.
Постоянно просят рюкзак в камеру положить, на что получают категоричное "нет". Я в таких случаях даже не останавливаюсь, время на них еще тратить. В Велмарте один раз охранник попросил заглянуть в рюкзак уже после кассы. У него получилось лишь как-то заглянуть пока я складывал покупки. Они охранники, вот пусть и охраняют, а не лезут к людям. А то понавешали камер как иголок на ёлке, вот пусть и смотрят на них.
Камеры хранения - лучший способ избавиться от ненужных вещей и денег?
Кто знает, сколько дубликатов ключей от ячеек уже изготовлено и продано нужным людям - проконтролировать невозможно..
Принцип старый: "Администрация ответствености не несёт..."
То есть - войти с вещами мы права не имеем, но за их сохранность, в случае оставления, никто не отвечает.
Лично у меня сам рюкзак стоит дороже, чем то, что я обычно покупаю.
Поэтому хожу с ним. Кто хочет - пусть проверяет.
Но - по Закону.
На заметку. Охрана не имеет право требовать от вас чтобы оставить вещи в камере хранения, вы в праве отказаться и он не в праве вам воспрепятствовать в этом. Также при выходе если он потребует вывернуть вашу сумку и карманы вызывайте наряд полиции, это досмотр. Задержать вас охраники только могут и то только до приезда полиции в подозрении в воровстве. Далее будет рассмотрено с их стороны как удержание в заложниках. Нас чет воровства с ячеек, преступники могут заранее сделать слепки ключей от всех ящичков! Что не составит труда открыть любой ящик, а они постоянно пасутся там. Охрана магазина не заинтересована ячейками, это не ихнее. Будьте бдительны.
Дорогой друг to gevic (Sevastopol) ,
Город и Крым наводнены асоциалами всех калибров и мастей. И это «ещё не лето». Вольно и невольно, мы сами раскормили эту нашу социальную «вшивость» и коросту. А ещё в обороте всё меньше и меньше денег. И это главный фактор на сей день . Не считая занятости. Пережившие Блокаду питерцы нам и не такого порасскажут. И о «права[ и обязанностях» вспоминать не возьмутся.
давайте не брать на себя лишнее. Мы добросовестно отчисляем государству подоходный налог в размере, который оно само установило. За это оно должно работать. В данном случае по камерам видеонаблюдения установили убийц Немцова с расстояния в сотни метров, а тут еще проще. Далее: мы отказались от части своих личных прав в пользу государства во имя безопасности. Взамен должны получить безопасность, а не обеспечивать ее сами по всем направлениям.
С асоциальными элементами государство способно разделаться на раз. Если захочет.
Я готов согласиться с Вами, чтобы мы сами обеспечивали свою безопасность и решали свои проблемы. Но тогда мы прекращаем финансировать, избирать и поддерживать государство за ненадобностью. Оно, в лице той же полиции, или в других случаях в лице ГИБДД, согласно?
Бездельники на должности уже вот где сидят!
Прошлым летом в Муссоне у моего сына украли из ячейки пакет с детским питанием. На здоровье. Но проблема в том, что охрана супермаркета ни за что не отвечает. Ячейки живут своей жизнью. Вызывали полицию, писали заявление. Магазины должны отвечать за свои ячейки перед клиентами, только тогда ситуация может измениться. А в Муссоне ячейки какой-то дурак придумал прозрачные, приходи и выбирай жертву.
Я не оставляю в ячейках ничего еще и потому, что часто забываю там свои вещи (с охраной никогда проблем не было). Приходишь домой, залезаешь в карман за ключом - блин, а там ключ от ячейки! Идешь обратно. Знаю еще, что практически любым ключом можно открыть почти все ячейки подряд.