Проблемы общественного совета при СГГА услышали в правительстве?

Пора Панову сменить и поставить вместо неё Хвалькова или Литвиненко.

Бездельница вялая. Старая бюрократка- ворон ворону глаз не выклюет.

to Jee ((Рожденная в СССР)) Бездельница вялая. Старая бюрократка
куратор не назначен формально, фактически же был - Карпеев, который председателя ОС "подбирал под себя"

а теперь кому нужна б/у

to voldemar to Jee ((Рожденная в СССР)) Бездельница вялая. Старая бюрократка куратор не назначен формально, фактически же был - Карпеев, который председателя ОС подбирал под себя а теперь кому нужна б/у
так их еще при саратове создавали?

Тогда надо новый совет создавать. Саратовский разогнать и собрать по новому общественников. Может Прокину изберём главой общественников.

там нужно делом заниматься, а бла-бла-бла разводить.

Если нужны скандалы на ровном месте и истерики - давайте Хвалькова, он парализует всю работу ОС. А потом и развалит все.
Литвиненко та же песня, будут искать кто более и кто менее общественный, в итоге разоср..тся вдрызг.

to Xorosho там нужно делом заниматься, а бла-бла-бла разводить. Если нужны скандалы на ровном месте и истерики - давайте Хвалькова, он парализует всю работу ОС. А потом и развалит все. Литвиненко та же песня, будут искать кто более и кто менее общественный, в итоге разоср..тся вдрызг.

А кто достоин возглавить совет?
Может Комелов?
Или Колесников?

"Председатель общественного совета при СГГА Людмила Панова заявила о том, что проблемы ОС услышали в Кабинете министров Украины."

Ох, Люся, ну ты и сильна...

Что это вообще за хрень общественный совет при СГГА?
Чё у нас НОРОДНЫХ депутатов нет?
Или они не от ОБЩЕСТВА?
Фигня полная!
И кто в этом СОВЕТЕ? Тоже делегаты от ОБЩЕСТВА? Кто их избирает? Или они САМИ олицетворяют общество?

Кто может пояснить? Каковы задачи и полномочия ОС?
Может, пора гоПсовет распускать, раз уже есть ОС?

Людмила Панова сообщила:

Проблемы общественного совета при СГГА услышали в правительстве

...но умолчала, кто подписал сей документ департамента информации и коммуникаций с общественностью секретариата КМУ

Думаю, Яцуба не каждого в этом департаменте слушать будет ...

Не услышат в Киеве - надо в ООН писать. Главное - изображать хоть какую-то деятельность. Иначе сразу все поймут, что если вы ОБЩЕСТВЕННИК - это еще не значит, что вы - УМНЫЙ.

«…Проблемы общественного совета при СГГА услышали в правительстве?..».

Да ну, «фонарь»… какие там «проблемы со слухом»!?
Проблема – это «само» правительство и сама «сгга».
Вместе – так вообще не-разрешимая «на украине»…

Из разговора «обращения» с «регионами»…

to vor4un (Sevastopol) надо в ООН писать... если вы ОБЩЕСТВЕННИК - это еще не значит, что вы - УМНЫЙ.

Становление гражданского общества - процесс длительный. Глупо рассчитывать на то. что какие-то директивы нам его создадут по мановению волшебной палочки. Но шаги, которые сейчас делаются "сверху" - в нужном направлении, главное, чтобы низы это видели и правильно этим воспользовались. ОС со всеми его кадровыми и другими внутренними проблемами - не воплощение всех институтов гражданского общества. На вещи надо смотреть шире.

to сева (севастополь) Кто может пояснить? Каковы задачи и полномочия ОС?Сидеть,смотреть и молчать,как голубые ели в центре спиливают. Xorosho... там нужно делом заниматься, а бла-бла-бла разводить. Если нужны скандалы на ровном месте и истерики - давайте Хвалькова, он парализует всю работу ОС. А потом и развалит все. Литвиненко та же песня, будут искать кто более и кто менее общественный, в итоге разоср..тся вдрызг.Общественный совет-это не клуб "любителей пива" и не посиделки.ОС должны возглавить именно такие,как Хвальков и Литвиненко! Только тогда городу польза будет. А только посидеть и ни с кем не ссориться-пусть на диванах лежат!

Где работать нужно, там толковых общественников и не оказалось. Жаль...

,

to Xorosho там нужно делом заниматься, а бла-бла-бла разводить. Если нужны скандалы на ровном месте и истерики - давайте Хвалькова, он парализует всю работу ОС. А потом и развалит все. Литвиненко та же песня, будут искать кто более и кто менее общественный, в итоге разоср..тся вдрызг. А кто достоин возглавить совет? Может Комелов? Или Колесников?
ПРУДНИКОВА

У нас есть совет во главе с Маргаритой Литвиненко. Работает давно, и результаты не на бумаге и не в Интернете. А совет при СГГА - мертворожденное дитя, предназначенное для подминания под себя всей общественности и штампования решений властей. Пусть не обижаются на меня те ребята, которые работают там и которых я глубоко уважаю, например, Алексей Шестакович.
Ветеранам навязали Координационный совет, и поддержки в конфликтных ситуациях типа угольного терминала теперь просить бесполезно, не хотят сердить власть. Мне это достаточно хорошо известно, я был пресс-секретарем Ленинского райсовета ветеранов и сразу почувствовал эту тенденцию. Так что с угольным терминалом, а совсем недавно с "Суэстой" мы с Маргаритой Литвиненко, Николаем Подоляко, Ольгой Тимофеевой, Ларисой Мельник разбирались чуть ли не в одиночку при мощном противодействии властей и подчас в условиях полной информационной блокады.
Дело не в советах и тем более не в их количестве, а в деловых и репутационных качествах людей, решающих проблемы. Такие, как Маргарита Литвиненко, Александр Хвальков в вопросах из разряда перечисленных выше дадут бо-о-льшую фору всем советам и общественным организациям Севастополя, вместе взятым. Работаю с ними более 5 лет, поэтому за свои слова отвечаю твёрдо.
Заместитель председателя общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко
Страница "Легендарный Севастополь": http://www.facebook.com/alexandr.danchenko

Панова напомнила Боцману важность "шнурков"

Общественный совет как эффективный механизм участия общественности в местном самоуправлении
Володимир Хапчук | 28.02.2008 20:58

Сегодня в громадах Украины создаются Общественные советы.
Что же такое Общественный совет?
Это совещательный орган группы людей, представителей различных общественных объединений, выступающих в роли коммуникативной связи между интересами различных общественных групп жителей громады (государства) и...
читайте дальше

Среди ряда общественников и городских чиновников города N (Лисичанска) в последнее время муссируется вопрос создания доселе не известного громаде "какого-то" общественного совета. И этот положительный для громады Лисичанска факт, не выносится через коммунальные СМИ ("Новый Путь", ТРК "Акцент") на широкое обсуждение самой общественности. Почему?

Сегодня в Лисичанске назрела необходимость, налаживания диалога между властью (в нашем случае с избранными и нанятыми менеджерами местного самоуправления) и обществом, развитие активности общества и организаций, наличие квалифицированных специалистов и небезразличных людей, которые осознают свою роль и место в социальном диалоге с властью, а также общность интересов власти и общества в этом вопросе, что дает основания говорить о наличии условий для создания Общественного совета.

Многие громады Украины, уже "набили первые шишки" по созданию Общественных советов, а на государственном уровне речь идет уже не о создании Общественных советов "при" каких-то органах, а об их качественной работе.

Что же такое Общественный совет?

Это совещательный орган группы людей, представителей различных общественных объединений, выступающих в роли коммуникативной связи между интересами различных общественных групп жителей громады (государства) и избранными органами местного самоуправления громады (органами государственного управления).

Понятие и важность Общественных советов.

Общественные советы на уровне обществ в условиях нынешнего общественного плюрализма и гражданской активности очень полезные и перспективные. Это очень важен инструмент участия общественности в выработке и реализации политики, особенно местного уровня. Кроме того, это дополнительный экспертный, информационный и психологический ресурс. От ее действенности существенно зависит уровень привлечения организаций гражданского общества и их влияния на местную власть. Следовательно, и стабильность у власти в отношениях с обществом и снижения риска возникновения определенных противостояний.

Под общественными советами следует понимать такие образования при участии представителей общественности, которые имеют формализированную внутреннюю структуру и которым государственные органы или органы местного самоуправления передают определенные полномочия своим решениям, принятым в соответствии со своей компетенцией.

Общественный совет как действенный механизм сотрудничества власти и общественности возникает лишь там, где есть для этого соответствующие предпосылки: власть, которая стремится обеспечить стабильность собственную и стабильность общества через понимание потребностей общества и диалог с ним, и организована общественность, которая знает, как представить интересы общества и для чего ей нужно влиять на местную власть.

Общественный совет, с одной стороны, может быть очень серьезным дополнительным ресурсом государственного органа или органа местного самоуправления, а из другого – важным инструментом влияния общественности на деятельность этого органа.

В соответствии со статьей 1 Конституции Украины "Украина есть... демократическое... государство." Обязательной характеристикой демократического государственного управления является привлечение к процессу формирования и реализации государственной политики общественности (в европейской практике – привлечение сторон). Это положение развивается в статье 38 Конституции: "Граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами...". А ст.5 указывает на абсолютную власть граждан "Единым источником власти в Украине, есть народ. Народ осуществляет власть непосредственно или через уполномоченные (избранные – авт.) им органы". На сегодняшний день эта власть "единого источника" отчасти абстрактна, т.к. сама общественность (народ) в своем общественном действии "отстает" от своих законодательных возможностей. И инструментом сокращения этого "отставания" выступают именно общественные советы.

Как видим, Конституция Украины устанавливает основы для участия общественности в управлении государственными делами не только через выборы и референдумы или пикеты и забастовки, но и через другие механизмы, которые могут быть реализованными на национальном и местном уровнях.

Обязательным условием становления гражданского общества и демократического государства является учреждение постоянного диалога власти с общественностью, используя для этого все законодательно возможные механизмы, которые в Украине уже достаточно развитые, но редко используются на практике и приобретают реальные формы. Такой диалог возможен в первую очередь через открытость власти, прозрачность принятия ею решений и осведомленности граждан о деятельности власти, о проектах решений, которые готовятся к принятию и тому подобное.

Как видим, участие общественности в управлении государством – это реальна потребность как современного государства в лице органов государственной власти и местного самоуправления, их должностных лиц, так и общественности в лице общественных организаций и инициатив. То есть, это общий процесс, который давно основан общественностью. Важно лишь, чтобы государственные служащие и органы местного самоуправления нашли в себе время, силы, желания и мужество поддерживать эти инициативы и узаконить их определенными нормативными актами.

Но мы прекрасно знаем и видим, что власть не всегда находит в себе это мужество. Она или вообще не идет на встречу общественности, или это происходит ситуативно или просто для "галочки". Примеров можно называть множество, один из них – это сегодняшний "лисичанский вариант" отсутствие освещения коммунальными СМИ города процесса создания общественного совета. Это и недостаточный уровень прозрачности во время принятия важных решений, и не всегда информационная открытость и обеспечение доступа к информации, и формальное отношение к обсуждению с общественностью определенных позиций и много другого.

Конечно, такое состояние дел не может удовлетворять потребность общества в налаживании сотрудничества общественности и власти в формировании системы эффективного принятия решений и осуществления эффективной государственной политики.

Для учреждения и развития взаимовыгодного сотрудничества власти и общественности, учета интересов общества при подготовке и принятии властных решений и зародился такой механизм сотрудничества, как общественные советы – неформальные общественные структуры, которые работают с органами государственной власти и местного самоуправления в определенных ими сферах и организационных форматах.

Немножко из истории

Общественные советы начали возникать в развитых демократических странах в конце 1970-х как реакция на потребность правящих партий иметь четкое представление о поддержке обществом их политики на протяжении каденции избранного органа государственной власти или местного самоуправления. В мире, который быстро изменяется, ни один орган или должностное лицо не в состоянии адекватно оценить изменения этой ситуации, используя для этого собственные полномочия или ресурсы государственного органа, поскольку они четко сориентированы для выполнения законом определенных заданий. В то же время решения, которые готовятся к принятию государственным органом или органом местного самоуправления, могут быть разные и иметь разные последствия для общества и соответственно, на них может быть разная реакция общественности, что в свою очередь влияет на результаты следующих выборов.

Чтобы уберечь себя от шагов, не адекватных ситуации или не понятных для общества, и, чтобы иметь возможности искать варианты решений, наиболее приемлемых для общества, в конце 1970-х начали активно внедрять механизмы общественных консультаций между органами власти и представителями общественности и образовывать постоянно действующие общественные советы. Первыми здесь были Канада, США, дальше – государства Европы. Теперь эта практика распространилась практически по всему миру.

Какие могут быть Общественные советы?

Типы и компетенция Общественных советов.

Общественные советы могут создаваться для взаимодействия и коммуникативной связи общественности (громады) с различными структурами местного самоуправления и государства. Многие громады и общественники пошли ошибочным путем, и начали называть свои Общественные советы "при" каком-то органе (например: Общественный совет при городском голове). И это их завело в тупик практического бездействия, при котором Общественный совет не выполняет свою функцию истинного предназначения, а выполняет функцию "при".

Если не соблюден принцип партнерства, а совет создается "под кого-то" он не будет иметь ни авторитета в обществе, ни реального влияния, как, и не сможет объединить действительно достойных и способных работать представителей. (С учетом информации лисичанских общественников, это и есть главная причина, что в "Новом пути" или на "Акценте" нет публикаций по нашей теме).

В Лисичанском случае могут быть созданы следующие Общественные советы (и это не полный перечень):

1. Общественный совет громады (общественных объединений, организаций, партий, коллективов предприятий, уличных и дворовых комитетов) Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с городским головой;

2. Общественный совет громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с городским советом;

3. Общественный совет громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с городским исполнительным комитетом;

4. Общественный совет громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с городским управлением МВД;

5. Общественный совет громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с Лисичанской городской налоговой администрацией;

6. Общественный совет громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с...

Список этот можно продолжить, на сколько хватит фантазии, лишь – бы желающие нашлись по формированию Общественных советов с обеих сторон.

Общественные советы могут создаваться с разными целями и соответственно делятся на несколько типов. Мы не будем останавливаться на классификациях, ведь это не является основным компонентом.

А вот согласно с целью образования Общественных советов можно классифицировать их за основными функциями. В таком случае совещательные советы могут существовать как публичный орган представительства общественности или как экспертно консультативный орган. В третьем случае эти функции пытаются совместить, но в той или другой ситуации одна из указанных особенностей будет играть большую роль.

Если основной целью Общественного совета является представительство разных организованных общественных институций перед органом власти, то основным способом ее работы будут публичные широкоформатные дискуссии и обсуждения (заседание). Такой совет должен прогнозировать реакцию общественности на определенное решение, может подсказать приоритетные проблемы в той сфере, в которой осуществляет политику соответствующий орган государственной власти или местного самоуправления, доносить представителям власти определенные проблемы и свое виденье их решения и тому подобное.

Самая главная ценность такого совета заключается в том, что она должна оставаться независимой, иначе потеряет возможность предоставлять достоверную информацию о потребностях общественности, а начнет просто "оправдывать" и популяризировать решения органов власти. Поэтому отношения такого общественного совета и органа власти должны формализироваться таким образом, чтобы сохранить независимость общественного сектора и его способность к самоорганизации.

Если Общественный совет создается с целью предоставления экспертиз и консультаций, то еще на этапе ее создания очень важно установить и в дальнейшем придерживаться достаточно жестких квалификационных признаков для входа. Работа этого совещательного совета будет носить долговременный характер. Важным вопросом становится стимулирование для работы ее членов и значительные организационные расходы. Такие советы называют специализированными или экспертными.

В состав такого совета входят работники неправительственных учреждений, которые являются экспертами и специалистами в определенной отрасли (застройка, экология, землепользование и тому подобное). Основное задание таких советов – предоставление экспертной оценки относительно документов (проектов) или определенных событий, связанных со сферой деятельности советов, усовершенствования нормативно правовой базы и законодательных технологий и тому подобное.

Компетенция Общественного совета зависит от вида и главной цели ее создания, а также от положенных на нее заданий. В любом случае, стоит понимать, что главное в деятельности Общественного совета – это доступность к проектам решений, которые готовятся органами власти, собственная профессиональность в анализе этих проектов и максимальная незаангажированность и открытость деятельности и результатов собственных экспертиз.

Главными функциями Общественные советы определяют влияние на выработку решений соответствующего органа власти или местного самоуправления, контроль за властью и определение эффективности работы исполнительных органов, коррекции действий власти в случае потребности, повышения вразумительности для общества и прозрачности принятия решений, подготовка и представление предложений, донесения к власти важных для общества проблем и поиск общих путей их решения и тому подобное. Этот список можно продолжать в зависимости от систематичности работы, заинтересованности и активности участников совещательного органа, а также желания со стороны соответствующего органа власти.

Почему необходима заинтересованность всех сторон?

Понятно, что Общественный совет не может быть создан "просто да". В этом процессе должен быть кто-то заинтересованный и не просто "кто-то", а все стороны процесса, в первую очередь, власть (орган, предприятие) и общественность. Только если на каком-то этапе в каких-то направлениях их интересы совпадают, совещательный совет может действовать действительно эффективно. Ведь, если власть создаст этот орган "под себя", то ни о какой эффективности и репрезентации интересов общества говорить нельзя.

Конечно же, этот совет может быть создан и без участия власти, если последняя не заинтересована делиться полномочиями. Но тогда появляется вопрос о ее легитимности. Также, в случае если это будет инициатива исключительно нескольких (многих ли) общественных организаций, то это спровоцирует их конфликт с органом власти. Ни о каком "слышать" и "слушать" в таком случае речи идти не может.

В таком случае единственное, что может достичь этот орган – публичное обсуждение проектов решений (если удастся их взять) в формате круглого стола. Чаще, критикой проектов и самой власти, а также проведением кампаний по привлечению внимание общества к этой проблеме. Но, чем этот совещательный совет будет отличаться от общественных организаций или их структур или коалиций? Очевидно, что фактически ничем.

А вот в случае, когда интересы разных сторон совпадают и при соблюдении нескольких обязательных условий и может быть создан эффективный Общественный совет. В этом случае он фактически может получить часть полномочий органов местного самоуправления. Например, если совещательный совет рассматривает определенный вопрос, то решение соответствующего органа исполкома по этому вопросу не может быть принятым без рассмотрения предложений совещательного совета. Это не дает Общественному совету права "вето", но при умном подходе именно его влияние в дискуссионных вопросах может решающим.

Понятно, что конструктивное и взаимовыгодное сотрудничество лучше, чем постоянные конфликты и противостояния. Но, не следует забывать, что в определенных моментах Общественный совет может стать основным источником критики того или другого решения, должностного лица или органа власти в целом.

Следовательно, очевидным является тот факт, что эффективным и реально действующим является только такой совещательный совет, что создается по общей инициативе представителей гражданского общества и власти. В этом случае должны быть объективные условия, что кроме потребностей требуется необходимый уровень развития общества.

Лисичанские реалии.

Стоит отметить, что в Лисичанске процесс создания Общественного совета уже начался и, кажется необратимом. Городской голова дал ход этому движению общественности, и не против создания Общественного совета именно "при" городском голове. (давайте забывать эту приставку, а использовать более точный термин "по взаимодействию и коммуникативной связи с..."). Сегодня идет попытка наработать соответствующие учредительные документы и проект персонального состава. Этот процесс является общей инициативой и привлекает ряд общественных структур путем проведения консультаций и высказывания предложений. Но огласки этого процесса мы – громада, как раз не слышим.

Самое удивительное, что инициатива пошла от общественности, но городскому голове (Л.Крысанову) этот орган нужен в первую очередь, чтобы иметь дополнительный ресурс влияния на депутатский корпус горсовета. Чтобы на депутатских сессиях иметь в свою пользу лишний аргумент "народной точки зрения". Сессии и провалы "некоторых" вопросов показали, что между мэром и советом нет общего взаимопонимания. Поэтому, голос общественности должен стать для него тем дополнительным рычагом влияния, если хотите, даже, голосом.

В настоящий момент городской голова заинтересован в как можно тесном диалоге и сотрудничестве с общественностью. Насколько она будет реальной, покажут первые "лакмусовые бумажки" и возможные "камни преткновения". И они уже начались. Похоже, что окружение городского головы увлеклось, и создают этот совет под себя с приставкой "при", ведя всю эту кампанию в тупик.

Гласность этого процесса (в том числе эта публикация – авт.) подключит к заинтересованности в формировании этого общественного совета и депутатские фракции (Партии регионов, БЮТ, СПУ, КПУ, "НЕ ТАК!") в виде "мягкого общественного противостояния", что может привести к будущей реальной дееспособности "Общественного совета громады Лисичанска по взаимодействию и коммуникативной связи с городским головой", а также формированию других общественных советов.

Опыт громад Луганска, Луганщины, Ялты и Чернигова.

Автор этих строк на различных этапах принимал непосредственное участие в общественных инициативах по созданию Общественных советов в громадах Луганска, Луганщины, Ялты и Чернигова.

На уровне города Луганска общественники зашли в тупик из-за того, что желание лично приблизиться к власти возобладало над первоначальными общественными интересами.

Попытка создать общественный совет на уровне Луганской ОДА, сделало этот совет бездейственным из-за понимания власти этого процесса не иначе, как через призму "при". При Луганской областной налоговой существующий Общественный совет хоть далеко не ушел, от "при", но иногда показывает свою работоспособность, с чем вы можете ознакомиться на сайте.

В Ялте процесс пошел немножко дальше, там городской голова с течением времени все-таки сделал общественный совет "при", но чтобы этот совет не был политически заангажированным, сделал его официально доступным только для общественных организаций. Но в результате формирования и работы этого Общественного совета был достигнут очень важный положительный момент – было выделено в постоянное пользование помещение, где общественники могут собираться, проводить свои встречи. (По поводу такого помещения более яркий пример- Бердянск, но это отдельная история, за их опытом стоило-бы и "гонца" послать нашим градоначальникам).

Чернигов- сегодня первый Общественный совет в стадии формирования, каким он будет, покажет время, но его отличает от выше названных очень бурное освещение в СМИ и широкая представленность в Интернете.

Лисичанск.

Сможет ли Общественный совет стать эффективным механизмом участия общественности в местном самоуправлении? Ускорение этого необратимого процесса зависит от общественных объединений, городского головы, городского совета объединенных общим названием ГРОМАДА.

Так как ОС создавался скрытно и в него не вошли ОО те которые действительно работают, такой и ОС.

to осмд (cевастополь) Так как ОС создавался скрытно и в него не вошли ОО те которые действительно работают, такой и ОС.

ОО страшно повезло.
Иначе от скуки О-О разорвало бы.

зато какая бойня была когда этот совет учреждали,
одни кто пробился с таким важным видом, как будто нардепами стали, другие, кто пролетел - даже судились или собирались судиться, уже не помню точно.

А на деле, кроме понтов - полная ерунда.

зато какая бойня была когда этот совет учреждали, одни кто пробился с таким важным видом, как будто нардепами стали, другие, кто пролетел - даже судились или собирались судиться, уже не помню точно. .
Считаю что этот совет мертворожденное дитя. Само вхождение в него общественников это гнилая попытка легитимации не легитимных решений СГГА узурпировавшей местное самоуправление.
А так называемые общественники, которые обидевшись что не вошли в этот совет, еще и судились (кстати заявив тупейший иск) это вообще нечто

to Борис Колесников (Севастополь.)

Борис Дмитриевич, возрожу одной цитатой:
1. "Используй то, что под рукой....!"(с)

Для меня лично Общественный Совет это еще одна возможность поднять важные для севастопольцев вопросы, а то что на Совет не ходит большая половина состава, таки да, это представители ПР, которыми нафаршировали ОС, дабы не пиндели лишнего! Но...нет предела совершенству, все в наших руках, скоро надо формировать новый Совет:)
И вопрос о недоверии горСовету никто не снимает:)

to Иван Комелов (Севастополь)

Иван, я имел в виду вот что.
Общеизвестный факт что в Севастополе. вопреки Конституции и законам Украины отсутствует полноценное самоуправление. Сейчас мы имеем его уродливую форму, когда СГГА, а если говорить прямо, то ее председатель подменил собой исполкомы Советов, превратив сами Советы в некий не очень нужный придаток администрации.
В этой ситуации Общественный Совет при СГГА, это всего лишь способ придать авторитарно управляемой СГГА некую видимость демократии и самоуправления.

Уверен, что при полноценном самоуправлении Севастополь, в силу различных обстоятельств. может стать, в том числе лидером экономического развития среди городов Украины. тем самым обеспечив жителям самые высокие социальные стандарты

to Борис Колесников (Севастополь.)

В этом я с тобой согласен полностью, но единственно возможным механизмом введения самоуправления есть решение сессии горСовета о создании исполкома. К сожалению сегодняшний состав депутатов на это не пойдет, так же как и не пошел "красный" горСовет при Пархоменко в 1998 году.
Нафига им такой гемор, если землю и так пилить можно

Те исполнительные органы. которые Совету кажутся выгодными, он создал, например Управлении по вопросам земельных, водных отношений и градостроительства Севастопольского городского Совета.
Так что когда говорят о неких препятствиях в создании исполнительных органов, продиктованных отсутствием закона то просто врут

Не сомневаюсь, вот только как объяснить севастопольцам, что нужно не продаваться за гречку и обицянки, а принимать решения и упорно трудиться на благо Севастополя?!

to Иван Комелов (Севастополь) to Борис Колесников (Севастополь.) Борис Дмитриевич Но...нет предела совершенству, все в наших руках, скоро надо формировать новый Совет:) :)

Так создайте инициативную группу по созданию нового ОС.
Назначьте общее собрание с желающих войти.

лучше на пятницу в 18-00 перед выборами. Пригласить туда побольше кандидатов, ТВ, журналистов.

Дать выступить по 5 минут желающим.

to Jee ((Рожденная в СССР))

срок полномочий нынешнего ОС истекает весной 2013 года

to Jee ((Рожденная в СССР)) срок полномочий нынешнего ОС истекает весной 2013 года
Дык у нас же на 21 декабря уже запланирован конец света.

to Борис Колесников (Севастополь.)

дык конец света отменяется, в Севастополе еще нет местного самоуправления:)

дык конец света отменяется,
Ни фига себе у вашего Ос полномочия..... Вы хоть Новый Год не отменяйте

Ребята, не стоит забывать, что все эти советы - самое лучшее место для выведывания и последующего злонамеренного или по слабоумию передергивания наших планов. Зачастую с последующим доносом, но уже в искаженном чуть ли не до своей противоположности виде. Помню, выступил на одном из заседаний Совета общественных экологических организаций по угольному терминалу. Тут же звонок из "Авлиты": ах вот, значит, ты как?! Хотя всё было по-честному, и я всё то, что сказал на Совете, ранее говорил прямо в глаза представителям "Авлиты", и вопросов это не вызывало.
Все равно обычно главное решается загодя с наиболее эффективными представителями, а пришедшие на заседания люди видят, что дело идет, ведь поддержка людей, несомненно, важна.
И если явно видно, что намеченное не встречает одобрения, я, например, всегда данную тему закрываю. В конце концов мы, в отличие от тех, кому нам приходится противодействовать, работаем исключительно для людей, и никого насильно никуда не тащим.
А так Совет общественных экологических организаций каждый вторник в 17 часов собирается уже много лет на ул. Советской, 61, на территории управления экологии, приглашаются все желающих от всех заинтересованных сторон. И все последние годы все самые глобальные проблемы типа угольного терминала или "Суэсты", как известно, решались, и, как правило, до победного конца. При необходимости создавались какие-то временные органы, например, по противодействию строительству угольных терминалов. На заседаниях Совета - полная свобода мнений, в этом Совете давно сложилось сплоченное ядро проверенных и испытанных в самых острых ситуациях людей, существуют обширные, наработанные связи, разработаны и продолжают разрабатываться варианты действий в тех или иных ситуациях. "Легендарный Севастополь" тоже не обходит этот орган стороной, взаимодействие у нас теснейшее и, что самое главное, эффективнейшее. И чего какой-то новый огород городить, мне непонятно.
Незначительная польза от дробления на множество полностью каких-то новых структур, конечно, есть, но близкая к курьёзу. До сих пор с улыбкой вспоминаю, к примеру, как получилось с кучей всяких выраставших, как грибы, советов по угольному терминалу, что попросту дезориентировало "бедную" "Авлиту". Извините, ребята, но "на войне как на войне". Олег Петрович, не обижайся на меня, пожалуйста, до сих пор с удовольствием вспоминаю наши велосипедные поездки, но я ведь никогда не скрывал, что угольный терминал я не приемлю, и точка. И, насколько мне известно, всё на "Авлите" и без угольного терминала идет хорошо, что я только приветствую, как, впрочем, и раньше приветствовал, если ты, Олег, помнишь.
Заместитель председателя общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

to Иван Комелов (Севастополь) to Jee ((Рожденная в СССР)) срок полномочий нынешнего ОС истекает весной 2013 года
А чего откладывать до весны, надо пользоваться предвыборной ситуацией и собирать глав общественников в Совет.

Городской совет общественных организаций- сделать 75 членов как депутатов. Провести голосование и из всех желающих отобрать голосованием 75.

Продублировать горсовет.

dancha7 (Севастополь)
прочел ваш пост и ничего кроме обиды на Авлиту и желание поиграться в "решалу" не обнаружил.
Ваше желание принимать решение вполне объяснимо.
Для того, чтобы желаемое стало действительностью сами понимаете, нужно сделать так, чтообы с ОС начали считаться.

не устраивает формат ОС при СГГА - делайте новый формат, кто ж запрещает?
в Европе постоянно экспериментируют,Ю ищут новые формы взаимодействия.
Важно понять один момент - ОС и прочие структуры не принимают решения и не дикутют правила, а всего лишь являются инструментом для организованной части нашего сообщества следить, чтобы правила не нарушались и по жэтому вопросу взаимодействовать с властью обязаны.
К сожалению в ОС есть люди, которые тупо хотят рулить и чтобы к ним шли на поклон. Это неправильно, свои амбиции нужно задвигать на второй план, дело на первый.

После полного провала нынешнего Общественного совета я не вижу темы вообще. В Севастополе путем естественного отбора сформировались структуры, в том числе и упомянутые мной, которые давно и весьма успешно решают труднейшие и неподъёмнейшие вопросы, связанные с сохранением уникальной жизненной среды города. На блатном жаргоне, который я не приемлю, это называется тем самым словом, ну и что из этого, если городские власти чуть ли не в полном составе постоянно выстраивают вокруг себя баррикады, оказываясь по одну сторону с кем угодно, только не с большинством севастопольцев. И можно только гордиться, что Севастополь является чуть ли не единственным городом в СНГ, где поставлен определенный заслон заскокам отдельных олигархов и обслуживающей их власти. Очень бы, конечно, хотелось, чтобы власть избавилась если не от корыстолюбия, то хотя бы от высокомерия, и признала, и начала сотрудничать с теми реальными силами, которые приносят и способны принести еще большую пользу Севастополю. А не пыталась вновь и вновь достраивать все те же баррикады и еще дальше отстраняться от жителей при помощи органов, подобных вышеупомянутому Общественному совету.
А по поводу обиды и "Авлиты", это не я обиделся, это, по-моему, она обиделась после провала проекта угольного терминала, к чему я, не скрою, весьма основательно приложил руку, мои соратники не дадут мне соврать.
Заместитель председателя общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

to *C*

Доброго субботнего вечера!:)
Не очень понимаю причины праведного гнева лично в мой адрес, по существу поясню ряд моментов
1- дабы избежать "мертвых душ" лично настаивал за три неприхода на заседание комитета либо общего собрания подряд исключать нафиг. Тогда ОС дружно проголосовал против, сказали что я не демократ:))))
2- как бы не было, но в ОС попали все организации которые подали документы в установленный срок, хотя конечно власть очень постаралась чтобы о создании ОС не узнали широкие массы.
3-

Вот это Иван самое интересное - чего ж ты молчал когда ЭТО я говорил ДВА года назад, в том числе на общеукраинском сайте с разделе Севастополь ОС - ни одного коммента, ни грамма поддержки не не знаю я про всеукраинский сайт, даже сейчас не знаю:)

to Иван Комелов (Севастополь)

Ваня, бросай ты этот ОС, гнилая контора.....

to Борис Колесников (Севастополь.) to Иван Комелов (Севастополь) Ваня, бросай ты этот ОС, гнилая контора.....
Давайте ОС создадим при Горсовете.
Тот ОС при СГГА.

Общественный совет нужен. результаты деятельности нынешнего ОС при СГГА показали что в принципе самоорганизация возможна