Украинский флот: легче придумать прошлое, чем заботиться о настоящем

Украинский флот: легче придумать прошлое, чем заботиться о настоящем

УКАЗ:

"Считать временем основания украинского флота время первого похода на козацьких чайках украинського мореплавця Пылыпа, открывшего острова Пылыпыны"

Указ отпечатать в "Голосе Украины" и "Урядовом курьере"...

Украинский флот-миф о героическом прошлом Украинских националистов...))))))))))))).

Эгей, МАМЧАК? Дай комент, ПРОСТИТУТКА!!!

Шо вы ржоте ?

ВМСУ итак хреново а вы прикалываетесь над ними . Не смейтесь , не надо .

А что может быть хорошего у "флота", принадлежащего порочно зачатому недогосударству? Жалко только людей, поддавшихся на эту авантюру и пожелавших там служить.

tu пан



А че так сразу на ЧФ переключаться мы вроде об другом "флоте" говорим и о его "самостоятельной" истории

to Пан Бастиан (IRON CREW) Быгагак а-ну узнай у Терна - какое хорошее состояние у кораблей ЧФ, он тебе расскажет :))

Не такое уж и хреновое. Гвардейский ракетный крейсер "Москва" ходит в Средиземное море, с индусами учения были... БДК "Ямал" и "Азов" пиратов гоняли в Аденском заливе... Не всё так хр..ново! Обновление нужно, эт да!

Тупые бендеры не могут не упоминать Россию. Обратите внимание: во всех спорах они ссылаются только на Россию. Во всех вопросах украинской государственности, истории, политики всегда всплывает Россия. Стандартный ответ свидомого патриота на любой вопрос об Украине: "А в России еще хуже". Помешаны они на России, да и весь бендеровский лжепатриотизм стоит на русофобии.

Согласен с комментатором "CCCP (Севастополь)", верный признак свидомита - на любой критический вопрос отвечать, что в России ещё хуже. Пусть так считают, если это приводит их в комфортное состояние. Как кончатся киевские деньги - побегут наниматься на КЧФ. А оно нам надо?

Ответьте на один простой вопрос,пожалуйста.Хоть один русский воин сражался на стороне украинцев в освободительной войне под руководством Богдана Хмельницкого?

to Скумбриевич (Севастополь) Если говорить о вашем приведённом примере, то почти никогда в истории, "сильный" (за исключением СВОИХ ИНТЕРЕСОВ), не сражался и думаю не будет сражаться на стороне слабого, к тому же так же в чём-то заинтересованном со своей слабой стороны! Выводы делайте уж сами, что вы хотели высказать или сказать своим вопросом.

to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Уточни, кто сильный? Напомню, Смоленск в то время был польским городом, а Москва ежегодно дань хану Крымскому платила.

Ответьте на один простой вопрос,пожалуйста.Хоть один русский воин сражался на стороне украинцев в освободительной войне под руководством Богдана Хмельницкого?



На стороне "украинцев" не мог сражаться никто, поскольку украинцев, как нации тогда еще не было. Было Великое княжество Русьское. Его-то и представлял ХМЕЛЬНИЦКИЙ в отношениях с ПОЛЬШЕЙ

Выговский, ставший после ХМЕЛЬНИЦКОГО самой сильной фигурой, предав договор с РОССИЕЙ, принялся за установление мирного соглашения с польским королем Яном Казимиром. Попыткой добиться прав и вольностей, и в то же время принести мир в «свою Речь Поспoлиту Руську», стало подписание 16 сентября 1658 г. договора в Гадяче. По условиям Гадячского трактата Речь Поспoлита «двух народов» превращалась в Речь Посполиту «трех народов» — теперь и руського. «Великое Княжество Русьское» (как это писалось на языке оригинала) приобретало свой выборный парламент, казну, суд и 40-тысячную армию, подчиненную пожизненно избранному гетману. Православная церковь уравнивалась в правах с католической, а православный митрополит и пятеро епископов получали место в сенате Речи Посполитой, а главное — на территории княжества ликвидировалась Уния... Однако поляки не торопились выполнять договор, а народ и низовые казаки посчитали, что «гетман запродал Украину ляхам». На так называемой Черной раде, собранной 20 сентября 1659 г. по инициативе низового казачества, гетманским послам Ивану Сулиме и Прокопу Верещаке даже не дали слова — их зарубили на месте. Сам Выговский вынужден был спасаться бегством в ПОЛЬШУ, где его казнили поляки за предательство.

Так что точнее будет сказать : ни один украинец не сражался на стороне русьских в национально освободительной борьбе под руководством ХМЕЛЬНИЦКОГО, а предателей русьского народа было много тогда, как их много и сейчас. Но конец у них у всех будет один, что тогда, что сейчас

to Скумбриевич (Севастополь) Во-первых: если я обращаюсь к кому-то на "вы", выказывая тем самым какую-то часть уважения к оппоненту, то в свою очередь надеюсь от него получать тоже самое в замен! Во-вторых: мы здесь не находимся на каком-либо историческом факультете или консилиуме, что бы доказать доказанное, для этого есть спецлитература, или по крайней мере тот же интернет, который находится у вас под рукой. Желаю успеха в борьбе с самим собой!

to CH (СЕВАСТОПОЛЬ) С приговорами повремени.Ибо я тактично написал "русский воин", правильнее было бы "московский".В то время понятие русский к Москве отношения не имело. Я не историк.Однако некоторые вопросы истории моего народа изучал с детства в рамках познавательных.

Гетманов в Украине выбирали, сейчас бы сказали демократичным путем.В Украине уже сложились государственные институты:армия,судебная система,административное устройство,образование и пр. Однако, элита не решилась на создание суверенного государства.Выбор в пользу Москвы, был обусловлен тем, что из всех пограничных государств это было самое слабое.Богдан договаривался с Москвой, при условии сохранения за Украиной больших прав и автономии. Но прошло совсем немного времени, как плохо управляемое московское государство начало нарушать условия договора.Немаловажным была и культурная пропасть между козаками и московскими людьми.Отсюда и разворот, как сейчас бы сказали в сторону Запада.

to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Ты отвечай кто слабый?

Украинский флот: легче придумать прошлое, чем заботиться о настоящем...



-О каком прошлом можно говорить,если Украина раньше ДАЖЕ не имела выхода к морю.)))))))

to Авиатор (Жуковский) to CCCP (Севастополь)



Так мы тут не с американцами разговариваем, а с россиянцами и понаехавшими из России. Вы выливаете ушат грязи на Украину, а нам за это не трудно и два вылить на Россию. Вы же хотели идти на сближение, вот и сравните теперь, что было в России год назад и что твориться сейчас. Если не угомонитесь - продолжение последует.

Украинский флот,в нынешнем его боевом состоянии,представляет один корвет«Тернопиль»,Насквозь прогнившее "Запорижжя"да 14 адмиралов...

to синий иней (Дед Мороз) Заметь, мы действительно здесь молчим о России.А все идет к тому,что скоро миротворцев готовить придется.

По статье. Дешёвый фельетончик для украинофобских овощей. Единственное, в ней упущение для лелеющих "русскую идею", что украинцы в 1917 году таки были! Как говорится правду не утаишь.



Флоту Украины быть! Слава Украине! Героям Слава!

to Скумбриевич (Севастополь)



Вполне может быть.

to Скумбриевич (Севастополь)

А вы перечитайте (или прочтите) "Тарас Бульба" Гоголя. Или фильм посмотрите, если читать лень.

Вот и найдете ответ на свой вопрос.

Только улеглись "страсти" по затонувшему куску металлолома,теперь очередная "статейка","автору" лучше убиться об клавиатуру чем писать заказную хрень!

to синий иней (Дед Мороз) Дешёвый фельетончик для украинофобских овощей. Единственное, в ней упущение для лелеющих "русскую идею", что украинцы в 1917 году таки были! Как говорится правду не утаишь.



-Дык никто ничего и не говорит супротив УКРАИНЦЕВ...

Просто у нас с нациками разные понятия об самих украинцах(в пришлом МАЛОРОССАХ)...))))))

to Скумбриевич (Севастополь) Гетманов в Украине выбирали, сейчас бы сказали демократичным путем

Правда?:))

сколько раз приходилось слышать, что те же цари разрушили замечательный демократический устав казацкой Украины, подарив взамен отвратительный азиатский деспотизм. Но раз уж мы заговорили об этой загубленной политической системе, то пусть мне ответят: хороши ли свободные выборы с резней, пырянием друг друга саблями в пузо и агитацией за полюбившегося кандидата оглоблей по голове?отсюда

to Wishte (Севастополь)



Овощиха овоща пиарит.

to Тимур (Севастополь)



"Наиболее авторитетный словарь Вебстера (издание США, 1987 г.), которым пользуются во всех без исключений странах мира, включая Россию, так определяет понятие "национализм":



1. Преданность своему народу.

2. Защита национального единства или независимости.



Японская энциклопедия:



Национализм - всеобщая приверженность и верность своей нации.



Британская энциклопедия:



Национализм - это верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов.

Американский политический словарь, который к 1993 г. выдержал 9 (!) изданий:

Национализм отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление в среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности".

to Тимур (Севастополь)



Подскажи мне упоминание слова "малороссия" старше слова Украина или умри улитка.

to Wishte (Севастополь) Милочка, что ж вы в ссылке не укажете на источник-Бузина.Не делайте так больше.

to Скумбриевич (Севастополь) что ж вы в ссылке не укажете на источник-Бузина.Не делайте так больше.

Так укажите другой источник,опровергающий его слова.С интересом прочитаю.

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, ну что вы опять так разнерничались? Ругаетесь на всех, улитками обзываете. Ну НЕТУ, НЕТУ у Украины флота. И не было никогда. И очень-очень сомнительно, что когда-нибудь будет. А те несколько "плавсредств", которые действительно имеются в наличии, дедуль, я вас огорчу, но это - не ФЛОТ. Я даже не знаю, как ЭТО называется. Так чего нервы тратить? Можно в другой ветке что-нибудь более позитивное и жизнеутверждающее обсудить. Например, повышение цен на электроэнергию.

to Wishte (Севастополь) Конституция Украины.

to Bagira (Севастополь)



Ты когда спать ложишься не слонов считай, а мантру повторяй "нету флота, нету флота, нету флота..." - храп пройдёт.

to Wishte (Севастополь)



Опровергать брехню и не надо.

to Скумбриевич (Севастополь) Конституция Украины.

Там написано,что "Гетманов в Украине выбирали, сейчас бы сказали демократичным путем"(Ваши слова)???

to Wishte (Севастополь) Скажу по секрету, я молод, у меня есть более достойные дела.А здесь бываю из-за того, что Севастополь переполнен дурнями и провокаторами.

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) Ты когда спать ложишься не слонов считай, а мантру повторяй нету флота, нету флота, нету флота... - храп пройдёт.

Дедуль, ну от того, что вы все время повторяете есть флот, есть флот, есть флот - флот не появится.

to Bagira (Севастополь)



У Украины флот есть! Не очень большой правда, но и Чёрное море тоже не очень и большое, да ещё и закрытое.

to Bagira (Севастополь) Это уже похоже на мастурбацию.

Александр Гайдамака

ForPost

Источник: Провокация

Прям не знаю, нужны ли комментарии...

to Скумбриевич (Севастополь) to Wishte (Севастополь) Скажу по секрету, я молод, у меня есть более достойные дела.А здесь бываю из-за того, что Севастополь переполнен дурнями и провокаторами.Тебя, оккупанта, когда переведут в другое место служить, тогда в Севасе станет на одного меньше дурня-провокатора.

to Bagira (Севастополь) У Украины флот есть! Не очень большой правда, но и Чёрное море тоже не очень и большое, да ещё и закрытое. Дурилка картонная! Какой на хрен флот? Ты, по ходу, вообще не понимаешь о чём толкуешью.Смойся в унитаз и не булькай.

to Тимур (Севастополь) to Wishte (Севастополь) to Bagira (Севастополь) to SeeBlik (Севастополь) Привет лучшим людям!

Слава Украине!!!

to oceanicsonic (Севастополь) Подбирай слова дрочер.Я на своей земле.Рожден у моря, а кровь у меня козацкая.

to Пан Бастиан (IRON CREW)

С индусами это ваще круто.

Это вы зря. Там школа британская, частично советская, плюс служаки-сикхи...

Не советую харьковским танкистам связываться.

to Скумбриевич (Севастополь) Конченный, ты здесь чужак. Вали на хрен к себе на Укропию. Чемодан, возал Львув.

to oceanicsonic (Севастополь)

Привет морякам-интернационалистам!

to oceanicsonic (Севастополь)

Приветик.

to CH (СЕВАСТОПОЛЬ) С приговорами повремени.Ибо я тактично написал русский воин , правильнее было бы московский .В то время понятие русский к Москве отношения не имело. Я не историк.Однако некоторые вопросы истории моего народа изучал с детства в рамках познавательных. Гетманов в Украине выбирали, сейчас бы сказали демократичным путем.В Украине уже сложились государственные институты:армия,судебная система,административное устройство,образование и пр. Однако, элита не решилась на создание суверенного государства.Выбор в пользу Москвы, был обусловлен тем, что из всех пограничных государств это было самое слабое.Богдан договаривался с Москвой, при условии сохранения за Украиной больших прав и автономии. Но прошло совсем немного времени, как плохо управляемое московское государство начало нарушать условия договора.Немаловажным была и культурная пропасть между козаками и московскими людьми.Отсюда и разворот, как сейчас бы сказали в сторону Запада.



То, что не историк заметно. Но то, что многого не знаешь не страшно. Плохо то, что не хочешь знать. Например, что не выбирали гетманов в УКРАИНЕ, поскольку не было еще УКРАИНЫ в те времена. Насчет МОСКВЫ тоже не прав. Если бы она была к тому времени самой слабой, то никто бы с ней переговоров не вел. Московское государство объединяло именно русских людей. Козаки - это не национальность. Если под культурной пропастью ты понимаешь лучшее образование, воспитание и прочее, то напрасно. Неучами были и те и другие. А то, что грамотные люди с территории нынешней УКРАИНЫ внесли неоценимый вклад в развитие РОССИИ. Это правда. Но не к неграмотным козакам относится эта правда. Среди выдающихся людей нашей общей родины очень много русских выходцев с территории Киевской РУСИ. И предателей много. Козацкая старшина присягала тому, кто по ее мнению был сильнее. Сначала польской короне, потом московской, потом опять полякам, потом шведам до тех пор, пока ЕКАТЕРИНА не положила этому конец. Предательство, как национальная черта характера, это участь всех маргиналов, находящихся в районе в котором пересекаются интересы сильных государств. Та же ГРУЗИЯ под кого только не ложилась, чтобы уцелеть...и сейчас ложится

Но простой народ, а не козацкая старшина всегда в своем большинстве был за союз с РОССИЕЙ и этому не изменял. Даже на референдуме 1991 г подтвердив желание сохранить СОЮЗ Правда тогдашняя козацкая старшина проигнорировала это народное волеизъявление

to Скумбриевич (Севастополь) to oceanicsonic (Севастополь) Подбирай слова дрочер.Я на своей земле.Рожден у моря, а кровь у меня козацкая.



-Да будет тебе известно,дурило,что козаки-разбойники, к которым ты себя примазываешь,некогда с татарами уничтожали целые города Киевской Руси.На вот почитай,прежде чем начнешь разглагольствовать...)-

http://mnib.malorus.org/kniga/2/mnib002.html#glaw1

to oceanicsonic (Севастополь)

to CH (СЕВАСТОПОЛЬ) С твоим уровнем все понятно.

Только имей ввиду,помимо истории есть день сегодняшний.Зайди на московские сайты и посмотри на этот кошмар.За триста с лишним лет Московия не изменилась.А Грузию ты не трожь.Больших подстилок, чем в Москве мир не знает.

Слава Украине!

рыбак (Севастополь), добавлено 16.01.2011 14:13:49 Цитировать



Шо вы ржоте ?

ВМСУ итак хреново а вы прикалываетесь над ними . Не смейтесь , не надо .



Действительно, ВМСУ трудно. И ребятам, которые служат там, весьма непросто. Они итак страдающая сторона. Это всё в "Бризе" красиво и "державно" показывают. Говорил с офицерами. А за Чёрным флотом Балтийский, Северный стратегический и Тихоокеанский стратегический флот. Они всегда помогут Севастополю. Говорил с ними. Очень внимательно следят за тем, что у нас происходит. А один лётчик из ВВС СФ сказал буквально: "Если вас обидят, знайте, здесь будет Балтийский, Северный и Тихоокеанский флот."

А ВМСУ поддержать может только Черноморский флот РФ.

to Скумбриевич (Севастополь)

...здесь бываю из-за того, что Севастополь переполнен дурнями и провокаторами.

Так вы решили своим присутствием показать это всему мировому Интернет - сообществу?

to Скумбриевич (Севастополь) to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Ты отвечай кто слабый? Я с хамами не спорю!

Со всем уважением к просоленным Севастопольским морякам и пехотным оппонентам, - точнее всех, по-моему, сказала Bagira:

-Флот Украины ещё не родился.

Боеготовый корабельный состав флота практически отсутствует.

Правда, и коллегам из ЧФ радость пока только одна: Флот пока не умер, но это уже другая песня.

to CH (СЕВАСТОПОЛЬ)





А ну ка объясни, что такого нарушила козацкая старшина "присягнув" полякам, если она являлась подданной Речи Посполитой? Шо за бред. Не мы у Московии взяли слово руський (русский), а Московия у нас. Как вы не крути историю, но по другому никак.

to oceanicsonic (Севастополь)

Привет!

to Скумбриевич (Севастополь) Ты просто Дурак

не знаеш своего прошлого, не знаеш настоящего и не будеш знать будущего

Всем остальным Севастопольцам привет !!!!

to синий иней (Дед Мороз) Не мы у Московии взяли слово руський (русский), а Московия у нас. Как вы не крути историю, но по другому никак.

-Допустим....Тогда откуда взялась окраина.........)

to SeeBlik (Севастополь) точнее всех, по-моему, сказала Bagira:

-Флот Украины ещё не родился.

А разве реально,что он когда-нибудь появится?

to Тимур (Севастополь)



Окраина у тебя в пустой голове. Если ты неуч ещё не знаешь, что практически все государства имеют по 2-3 названия, так верищагин тебе доктур. Московия-Россия (Русь), Русь-Украина, Венгрия-Угорщина-Мадьяра, Германия-Дойч-Нимэтчына, Англия-Британия, Финляндия-Суоми... и т.д. и т.п. Карту купи лапоть.

to синий иней (Дед Мороз) Окраина у тебя в пустой голове. Если ты неуч ещё не знаешь, что практически все государства имеют по 2-3 названия, так верищагин тебе доктур. Московия-Россия (Русь), Русь-Украина, Венгрия-Угорщина-Мадьяра, Германия-Дойч-Нимэтчына, Англия-Британия, Финляндия-Суоми... и т.д. и т.п. Карту купи лапоть

А Галицию ты что лиспециально пропустил....

to Wishte (Севастополь) А разве реально,что он (Флот Украины) когда-нибудь появится?

При нынешнем подходе заботящихся о самих себе воен-чинах - НИКОГДА.

Всем разумным людям(и воякам в первую очередь) давно понятно, что огромная небоеспособная(!) военно-морская машина сожрала саму себя.

Нужен украинский Пётр I-й с реформаторскими и властными полномочиями.

Моё мнение:

-Украине нужен небольшой, современный, профессиональный флот береговой обороны.

to синий иней (Дед Мороз) Привет историк - маразматик. Таких дебилов в истории свет не видывал.Лучше бы читал свои лекции около общественных туалетов на Троещине

to синий иней (Дед Мороз)

-Интересно,ты когда нить прикидывал,скок у Голиции этнических окраинцев наберется...? Там же кого не копни сплошная,так звана,"соборная"помесь...)

to Пан Бастиан (IRON CREW) Хотелось-бы поговорить о флотах ЧФ и ВМСУ, а не обсасывать в 1001-й раз походы Хмельницкого и союзы Выговского. Тебе шо? Русский флот покоя не дает, так пойди обкакай речку Харьков

to Mr.Jack (Севастополь)



Я знаю, что такой историк как я один на свете, а вот таких журнашлюхов как ты море и маленькая тележка.

to синий иней (Дед Мороз)

Слышь легендурь,а ты часом не пра-правнук Сигизмунда...? Шибко замашками друг на друга смахиваете......)))))))))

здравствуй,дедушка мороз,быдлоган завзятый.

ты опять пургу несешь,провокатор клятый.

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, мы с нетерпением ждем достойного ответа в стихах.

to SeeBlik (Севастополь)



Украине нужен небольшой, современный, профессиональный флот береговой обороны.



Так оно и есть.

Только большинство здесь тусующих приходят в бешенство от одного слова "Украина" и с удовольствием гадят в отношении любых (даже незначительных) проблем её ВМС. А ссылки в адрес любых проблем обожаемого ими ЧФ воспринимают как слабость оппонента, в то время, как сами занимаются тем же.

to Bagira (Севастополь)



Держи:



В лесу пора зелёная, уж лето на дворе,

Опушка вот красивая, вся в шёлковой траве.

Ромашки, колокольчики там веером растут;

Багира собирает их в букеты там и тут.

Вдруг ветки захрустели и лес загомонил;

Враз птицы зашумели и завели кадриль.

Мелькнул в кустах зелёных как лучик красный нос

И на поляну выскочил весь в танце Дед Мороз.

Танцует он вприсядку воинственный гопак

И тут же переходит в весёлый краковяк.

Вдруг вальс повёл к Багире, на танец пригласил

И закружив юлою, по кругу запустил.

Так танцевали долго, вскружилась голова,

Качнуло Дед Мороза вдруг в сторону куста.

Сверкнул ей на прощанье как лучик красный нос.

Так, что же это было?! Повис в лесу вопрос.

Такого Дед Мороза не видел мир ещё!

Вот повезло Багире, ей было хорошо!

Пошла домой весёлая с букетами в руках,

А красный нос мелькает по прежнему в кустах!

to синий иней (Дед Мороз)

Ты говоришь, флот у Украины есть. Приедь и посмотри сам. Можно ли это назвать флотом? Для того, чтобы иметь флот одного желания недостаточно! Деньги нужны и программа развития. Ни первого, ни второго у Украины нет. Нафиг ей флот не нужен, один пиар и болтовня! Не веришь? Спроси у офицеров ВМСУ.

to SeeBlik (Севастополь) -Украине нужен небольшой, современный, профессиональный флот береговой обороны. Флот береговой обороны? Это что то новенькое. Я даже не побоюсь этого слова вы прям рационализатор. Ну а чего тода стесняемся? Купите у России с десяток БМП-3 и порядочек. Чем не линкоры береговой обороны? И главное как раз настоящих профи на экипажи хватит. Даже 1 (один ) лишний останется. Как запасной. А мамчак сразу книжку напишет .

to мотобот (Севастополь)



Зато у России денег не куда девать. Говорят там вместо автоматов Калашникова будут покупать французкое железо-автоматы. Так, шо вам двойная радость и флота как бы нет, и автоматы у вас теперь будут как на Западе. С лейбами и в весёленькой обёртке. Отвалите от наших проблем, валите к своим.

to Ставр (Москва)

Лично у Вас куплю перЦонально для себя ЗАПАЛ от(для?, без?) гранаты любой системы.

Для того чтобы ловить турок в экономической зоне хватает,катера береговой ОХРАНЫ с этим справляются.А кто говорит о флоте ,если ВМСУ???

to синий иней (Дед Мороз)

Не шурши, пакетик!

Какой флот? Какая Украина? Какие Вооруженные (Збройные) Силы?

Не смешите мои тапочки!

Флот у Украины мог бы быть, если бы она сама БЫЛА!

Государство - это не президент и его шобла. Это прежде всего - народ.

Не скажу за западенцев, хотя я их и уважаю: хорошие люди - пусть живут, как хотят. Но, надо признать, что НЕ СОСТОЯЛОСЬ ГОСУДАРСТВО!

Территория есть, да. Атрибуты с гимнами - тоже.

А страны - НЕТ!!!

И флота нет. И армии.

3 - 4 самотопа и 14 адмиралов - НЕ ФЛОТ.

Флот - это не железо, а в первую очередь ЛЮДИ, офицеры.

Повторяю: на Украине офицеров в полном понимании этого слова - НЕТ!

Украинский офицер - это способ выживания, НЕ БОЛЕЕ!!!

Пора это признать.

to BeeLine (Севастополь)

Добрый вечер! Не воспринимайте серьёзно, Вас приколисты местные заводят.

Фамилия такой.

Вам здесь все рады.

Добро пожаловать в клаволюбивую компанию Интернет-придурков!

to SeeBlik (Севастополь) Идет . Лично вам я энтот запал(любой системы готов вставить в любую вашу дырку и дерну колечко .(бесплатно)

to Вася (Киев) Ну так мы же прапорщики 21века а не 18. Или в куяве разница не осюсцяется? Время остановилось... Бывает

И флота нет. И армии

И контракт на поставку БТР 4Е и самолетов АН 32Б в Ирак сорван.Пушки бракованные сделали в Каменец-Подольском.

to Ставр (Москва) Флот береговой обороны? Это что то новенькое. Купите у России с десяток БМП-3



Ну и дальше читать не стоит. Ключевая фраза: "Купите у России". Будет выгодное предложение - купят.

А вот ничего нового в силах береговой обороны для мира нет. Страны, имеющие выход к морю, по-разному строят свою морскую политику. Кто-то, как Штаты, Англия, Франция и т.п. Глобально (господство на море). Кто-то, как Россия (восстановим былое могущество). А кто-то (и таких больше) стаят задачи поскромнее. Это безопасность вблизи своих берегов. (Только в ответ не надо в стиле, да мы сейчас "Москвой", да как по "грызунам", это уже чмошно!)

to Ставр (Москва) Привет!

mes))

Флота не не черноморского, забытого и никому не нужного, ни украинского.

to BeeLine (Севастополь) В силах береговой обороны новенького действительно мало. А флот береговой обороны не звучит как бред сивой кобылы и отрыжка дилетанта? Ну чем третья беха не броненосец береговой обороны? ну нет денег так и скажите ,все и так знают что вы голодранцы.

to Wishte (Севастополь) Приветик!

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, нет слов. Одни бурные аплодисменты.

to сева (севастополь) на Украине офицеров в полном понимании этого слова - НЕТ!



С какого бодуна тебе это пришло в голову! И в чём состоит "полное понимание"?

to BeeLine (Севастополь) to сева (севастополь) на Украине офицеров в полном понимании этого слова - НЕТ! С какого бодуна тебе это пришло в голову! И в чём состоит полное понимание ?

А скажите пожалуйста, лично вы присягу сколько раз принимали?

to Ставр (Москва)Лично вам я энтот запал(любой системы готов вставить в любую вашу дырку и дерну колечко .(бесплатно)

Чё это всё время мне!

Тут ребята с ЧФ РФ дожидаются.

Им за державу обидно.

to Ставр (Москва)



Ты и правда такой тупой, или стараешься быть похожим? Голодранец - это человек низшего слоя общества, нищий, бедняк. Какое отношение это имеет к странам, которые не ставят задачи "бороздить просторы..."?

to сева (севастополь)



Для вас Украина и не состоялась, я и не спорю. Вы ж живёте в Неньке паразитами, саботажниками да вредителями. А для нас Украина состоялась в полный рост. Нас признал весь мир и мы гремим по всем телеящикам планеты. Первое место по денежным затратам на выборы президента занимает США, а второе Украина, а это вам не что либо как! Мы имеем самое большое государство в Европе, но к сожалению и самую большую диаспору трутней. Ничего, перекуём на серпы и орала, дайте срок. Народу Украины сейчас живётся нелегко, можно сказать трудно, так и армии, но армия это часть народа. Так, что переживём невзгоды вместе мужественно и стойко. Наши предки и не такое переживали в тысячелетиях, пройдёт и это.



Флоту Украины быть! Слава Украине!

to Bagira (Севастополь)



Добрый вечер, Багира! Только для Вас - два! Но это между нами, хорошо?

to синий иней (Дед Мороз)

to синий иней (Дед Мороз) Нас признал весь мир и мы гремим по всем телеящикам планеты.

Это да, дедуль. Особенно большим спросом пользуются трансляции кулачных боев из Верховной Рады.

Первое место по денежным затратам на выборы президента занимает США, а второе Украина, а это вам не что либо как!

А вот это вы зря, дедуль. Первое, и только первое место занимает Украина в мире по денежным затратам на любые виды выборов! А уж по частоте этих самых выборов, вообще равных нет. Тут мы, без вопросов, впереди планеты всей!

на Украине офицеров в полном понимании этого слова - НЕТ!

С какого бодуна тебе это пришло в голову! И в чём состоит "полное понимание"?

Видимо,из-за этого пришло:

"На протяжении последних лет регулярно недофинансируются Вооруженные Силы Украины. Вследствие такой ситуации 96% всего личного состава имеют лишь теоретические знания, 40% бронетанковой техники не готовы к выполнению боевых задач, 70% военных и боевых кораблей не готовы к выполнению своих функций." отсюда

to синий иней (Дед Мороз) Такого Дед Мороза не видел мир ещё!



-Да-а..........дед,уникум ты наш...Ай да молодца-порадовал...Ну вылитый Чеховский Иван Дмитриевич Громов с такими же талантами...Правда тот более деликатным был,а в остальном- два сапога пара.)))))))

to BeeLine (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Добрый вечер, Багира! Только для Вас - два! Но это между нами, хорошо?

Добрый вечер, BeeLine (Севастополь).

Вот видите. Наверное, поэтому сева и написал, что украинский офицер-это не более, чем способ выживания.

to Wishte (Севастополь) Видимо,из-за этого пришло: На протяжении последних лет регулярно недофинансируются Вооруженные Силы Украины. Вследствие такой ситуации 96% всего личного состава имеют лишь ...



Добрый вечер, Wishte. Верю, что вы подобрали актуальную информацию. Вот только к "офицерам в полном понимании" финансовые вопросы врядли относятся. В этом смысле речь может идти только об одном - что ты будешь делать, если...

Скумбриевич (Севастополь),



"... я тактично написал "русский воин", правильнее было бы "московский". В то время понятие русский к Москве отношения не имело..."



Не уверен, заинтересует ли вас следующее, но тем не менее. На самом главном оранжевом ресурсе -Украинской правде нередко публикуются статьи апологетов украинства, русофобства и антимосковщины. Шутка. Но иначе их представить уважаемой публике просто язык не поворачивается. На самом деле, достаточно подкованные товарищи, вроде Палия, как ни в чём ни бывало, несмотря на то, что их "крыша" в форме ВАЮ давно на помойке истории, продолжают изливать околонаучную фантастику на темы, вроде той, что помещена в вышеприведённую вашу цитату. Комментаторы, как всегда, разбившись на два лагеря, поливают друг друга и всё вокруг, оставаясь при своём мнение, если бы не одно обстоятельство. Завёлся там такой комментатор - некто "Mattew", родом откуда-то с северных территорий. Спокойно, чётко, с убийственной логикой и лёгкой иронией, без оскорблений и самодовольства - свидомая публика, такое впечатление, что заискивает и попусту старается глупости не выкладывать - а вдруг откомментирует.

То что вы написали, он разбивает в пух и прах даже не обращаясь к первоисточникам - хватает оперативной памяти...

Не поленитесь - почитайте архивы УП на исторические темы. За период август-ноябрь. Весьма занимательно и познавательно.

to Bagira (Севастополь)



В какой-то мере он прав. Человек слаб. Но я к этому решению пришёл не только из меркантильных соображений. Страны, которой я присягал, больше не было. Проект независимого демократического государства с армией нового типа мне очень импонировал. Особенно в сравнении с ВС СССР. Поверьте, я имею право сравнивать. Видел своими глазами.

to BeeLine (Севастополь) Вот только к "офицерам в полном понимании" финансовые вопросы врядли относятся. В этом смысле речь может идти только об одном - что ты будешь делать, если...



-Идти штурмовать Говерлу........)

to Wishte (Севастополь)



Подполковник Биронт: «Служить в такой армии не буду в любом случае»



http://svpressa.ru/society/article/37080/

синий иней (Дед Мороз)



"...Ничего, перекуём на серпы и орала, дайте срок..."



Выпало слово "трезубец". А если отсутсвтвует сырьё, откуда ж взяться конечной продукции? Правильнее было бы так:

"Ничего, перекуём трезубцы на серпы и орала, дайте срок..."

to Иоанн (Севастополь)



Сюда его тащи своего "Mattew", к Деду Морозу, посмотрю, что то за фрукт.

to Иоанн (Севастополь)



Не нужно мои слова переводить с русского на русский. Недошло? Переспроси.

Всем вечер добрый !



Bonum vesperum !



to синий иней (Дед Мороз)

Слушай ДЕДуля, вот читал Я тут твои СТУКАНЬЯ

с оппонентами и удивился ТВОЕЙ забывчивости !

Поясню ! Какой смысл ТУТ рассуждать о отношениях

МОСКОВИИ и ГЕТЬМАНЩИНЫ в 17 веке ?

Ни ТЫ ни ЭТА (хоть так хоть наоборот) , никакого

ФЛОТА (в Европейском понимании ) не имела !

А данный ФЛОТ (наш ЧЕРНОМОРСКИЙ) появился

когда ? Ну ка вспомни !

А появился ОН (флот) в процессе становления

Российской ИМПЕРИИ ! Разве НЕТ ?!

Факты ДЕДок вещь УПРЯМАЯ однако !

И ТЫ ведь сам же и говорил, что украинцы

(или малороссы или руськи , кому как !)

являются одной из ИМПЕРИООБРАЗУЮЩИХ наций !

Ты говорил ! Не легендурни , Хе Хе !

Так исходя из твоего же ПОСТУЛАТА

чей есть ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ ?

Он москальский или хохляцкий ?

Ни ТО не вяжется , ни ЭТО ! Правда ?!

Так ЧЕЙ он (ФЛОТ )?

А ответ , додумай сам , Хе Хе !

to BeeLine (Севастополь) Вот только к "офицерам в полном понимании" финансовые вопросы врядли относятся.

А я не про финансы,а про это:96% всего личного состава имеют лишь теоретические знания.

синий иней (Дед Мороз)



"...Сюда его тащи своего "Mattew", к Деду Морозу, посмотрю, что то за фрукт...."





К примеру. История одной мистификации

Александр Палий _ Вторник, 14 сентября 2010



http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2010/09/14/5379524/



П.С. "Слово Маргинесу" - это корректный украинствующий, видимо образованный.

П.С.

синий иней (Дед Мороз)



А архив вот здесь:



http://www.pravda.com.ua/rus/archives/date_14092010/



Надо лишь листать "ранее-позднее" - искать статьи и колонки на околисторический темы.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Гот, кацапы то, что мы строили и покоряли вместе вменят только себе в заслугу. Кстати это одна из основных причин развала союза. Мания величия их дошла до того, что они посчитали, что будут жить богаче если отколятса нахлебники (союзные республики). Ведь развал союза произошёл не в Беловежской Пуще, а в Москве (ГКЧП).

to Wishte (Севастополь) to BeeLine (Севастополь) 96% всего личного состава имеют лишь теоретические знания.



Для кого-то это может быть и печально, но получать боевой опыт в вооружённых конфликтах на своей территории ли с Грузией. Нет уж, спасибо!

синий иней (Дед Мороз), добавлено 16.01.2011 23:46:55 Цитировать



Ведь развал союза произошёл не в Беловежской Пуще, а в Москве (ГКЧП).



Если бы вместо латентного бандеровца в Киеве сидел правильный человек типа Грача или Кушнарёва -хер что выгорело бы. Киев в те времена был не сборищем понаехавших западенцев и обдуренного офисного планктона, а вполне светский русский город. На эмблеме клуба было - Динамо "КИЕВ", а баскетбольная команда звалась "Строитель".

to BeeLine (Севастополь) но получать боевой опыт в вооружённых конфликтах на своей территории ли с Грузией. Нет уж, спасибо!

Причем тут боевой?У них вообще нет опыта обращения с военной техникой,т.к. техники этой нет в достаточном количестве.

to Merc (Москва) Явную клинику не комментирую

to Тимур (Севастополь) Идти штурмовать Говерлу...



Эксклюзивно для таких (а также из-за наличия подобных, но безотносительно к Говерле) - прийду на сборный пункт.

to Иоанн (Севастополь)



Мне на "Украинской правде" историк для полемики не нужен. Мне он нужен здесь, ибо всех сдешних историков забил в кизяк. Давай его сюда тащи. Скажи ему, что его Дед Мороз с мешком подарков тут ждёт.



синий иней (Дед Мороз), добавлено 16.01.2011 23:46:55 Цитировать Ведь развал союза произошёл не в Беловежской Пуще, а в Москве (ГКЧП). Если бы вместо латентного бандеровца в Киеве сидел правильный человек типа Грача или Кушнарёва -хер что выгорело бы. Киев в те времена был не сборищем понаехавших западенцев и обдуренного офисного планктона, а вполне светский русский город. На эмблеме клуба было - Динамо КИЕВ , а баскетбольная команда звалась Строитель .



Шота не совсем понял. Грач? Кушнарёв? К чему это? Они ж с другой оперы.

to Wishte (Севастополь)



А У них вообще нет --опыта обращения с военной техникой,т.к. техники этой нет в достаточном количестве.



Можно сходить в военкомат, уточнить сколько сейчас призывается. Если Вы о срочниках. Во всём остальном, как бы здесь не юродствовали, а корабли в море ходят, то, что может летать - летает. И даже ракеты зенитчиков ещё могут поразить цель (припоминаете дискуссию?). Всё остальное - вопрос финансирования. Будут средства - будут ВС. Не будут - так и страны не будет! Только вот офицерам об этом думать не надо, пусть они всё-таки служат!

to BeeLine (Севастополь)

Пан ОФИЦЕР, а объясните мне (б/пиджаку Хе Хе !)

шедевр военной укро-мысли под названием

ФЛОТ БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ !

Это что есть ?

to синий иней (Дед Мороз)

http://svpressa.ru/society/article/37080/

Ну так оно и понятно,откуда ты дерьмо черпаешь - "Америкен пресса"....))) Они там в довесок еще и картинки паразиты навязывают,типа этой:-$

to синий иней (Дед Мороз)



кацапы то, что мы строили и покоряли вместе вменят только себе в заслугу. Кстати это одна из основных причин развала союз



Хе Хе !

ДЕДуля, блин, задом не виляй , А ?!

Я же ТУТ не говорю КТО есть ГУД, а кто БЭД !

Я тебя конкретно спросил :

-КОГДА возник ЧФ в европейском смысле ?!

синий иней (Дед Мороз)



to Иоанн (Севастополь)



Мне на "Украинской правде" историк для полемики не нужен. Мне он нужен здесь, ибо всех сдешних историков забил в кизяк. Давай его сюда тащи. Скажи ему, что его Дед Мороз с мешком подарков тут ждёт.





Вы что то не так поняли. Здесь - региональное издание. а УП - крутой ресурс, есть даже диаспорные авторы, а отдельные комментарии из-за бугра. На блогах - весь оранжевый бомонд.

Поэтому и специалист по развенчиванию свидомистского бреда там экстра-класса. Кстати, можете проверить себя - ввяжИитесь в следующую горячую тему.

Или вот от Мэттью ремарочка.





http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2010/09/28/5409342/view_comments/page_1/

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Гот, история русов сигает в глубокую древность. Я не сомневаюсь, что и наши предки скифы ходили в море. Ты имеешь ввиду ЧФ российский? Так ты сам знаешь когда. Если это какой-то наводящий вопрос, так наведи резкость, не понятно.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ФЛОТ БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ ! Это что есть ?



Легко! Только с паном Вы погорячились. Не поверите, но в нетерпимых Вами укр... ВС, согласно Устава, принято обращение "Товарищ".

Что касается вопроса, то такого термина дейсвительно нет. Речь идёт о стратегии. Кому то флот необходим, чтобы "ядерной палицей" из-под воды размахивать. А для других - обеспечить безопасность вблизи своих берегов. Причём в комплексе со всеми остальными компонентами ВС (воздушным, сухопутным). Разумеется, в этом случае "рвать на груди тельняшку" в смысле "мы тут чёрная смерть и всех порвём в одиночку" не приходится. Но так это и не нужно. Для этого другой флот имеется...

to Иоанн (Севастополь)



Вы что то не так поняли. Здесь - региональное издание. а УП - крутой ресурс, есть даже диаспорные авторы, а отдельные комментарии из-за бугра. На блогах - весь оранжевый бомонд. Поэтому и специалист по развенчиванию свидомистского бреда там экстра-класса. Кстати, можете проверить себя - ввяжИитесь в следующую горячую тему.



Я скромный переферийный историк любитель, с деревенского севастопольского сайта. Куда мне в бомонд? Га? Тут или гора идёт к Магомету или бомонд идёт к Деду Морозу.

to BeeLine (Севастополь) Во всём остальном, как бы здесь не юродствовали, а корабли в море ходят,

Ну да. Ходят. Все три корабля.

то, что может летать - летает.

Это вы о Бе-12?

И даже ракеты зенитчиков ещё могут поразить цель (припоминаете дискуссию?).

Ну про ракеты разговор отдельный, украинские зенитчики действительно отличились в Грузии в стрельбе по русским самолетам.

to Merc (Москва)

quote"> независимость завоевывать, отстаивать это не о величии...



Это где ж ты и в каких боях независимость отстаивал? А самое главное - чью?

to BeeLine (Севастополь) Ах это вы о стратегии. А я то сразу и не вкурил. Детка ,из вас такой же офицер как из говна пуля. Впрочем очевидно что для укропстана вы эталон . Бывает.

to синий иней (Дед Мороз) Тут или гора идёт к Магомету или бомонд идёт к Деду Морозу.

Правильно, дедуль. Нечего вам по чушим сайтам шататься. С вашим то авторитетом. Наш Дед Мороз-самый лучший! Надо им-пусть сами приходят.

to Bagira (Севастополь)

украинские зенитчики действительно отличились в Грузии в стрельбе по русским самолетам.



Как говорится, раз пошла такая пьянка, доставай последний огурец. Откуда такая уверенность? Но с профессиональной точки зрения, это комплимент. Главное, что попали. В кого (кроме мирного населения) при выполнении боевой задачи не имеет значения. Для специалистов в нашей отрасли существует только понятие - цель. Это называется - профессионализм.

to Bagira (Севастополь)



Не бреши. Украинских зенитчиков в Грузии не было во время российско-грузинской войны.

to Ставр (Москва) to BeeLine (Севастополь) Детка ,из вас такой же офицер как из говна пуля.



Ну это в далёком прошлом за такое стрелялись. Бедные люди! Из-за дебилов рисковали жизнью! Сегодня же просто имею полное право ответить тебе тем же, дерьмо! Тебя почитать - тривиальный говномёт. Постов немерено, а смысла с гулькин...

to BeeLine (Севастополь) Стреляться с быдлом? Увольте. Твой уровень Себилк . Вы с ним братья по детскому лепету и выпущенным слюням . Отдыхай детка .

to BeeLine (Севастополь) to Bagira (Севастополь) украинские зенитчики действительно отличились в Грузии в стрельбе по русским самолетам. Как говорится, раз пошла такая пьянка, доставай последний огурец. Откуда такая уверенность? Но с профессиональной точки зрения, это комплимент.

Да, никто не спорит, что в отличие от флота, какие-никакие войска ПВО в Украине имеются. И ракеты пока еще, в отличие от "плавсредств", истерического смеха не вызывают.

Главное, что попали. В кого (кроме мирного населения) при выполнении боевой задачи не имеет значения. Для специалистов в нашей отрасли существует только понятие - цель. Это называется - профессионализм.

Для специалистов, наверное, да. Существует только понятие - цель. Для офицеров существует еще такое понятие - честь. Но тут действительно, что с Украины взять. На Украине офицеров нет. Все кончились. На второй присяге.

to Ставр (Москва) Себилк

Мне почему-то кажется,что это наш человек:))

to Merc (Москва) к Вам идет большой песец

до боли знакомая мордашка:))

to BeeLine (Севастополь)



Речь идёт о стратегии. Кому то флот необходим, чтобы "ядерной палицей" из-под воды размахивать. А для других - обеспечить безопасность вблизи своих берегов.



ТоварисЧ , ну если в ВМСУ все офицеры

с ТАКИМ уровнем военного мышления, то

тогда особо нечего и УДИВЛЯТЬСЯ

выдающимся укро - достижениям !

Есть понятия : военная доктрина, вероятный

противник,союзники ,планируемый театр в/д,

силы и средства имеющиеся и планируемые,

возможности экономики и ПРОЧАЯ !

Мда ! Ну Ну ......



Ну это в далёком прошлом за такое стрелялись. Бедные люди!



Да конечно, чего мозги парить ?!

Честь какая то ! Бред полный !

А ещё не лучше ли вместо кителей

и прочей мишуры , ходить в костюмчиках

а Ля адидас и кроссах ! А Чё практично !

to Ставр (Москва)



Ну насчёт быдла ты явно погорячился. Ты тексты свои внимательно почитай!

to BeeLine (Севастополь)



Главное, что попали. В кого (кроме мирного населения) при выполнении боевой задачи не имеет значения



Ну да , ну да ! Из ТАНКА по своей казарме

с сослуживцами, ОСОБЕННО !

Урья УКРИИ !

to BeeLine (Севастополь) to Ставр (Москва) Ну насчёт быдла ты явно погорячился. Ты тексты свои внимательно почитай!

Мда ! Вынужден признать , что до уровня

нашего УНТЕРА СТАВРА , ты эдак НЕ самую

малость не дотягиваешь !

to Bagira (Севастополь) to BeeLine (Севастополь) На Украине офицеров нет.



А Вас-то зачем в оскорбления понесло. Так хотелось верить, что Вы умнее, чем ставрида московская!

to BeeLine (Севастополь)

Почему в оскорбления? Просто констатация факта. Офицер по определению принимает присягу один раз. Так откуда в Украине офицеры? Откуда им взяться?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Гот, Украина самое геостратегическое государство и территория в мире. Подобного нет. И в случае чего союзник к нам сам нарисуется. Будь уверен. А стратегия наша НАТО.

to Bagira (Севастополь)



to BeeLine (Севастополь) Почему в оскорбления? Просто констатация факта. Офицер по определению принимает присягу один раз. Так откуда в Украине офицеры? Откуда им взяться?



По какому такому определению и кто эти определения определил? Ну ка расскажи.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



И Вас задел? Но здесь только по-существу. Вы похоже не читали Военную доктрину Украины. Если читали, то с чем Вы не согласны в моём предыдущем посте. Доктрина оборонительная. Превентивных ударов не предусмотрено. Противник - все, кто посягает на территориальную целостность государства. Планируемый ТВД - это из другой оперы. Чем, по-Вашему мнению, в эту концепцию не вписываются ВМС, ориентированные на выполнение локальных задач?

to CH (СЕВАСТОПОЛЬ) С твоим уровнем все понятно. Только имей ввиду,помимо истории есть день сегодняшний.Зайди на московские сайты и посмотри на этот кошмар.За триста с лишним лет Московия не изменилась.А Грузию ты не трожь.Больших подстилок, чем в Москве мир не знает. Слава Украине!



Хорошо, что хоть что-то понял. Умнее будешь. РУСЬ была , есть и будет. И УКРАИНА будет, как часть этой Великой РУСИ.

to Bagira (Севастополь) to BeeLine (Севастополь) Офицер по определению принимает присягу один раз. Так откуда в Украине офицеры?



Так мы же уже общались по-этому поводу (или может с Вашим ником). Присягу принимают на верность государству и его народу. В конце 1991 года государство прекратило своё существование, а его народ, почему-то не захотел его сохранить и разбежался по "национальным квартирам". По Вашей логике я должен был хранить верность этому народу (государство-то приказало долго жить)?

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, вы вообще о таком понятии как офицерская честь хоть что-нибудь слышали?

to BeeLine (Севастополь)

Народ-то остался.

to Merc (Москва) на украдине, по ошибке, или историческому недоразумению сохранились офицеры, но взгляды их и помыслы устремлены в сторону России.



Вы в какой церкви, батенька, проповедуете? Чьи там помыслы и куда устремлены? По-прежнему поклоны бьёте, царю челобитные носите? Ну так это прошлый век.

- Вы всё ещё кипятите?

- Окститесь, барин, уже лет двести, как на кол сажаем!

to Bagira (Севастополь)



Кто из русских офицеров был честнее, те кто воевал за белых или те кто пошёл воевать за красных? Вот ответь, если ты дока в офицерской чести.

to Bagira (Севастополь) Народ-то остался.



Так тому, что остался, я и присягнул.

to BeeLine (Севастополь) Вы похоже не читали Военную доктрину Украины.

Военная доктрина Украины находится на грани перехода к тактике партизанской войны.Как у Латвии и Литвы.

to Merc (Москва)



Любой украдинствующий по определению признает себя частью...



Послушай, философ! Я никогда не позиционировал себя на сайте воинствующим националистом. И тем не менее я считаю себя гражданином своей страны, я офицер запаса её ВС. Я вижу все проблемы в её обороноспособности. Огульная критика, очень часто необоснованная, мне не очень нравится (очень не нравится). Именно по-этому, я сейчас не сплю, а отвечаю таким, как ты. Больше свои мысли о неадекватности других национальностей, кроме своей, можешь мне не писать. Мне плевать.

to BeeLine (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Народ-то остался. Так тому, что остался, я и присягнул.

Один раз вы уже присягали. Тому же самому народу. По вашей логике, еще чего случится в стране, и в третий раз торжественно присягнете. Так и будете до конца пенсии присягать.

to Wishte (Севастополь)



А мы и есть партизаны-пластуны.

to BeeLine (Севастополь)



И Вас задел?



Да ЧЕМ ? Просто смешно , Ей ей !



Чем, по-Вашему мнению, в эту концепцию не вписываются ВМС, ориентированные на выполнение локальных задач?



ТоварисЧ, если любой профессиональный (и не очень)

военный посмотрит на карту УКРИИ и почитает

ваши изыскания , то вывод будет один :



- никакой ФЛОТ гос-ву У. не нужен !



Флотилия сторожевиков разве что ,

ну может там корабли Связи или РЭР !

Почему ? Тут, думается, и объяснять -то особо

и нечего !

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) Кто из русских офицеров был честнее, те кто воевал за белых или те кто пошёл воевать за красных? Вот ответь, если ты дока в офицерской чести.

Не изменили своим понятиям об офицерской чести как раз белые офицеры. А из тех, кто перешел на сторону красных, подавляющее большинство впоследствии оказалось не у дел (как и в начале становления ВС Украины оказались те, кто спешил принять украинскую присягу) или были уничтожены. Мораль здесь такая: нехрен метаться!

А из нынешних офицеров ВС Украины честнее те, которые изначально принимали присягу народу Украины!

to Merc (Москва)



Эко тебя тыркнуло! Совсем на говно изошёл! Спокойнее надо быть. Может спесь с калом выйдет.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) никакой ФЛОТ гос-ву У. не нужен ! Флотилия сторожевиков разве что , ну может там корабли Связи или РЭР !



Так ведь никто не спорит. Сторожевиков как-раз и достаточно.

to Bagira (Севастополь) Так и будете до конца пенсии присягать.



Уважаемая Багира! На пенсии, слава богу и пенсионному фонду, уже не присягают. Спокойной ночи!

to BeeLine (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Так и будете до конца пенсии присягать. Уважаемая Багира! На пенсии, слава богу и пенсионному фонду, уже не присягают. Спокойной ночи!

Ну, может еще не все потеряно. Спокойной ночи.

to Bagira (Севастополь)



А сколько офицеров оказались не у дел оставшихся в России? Десятки и сотни тысяч! А сколько сейчас сокращается в России не у дел? За собой смотрите, а то вы за ташими проблемами, свои проблемы профукали. Не пудри мозги женщина, твоё дело стиральная доска.

to синий иней (Дед Мороз)

Дедулечка, вы только не нервничайте и на ночь глядя такие страшные темы не обсуждайте. Третий час ночи, пора баиньки и пусть вам приснится мощный украинский флот с цельной флотилией (это ОЧЕНЬ много ) подводных лодок.

to Bagira (Севастополь)



Таки ты съехала. Спокой ночи.

to Merc (Москва) to Bagira (Севастополь) Не изменили своим понятиям об офицерской чести как раз белые офицер почему Вы так считаете? За Царя никто уже не сражался, РИ восстанавливать в прежнем виде никто не собирался, непреданной осталась только Вера . Более того, именно белые офицеры активно сотрудничали с иноземными державами, будучи готовыми расплатится за поддержку уступкой российского суверенитета...

В целом я с вами согласна. Но вопрос был в другом и, как ни крути, второй раз они никому не присягали.

to BeeLine (Севастополь)



Так ведь никто не спорит. Сторожевиков как-раз и достаточно.



АГА , сам таки признался , Хе Хе !

Тогда на КОЙ тратить наши деньги (нал/плат)

на эти НЕ НУЖНЫЕ объективно Фрегаты и субмарины ?!

Просто монеты отмывать и распиливать ?

Не дороговатое ли удовольствие ?

to Merc (Москва)



Более того, именно белые офицеры активно сотрудничали с иноземными державами, будучи готовыми расплатится за поддержку уступкой российского суверенитета...



Хм ! Не согласен !

Если бы были ГОТОВЫ , то ПИЛСУДСКИЙ

помог бы ДЕНИКИНУ взять МОСКВУ !

От того требовался ЮРИДИЧЕСКИЙ документ

о признании Речи Посполитой (+ Киев !!!) .

Отказался ! А Большевики Эстонцам . например,

не отказали ! Выводы .....

Но это ЧАСТНОСТИ !

Белые , поэтому и ОТКАЗАЛИ, что БЕЛЫЕ !!!

Не могли они выиграть у связки сельской

голытьбы (70 проц населения РИ) и "забугорного"

капитала (Хе Хе) !

to Bagira (Севастополь)



Как тебе переприсяганты Жуков и Рокосовский?

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) Как тебе переприсяганты Жуков и Рокосовский?

Пример НЕВЕРНЫЙ !

Это НЕ ОФИЦЕРЫ !

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, вы изначально говорили о белых офицерах.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Жуков - Призван в армию 7 августа 1915 года. После обучения на кавалерийского унтер-офицера в конце августа 1916 года попал на Юго-Западный фронт в 10-й Новгородский драгунский полк...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



ВАСИЛЕВСКИЙ Александр Михайлович

(1895-1977) - советский полководец, Маршал Советского Союза (1943), дважды Герой Советского Союза. Участник Первой мировой войны, офицер царской армии.



ШАПОШНИКОВ Борис Михайлович

(1882-1945) - советский военачальник. Маршал Советского Союза (1940). Полковник царской армии.



АНТОНОВ Алексей Иннокентьевич

(1896-1962) - советский военачальник, генерал армии (1943). В качестве прапорщика участвовал в Первой мировой войне.

Нужен ли флот Украине иль не нужен - вопрос важный для морского государства (если таковым оно себя считает!), но на повестке дня стоит сам ответ государства, а вернее верхушки власти этого государства - нет, флот не нужен, есть цели куда более значимые и первостепенные! Государство не может его не только содержать, но и командовать таким флотом некому в смысле специалистов-профессионалов взращённых в "степях двадцатилетней незалежности"! Кто профессионал, может Кожин, который заработал звание главкома ВМСУ не трудом, а лизоблюдством и мнгновенным предательством, тем самым перепрыгивая ступени карьерного роста и идя к своей цели по трупам своих морских побратимов!? Нынешний проффи в кавычках "скумбриевич" ничем не отличим от Кожина, Мамчака и иже с ними, - тоже считает себя профессионалом "языкового ботулизма"! Жаль очередной профессионал "Бриз" сдрыснул на дембель на свою Говерлу, - какой был "стратег уличных боёв на им оставленных севастопольских руинах!!! И что же получается в итоге?! У кого-то ещё теплится надежда, что такие "спецы" или им подобные могут создать какой-то боеспособный флот? Дай им в руки Державу и Скипетр, они не то что флот, - "псарни" яхт клуба не построят, - утопят последнее что было, или продадут, что на самом-то деле и случилось в Украине благодаря бездарности власть придержащих! Что там говорить о военном флоте; его нет, не было и в ближайшее время не будет, а с гражданским что сделали? Надеюсь никто не станет утверждать, что в Украине не было ни крупнейшего в Союзе ЧМП (Черноморского морского пароходства), не Измаильского, не рыбопромыслового флота! Где же делось это всё, хотя бы то, что было?!

Вот и получается, что в итоге государство и доминирующая в нём власть, это не одно и тоже - цели сильно разнятся! Однако точный и не двоякий ответ на сегодняшний день, спрогнозировать всё же можно: правящему режиму флот ненужен, т.к. власти, сильно не затрачиваясь, выгоднее создать сухопутную жандармерию, тем самым по-заботясь о поддержании своего существующего строя! Вся беда в том, что нынешняя власть сейчас негласно отделена от государства с её НЕ государственными интересами, и в связи с целями, явно противоположными друг-другу на один и тот же вопрос,- вопрос государства и самой власти!

P.S. Если Пётр когда-то сказал, что ФЛОТУ БЫТЬ, то в нынешней обстановке строго личных интересов, можно сказать только противоположное!

НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ! (Программа до 2015 г.)

Всем утро доброе !

Bonum mane !



to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Жуков - Призван в армию 7 августа 1915 года. После обучения на кавалерийского унтер-офицера в конце августа 1916 года попал на Юго-Западный фронт в 10-й Новгородский драгунский полк...

Правильно ! УНТЕР !

Этот ЖУК и командовал ВО далее как УНТЕР !



Рокоссовский указал, что в царской армии служил вольноопределяющимся и окончил 5 классов гимназии. В действительности он служил только охотником (добровольцем) и, следовательно, не имел необходимого образовательного ценза в 4 класса гимназии для того, чтобы служить вольноопределяющимся



Тоже как видишь НЕ ОФИЦЕР !

Но из Сов. военноначальников ВОВ наиболее

продвинутый !

Правда анкетка подвела . ШЛЯХТИЧЬ ! Хе Хе !

А ЖУК хоть и МУ-ДАК зато из правильной среды !

Все, что касается Украины, в Севастополе не могут воспринимать положительно, ибо Украина де-факто лишает их языка, своими необдуманными воровскими делами не может вызывать к себе уважения. Рано или поздно, но Севастополь уйдет из-под украинского ига.

Все это временно, пока Россия сама больна. Как только Россия встрепенется, Крым и Донбасс к ней присоединятся. Поэтому, господа западенцы, думайте о своей Родине сами, у нас она просто другая.

to BeeLine (Севастополь) Для специалистов в нашей отрасли существует только понятие - цель. Это называется - профессионализм.

Угу.....)

Как раз ваш прффесионализм и очевиден:-

-Бесхозяйственность и безлаберност еще более усугубили вашу Черноморскую доктрину... Перспективы оставшихся военных кораблей под украинским флагом крайне туманны.Не так давно был отправлен на металлолом фрегат ВМС Украины с гордым именем «Севастополь», который за 10 лет в составе украинского флота ни разу не выходил из бухты. Между тем его собраться «Пытливый» и «Ладный» в составе Черноморского флота России до сих пор здравствуют и несут службу в Средиземном море.

-А о подлодке ВМС «Запорожье»: с ее 10 летним ремонтом,даже упоминать не хочится..)

-Так же разграблены и перепроданы частным предпринимателям и фирмам многие береговые объекты, перепроданы ВМС Греции украинские десантные корабли на воздушной подушке.

Такие то дела.)))))

- И кому как не вам должно быть ведомо,что формально,только формально,в состав ВМС Украины входит 26 боевых катеров и кораблей, 12 противолодочных кораблей, около 55 судов и катеров обеспечения, 39 танков, 178 БМП, 65 артсистем калибром вышей 100 мм.-Из всего перечисленного добрая его половина уже утиль.)

Dead мороз Окраина твоя была проституткой,при гетманах, и сейчас, тоже отс...ет по полной..Не знает куда же головушку свою с чубом повернуть,То ли к Росии за газом, то ли к Евросоюзу,но не там и не там - Окраину не ждут...Качает твою чаечку DEADушка!!!езжай в ровно и строй свой флот,но сначала начинай лес валить!!!

to BeeLine (Севастополь) Отлично! Появился новый самовлюблённый укропатриот! Жму краба, дружжище! Жаль поздно включаюсь в дискуссию. Цитирую Путя Пчелы:

... Человек слаб. Но я к этому решению пришёл не только из меркантильных соображений. Страны, которой я присягал, больше не было. Проект независимого демократического государства с армией нового типа мне очень импонировал. Особенно в сравнении с ВС СССР. Поверьте, я имею право сравнивать. Видел своими глазами.

А что сделали Вы как офицер, чтобы страна сохранилась??!! Молча наблюдали? И ждали когда всё "рассосётся", чтобы переприсягнуть новому "укро-проекту"?..

В Великую Отечественную тоже были переприсяганты, и они тоже разглагольствовали - про великую "непобедимую" Германию, про деспотичных большевиков, а проект "независимой" Украины им тоже очень понравился...

И не надо тут Жукова с Рокоссовским вспоминать. В феврале 1917 царь отрёкся от престола. Красную армию стали создавать в феврале 1918 (23 февраля). Битва белой и красной армии - есть гражданская идейная война, а не служба врагу, как у предателей бандеровцев, мельниковцев, бульбовцев, власовцев и полицаев. Жуков и Рокосовский служили рабоче-крестьянской красной армии и точно также, как в 1 мировую продолжали защищать свою Родину от внешних врагов, параллельно утверждая Советскую власть на территории бывшей Российской Империи (затем СССР)... Так что такие сравнения, по крайней мере, нелогичны...

Ведь Вы без сопротивления, как настоящий оффицер, предали страну, которой присягали, и не боролись за её целостность... Зато теперь, нашли в нашем лице идейных оппонентов...



...И даже ракеты зенитчиков ещё могут поразить цель (припоминаете дискуссию?). Всё остальное - вопрос финансирования. Будут средства - будут ВС. Не будут - так и страны не будет! Только вот офицерам об этом думать не надо, пусть они всё-таки служат!

Хорош же пример служения... Есть "фанера" - будет всё... Чьи интересы и кого защищали укро-зенитчики в Грузии и кто оплачивал их командировки? А чьи интересы защищали ранее (в середине 90-ых) УНСОвцы в Чечне? Есть ответ? Пан перепресягант!

to Bagira (Севастополь) украинские зенитчики действительно отличились в Грузии в стрельбе по русским самолетам... Главное, что попали. Для специалистов в нашей отрасли существует только понятие - цель. Это называется - профессионализм.

Отлично! В Бабьем Яру такие же проффесиАнальные служаки из буковинского куреня говорили тоже самое...



никакой ФЛОТ гос-ву У. не нужен ! Флотилия сторожевиков разве что , ну может там корабли Связи или РЭР ! Так ведь никто не спорит. Сторожевиков как-раз и достаточно. Конечно, достаточно!!! - охранять от мирного населения Крыма НАТОвские корабли в севастопольских бухтах и на Донузлаве...

to Пан Бастиан (IRON CREW)

У индусов вполне сносный флот. И денег они нормально вкладывают.

РФ только долго перестраивала для них один большой кораблик...

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, унтер-офицер - это не офицер. Это, ну как бы вам объяснить современным языком, что-то типа сверхсрочника.

to синий гей (Павлик Морозов) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Гот, Украина самое геостратегическое государство и территория в мире. Подобного нет. И в случае чего союзник к нам сам нарисуется. Будь уверен. А стратегия наша НАТО. Во дурак... шторки на глазки упали. Называется - Верю в то во что хочу. Медитатор!

to Bagira (Севастополь)



Ну да российские офицеры настолько суровы, что считают, что у солдат и матросов чести нет. Типа быдло. Только не солдаты продавали чеченским боевикам оружие, солдаты от него гибли, продовали его российские офицеры не изменившие присяге СССР.



Ты слепая, повторю тебе ещё, да и Готу, несколько советских переприсягантов:



ВАСИЛЕВСКИЙ Александр Михайлович

(1895-1977) - советский полководец, Маршал Советского Союза (1943), дважды Герой Советского Союза. Участник Первой мировой войны, офицер царской армии.



ШАПОШНИКОВ Борис Михайлович

(1882-1945) - советский военачальник. Маршал Советского Союза (1940). Полковник царской армии.



АНТОНОВ Алексей Иннокентьевич

(1896-1962) - советский военачальник, генерал армии (1943). В качестве прапорщика участвовал в Первой мировой войне.

to madamir (Севастополь)



to madamir (Севастополь) Dead мороз Окраина твоя была проституткой,при гетманах, и сейчас, тоже отс...ет по полной..Не знает куда же головушку свою с чубом повернуть,То ли к Росии за газом, то ли к Евросоюзу,но не там и не там - Окраину не ждут...Качает твою чаечку DEADушка!!!езжай в ровно и строй свой флот,но сначала начинай лес валить!!!



Твоя мать проститутка и воспитала ублюдка.

to sapun Все, что касается Украины, в Севастополе не могут воспринимать положительно, ибо Украина де-факто лишает их языка, своими необдуманными воровскими делами не может вызывать к себе уважения. Рано или поздно, но Севастополь уйдет из-под украинского ига. Все это временно, пока Россия сама больна. Как только Россия встрепенется, Крым и Донбасс к ней присоединятся. Поэтому, господа западенцы, думайте о своей Родине сами, у нас она просто другая.Очень верное замечание.

to синий иней (Дед Мороз) Дедуль, ну что за манечка такая все передергивать? Не с той ноги что ли встали? Вы мне задали конкретный вопрос про белых офицеров. Я вам сообщила свое драгоценное мнение по этому поводу. Вы же извлекли из него такую уйму новой информацию, понастроили таких выводов, что просто диву даешься вашей производительности. С вашими талантами логика, историка и поэта давно уже пора написать новую "Всемирную историю". В нескольких томах. Причем, в стихах.

to синий иней (Дед Мороз)

Дед, я уже ответил пчелиному умнику "Билайну", но могу специально для Вас повторить:

Не надо тут Жукова с Рокоссовским вспоминать. В феврале 1917 царь отрёкся от престола. Красную армию стали создавать в феврале 1918 (23 февраля). Битва белой и красной армии - есть гражданская идейная война, а не служба врагу, как у предателей бандеровцев, мельниковцев, бульбовцев, власовцев и полицаев. Жуков и Рокосовский служили рабоче-крестьянской красной армии и точно также, как в 1 мировую продолжали защищать свою Родину от внешних врагов, параллельно утверждая Советскую власть на территории бывшей Российской Империи (затем СССР)... Так что такие сравнения, по крайней мере, нелогичны...

Ведь Вы без сопротивления, как настоящий оффицер, предали страну, которой присягали, и не боролись за её целостность... Зато теперь, нашли в нашем лице идейных оппонентов...

оффицер - это про переприсяганта Билайна...

to Bagira (Севастополь)



Я просто показал тебе как ты сама себе противоречишь по поводе переприсяги. То есть когда тебе шовинистке конченной переприсяга выгодна, ты её не замечаешь и молча одобряешь. Когда нет, ты на неё готова вылить ушат грязи. Ты не искренна и не справедлива в своих рассуждениях, поэтому стоишь в одном ряду с старомарозматической легендурью. Стыдись.

to За Союз (Крым)



Багира стала на стору белогвардейцев, ты на сторону красных. Так у кого из них больше офицерской чести?

to За Союз (Крым)



В 1991г. СССР отрёкся от народа и народ от него. Присяга данная ему недействительна априори.

to синий иней (Дед Мороз)

to Bagira (Севастополь) Я просто показал тебе как ты сама себе противоречишь по поводе переприсяги.

Нет, не так дедуль. Офицер - это человек, который осознанно, по собственному выбору решил посветить всю свою жизнь воинской службе, выбрал ее своей профессией. Сознательно принял на себя всю ответственность - быть офицером, со всеми обязательствами, с верностью присяге и понятиями о воинской чести. И не надо проводить сравнение с призывником (любым, в любое время, в любой стране и любой армии). В лучшем случае - это люди, честно желающие отдать 2 или 3 года армии, в худшем - воспринимающие это как досадную обязанность или необходимость, но от которой никуда не деться и волей-неволей ее надо выполнить. И такой ответственности как на офицерах на них изначально нет и быть не может.

Так вот, ни Жуков, ни Рокоссовский никогда не были офицерами царской армии.

to синий иней (Дед Мороз) to За Союз (Крым) Багира стала на стору белогвардейцев, ты на сторону красных. Так у кого из них больше офицерской чести?

Опять передергиваете, дедуль? Напоминаю to Bagira (Севастополь) Кто из русских офицеров был честнее, те кто воевал за белых или те кто пошёл воевать за красных?

Речь шла конкретно о царских офицерах, перешедших, на сторону красных, а не о красных вообще. Стареете, дедуль, уже то, что писали, забывать начинаете.

to Bagira (Севастополь)



То есть если Жуков и Роковский не были офицерами царской армии, а были младшим ком.составом, значит не имели чести? Орыгинально.

to Bagira (Севастополь)



Речь шла конкретно о царских офицерах, перешедших, на сторону красных, а не о красных вообще. Стареете, дедуль, уже то, что писали, забывать начинаете.



Ну так ты на этот вопрос не ответила чётко. Съезжаешь и прикидываешься дурочкой.

to синий иней (Дед Мороз) to За Союз (Крым) Багира стала на стору белогвардейцев, ты на сторону красных. Так у кого из них больше офицерской чести?

Каждый из них по-своему видел будущее своей Родины. И я не стану никого из них осуждать. Наш народ тогда сделал свой выбор. Проигравшие (никого не предавшие) вынужденно покинули Родину....

to За Союз (Крым) В 1991г. СССР отрёкся от народа и народ от него. Присяга данная ему недействительна априори.

То что ЕБН первым прокричал про суверинитет, а потом кравчуки и прочие крысы, не значит, что "СССР отрёкся" от народа. Народ в марте 1991 проголосовал за сохранение Союза. И даже в декабре речь шла об обновлённом союзе...

to синий иней (Дед Мороз)

Нет, дедуль. Просто они не имели никаких обязательств и были свободны в своем выборе. И они его сделали. Они-офицеры Красной Армии. Достойнейшие из достойных. И величайшие полководцы.

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) Речь шла конкретно о царских офицерах, перешедших, на сторону красных, а не о красных вообще. Стареете, дедуль, уже то, что писали, забывать начинаете. Ну так ты на этот вопрос не ответила чётко. Съезжаешь и прикидываешься дурочкой.

Дедуль, ну вы чего, совсем плохой стали? То ли уже не видите постинги, то ли начинаете забывать то, что прочитали. Напоминаю

Bagira (Севастополь), добавлено 17.01.2011 02:03:19 Цитировать

to синий иней (Дед Мороз)

to Bagira (Севастополь) Кто из русских офицеров был честнее, те кто воевал за белых или те кто пошёл воевать за красных? Вот ответь, если ты дока в офицерской чести.



Не изменили своим понятиям об офицерской чести как раз белые офицеры.

to Bagira (Севастополь)



Ну так красных офицеров служивших в царской армии ты должна тогда ненавидеть и сравнять с говном.

to За Союз (Крым)



Ты такой же легендурень-хамелион как и Багира. Когда выгодно так белое это чёрное, а когда не выгодно наоборот.

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, а теперь у меня к вам вопрос. Вот смотрите. Когда для многих офицеров ЧФ стал вопрос о принятии украинской присяги, одни сделали это с легкостью и остались в Севастополе, другие же или отправились из Севастополя на Севера, зачастую с семьями, по сути начинать все с нуля, или вообще были вынуждены уйти в запас и тоже начинать жизнь заново. Просто потому, что они даже помыслить не могли принимать присягу второй раз, неприемлемо это для них было. При этом они не требовали ни от кого признания их героями, совершившими подвиг, не требовали, чтобы Родина оценила их, это было их собственное внутреннее убеждение, их понятие о долге, чести и совести.

Так вот, лично вы, считаете и тех и других офицерами?

to Bagira (Севастополь)



Офицер должен всегда быть готовым начинать всё с нуля. Его могут всегда перевести из МВО например в ЗАБВО. То, что офицеры украинского происхождения приняли присягу на верность Украине это естественно, ибо СССР перестал существовать и присяга ему была сама собой анулирована.

Мне вот интересно нынешние молодые российские офицеры продолжают принимать советскую присягу или российскую? Га?

to синий иней (Дед Мороз)



То, что офицеры украинского происхождения приняли присягу на верность Украине это естественно,



АГА ! Только это , скажем НЕ СОВСЕМ ТАК !

Если кратко. то были ДВЕ категории :

1 - идейная - убеждённые укро-националисты ;

2 - экономическая - что выгодно (СЕЙЧАС),

то и делаю !

Ну с 1-ыми всё понятно !

А вот нужны ли УКРИИ 2-ые ? Как считаешь ?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



У каждого офицера принимающего присягу на верность Украине были свои аргументы. Но называть их переприсягантами низко.

to синий иней (Дед Мороз)

Что, дедуль, прямо ответить на конкретный вопрос не получается?

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) То, что офицеры украинского происхождения приняли присягу на верность Украине это естественно, ибо СССР перестал существовать и присяга ему была сама собой анулирована.

Дедуль, а эту глупость сами придумали или вычитали где?

to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) У каждого офицера принимающего присягу на верность Украине были свои аргументы.

Это да. Уж аргументов они в свое оправдание напридумывали немеряно. И это кстати, говорит о том, что некоторые из них по-любому осознавали, что поступают недостойно офицера. Вот и пытались хоть как-то оправдаться. Прежде всего перед самими собой.

Но называть их переприсягантами низко.

Это еще почему дедуль? Что это за, так осуждаемое вами, хамелеоновское поведение? Честнейшего и объективнейшего Деда Мороза.

to Bagira (Севастополь)

Да ведь мусолили уже тему присяги неоднократно!



Советские офицеры присягали СССР. И, согласно присяге, должны были в любой момент по приказу Правительства или Партии защищать свою Родину.



Российская армия -- это армия,

-- присягнувшая СССР,

-- перешедшая в 1991 без всякой присяги на службу ЕБНу и додушившая вместе с ним КПСС (Партию!!!) и последние попытки спасти СССР (Родину!!!),

-- а затем, в 1993, расстрелявшая по приказу ЕБНа здание Верховного Совета (своего же правительства!!!)



Ну и чего теперь мурку водить -- сколько должен раз присягать офицер? Чья б корова мычала, как говорят!

to синий иней (Дед Мороз)



Но называть их переприсягантами низко.



Ты ДЕД не съезжай с ТЕМА вопроса !

Я тебя спросил , нужны ли гос-ву У. такие офицеры,

которые приняли , новую присягу , из меркантильно

материальный , причём ТЕКУЩИХ , своих ИНТЕРЕСОВ ?

Слышишь ДЕД вопрос !?



Нужны ЛИ ?

to erbo to Bagira (Севастополь) Ну и чего теперь мурку водить -- сколько должен раз присягать офицер?

Правильно, нечего. Один.

to синий иней (Дед Мороз)

ты путаешь что то чемодан старый,хотел бы я заглянуть в твои глаза,залитые кровью. а твой оторванный язык скормил бы собаке своей, за такие слова.Гнить тебе в помойной яме националист Х....ЕВ.

Не путай мать мою и твою..встретил бы обоссал тебя и твой рот поганый..

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Ты б ещё спрасил нужны ли в армии офицеры-уголовники, офицеры-маньяки, офицеры-наркоманы. Не спрашивай чушь.

to madamir (Севастополь) Ты и есть воплощение деградации и дебилизации современных русских.

to Скумбриевич (Севастополь)

После его слов мне уже все ровно на все нормы и правила!!а что бы ты сказал, если бы оскорбили твою мать???

если Dead мороз переводит политические разговоры, на личные да и еще в такой форме, то пусть он горит в гиене огненной!!!и дело не в том кто ты Русский или Украинец - оскорбление родителей смывается кровью..

to madamir (Севастополь)



Ты обозвал мою страну, а значит и мой народ. Я тебе ответил тем же словом. В другой раз подумаешь, как писать, если тебя мама культуре не научила.

"Для специалистов, наверное, да. Существует только понятие - цель. Для офицеров существует еще такое понятие - честь. Но тут действительно, что с Украины взять. На Украине офицеров нет. Все кончились. На второй присяге".





Жму руку автору этих строк. Без комментариев...

to надежда (Севастополь)



Так, а наверность России, что присяга не принимается?

to синий иней (Дед Мороз)

Так, а наверность России, что присяга не принимается?

Дед, Вы всё это серьёзно или просто, чтоб побольше постов набрать?

Сегодня присяга на верность России принимается, и в 1993 году принималась на верность России. Это понятно?!

Тут речь ведётся о переприсягантах. Ещё раз повторю про Жукова и других русских солдат воеваших в 1 мировую. После отречения царя в феврале 1917 власть перешла временному правительству, дальше была борьба за выбор пути развития всей страны: буржуазный или социалистический. Красная армия создавалась в 1918 г после Великой Октябрьской Социалистической революции, которую поддержал и Жуков. Те, кто не поддержал, отстаивали свои идеи до конца, в итоге ушли в Бизерту. Никто из них не предатель. Все они сражались за свою Родину вцелом (а не только за свой "хуторок"), но видели её будущее по-разному.

А украинские оффицеры переприсяганты пошли по пути предательства свой большой Родины, решив соредоточиться на своём "хуторе" - пойти по пути сепаратистов.

Для нас они предатели. Я могу объяснить: достаточно продолжить мысль и сказать спецально для вас Дедушка, что если завтра уже в украинской армии солдаты начнуть разбекаться со своими "калашами" по своим регионам и будут переприсягать крымчане Крыму, галичане - Галиции? ГА? Прокатит такой вариант?

Ну тогда нефиг тут лохматить бабушку, ДЕДУШКА

to синий иней (Дед Мороз)

Это страна не только твоя,упырь.А мне она даром не нужна...если такие уроды как ты старый, раздирают её на части или пытаются забрать то что не принадлежит вам по праву..на протяжении всей истории западная украина была перебежчицей а так же отдельные её княжества..Даже Карамзин писал что жопу лизали то полякам то немцам то автрийцам,предавали свой народ, целые города сдавали врагам Киевской руси,гори в огне ублюдок!!!!

to За Союз (Крым)



Ну так офицеры переприсягнувшие на верность России тоже переприсяганты и предатели СССР. Чего вы кацапы стесняетесь, клеймите себя позором.

to madamir (Севастополь)



Ты сын шлюхи, будешь писать гадости на Украину, таким и будешь. Не нравится Украина? Вали нафуй в лапотную раша.

Не нравится Украина?2 синюшный дед Говнос (куявский)

Крым - не усрания. Запомни это, быдло пришлое. Свои советы можешь обратно засунуть в то место, откуда ты их выгадил...

to синий иней (Дед Мороз) to За Союз (Крым) Ну так офицеры переприсягнувшие на верность России тоже переприсяганты и предатели СССР. Чего вы кацапы стесняетесь, клеймите себя позором.

Да не переприсягали они...

Почитайте лучше своего друга erbo Советские офицеры присягали СССР. И, согласно присяге, должны были в любой момент по приказу Правительства или Партии защищать свою Родину. Российская армия -- это армия, -- присягнувшая СССР, -- перешедшая в 1991 без всякой присяги на службу ЕБНу и додушившая вместе с ним КПСС (Партию!!!) и последние попытки спасти СССР (Родину!!!)...

to За Союз (Крым)



Шо ты мне мозги пудришь? Перепрсягант мля! А это шо?



Текст военной присяги на верность России.



В современной редакции текст выглядит следующим образом:



«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!»



Текст присяги описан в п. 2 ст. 40 Закона «О воинской обязанности и военной службе» и вступил в силу 28 марта 1998 года[1">.



Ранее использовался текст присяги, утвержденный Указом Президента РФ от 5 января 1992 года «О тексте военной присяги РФ».



«Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.

Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.»

-----------------------------------

10 января 1992 году газета «Флаг Родины» печатает обращение Президента Украины — Главнокомандующего Вооруженными Силами Украины Леонида Кравчука к военнослужащим о необходимости до 20 января составить военную присягу на верность народу Украины.



Так кто первый переприсяганты? Га?

to синий иней (Дед Мороз)

Дедуль, ну что совсем мозги отшибло? Ну чего вы уже совсем бред несете? Офицеры, которые давали присягу СССР, второй раз присягу России не приносили.

to Bagira (Севастополь)



Да расскажи теперь сказки легендура легендурням. Перепоприняли присягу все офицеры и честь свою эсесесеровскую засунули куда подальше, чтоб с армии не вылететь.

to синий иней (Дед Мороз) to Bagira (Севастополь) Перепоприняли присягу все офицеры

Дедуль, ну это уже глюки. Опять грибов наелись?

to Bagira (Севастополь) Да какие зимой грибы. Это героин. Вишь как скрючило.доходит болезлый.

to Ставр (Москва)

Привет. Может быть, может быть. Но у дедушки всегда есть стратегический запасец галлюциногенных грибочков. Да и экстази дедулька любит время от времени побаловаться.

to Bagira (Севастополь) Привет! Вау! Даже стратегический! Пожалуй верно , а главное что он не жадный и постоянно им делится , со товарищи. А с ответом что то тормозит , наверное номер приказа о моей переприсяге ищет. Бог в помощь.

to Ставр (Москва) to Bagira (Севастополь) А с ответом что то тормозит , наверное номер приказа о моей переприсяге ищет.

И ведь "найдет"!

to Bagira (Севастополь) Это да. А если еще пару грибков добавит то и в красочных подробностях опишет где и как это было .

to синий иней (Дед Мороз) Отморозил что? Я ж в ТРЁХ армиях служил, а присягу давал только СССР. Армии то были: Советская, СНГ и России.

Дуб у тебя замороженный. Да и не растет, ты ж ему мешаешь. Сидишь на ём, а он ВРОС.

to Сергей Юрьевич Беляков (Таганрог)





to синий иней (Дед Мороз) Отморозил что? Я ж в ТРЁХ армиях служил, а присягу давал только СССР. Армии то были: Советская, СНГ и России. Дуб у тебя замороженный. Да и не растет, ты ж ему мешаешь. Сидишь на ём, а он ВРОС.



А я вообще Зимний дворец брал. И фули? Шо это за армия такая СНГ? Хто за главного был? Га?

to синий иней (Дед Мороз) to Сергей Юрьевич Беляков (Таганрог) to синий иней (Дед Мороз) Отморозил что? Я ж в ТРЁХ армиях служил, а присягу давал только СССР. Армии то были: Советская, СНГ и России. Дуб у тебя замороженный. Да и не растет, ты ж ему мешаешь. Сидишь на ём, а он ВРОС. А я вообще Зимний дворец брал. И фули? Шо это за армия такая СНГ? Хто за главного был? Га?

Дедушка, тут уже за меня Вам всё втолковал Сергей Юрьевич. Жаль переприсягант Билайн не включился - он теперь наверное "Киевстар"?

А я вообще Зимний дворец брал2 синюшный дед Говнос (куявский)

Бабушка, ты ещё о своём взятии Харькова с моря забыл рассказать...

to Paganel (Севастополь) Не нравится Украина?2 синюшный дед Говнос (Геявский) Крым - не усрания. Запомни это, быдло пришлое. Свои советы можешь обратно засунуть в то место, откуда ты их выгадил... Верно подмечено!!

to синий Гей (Павлик Морозов) Для особотупорылых обьясняю, до 1997 все призванные для прох. сроч. службы на ЧФ принимали СНГовскую присягу, пацаны были( на том обьекте что был я) в основном с Краснодарского края, Ростовской обл, Тульской,Харьковской, Днепропетровской,Ставрополской,Донецкой и Крыма.

to синий иней (Дед Мороз) Такая близкая история, и главный историк сайта ничего не помнит, ай-я-яй! to Bagira (Севастополь) Да расскажи теперь сказки легендура легендурням. Перепоприняли присягу все офицеры и честь свою эсесесеровскую засунули куда подальше, чтоб с армии не вылететь.

До 97 года Черноморский Флот был единым и подчинялся обоим Президентам, поэтому и присяга была для новобранцев особая, так называемая СНГовская.

А офицеры присягу дают один раз, это дело чести, новую присягу РФ принимали только вновь поступившие на службу.И царских офицеров,независимо от национальности, большевики не приводили к новой присяге, они лишь давали подписку о лояльности новой власти.Беретесь спорить, шановный, а ни хрена не знаете, это же элементарные вещи!