Севастопольские националисты под покровом ночи отметили 92-ю годовщину поднятия укрофлагов на кораблях предателях

Ни в первоисточнике, ни в статье нет ни слова про ночь. Форпост снова врет.

с легкой руки автора "накануне вечером" - с помощью художественного приема - гиперболизации - превращается в под покровом ночи

К чему только Шевченко не имел отношения! Теперь вот и к "92-й годовщине..." приближен))))

Ушли в подполье...

Кучка укров вечером в компании жрецов непризнанных в мире сект клала цветочки к канализационной трубе, на которой раскорячился безногий и горбатый персонаж, извлеченный Куницыным со склада металлолома :)

....Украинская Народная Республика - и шо цэ таке? кто просветит ?.............

В 1918 году на кораблях Черноморского флота были подняты украинские флаги, что стало формальным свидетельством его перехода под юрисдикцию Украинской народной республики. Между тем, личный состав и офицеры ЧФ вынужденно пошли на этот шаг с тем, чтобы сохранить корабли Черноморского флота от аннексии Германией. Дело в том, что после заключения Брест-Литовского мирного договора России не позволялось иметь флот на Черном море.



При помощи формального поднятия флагов командование флота намеревалось уберечь корабли от перехода в состав германских ВМС. Но немецкая сторона не сочла переход военных кораблей из состава ВМС России в состав ВМС Украинской народной республики поводом для отказа от аннексии, в связи с чем, уже через несколько дней украинские флаги на кораблях вновь были заменены на Андреевские стяги, а сами корабли ушли в турецкий порт Бизерта.здесь

Порт Бизерта в Тунисе а не в Турции.

to DND (Севастополь) Порт Бизерта в Тунисе а не в Турции.

Точно,не обратила внимания,видимо,у них в статье опечатка)

Севастопольцы! А чё памятникам Гетману Петру Сагайдачному и Тарасу Шевченко ещё носы не посбивали?

А чё памятникам Гетману Петру Сагайдачному и Тарасу Шевченко ещё носы не посбивали?А зачем? "Взлетающий Ктулху" - ещё многих повеселит...

to Парус (ЕКБ) Это не свидомость, просто мне противно ваше русо-чванство. Я не вижу нашего будущего в составе исдыхающей "империи", я как и все нормальные люди хочу в европейский союз.

to Страна души (Евпатория)

А что в ЕС нравится вам лично?

Севастопольцы! А чё памятникам Гетману Петру Сагайдачному и Тарасу Шевченко ещё носы не посбивали?

сагайдачный был агентом абвера

ему не место в севастополе

я как и все нормальные люди хочу в европейский союз.

Это что, новое открытие в психиатрии?

to Wishte (Севастополь)

Небольшая историческая поправка - не в Бизерту, а в Новороссийск - где основная масса флота была затоплена по распоряжению Советского правительства (большинство затопленых кораблей в 20-е-30-е подняли и ввели в строй).



В Бизерту в итоге отправились суда, оставленные в Севастополе+ отряд кораблей (Линкор "Воля"+ часть эсминцев, точных данных о других единицах не располагаю), вернувшимися в Севастополь под флагами ЦР.

Страна души (Евпатория)-"я как и все нормальные люди"..Вы себе льстите

to Парус (ЕКБ) Я люблю Глюкоzу, я на нее похожа, а ты наверно любишь орлов и дельфинов?

to SANDRIN (Севастополь) А вы хотите Васk in USSR?

to Нейтральний Кнур (-) Спасибо за дополнение и поправку:))

В КОНЦЕ 1920 года, обогнув полуостров Пелопоннес, тридцать три русских корабля бросили якорь в тунисском порту Бизерта. Флагман эскадры – линкор «Генерал Алексеев» был одним из самых современных кораблей того времени. На крейсере «Генерал Корнилов» (бывший «Кагул») размещался штаб генерала Врангеля; легкий крейсер «Алмаз» - один из первых авианесущих кораблей Российского флота с «летающей лодкой» на борту; подводные лодки последних проектов... Был также транспорт «Якут», пришедший в Крым из Владивостока перед самой эвакуацией. На нем в Бизерту эвакуировали кадетов и гардемаринов Морского корпуса. Однако больше всего в порт Бизерты пришло эскадренных миноносцев типа «Новик», это был самый современный класс кораблей. Но были и «старые калоши», такие как переквалифицированный в линейный корабль броненосец «Георгий Победоносец», впоследствии ставший плавучей гостиницей для русских семей.

Люди помогите, я не местный, Тараса помню а гетмана не знаю. Так это они поднимали флаги что ли?

to Страна души (Евпатория) б....помидорадость-то какая! (в слове какая ударение на 2-й слог)



-"я как и все нормальные люди"..

to Таган (Таганрог) Люди помогите, я не местный, Тараса помню а гетмана не знаю. Так это они поднимали флаги что ли?

Ага,Шевченко на пару с Сагайдачным:)))

to Страна души (Евпатория) to SANDRIN (Севастополь) А вы хотите Васk in USSR?

В данном случае, это не имеет никакого значения, я, в отличие от вас, не делю людей на нормальных (разделяющих мои пожелания) и, соответственно, на ненормальных (не разделяющих).

Мир не чёрно-белый. И как СССР не империя зла, так и ЕС - не мечта всей жизни.

to Парус (ЕКБ) А нам наплевать на вас и на ваших хозяев.

to артем (киев) В 16 веке не было абвера

to SANDRIN (Севастополь) Кому как.

В Европу нам конечно стремиться надо, только нам четко дали понять что нас там не особо то и ждут.

to Wishte (Севастополь)

Аааа! Премного благодарен! А то я думал один поэт другой гетьман, а вони оказамшись мореходами

to Таган (Таганрог) Люди помогите, я не местный, Тараса помню а гетмана не знаю. Так это они поднимали флаги что ли?

гетман Петр Сагайдачный (1570-1622)в 1614 сжег с 2000 козаков город Синоп,в 1605 город Варну(совр.Болгария)в 1615 -Трапезунд и порт в Стамбуле.в 1616 город Кафу(совр.Феодосия)нанес ряд поражений кр.татарам.командовал 43 000 укр. козаков под Хотином в 1621 г.против турецко-татар. армии...в 1618 возглавил поход 20 000 коз.на Москву

to Таган (Таганрог)

Я пошутила (неохота про них писать)

Господа вечер добрый !

Bonum vesperum !



По теме .

А о чём собственно спор ?

Ну понятно , что наши УКРы , зная свою

историческую ущербность, очень гордятся,

теми мгновениями, когда им , что то

случайно обламывалость от Империи !

Как тогда , так и сегодня !



to Махно (Гуляй-поле) В Европу нам конечно стремиться надо, только нам четко дали понять что нас там не особо то и ждут.

А зачем тогда туда стремиться, позволь узнать ?

Если жить с доходами КАК в Европе (Старой !),

то это одно , а просто где то там числиться ?

Ну вон Румыны или Болгары сильно разжились ?



to Страна души (Евпатория)

ДЭДИ всё тупишь ? Дался тебе этот ЕС !

Ну съездила бы Гувернанткой поработала-

пожила , тогда тут хоть что то интересное

про енту Европу нам поведала !

А так ? Хочу, да хочу ! А зачем ?

to Таган (Таганрог)

Сагайдак это что типа укро-Дрейка

на Черном море !

to Wishte (Севастополь)

to Парус (ЕКБ) to артем (киев) Алик Артемов ты разберись со своим сексом , мальчик-девственник,гиперсексуал ....178 см, 85 г.р., секс -несколько раз в день...хочу девушку для интима...... Видел твои фото, ну на куя ты статуе Пушкина дал по голове уепок?

какой нах алик?какой артемов?что за бред?какая статуя Пушкину?в 1985 году я уже читал..что за гон?парус -анус

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Таган (Таганрог) Сагайдак это что типа укро-Дрейка на Черном море !

для англичан Дрейк нац. герой...хоть продавал негров-рабов ...иногда со своим дядей Хоукинсом...только Дрейк только на море действовал..

эпоха примерно та...

просто Дрейк и Морган-более раскрученные бренды...поскольку англосаксы и больше источников,плюс Голливуд...стенька Разин начудил со своими 2 000 бойцов на Каспии,и даже разгромил довольно крупную флотилию шаха(4 000 чел),потопил ее в основном и сжег.но он никогда по известности не сравнится с Морганом..потому что Голливуд т.д...

to артем (киев) Алик все уже читали про твой журнал знакомств, вроде бы не инвалид, но Ольга , я поражаюсь, показала твою сущность. Женщин нет, хотя хочешь трахаться, взрослый мальчик в 25 лет!!!!!!!!!!!

ты реально заепал,я 2 года уже женат .и мне не 25 лет..и фамилия у меня украинская...какая нах Ольга?кто это такая?иди накуй вообще,чорт

to артем (киев)



хоть продавал негров-рабов



Так , Бритиши на этом и поднялись, а не только

на машинах . как принято считать !

Просто , они о неудобных моментах помалкивают,

хотя все всё понимают ! Лицемерие , кстати,

неотъемлемая черта Европейца, Хе Хе !

to артем (киев)

Он думает ? что ты местный поц АЛИК , но

под другим ником (у того Alex2008) !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to артем (киев) хоть продавал негров-рабов Так , Бритиши на этом и поднялись, а не только на машинах . как принято считать ! Просто , они о неудобных моментах помалкивают, хотя все всё понимают ! Лицемерие , кстати, неотъемлемая черта Европейца, Хе Хе !

ну,на одних неграх не подымешься...только в комплексе...промышленный рывок в основном...частный капитал...плюс отмлрозки вроде Дрейка...выгодные ребята ...все вместе..англы не очень любят каяться...им покуй...мы же тоже помалкиваем о том что у нас людей меняли на собак?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Парус (ЕКБ)Привет!

...мне не кажется что артём это Алекс2008



Слыхали Путин Нафтогаз приватизировал

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to артем (киев) Он думает ? что ты местный поц АЛИК , но под другим ником (у того Alex2008) !

аааааа,так я вроде тут видел этого алекса....он вроде с какой-то мадам ругался ...непонятно нах....

to Парус (ЕКБ) to злодей (москва) Мы вам покажем Майданек Незалежности!



ПРИВЕТ!!!!!!!

to Парус (ЕКБ)

...каклы скоро без штанов останутся!

Так фсё...дальше хуже...для свидомых райская жизнь закончилась,теперь только суровая правда жизни

to артем (киев)

Ааааа! Понятно! Там вместе с Тарасом и сагай дачнм флаги поднимали еще Дрейк с Морганом!

to черт (подмосковье)Привет!



Нам теперь не нужно ЕЭП с Украиной...ВСЁ НАШЕ!!!

to артем (киев)

НЕ! Опять не понял! А Ющенка с Тягни как его мордой не было штоли?

to злодей (москва) В ова не зря сказал что всё дело в цене, купим!!!

to черт (подмосковье)

Ну не открытым текстом...а так то да ,денег набухаем,а там и до референдума об объединения земель рукой подать

to Парус (ЕКБ)

За нее родимую!!!

to Парус (ЕКБ) Дзынь!!!

to Таган (Таганрог) to черт (подмосковье) to злодей (москва) to Парус (ЕКБ) ....дзынь ВСЕМ..........

Поздравляю всех Форумчан с праздником!Всем здоровья и успехов в работе!

to Paganel (Севастополь) to zelma (Sevastopol) to SANDRIN (Севастополь) to Парус (ЕКБ) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



http://s47.radikal.ru/i115/1004/45/679dc44637ca.jpg

Всех с ТЯПНИЦЕЙ!!!



А так-же с наступающим праздником



И вооще об чём разговор! Подумаешь 92 года назад по ошибке пол дня провисел флаг, а разговоров!

А БЫЛ-ЛИ МАЛЬЧИК???

Звиняйте!!!

to АРБИТР (Севастополь)

Коды простава?

to Парус (ЕКБ)

Класс!!!

В первом ряду у третьего пенсне и выражение лица прям как у Кисы Воробьянинова.



Кстати правильный заголовок статьи должен быть как здесь

to Листригон(Балаклава) .....та кады скажете, пусть Аксакал позвонит.........

ты фуфел..., Бог накажет тебя, однозначно......



О, екатеринбуржское быдло высралось ртом.

to Парус (ЕКБ)

to Листригон(Балаклава) to АРБИТР (Севастополь)

Привет ребята!

Скоро будем жить в Большой,Единой и Великой стране!!!

Всем добрый вечер!!!Всех с предстоящим Первомайским праздником!!!

to злодей (москва) ....даже к гадалке ходить не надо, а ВВ сегодня в Сочи предложил Азарову объединить НАФТОГАЗ с ГАЗПРОМОМ............

"Севастопольские националисты" это сколько? 3 или 4 ущербных мозгом?

бриз и дед мороз в их число не входит, они виртуальные.

но самое интересное, откуда среди них ветераны?

ветераны информационно-виртуальных войн? )

лучше бы "запорожье", свою гордость, к пирсу покрепче бы приварили, что б не пошла ко дну ))

ВСЕМ ПРИВЕТ!!! С НАСТПАЮЩИМИ МАЙСКИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!!

to Парус (ЕКБ) Вадичка,привет земляк!!!

to mango-19 (севастополь) Привет,Ленчик!!!

to АРБИТР (Севастополь)

...а ВВ сегодня в Сочи предложил Азарову объединить НАФТОГАЗ с ГАЗПРОМОМ............

Я и говорю,это даже круче,чем единое экономическое пространство.

to mango-19 (севастополь) Ленчик приветик! Тебя тож с наступающими!

to Таган (Таганрог) Таганрогу --- ПРИВЕТ! И всех всех с НАСТУПАЮЩИМ!

to злодей (москва) to Листригон(Балаклава) to АРБИТР (Севастополь) Привет ребята! Скоро будем жить в Большой,Единой и Великой стране!!!

это точно ...похожей на город Грозный 95 го..

to злодей (москва) Привет, спасибо

Бедна Юля

...хватит ли у неё деньжат что б собрать хоть пару сотен бомжей?

to артем (киев)

это точно ...похожей на город Грозный 95 го..

К чему этот бред?

дубинянский-предчуствие гр.войны

"Нынешняя разобщенная Украина напоминает Испанию середины 1930-х, метафорически запечатленную Сальвадором Дали на картине "Предчувствие гражданской войны" - тут присутствует сюрреалистическая отчужденность, нежелание и неумение слышать и понимать друг друга". Об этом пишет украинский политический эксперт Михаил Дубинянский в статье для издания "Украинская правда".



"21 апреля (день подписания соглашений по газу и ЧФ РФ - ред.) ментальный раскол Украины проявился во всей красе. Черное для одних оказалось белым для других. То, что одни называют предательством национальных интересов, другие рассматривают как похвальное деяние на благо страны. Для одних - величайшая трагедия, для других - абсолютно естественный и правильный шаг. Причем речь идет не о политических группировках, выясняющих между собой отношения, а о мировоззрении миллионов украинских граждан", - отмечает автор. "Такие понятия, как национальные интересы или гражданская позиция, свелись к региональным приоритетам. Когда возмущенные оппозиционеры призывают защитить "национальное достоинство, память своих героев, будущее своих детей", подразумевается достоинство, герои и дети вполне определенных областей Украины. Когда Янукович и Ко рассуждают о народе, удовлетворенном наступившей стабильностью, подразумевается народ, проживающий в конкретных регионах страны. Власть даже не пытается найти общий язык с Тернополем и Львовом, оппозиция махнула рукой на жителей Юго-Востока. Противники обращаются к целевой аудитории, делая вид, что это и есть единственная аутентичная Украина. Иллюзию помогают поддерживать многочисленные эксперты, журналисты и непримиримые интеллигенты, имеющиеся у каждой стороны. Оба лагеря создают свою собственную реальность. Точек соприкосновения между двумя Украинами становится все меньше - мы отдаляемся друг от друга, подобно двум галактикам. Опасные крайности покинули маргинальное поле и перешли в общественно-политический мейнстрим", - пишет эксперт.



По мнению политолога, "выстраивая железобетонную вертикаль власти, Виктор Федорович ограничивает возможности для законной борьбы с регионалами. Но украинских оппозиционеров это не остановит: как известно, госпожа Тимошенко предпочитает апеллировать к улице. Юлия Владимировна явно завидует лидерам киргизской оппозиции, и если позволит народный энтузиазм, она не прочь превратить Киев во второй Бишкек. Хотя совершенно очевидно, что половина страны, поддерживающая Виктора Януковича, никогда не примет силовые методы борьбы с режимом и нового "майданного президента". Действующая власть шаг за шагом загоняет Западную Украину в угол, а пламенные оппозиционеры мечтают поставить в аналогичное положение Юго-Восток. Перспектива вырисовывается безрадостная. Во власти комфортно устроились радикальные русофилы и сталинисты из КПУ, оппозиция скатывается к риторике тягнибоковской "Свободы". На наших глазах разрушаются возможные площадки для выработки компромиссов, исчезают потенциальные арбитры, одинаково авторитетные для всей страны, для Востока и Запада. Все и вся дискредитированы, ангажированы, втянуты в противостояние".



Также Дубинянский отмечает: "Сторонники разделения, присутствующие в обоих лагерях, представляют сей увлекательный процесс совершенно по-разному. Развод по-донецки - это отсоединение чуждых галичан, столь горячо любимых министром Табачником, а развод по-львовски - избавление от чуждого Донбасса. При этом каждая сторона считает настоящей Украиной именно себя и не собирается отдавать супостату стольный град Киев и центральные районы страны. Вы верите, что люди, не способные слышать и понимать друг друга, чинно договорятся о разделе имущества? Если граждане не смогли мирно ужиться в одном государстве, они не смогут и мирно разойтись. Если же украинцы дорастут до цивилизованного развода, надобность в нем автоматически отпадет: гораздо проще выработать приемлемый modus vivendi и не демонтировать общий дом.



Итак, безболезненный раздел нам не грозит. Единственная альтернатива компромиссному сосуществованию - экстремальный сценарий с массовыми беспорядками, анархией, неконтролируемыми цепными реакциями, экономическим коллапсом, неизбежной кровью и вмешательством предприимчивых соседей, которые не преминут поживиться за счет агонизирующей Украины".



"Волей истории украинцы скованы одной цепью, и разомкнуть эти оковы не представляется возможным. У нас есть два варианта - резать по живому с риском летального исхода или же освоить нелегкое искусство согласованного движения. Сейчас мы шарахаемся из стороны в сторону, пытаясь насильно увлечь за собой товарища по несчастью. Этот формат не имеет будущего: Украина не может вечно жить в состоянии цивилизационного полураспада. Либо мы найдем разумный компромисс, либо придем к трагическому концу. Третьего не дано", - резюмирует автор.



[www.regnum.ru">

to злодей (москва) Бедна Юля ...хватит ли у неё деньжат что б собрать хоть пару сотен бомжей? Думаю хватит,куда 300 млн дела?

to KLEO 777 (Севастополя)

Думаю хватит,куда 300 млн дела?

Да тут уже наверно даже не деньги играют первостепенную роль...поэтому и говорю про бомжей...ну мож ещё Алекс с артёмкой на пи$дюлину заглянут,а народ то в душе поддерживает единство Украины и России,и не только в Крыму...так что всё будет в АЖУРЕ

....Юле остается только одно...............

"Севастопольские националисты... отметили 92-ю годовщину поднятия укрофлагов на кораблях предателях".



Специально для «празднующих»:



«В лихорадке

без оглядки

люди падки

на плоды пустых утех…



С миром скверным,

лицемерным

и неверным

вы связали жизнь свою…».



Юхан Руниус.

С ПРАЗДНИКОМ ФОРУМЧАНЕ И С НАШЕЙ ПОБЕДОЙ!

политолог Михаил Дубинянский "Украинской правды" звучит как политолог Учача Нууе Накуй "Зимбабвийских новостей"

Для Севастопольских нациков!

опп.. не туда кинул. извините горожане.

и не корабли предатели, а люди.

to кукузель (Севастополь) Кукузельчик,для Вас-

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!!

to кукузель (Севастополь)

Митинг нескольких укронациков возле памятника чернобыльскому тюленю, который они почему-то называют сагайдачным, это наверное круто:)

to артем (киев) .....а ты , сдается вообще не пьешь ?.........

to кукузель (Севастополь)

to артем (киев)

...щас опять накинутся типа я паникер и нытик ..ниче не будет..все под контролем...безумцы....чего ржете?...что штаны горят...?

То что ты нытик-100%...

"под контролем" и тут соглашусь,только ты даже не подозреваешь под чьим всё контролем...уже!

А штанам то чё гореть?Эт у вас,больных самостийностью проблемы...

Всем рада!!!!Листригон,Арбитр,Парус,Злодей,Клео,Манго-всем Весны,Радости,Улыбок!

to zelma (Sevastopol) Привет!

Ты прям с оркестром,супер

to zelma (Sevastopol) Приветик,Зелмочка!!! И тебя с Праздничком!!!

..дела по Графской че-то не закрыли а лезли белым днем ! Ребята в личную отвечали а эта гопная тусовка цветы на клоуна носит .... ще польска не згинела и ,ще не вмерла украино, так все знакомо, до трезубца -символа Своё то есть... в оригинале?

to zelma (Sevastopol) Привет Зелмочка!!!

Специально для "KLEO 777" и "mango-19":



Доброго времени суток, очаровательные барышни!

И Вам спасибо за точные, тонкие и остроумные замечания и высказывания







Специально для Листригон:

Доброго здоровья, уважаемый Листригон!

Картинки = 5+!!.., впрочем, как всегда у Вас, в том числе - и размышления!

Севастопольские националисты под покровом ночи отметили 92-ю годовщину поднятия укрофлагов на кораблях предателях

А в это время Памятный знак, установленный несколько лет назад в честь воинов УПА в городе Сторожинец Черновицкой области, разбили неизвестные. ОНИ уничтожили памятную плиту знака в честь воинов УПА, повредили надписи, откололи часть основания знака, передают Подробности.

to Кондрафик (Севастополь) Теперь я Вас не понимаю.Вы сожалеете ???Или...

Да... статейка удалась на славу и вызвала нездоровый ажиотаж,Форпост как специально ставит такие статейки для сталкивания лбами,и подача материала соответствующая,даже думать не надо слова раздражители присутсвуют-и полилось говно....ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ!!!

to zelma (Sevastopol)





to кукузель (Севастополь)

То KLEO 777 (Севастополя), мне сожалеть не о чем просто константация фактов, в одном месте тайная вечеря в другом ответ на нее, я в обоих не участвовал, но с удовольствием бы памятники как Бендере так и Сталину подвесил бы за ноги, пущай болтаются

to zelma (Sevastopol)



А мы в это время

to Кондрафик (Севастополь) А памятник Сагайдачному Вам нравится?

to Кондрафик (Севастополь)

в одном месте тайная вечеря в другом ответ на нее

Всё правильно,афишировать и медлить нельзя,хватит анархии...

to KLEO 777 (Севастополя) ....гетман был солдатом удачи, т.е. наемником, грабил и торговал людьми, т.е. обычный пират, и место этому памятнику в Сомали........

to KLEO 777 (Севастополя)

По поводу открытия памятника высказывания "ВЕЛИКИХ"!!!

Цитаты:

С.КУНИЦЫН:... необходимо устанавливать разные памятники, потому что в истории государства были многие персонажи. „Для меня дело не в том, будет он или не будет. Для меня дело в том, как его строят, как его устанавливают: по ночам, подпольно, с нарушением законодательства... Как-то это ненормально”, - сказал он.



В свою очередь, председатель Севастопольского горсовета В.САРАТОВ во время выступления подчеркнул, что заслугой П.Сагайдачного является объединение тогдашней украинской элиты, и сегодня это трудно переоценить.

„Мы сегодня открываем второй в этом году памятник, недавно открыли памятник депортированным народам. Будем еще открывать. И та толерантность, которая присутствует сегодня в городе Севастополе, то взаимное уважение друг к другу, которое реально существует, позволяют нам сегодня, в день 225-летия города, с оптимизмом смотреть в будущее”, - отметил В.САРАТОВ.

to АРБИТР (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) ....гетман был солдатом удачи, т.е. наемником, грабил и торговал людьми, т.е. обычный пират, и место этому памятнику в Сомали........ Тогда что он делает в Севастополе,каким боком он относится к нашему городу?

ВСЕХ, С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ !!!



ЗДОРОВЬЯ !!! СЕМЕЙНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ !!!

УДАЧИ И УСПЕХА !!! И ВСЕГО ТОГО, О ЧЁМ МЕЧТАЕТСЯ!!!!!

to KLEO 777 (Севастополя)

Действительно, и что он делает не там где надо....



Пусть его тернопольцы заберут...

-

Тернопольский городской совет присвоил звания «Почетный гражданин города Тернополя» лидеру ОУН Степану Бандере и главнокомандующему УПА Роману Шухевичу.



Инициировала данный вопрос фракция «Наша Украина». За проект решения депутаты проголосовали единогласно.

to ОМ (dommo) Олечка,тебя и твою семью с Первомаем!!!Отлично провести праздничные дни!!!

to злодей (москва) to артем (киев) ...То что ты нытик-100%... под контролем и тут соглашусь,только ты даже не подозреваешь под чьим всё контролем...уже! А штанам то чё гореть?Эт у вас,больных самостийностью проблемы...



Загляни сюда, тока до конца прочитай...блин кинокомедия....

to KLEO 777 (Севастополя) to ОМ (dommo) Олечка,тебя и твою семью с Первомаем!!!Отлично провести праздничные дни!!!

Спасибочки....

to KLEO 777 (Севастополя) ....памятник нужно обменять на наших пленных морячков.........

to ОМ (dommo) Подарим его бывшему презику,он же коллекционирует разные там горшки,черепки.Пусть присовокупит к своему собранию артефактов и Сагайдачного.В крайнем случае пасеку украсит.

to АРБИТР (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) ....памятник нужно обменять на наших пленных морячков......... А что,кто-то еще сидит в плену?

to KLEO 777 (Севастополя) to ОМ (dommo) Подарим его бывшему презику,он же коллекционирует разные там горшки,черепки.Пусть присовокупит к своему собранию артефактов и Сагайдачного.В крайнем случае пасеку украсит.





Ааааа...стоит статУя в лучах заката....эээ...посреди пасеки....

to АРБИТР (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) ....памятник нужно обменять на наших пленных морячков.........



И не тока памятник, скора мона будет многих поменять....

...................

Сотрудники налоговой милиции проводят обыски в офисах предприятий в Крыму, акционерами которых являются депутаты Верховной Рады Украины от Блока Юлии Тимошенко Андрей СЕНЧЕНКО и Сергей ВЕЛИЖАНСКИЙ.



В крымской налоговой администрации заявили УНИАН по телефону, что проверка проводится на законных основаниях. «Там работает целая группа, а не только налоговая. Комментарии будут позже, может, завтра к вечеру или даже после 5 мая», - сказала собеседница агентства.

."В крайнем случае пасеку украсит".-Клео,пчёлы испугаются,разлетятся

Снова гнилые приёмы недосвидомых журнашлюх, снова из белого делают чёрное. Написать нормальную статью ума нет, зато написать ненормальное заглавие на это ума много не надо.

1 мая - НЕ праздник, а вот 9 мая - НАСТОЯЩИЙ ПРАЗДНИК.

KLEO 777 (Севастополя),to Кондрафик (Севастополь) А памятник Сагайдачному Вам нравится?

То KLEO 777 , а как могут нравиться памятники? Мужчине могут только нравиться женщины. Что касается того пляшушего человечка, то там не был и че на него смотреть, мне эта личность вообще неинтересна.

to синий иней (Дед Мороз)

Да не сердись ты Дедуль...

С праздником тебя !!! Здоровья и радости побольше,и чтобы Его Величество Счастливый Случай тебя в дороге жизни сопровождал!!!

Россия дает на развитие Севастополя 5 млн.дол это много или мало?

То НЕдобрый (Севастополь), этой суммы хватит для строительства 5км. дороги или одной 12-ти этажки.

to НЕдобрый (Севастополь) ....в день, или может в месяц?.........

Памятник-недоразумение называют по-разному.Чаще-страшилка,пугало,чёрный недомерок, «Козаки гуляють»… памятник гетману Сагайдачному, войско которого сожгло и разграбило Ярославль, Елец, Каширу и осаждало Москву совершенно чужд Севастополю.А бедным жителям,окна,которых выходят на это чудо-скульптуру не позавидуешь...

to zelma (Sevastopol) . В крайнем случае пасеку украсит .-Клео,пчёлы испугаются,разлетятся А чего его пугаться,он типа тоже в полете...

to АРБИТР (Севастополь) to Кондрафик (Севастополь) Звыняйте не уточнил, на 2010 год(полигон тбо и реконструкция систем водоснабжения)

to Кондрафик (Севастополь) а как могут нравиться памятники? Мужчине могут только нравиться женщины. . Памятники очень даже могут нравиться.Спросите у любого севастопольца:"Вам нравится памятник Екатерине Второй?" и многие ответят:"Нравится".А насчет мужчин-им вообще много что нравится...

То KLEO 777 (Севастополя), в общем Вы правы, я о том, что многое может нравиться, но это уже вторично

to ОМ (dommo)



Я встану рано вечером и в тёмный лес пойду,

Там встречу Красну Шапочку и шапку отниму.

А утром припрусь к Оле я с подарочком в руках,

На голову примерю ей кокетливый кумач.



Пойдём на демонстрацию, шагать плечом к плечу,

Сольёмся мы с толпой вдвоём, порадуем весну.

Народ увидел - Дед Мороз! И, закричал от счастья: -

"Смотрите Красный Нос идёт и Оля Красна Шапка!"







И тебя с Праздником дорогая!

Ущербность укронациков. Из говна пытаются сделать конфету. Сагайдачный с ватагой на своих " люльках" атаковывал прибрежные турецкие города, не имевшие крепостей.Нападал естественно ночью, как разбойник. А потом утром удирал от многопушечных, высокомачтовых турецких кораблей.Однажды спасался у донских казаков и с остатками отряда по суше вернулся в Сечь. Это не страшный для турок" Ушак-паша"- легендарный адмирал Федор Ушаков. Вот тот в открытом бою громил целые эскадры, брал сильно укрепленные города в т.ч. с французскими гарнизонами. А под Хотином Сагайдачный был в подчинение польского главкома князя Людомирского. Именно обученная польская пехота и их сильная артиллерия отбивала атаки превосходящие силы турок и татар. А когда султан грозил опустошить Украину своим почти 200-х тыс. войском эта польская шлюха слезно просит русского царя о помощи. Но ему припомнили разорение русских городов в союзе с ляхами. Так и сдох в одиночестве.

to Turn to Степан (Москва)



И вас с праздником упыри, наслаждайтесь просмотром:



http://rutube.ru/tracks/3191527.html?v=4fd23634d7126ecb5f3fa013c114e8eb

to синий иней (Дед Мороз) to Turn to Степан (Москва) И вас с праздником упыри, наслаждайтесь просмотром: http://rutube.ru/tracks/3191527.html?v=4fd23634d7126ecb5f3fa013c114e8eb

1) Как всегда цифры конкретно перевраны...даже с теми же территориями,да и с остальным тоже,но это и не удивительно, кому-то очень хочется чтобы звучал только негатив и подтусовывать не стесняются...

2)Если взять в примерах Украину, то мало чем отличается от России, и лишь в том, нет ресурсов и территория меньше...

3)И мы и вы получили всё за развал СССР.

Ты же сам вопил,как плохо было при коммунистах, а сейчас - то чего хорошего? И много?Капитализззмь однако...а он не приемлет жалости...светлое царство всем по труду при нём не светит, нигде его нет, ни в Европе,ни в США...и не будет...везде всё одинаково...а



P.S...Но всё-таки в России пытаются бороться с недостатками и не скромничают в оценках, а в Украине всё шито-крыто...



Всё хорошо прекрасная маркиза...всё хорошо...

to синий иней (Дед Мороз)

Кстати,ты чё такой злющий последние дни? Кака муха тя укусила?Или не с той ноги встаёшь???

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Я встану рано вечером и в тёмный лес пойду, Там встречу Красну Шапочку и шапку отниму. А утром припрусь к Оле я с подарочком в руках, На голову примерю ей кокетливый кумач. Пойдём на демонстрацию, шагать плечом к плечу, Сольёмся мы с толпой вдвоём, порадуем весну. Народ увидел - Дед Мороз! И, закричал от счастья: - Смотрите Красный Нос идёт и Оля Красна Шапка! И тебя с Праздником дорогая!



Поломай себе руки и ноги,

Потеряй в суете кошелек,

Окажись у медведя в берлоге,

Опрокинь на себя кипяток.

Выпей чашку чернил по запарке,

Куртку новую супом залей,

Наступи на змею в зоопарке,

В день рожденья чумой заболей,

Упади на ходу с электрички,

Пострадай от блатного ножа,

Загорись от погашенной спички,

Сядь в лесу на большего ежа.

Забреди на прогулке в болото,

Проколи себе палец иглой,

Упади на забор с вертолета,

Подавись баклажанной икрой...



И когда приключится такое,

Я на помощь к тебе поспешу -

Я тебя излечу, успокою,

Заслоню, защищу, затушу...

Чем же дорог оранжевым народный герой Сагайдачный-Конашевич? Наверное, все же не турецко-крымскими акциями, хотя освобождение православных невольников в Кафе - действие достойное. Но милее всего сердцу Ющенко и его соратников, скорее всего, кровавый след Сагайдачного и его "черкасов-запорогов" на русской православной земле. http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htmЗдесь

to синий иней (Дед Мороз) ......УРОД не трожь меня для тебя меня нет Сидишь под прикрытием Сиди и не бзди.......привет кожанову

to ОМ (dommo)



Я не злой, с чего ты взяла. А то я тюрна с праздником поздравил, оно ущербное не удержалось, чтоб говнеца не вылить.

Не понравился твой стих, я чёрный юмор не уважаю. Так, что не спасибо.

to Turn



Держи тюрнечек, празднуй:



Из общей численности населения:

62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000

личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000

(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)

штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000

штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000

работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000

депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000

чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000

аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 797.000

служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000

клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000

священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000

нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000

персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600

безработные - 5.780.000

Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.



Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.

Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".

Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.



Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

....это не открытие Америки ....Вы и Ваша власть за 18 лет постаралась привести Украину ну а в России ЕБН всех и все к большому ПИСЕЦУ....

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Я не злой, с чего ты взяла. Не понравился твой стих, я чёрный юмор не уважаю. Так, что не спасибо.

Здрасьтиии Вам ,не понравился стих !!!

Вот потому сейчас ты и злее всех злых, всё тебе не нравится, всё тебе не так, и не по твоему..

И совсем это не чёрный юмор,а обыкновенная шутка....с обещанием, что когда совсем разозлишься, пробираясь через тернии к звёздам, и в очередной раз перейдёшь на ненорматив, я тя,как пожарник буду тушить...

И вообще, ты то сам, в стихах, вообще решил грабежом заняться:"Там встречу Красну Шапочку и шапку отниму."

to Turn



Держи ещё губошлёп:



Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.

Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 38% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.

Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".

14% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,

22% полагают, что оно будет только ухудшаться.

24% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.

19% готовы участвовать в забастовках.

Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.



Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных), цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%).



32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.

Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег.



Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий.

Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%).

В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу.



В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 25 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. (В древнем Риме было 144 общественных туалета)

Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге 49%.



По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый переулки (метро Кропоткинская).

От 40 до 80 тыс. USD в квартирах у станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская". Стоимость самой дорогой квартиры, из выставленных в открытую продажу в данный момент, превышает $22 млн.

На килограмм золота в Москве можно купить 4 квадратных метра жилья.



В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд.



Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб. Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.



По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:

русские - 31%

азербайджанцы - 14%

татары, башкиры, чуваши - 10%

украинцы - 8%

армяне - 5%

таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%

корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%

чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%

белорусы - 3%

грузины - 3%

молдаване - 3%

цыгане - 3%

евреи - 2%

другие народы - 4%

В Москве реально проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых - 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские - национальное меньшинство!

to ОМ (dommo)



Стих свой надо было начать:



"Если ты поламаешь руки и ноги..."



Тогда да, тогда супер. А мой тебе как?

to синий иней (Дед Мороз) to Turn Держи тюрнечек, празднуй: .

И чего ты на международный день солидарности трудящихся так ощетинился???



Смотри,как на улице хорошо! Весна! Солнышко!Выходной!Кругом зелено!Цветочки расцветают. Скоро лето.Грибы, ягоды.Охота,рыбалка.Эх...и по речечке,да на байдарках.Прелесть.Мои мужики уже всё к походам начали готовить.Живём однако! А ты всё как бука,прям заноза какая-то, а у тебя ведь тож увлечений куча,да и дача есть,отвлекись ты от этой галиматьи...



А то, что ты пример приводишь, так у всех всё одинаково,что у нас,что у вас, что в Европе, что в США...одни дармоеды,ничего не производят...

Лень матушка мне сейчас по тырнету лазить,но вот хоть это прочти помогите бедному чиновнику, а так,если задаться целью, то и не то ещё мона нарыть.Не хотца, ну их в пень....пора отдыхать..

to синий иней (Дед Мороз)

Ой блиин,пока я писала, ты прям целые портянки выложил....придётся видимо и мне лезть в инетскую помойку..

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Стих свой надо было начать: Если ты поламаешь руки и ноги...

Звыняюсь,действительно слово "если" надо было написать...тока ты сам пишешь,надеюсь, а я то стырила с инета ...Свои стесняюсь печатать,а то ещё,как Веру, закидают тухлыми помидорами...



to ОМ (dommo) А мой тебе как?

Бандитский, с комуняцким уклоном

to ОМ (dommo)



Выкладывай свои стихи, Дед Мороз поэт известный, оценит и далеко не пошлёт.

to ОМ (dommo)



Та то я тюрну лично за картинку дёгтю под шкуру закачал, а 1 Мая я люблю, хонь ни разу в жизни на демонстрации не был. Обычно на Первомайские мы открываем сезон ночёвок.

to синий иней (Дед Мороз)

Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб

.............................

Чёто ты устаревшее вытащил...

нет такой средней пенсии....

То, что народ недоволен...А покажи мне хоть одну страну,где все и всем довольны? Ерунда всё это...земные люди....и довольны всем тока блаженные и святые...Блаженных навалом, а вот святых не встречала...



Загляни сюда, может здесь что интересное найдёшь...статистика

или сюда

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Выкладывай свои стихи, Дед Мороз поэт известный, оценит и далеко не пошлёт.

Щас...размечтался.. ты то может и не пошлёшь, а вот помидоры, с тухлыми яйцами от других...ээээ...не камильфо...

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Первомайские мы открываем сезон ночёвок.

У нас холоднее и в низинах ещё вода стоит,мы обычно после 15 мая выползаем...

to ОМ (dommo)



Вот про пенсию российскую россияне пишут:



Меня никто не выселит,

мне "нищего" не клей -

Мне пенсию повысили

на восемьсот рублей!

to ОМ (dommo)



to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Выкладывай свои стихи, Дед Мороз поэт известный, оценит и далеко не пошлёт. Щас...размечтался.. ты то может и не пошлёшь, а вот помидоры, с тухлыми яйцами от других...ээээ...не камильфо...



Та плюнь ты на этих помидоров.



Можем для твоей смелости устроить пикеровочку четверостишей смешных и весёлых.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Вот про пенсию российскую россияне пишут: Меня никто не выселит, мне нищего не клей - Мне пенсию повысили на восемьсот рублей!

У моей мамы, с апреля 11500 рублей..

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Можем для твоей смелости устроить пикеровочку четверостишей смешных и весёлых.

Неа....смелая я только на работе,что не съём, то по-надкусываю. А здесь я белая,пушистая, и сосем не хулиганка, прям сплошной позитив... Хм...сам себя не похвалишь, никто не похвалит...

to синий иней (Дед Мороз) Вот про пенсию российскую россияне пишут: Меня никто не выселит, мне нищего не клей - Мне пенсию повысили на восемьсот рублей!

Дед, 800р.=200грн. если бы нашим пенсионерам повысили бы пенсию на 200грн. они, того кто это бы сделал на руках бы носили.

to ОМ (dommo)



to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Вот про пенсию российскую россияне пишут: Меня никто не выселит, мне нищего не клей - Мне пенсию повысили на восемьсот рублей! У моей мамы, с апреля 11500 рублей..



11 500 - это примерно наши 3 000, разделить на два - это цены на продукты, уже 1 500, теперь делим их на три - это разница в квартплате и получаем пенсию в 500 наших гривен. Не густо.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Вот про пенсию российскую россияне пишут: .

Это, что за кварплата-то такая???

Кварплата 1500руб(кв-ра двушка)

to ОМ (dommo)



Кварплата 1500руб(кв-ра двушка)



Я как раз ждал отчёт за двушку. На той неделе смотрел Россию по телеку, так там одна возмущалась (простая баба, рабочий класс), что платит после новогоднего подоражания за двушку трёшку. Я и плясал от тех цен. Так, что не надо меня дурить, я всё подмечаю, вижу и слышу.

Но ты прав,даже то, что есть ещё к пенсии добавки типа транспортных, лекарственных, бесплатных профилакториев и за возраст, всё равно не расшикуешься, потому помогаем и среди моих знакомых нет таких, чтобы не содержали своих родителей "иначе ноги протянут"..

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Так, что не надо меня дурить, я всё подмечаю, вижу и слышу.

Ну ты и дундук, в каждом регионе разные квартплаты, и даже в районах они разные,это зависит от администраций города и жкх...ещё и от разных товариществ...

to синий иней (Дед Мороз)

И у кого установлены счётчики на газ и воду, тоже платят совершенно другие цены...думай немного головой, а не тем, что ты что-то и где-то слышал...

to ОМ (dommo)



Та всё я понимаю и оцениваю. Я ж читаю российские сайты от запада и до самых до окраин. Да и счётчики не всегда бывают выгодны.

Скоро Янукович у нас повысит пенсии пенсионерам в 10, нет в 100 раз и все россине будут нам завидовать и переедут к нам жить.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Да и счётчики не всегда бывают выгодны..

Может быть, если тарифы низкие, но в Москве без счётчиков пипец...

to ОМ (dommo) Скоро Янукович у нас повысит пенсии пенсионерам в 10, нет в 100 раз и все россине будут нам завидовать и переедут к нам жить.



Аааааа,как хорошо, что у меня недвижимость в Крыму, фффсё иду на пенсию и перебазируюсь насовсем....решено....

to ОМ (dommo)



Если в трёхкомнатной квартире прописан например один, а живёт четверо, то счётчики не выгодны.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Если в трёхкомнатной квартире прописан например один, а живёт четверо, то счётчики не выгодны.

Это опять же где живёт, в каком городе, если в Москве, то можно ничего не выгадать, но и тут есть нюанс, смотря какое ТСЖ...Вот смотри, что получается...считают потребление на входе, плюс суммы за протечки и прочее, то бишь аварии, и делят на всех,кто без счётчиков...И что в результате?Ты один,но живёт четверо, а у соседа 4х комнатная квартира сдаётся и там,...трёхярусные кровати, и даже пол забит гастербайтерами, кстати таких квартир в Москве навалом,хуже общаг,они посменно спят, одни уходят на работу,другие приходят...а они тоже водой пользуется и туалетом и кушать готовят... И что получается, а то, что кому влом поставить счётчики, за всех квартирантов и платят...Вот тебе и "экономия"...

Кстати, щас специально подруге позвонила, узнать сколько она платила до установки счётчиков, и сколько платит сейчас, живёт на Войковской, в 4х комнатное квартире прописано 8 человек, но живёт 4 человека.В прошлом году,до установки, она платила 6000руб. с копейками, ныне платит 1900руб-2100руб, но более 2100руб ещё ни разу не было, и сие зависит только от того сколько израсходуют.Сейчас, кто не желает платить лишнего "за того парня" обзаводятся счётчиками на газ и на воду.

to ОМ (dommo)



Хорошо вам в Москве живётся, в муравейнике. Жалко мне коренных москвичей, сочувствую как коренной горожанин. Кризис в Киеве это хорошо. Столько пришлых поуехало, аж класс. Я даже раз на стройке негров видел, а другой раз толи индусов, толи малозийцев, толи фуй-просцышь - маленькие, ускоглазенькие, чёрненькие но не негры. Киев чище стал, спокойней и вернулся в свой обычный уровень культуры, а то аж гудел.

to синий иней (Дед Мороз)

В Москву все за длинным рублём едут...Коренных в Москве всего 180 тысяч человек..

Насчёт Киева Дед, ты мне рассказывай, у меня родные там живут, ныне не ездила, а в прошлом году не раз была, так ваши селюки с западенщины хуже гастарбайтеров.От уж наглые хамы,пипец...Ведут себя так, как будто они хозяева жизни, и на коренных киевлян, через губу сплевывают, и где есть, там и гадят, похоже что такое урна отродясь не знают...

to синий иней (Дед Мороз)



Спокойной ночи Дед....

В наших краях за двушку платят и по 7-8 тыс.руб.Мазутом топят котельные, а он по цене бензина, а господдержка не везде.Малоимущим конечно субсидии - квартплата не может быть более 22 процентов доходов. Ветераны и другие льготники получают субсидии независимо от доходов. А доходы у работающих немалые. От 15 до 200 тысяч в месяц, не буду подразделять. Пенсия моя - гражданская - 11500, субсидия на коммунальные- 2900,как ветерану труда, зарплата 30 тыс.Цены - как в Севастополе.Вроде нормально, но всегда хочется большего. У соседа джипарь за 1млн, а у меня подержанная Ауди.А домик на Северной перестроить...

Обычная пенсия в Москве составляет 5-7 тыс. рублей. Есть доплата московским пенсионерам от мэра, от сюда и цифра около 10 тыс. и выходит. У бывших военных и милиции пенсия больше. В последние несколько лет появилась тенденция к выравниванию пенсий независимо от стажа работы. Во многих селах пенсионеры получают даже больше, чем работающие. Тут кто-то писал, что в селах нормально получают. А 2-5 тыс. рублей в месяц тоже нормальной зарплатой считать?

В Москве если предприниматель платит официально менее 10 тыс. руб. в зарплату, его вызывают для задавания ему вопросов. Не в администрацию президента, конечно, а в налоговую.

to ОМ (dommo)



to синий иней (Дед Мороз) В Москву все за длинным рублём едут...Коренных в Москве всего 180 тысяч человек.. Насчёт Киева Дед, ты мне рассказывай, у меня родные там живут, ныне не ездила, а в прошлом году не раз была, так ваши селюки с западенщины хуже гастарбайтеров.От уж наглые хамы,пипец...Ведут себя так, как будто они хозяева жизни, и на коренных киевлян, через губу сплевывают, и где есть, там и гадят, похоже что такое урна отродясь не знают...



Та не была ты в Киеве. Не фиг такую хрень про западенцев рассказывать, ибо понаехавших с юго-восточных регионов, особенно с Донбасса было ещё больше. Большая часть со всех концов съехала зимой 2009г. и летом того же года ты их толпами видеть просто не могла. Не заливай мне про Киев, пожалуйста. Лучше спроси, я расскажу как с куста.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Та не была ты в Киеве. Не фиг такую хрень про западенцев рассказывать, ибо понаехавших с юго-восточных регионов, особенно с Донбасса было ещё больше. Большая часть со всех концов съехала зимой 2009г. и летом того же года ты их толпами видеть просто не могла. Не заливай мне про Киев, пожалуйста. Лучше спроси, я расскажу как с куста.

Дед,это ты мне не лей на уши.И о Киеве я знаю не меньше тебя. В Киеве не только мои родные живут, но и я сама там жила долгое время, и мне есть с чем сравнить.И если не хочешь разругаться,то и не гони чушь.Я на людей смотрю нормально и реально.И для меня без разницы от куда человек,но хамло от интеллигента я,знаешь ли, могу отличить. И что я заметила, что западенцы,как цыгане, всё кучкуются, по одному они скромны, но если двое или больше, то уже писец...

Так,что давай не будем ругаться, ты можешь оставаться при своём мнения, а мне на мои глаза и уши свидетели не нужны, а тем более лапша, я видела то, что видела...и кроме омерзение поведение людей претендующих на пупость уважение не вызывает...

to ОМ (dommo)



А я тебе и не собираюсь ничего доказывать и тебя переубеждать. Я понял, что ты не была в Киеве и всё выдумала. Живя в Киеве я с таким не сталкивался, а ты приехала типа в гости и сразу наткнулась на малокультурных, цыганоподобных западенцев. Чушь. Наоборот, они кстати очень трепетно относятся к своему уровню культуры и стараются вести себя степенно, с повагом. Ну, может ты на быдло нарвалась, так оно во всех регионов приезжает. Цыгане с западенщины на украинском шпарят и матюкаются, видел я таких.

to Сергей (Подмосковье) Обычная пенсия в Москве составляет 5-7 тыс. рублей. Есть доплата московским пенсионерам от мэра, от сюда и цифра около 10 тыс. и выходит. .

Я вижу, что о пенсиях вы вообще ничего не знаете.Что значит обычная пенсия? Ваша усреднённость напоминает среднестатистические показатели по моргу, типа пол-человека померло, половина жива.

У бывших военных и милиции пенсия больше.

Что значит больше?Цифры где?Опять усреднённость?И у каких бывших военных?Их в России много, разных поколений, начиная от ВОВ.

В последние несколько лет появилась тенденция к выравниванию пенсий независимо от стажа работы..

Да что вы говорите? А о валоризации слышали?По закону, действовавшему до 2002 года, существовали ограничения по трудовому стажу, который учитывался при расчете пенсий. Для мужчин верхний предел составлял 45 лет, для женщин - 40 лет. "Переработки", даже если они были, на размер пенсии уже не влияли. Поэтому такой "сверхстаж" в пенсионном деле человека мог и не отражаться. В принятом же в прошлом году законе, определившем правила валоризации, эти ограничения по стажу были сняты.Если отработал, допустим, 50 лет, все их учтут, и прибавка будет соответствующей. Дополнительно выплачиваются суммы на возраст человека, плюс различные субсидии,и всё это от государства, то бишь без лужковских подачек.

Во многих селах пенсионеры получают даже больше, чем работающие. Тут кто-то писал, что в селах нормально получают. А 2-5 тыс. рублей в месяц тоже нормальной зарплатой считать? .

Приведите примеры,где такие зарплаты, а то бабулечки на лавочках тоже говорят, и на заборе написано,а там дрова лежат.

В Москве если предприниматель платит официально менее 10 тыс. руб. в зарплату, его вызывают для задавания ему вопросов. Не в администрацию президента, конечно, а в налоговую.

Блин,прежде чем балаболить загляни в ТК РФ и НК РФ,а потом будете байки травить...

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Я понял, что ты не была в Киеве и всё выдумала. .

В этом случае мне всё равно, что ты думаешь, я знаю где я жила,где была и бываю, и кто, и где, у меня живёт.И спорить с тобой по этому поводу не собираюсь, а доказывать тебе, что-то, себя не уважать.Ты у нас всё и за всех знаешь, кто и откуда пишет, кто есть кто,кто где был, а кто не был...С такими "знаниями" флаг тебе в руки,барабан на шею,и поезд на встречу...

to ОМ (dommo)



Был тут один(одна) сказочник из Рыльска, тоже по добное рассказывал, но быстро словился на брехне.

to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Был тут один(одна) сказочник из Рыльска, тоже по добное рассказывал, но быстро словился на брехне.



Да ладно тебе,раз так тебе легче, то продолжай заниматься самоуспокоением, тем более, что сам ты вообще не из Киева...

Мой брат- пенсионер получает почти 12 т.руб.Год назад подрабатывал рядом с домом, сидел на стульчике в аптеке. Кстати, в московском метро работает много пенсионеров. Брат зашел в собец за путевкой в санаторий. Положено раз в год. Заплатил немного. Там же записался на бесплатные компьютерные курсы для пенсионеров. Представляю дедков за компьютерами в нашем подвальчике.Некоторые пользуются бесплатным питанием.Кормежка нормальная. Спасибо Лужкову. Проезд бесплатный. Главное, что многие не унывают от старости , а это главное. Есть и другие льготы в т.ч. и по оплате к5вартиры.

to синий иней (Дед Мороз)



Р.S. И живёшь ты не в Киеве, а в Москве.....

Ну да,6 часов вечера,это уже поздняя ночь и солнца не видно,идиоты киздлявые!!!

to ОМ (dommo) Не верите мне на слово - и не надо. Нет в той деревне интернета, там один комп на всю деревню. Так что и сайта в этой деревне нет. В Москве давно народ зажрался. Вот даже те данные, которые отыскиваются в нете за пять минут, с ДАТАМИ:

В Бурятии средняя зарплата на селе выросла до 4850 рублей ( 30.11.2009)

В этом году уровень зарплаты в сельском хозяйстве вырос на 26, 3 процента и составил 4850 рублей, заявил Александр Манзанов, исполняющий обязанности министра сельского хозяйства республики тут



Зарплата алтайских тружеников села составляет в среднем 6,7 тыс. руб. Печать

Финансы - Финансы



В Алтайском крае взаправду центральная отчасти заработная цена в начале ноября 2009 возраст достигла 11 тысячи 193 рублю При данном примерно работники просто-таки сельскохозяйственного производства совершенно получают немногим наиболее 6 тысячи 700 руб., сколько едва в 2 раза ниже вполне центральной получки ареалу. ТУТ



04.12.2009 В самом Кордоне из 60 детей, посещавших детсад, остались только 40, начали сокращаться группы. - Если бы в районах компенсация была как в городе - четыре тысячи, - то у нас из детского сада забрали бы вообще всех детей, - прогнозирует глава поселения. - Потому что средняя зарплата в Кордоне - 3,5 4 тысячи. И это еще не самая низкая по сравнению с другими районами! тут

По поводу пенсии в Москве. Буквально в марте из нашей конторы ушел человек на пенсию. Его пенсия составила 6 с чем-то тысяч рублей.

А вот Дагестан, или Вы не считаете его ЧАСТЬЮ РФ? (12.02.2010)

Если в целом по России, по мнению ряда специалистов, беднейший слой составляет половину сельского населения, то в Дагестане это минимум 80 процентов. Это и работники сельского, охотничьего и лесного хозяйства, среднемесячные денежные доходы которых в 2008 году едва превысили 1,8 тысячи рублей, и старики, которым пенсии не хватает, поскольку они вынуждены подкармливать безработных детей и внуков, и учителя, средняя зарплата которых чуть больше 5,5 тысячи рублей, и медработники, средние оклады которых приближаются к 6,7 тысячи рублей (здесь и далее приведены данные 2008 года), и хозяева 400 тысяч личных подсобных хозяйств (ЛПХ), выживающих за счет запасов картофеля, выращенного на собственных огородах, и содержимой на подворье живности, и подавляющая часть почти 40-тысячной армии крестьянских (фермерских) хозяйств (КФХ), которым пока еще не улыбнулась фортуна, и часть торговцев, которые не всегда зарабатывают на свое пропитание...

Гостей дагестанских аулов не должны вводить в заблуждение богато сервированный стол горцев и хорошо обставленная гостевая комната. Это древние традиции. Чтобы подать жаркое на стол кунаку, режут даже единственного на подворье барана, достанут из сундука банку меда, припасенного на случай болезни малых и старых, лучшее, что есть в доме (постельные принадлежности, мебель, посуда), хранится в кунацкой.

to Сергей (Подмосковье)



Вот только про этих горных орлов давай не будем тут рассказывать,не надо.Я их знаю не мало.Их мужики по всей России тусуются и содержат свои семьи очень даже не хило, а чаще всего считаются безработными, и не больно афишируют, чем занимаются.Ещё не забыты,знаешь ли их и чеченские авизовки.И где в России послаще, там и их немеряно.Появился один, следом 10 жди.Так, что давайте не будем говорить о их бедности, возможно где-то и есть, но мне такие не встречались, и если они последнего барана режут, но при этом на иномарках рассекают, то пардон,это уже не бедняки и то, что не заработают, то могут и отобрать. И для того, чтобы о чём-то говорить надо знать их менталитет и религию.А ты, как Иван с Прилук, видишь жизнь только с сайтов.Сначала поезди, по необъятной, поговори с людьми,посмотри на их быт, тогда и будешь "ясновидящим".Мне как-то одна мусульманка объяснила, она на моих глазах своё дитё так охаживала палкой, что мне её захотелось просто удавить, так вот, она мне сказала, что у них нет понятия жалость и любовь,хотя они и хлебосольные,но в тёмном переулке с ними лучше не встречаться. Вот отсюда и танцуй.



to ОМ (dommo) Буквально в марте из нашей конторы ушел человек на пенсию. Его пенсия составила 6 с чем-то тысяч рублей.



А тебе не приходило в голову, что этот человек мог полжизни не работать?Нет уже таких пенсий Серёжа, всем добавили. Валоризация...Понимаешь? Прошла валоризация.И посчитали каждому,кто на сколько наработал.Об уравниловке забудь.



И о деревнях..

А кто сейчас желает жить в деревнях?Молодёжь? Нет,только подрастают и ноги делают.Они тоже хотят жить в городе.Чем они хуже вас?И вы думаете, что зарплаты сами на голову падают, там где некому работать?Не забыли, что у нас сейчас капитализм.Хорошие зарплаты в тех местах, где частники развивают сельское хозяйство, но и то, официальная зарплата будет показана минимум, а про то, сколько выдадут в конверте тебе никто не расскажет, даже не надейся. Так что давайте не будем утрировать, а тем более ссылаться на статьи.Есть конечно и гиблые места, где частника нет, а государственного дааавно уже ничего, или почти ничего, нет.Так откуда там могут взяться городские зарплаты в опустевшей деревне.Но опять же, каждый держит подворье, и с голоду не мрёт,да ещё и городских кормят.В малонаселённых деревнях остаются одни пенсионеры и дачники.И конечно я не могу сказать об алтайских деревнях, но об уральских точно вам скажу, заработки не менее,чем у городского жителя, а даже более, но добавка за счёт продаж всего что на огороде и в конюшнях растёт, городской же житель однако вынужден покупать.А вот когда наши депутаты решили "придумать"очередной закон о том,что на селе можно содержать на своём подворье ограниченное количество животных, то поднялся бешеный гвалд, что тушите свечи господа.И с чего бы это,как вы думаете?Оказалось всё так просто, у наших "нищих"крестьян таааакое количество скота, что любой фермер может позавидовать.А вы причитаете.Тот,кто хочет работать и может работать, тот найдёт,как себя и семью содержать.А если бухать с утра до вечера и на печи лежать в стенаниях, то можно действительно на 4 тыс до конца жизни просуществовать.

Как вы Серёжа не поймёте, что сейчас никто и ни кому ничего не обязан.Все хотели капитализм, мы его получили.И поздно батенька причитать.

To ОМ (dommo) Буквально в марте из нашей конторы ушел человек на пенсию. Его пенсия составила 6 с чем-то тысяч рублей.

А тебе не приходило в голову, что этот человек мог полжизни не работать?Нет уже таких пенсий Серёжа, всем добавили. Валоризация...Понимаешь? Прошла валоризация.И посчитали каждому,кто на сколько наработал.Об уравниловке забудь.Я указал без лужковской. Это Москва. Что же происходит в РФ?На следующей неделе индивидуально для Вас позвоню ему и запишу сколько за что он получает. Мне сейчас звонить дороговато и долго. А работал он всю жизнь и на хороших местах. Возил начальников, в польском посольстве, потом на складе. Слишком много читаете. Про Дагестан, да, не показатель. Но я привел ссылки. Будете утверждать, что этого нет? Считаю, что факты я вам показал.

to Сергей (Подмосковье) To ОМ (dommo) Я указал без лужковской. Это Москва..

В Москве люди тоже в разных мест и с разным стажем уходят на пенсию, не забывай об этом.



To ОМ (dommo) А работал он всю жизнь и на хороших местах. Возил начальников, в польском посольстве, потом на складе..

Моя мама ушла на пенсию по горячему стажу и потом ещё на том же месте много лет работала.Так, что этот пункт, горячего и вредного стажа, а так же уральские и у многих северные не стоит забывать.Тут с одного рублик, там с другого рублик, смотришь разница в пенсиях и натекла...



To ОМ (dommo) Но я привел ссылки. Будете утверждать, что этого нет? Считаю, что факты я вам показал.

Нет Серёжа,это не факты, факты когда сам видишь, сам слышишь а если ещё и на своей шкуре испробуешь, вот это факт, а всё, что пишут, это не есть истина.Люди разные,разные регионы, разные зарплаты,и зачастую в конвертах, кроме бюджетников конечно,частники же дааавно научились скрывать всё, что можно скрыть.А вот по-причитать все горазды,хорошо ли, плохо ли, всё равно причитаем, опять же повторюсь, но забываем, что живём при капитализме,сами его выбирали,что хотели, то и получили, и никто, и никому ничего не должен.

to Сергей (Подмосковье)



P.S.Каждому по труду в СССР осталось.И близок локоток, да не укусишь...

В 1918 году на кораблях Черноморского флота были подняты украинские флаги, что стало формальным свидетельством его перехода под юрисдикцию Украинской народной республики. Между тем, личный состав и офицеры ЧФ вынужденно пошли на этот шаг с тем, чтобы сохранить корабли Черноморского флота от аннексии Германией. Дело в том, что после заключения Брест-Литовского мирного договора России не позволялось иметь флот на Черном море. При помощи формального поднятия флагов командование флота намеревалось уберечь корабли от перехода в состав германских ВМС. Но немецкая сторона не сочла переход военных кораблей из состава ВМС России в состав ВМС Украинской народной республики поводом для отказа от аннексии, в связи с чем, уже через несколько дней украинские флаги на кораблях вновь были заменены на Андреевские стяги, а сами корабли ушли в турецкий порт Бизерта.здесь

Вы не правы практически в 90%.

1) адмирал флота нарушил приказ из москвы и не увел корабли в новоросийск, что послужило причиной раскола экскадры. Миноносец "Керц" по этому поводу поднял вымпел "Позор и сдача флота", где и был затоплен.



2) После этого адмирал саблин побежал к немцам докладываться что флот поднял украинские стяги, где был послан и получил предложение сложить оружие. За что революционные матросы его чуть не расстреляли



3) после этого флаги были заменены сначала на красные, но Саблин отказался вести экскадру под ними, после чего флаги смени на андреевские. Но было поздно - немцы растреляли эскадру запертую в бухтах - итог один эсминец поврежен, один вынужен выброситься на берег. Линкоры огонь не открывали (спрашивается - почему адмирал не приказал открыть огонь ?!)



4) итогом стал захват немцами остатков ЧФ - где команды были разоружены и на кораблях был поднят сначала немецкий флаг, а потом милостиво немцы разрешили повесить украинские тряпки. Но поддерживались эти тряпки - немецкими штыками.



Вот эта позорная сдача флота считается днем рождения ВМСУ.



PS.

если кто-то хочет - я могу чуть ли не почасовую раскладку тех дней дать. Вернее сказать историю предательства Саблина.



PPS. весьма рекомендую по теме

http://militera.lib.ru/memo/russian/kukel_va/01.html

to медведь (Севастополь)



Спасибо за ссылку...

"ОМ (dommo), добавлено 02.05.2010 22:30:41

to Сергей (Подмосковье)

P.S.Каждому по труду в СССР осталось.И близок локоток, да не укусишь"



Все частные примеры не катят, потому что это не статистика. А по статистике средняя пенсия по РФ сейчас 8,5 тыс руб.А кому довелось дожить до 80 лет, пенсия удваивается.Но плюсуйте все же льготы, а они не копеечные уже

to Евгений Северный (Симферополь) ОМ (dommo), добавлено 02.05.2010 22:30:41 to Сергей (Подмосковье) P.S.Каждому по труду в СССР осталось.И близок локоток, да не укусишь Все частные примеры не катят, потому что это не статистика. А по статистике средняя пенсия по РФ сейчас 8,5 тыс руб.А кому довелось дожить до 80 лет, пенсия удваивается.Но плюсуйте все же льготы, а они не копеечные уже

В том то и дело, что у нас везде статистика, и всех "усреднила".



Завтра собираюсь позвонить родственнице, она юристом в собес работает, и всё подробно уяснить,что-то у меня появился интерес по этому вопросу, с лёгкой руки Сергея.

to медведь (Севастополь) Спасибо за ссылку...

Не за что. В Бизерту ушли остатки черноморской эскадры - которую "доблестный и великий" Саблин (которому собственно и досточку открывали) - не успел продать на металлолом. А успел продать он достаточно многие корабли. Что подтверждается архивными документами.

to медведь (Севастополь)



Ану давай ссылку на архивные данные. Почитаем.

to ОМ (dommo)



По Донецкой области средняя пенсия 1250 гр. это 5 000 руб. но у нас цены на продукты в 2 раза дешевле, дешевле квартплата и работают субсидии, льготы детям войны, безплатный проезд. Льготы участникам войны, чернобыльцам и др. категориям само сабой.

to синий иней (Дед Мороз) to медведь (Севастополь) Ану давай ссылку на архивные данные. Почитаем.

Блиин,ну почему же ты такой невоспитанный?Что значит "ану давай"?

to ОМ (dommo)



Не невоспитанный, а нетерпеливый. Уж очень хочется быстрей почитать, не усну теперь если не прочитаю архивные данные.

to медведь (Севастополь) Ану давай ссылку на архивные данные. Почитаем.

одну из ссылок я дал :) Остальное...

Можно посмотреть в wikipedia, достаточно интересные факты там есть.

Ну и можно поработать в гос. архиве г. Севастополя :) так тоже вполне интересные документы на этот счет есть.

Синий дед - я это тематикой интересовался ооочень и очень плотно - когда только первый раз решили повесить табличку, тогда же и всостановил по часам хронологию продажи флота - как Саблин бегал между немцами, присланным из киева мужиком, и командами - уговаривая их.

to медведь (Севастополь)



Это с твоей ссылки:



---------"В начале июня произошло очень грустное для флота, а для командного состава в особенности событие — в Москву был вызван всеми любимый и уважаемый Михаил Павлович Саблин, которому верили и которому флот несомненно готов был подчиниться."-----



Наверное Саблину было виднее как сохранить флот и я уверен, что он пытался уберечь его и от немцев, и от большевиков. Поэтому советская пропаганда и сделала из него предателя и крахобора. Не верю я тебе, как давно не верю коммунистической пропаганде.

to медведь (Севастополь) Это с твоей ссылки: --------- Наверное Саблину было виднее как сохранить флот и я уверен, что он пытался уберечь его и от немцев, и от большевиков. Поэтому советская пропаганда и сделала из него предателя и крахобора. Не верю я тебе, как давно не верю коммунистической пропаганде.

Клева сохранял флот - в составе врангельской армии продавая не металлолом :)

Сергей, якобы подмосковный. Это что за московский пенсионер у вас, которому назначена пенсия ВСЕГО в 6 т.руб? Хватит врать.

to медведь (Севастополь)

Спасибо за ссылку.

to АРБИТР (Севастополь) to KLEO 777 (Севастополя) ....гетман был солдатом удачи, т.е. наемником, грабил и торговал людьми, т.е. обычный пират, и место этому памятнику в Сомали........ Тогда что он делает в Севастополе,каким боком он относится к нашему городу?



Это типа клуб по интересам, Одни молятся на Екатерину Другие на Гетьмана..... а нормальные люди просто помнят историю города и истинных патриотов вроде Нахимова, Ушакова и других верных сынов..

всем привет и всех с праздником!!!!

ели зарегистрировался что бы попасть в ваше Масонское ложе.

в джихад наверное завербоваться легче чем к вам в форум попасть ))))

тем не менее вижу вы здесь люди все грамотные, но не все воспитанные ((

to Степан (Москва) Сергей, якобы подмосковный. Это что за московский пенсионер у вас, которому назначена пенсия ВСЕГО в 6 т.руб? Хватит врать.Индивидуально для Вас позвонил своей маме. Точные цифры сразу вспомнить не смогла, но дала следующие, не задумываясь:

Стаж на одном рабочем месте около 24 лет, общий - примерно 34 года. 7578 руб. с доплатой от Громова, плюс 732 руб. по инвалидности (2 группа), возврат за квартиру из пенсионного фонда (льготы по инвалидности снял Путин) 476 руб., Сами посчитать сможете? Итого РЕАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ У ПЕНСИОНЕРА ПО СТАРОСТИ, ВСЮ ЖИЗНЬ РАБОТАВШЕГО 7578 РУБ. И ЭТО - С ДОПЛАТОЙ!

Про москвичей могли бы и сами спросить, в соседней квартире.