Построенные с нарушениями многоквартирные дома, на возведение которых Севгосстройнадзор закрывал глаза, будут введены в эксплуатацию. Речь идёт о более 40 объектах, которые уже заселены, среди них - дома по проспекту Победы, 21а, улице Комбрига Потапова, 37, Семипалатинской, 25, Тарутинской, 60, Кесаева, 12а. Такое поручение департаменту архитектуры и градостроительства Севастополя дал врио губернатора Дмитрий Овсянников, сообщает телеканал НТС.
По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов. При этом, признался уже бывший руководитель управления госстройнадзора и экспертизы Севастополя Юрия Прихожанова, ни один из 40 многоквартирных не находится под надзором его ведомства.
Вопрос, как производился контроль над строительством этих объектов, был адресован начальнику Управления государственного строительного надзора и экспертизы Правительства Севастополя Юрию Владимировичу Прихожанову.
«Значит, делаем вид, что нет объектов. Не ездим по улицам города, не видим, что строятся объекты, угрожающие жизни и здоровью? За вами надо бегать, получается? Документы приносить?», – возмутился Овсянников, пообещав принять кадровое решение.
Врио губернатора сказал, что городское правительство вместе с надзорными органами обязано «не допустить подобного развития событий». По его распоряжению, Севгосстройнадзор совместно с прокуратурой должен провести полную инвентаризацию подобных объектов, а правительство Севастополя разработает нормативные документы, которые позволят департаменту архитектуры и градостроительства принять эти дома в эксплуатацию.
«В них уже живут люди. Поэтому задача выселять людей не стоит. Задача привести все в соответствие и принять данные дома. В чем плюс? Горожане получат возможность зарегистрировать право собственности», – считает Дмитрий Овсянников.
Как писал ForPost, 6 февраля стало известно, что руководитель управления государственного строительного надзора и экспертизы Севастополя Юрий Прихожанов подал в отставку, его заявление об увольнении находится на рассмотрении Овсянникова.
Обсуждение (128)
большое спасибо, но нарушений в большинстве случаев критических может и нет, скорее есть тяжелое наследие, яцуба помнится честно называл тариф на приёмку дома 10-15 долларов за квадратный метр... застройщики были которые платили, а были которые деньги с дольщиков взяли, построили а за введение платить отказались и слиняли, а люди годами живут в не введенных в эксплуатацию домах...
правильное решение!
Двоякие чувства вызывает такая информация и поведение ответственных "товарищей" , пардон, господ.
С одной стороны искренне можно порадоваться за жителей этих домов.
С другой стороны получается можно законно ничего и не оформлять современным "строителям" недвижимости, по принципу - никуда не денется администрация будет вынуждена оформить.
Порочная и опасная практика и тенденция наметились , однако...
А как же ,типа, закон? Получается дома стоят на самозахваченных землях,если они не оформлены? Не повторится ли со временем история,как на Молодых строителях?
закон Украины и закон РФ разные вещи
из-за несоответствия законодательства двух стран эти дома нельзя было принять в правовом поле РФ
т.е. по ЗК Украины на участках под общественную и жилую застройку без изменения вида разрешенного использования по усмотрению собственника можно было строить многоквартирные дома или другие строения которые ЗК Украины позволяет строить при этой категории земли
по закону РФ так делать было нельзя
отсюда и следовало, что законно сдать эти дома стало невозможно
и люди зависли
Двоякие чувства вызывает такая информация и поведение ответственных товарищей , пардон, господ. С одной стороны искренне можно порадоваться за жителей этих домов. С другой стороны получается можно законно ничего и не оформлять современным строителям недвижимости, по принципу - никуда не денется администрация будет вынуждена оформить. Порочная и опасная практика и тенденция наметились , однако...
ничего страшного не случится
сейчас без разрешения на строительство строить нельзя.
получить разрешение на строительство можно только в том случае если у тебя все в порядке с документами
Закон-что дышло? Правомочен ли губернатор подменять собой соответствующие ведомства? Понесет ли он ответственность-если эти дома рухнут?
to zbl (Севастополь) Двоякие чувства вызывает такая информация и поведение ответственных товарищей , пардон, господ. С одной стороны искренне можно порадоваться за жителей этих домов. С другой стороны получается можно законно ничего и не оформлять современным строителям недвижимости, по принципу - никуда не денется администрация будет вынуждена оформить. Порочная и опасная практика и тенденция наметились , однако...
ничего страшного не случится сейчас без разрешения на строительство строить нельзя. получить разрешение на строительство можно только в том случае если у тебя все в порядке с документами
/> Ничего страшного не случится -дай Бог, но к сожалению ,не факт...При грубых нарушениях технологии строительства очень даже может...
Без разрешения строить нельзя - как же тогда получили разрешения те, у кого нет документов на отвод земли и прочих?!!!
to Patriot-1 (Севастополь) Двоякие чувства вызывает такая информация и поведение ответственных товарищей , пардон, господ. С одной стороны искренне можно порадоваться за жителей этих домов. С другой стороны получается можно законно ничего и не оформлять современным строителям недвижимости, по принципу - никуда не денется администрация будет вынуждена оформить. Порочная и опасная практика и тенденция наметились , однако... скорее всего, речь идет об объектах, где все разрешения были, не хватает главного, приемки дома в эксплуатацию, раз врио разрешил, значит, речь идёт не о критических нарушениях, а кручкотворстве и искусственных препонах, которые ломают судьбы людей
Интересно, примут ли дом на пл. Ластовой? Там нарушена этажность. Снесут ли 3 этажа Диалога и когда?
to Без разрешения строить нельзя - как же тогда получили разрешения те, у кого нет документов на отвод земли и прочих?!!!
почитайте мой комментарий выше
у всех разрешения были
просто земельные кодексы Украины и России разные
Конечно , лучше в отставку , чем в тюрьму. Очень интересно , все захваты будут узаконены?
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) Закон-что дышло? Правомочен ли губернатор подменять собой соответствующие ведомства? Понесет ли он ответственность-если эти дома рухнут?
Ничего не рухнет. Там нет серьезных нарушений. Речь о мелких несхожестях в законах о строительстве - как, например, отсутствие радиоточки. А вернее всего, эти дома уже откатили при украине, и денег на откат нынешним не осталось.
to Руслан Ермаков (Херсонес Таврический) яцуба помнится честно называл тариф на приёмку дома 10-15 долларов за квадратный метр
Интересно, почему же уволился Прихожанов?
В цене не сошлись?
Или не захотел закон нарушать?
всё правильно врио сделал. Сотни людей уже живут в этих домах- надо и о них подумать
to zbl (Севастополь) to Без разрешения строить нельзя - как же тогда получили разрешения те, у кого нет документов на отвод земли и прочих?!!! почитайте мой комментарий выше у всех разрешения были просто земельные кодексы Украины и России разные
Прежде всего читаю "... По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов..."
Пример - многоэтажка жилая , то есть "овощной магазин" на мысе Хрустальный -
это как? Застройка Ласпи и многое другое - там все нормально с документами, прежде всего с выделением и главное -целевым назначением земли?
И где были и есть все эти управления по надзору и прочие контролирующие органы, когда эти нарушения допускались у них на глазах? Совсем уже всех за дураков держат?...
Огласите весь список пожалуйста, помедленнее я записываю... а то назвали 3-4 адреса из 40...
А Прихожанова попросили уйти, так как отказался вводить эти дома, а также школу, сад в Казачке, так как строится это все с большими нарушениями, и никто не торопится их устранять.... Ну ясно же, что это незаконно, хоть и живут там люди. Для начала надо было законодательное поле привести в порядок по таким стройкам.
Соломоново решение
Пример - многоэтажка жилая , то есть овощной магазин на мысе Хрустальный - это как? Застройка Ласпи и многое другое - там все нормально с документами, прежде всего с выделением и главное -целевым назначением земли?
по многоэтажке там разрешение на строительство было?
насколько слышал было разрешение на реконструкцию магазина
по Ласпи по сути незаконно
по закону - законно, так как не было запрета на строительство в заповедной зоне, границы которой были не определены
А Прихожанова попросили уйти, так как отказался вводить эти дома, а также школу, сад в Казачке, так как строится это все с большими нарушениями, и никто не торопится их устранять.... Ну ясно же, что это незаконно, хоть и живут там люди. Для начала надо было законодательное поле привести в порядок по таким стройкам.
это как?
ЗК РФ изменить?
или ГК РФ?
to Patriot-1 (Севастополь) Двоякие чувства вызывает такая информация и поведение ответственных "товарищей" , пардон, господ.
С одной стороны искренне можно порадоваться за жителей этих домов.
С другой стороны получается можно законно ничего и не оформлять современным "строителям" недвижимости, по принципу - никуда не денется администрация будет вынуждена оформить.
Порочная и опасная практика и тенденция наметились , однако...
to а может так (Севастополь) А как же ,типа, закон? Получается дома стоят на самозахваченных землях,если они не оформлены?
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Закон-что дышло? Правомочен ли губернатор подменять собой соответствующие ведомства? Понесет ли он ответственность-если эти дома рухнут?
Построено незаконно. Волевым решением взято и узаконено (застройщикам можно, если осторожно, можно, если очень хочется, МОЖНО - ВСЁ!). Денег (социальных обязательств) ещё дополнительно взяли с застройщиков или дольщиков. При выполнении сомнительного "волевого решения" ни один правонарушитель не пострадал: руководители ДИЗО, ДАиГ, главные архитекторы уехали работать в другие регионы. Начальник Севгосстройнадзора, несколько лет разруливающий ситуацию в пользу незаконных строек, оказался не при чём перед оптовым узакониванием десятков объектов на сворованной земле и мирно уволился по своему желанию, прокуроры - как были, так и остались. они "пахали", чтобы законность восторжествовала, скоро - отчёт за 2016 - всё путём, работа кипит, права граждан надёжно защищены.
Полностью поддерживаю данное решение. Хотели волевого губернатора - получите! Теперь вместо обычного своего троллизма - окажите всестороннюю поддержку горожане.
Наверняка у этих домов есть соответствующие заключения о том, что эти дома соответствуют нормам строительства иначе такое благо не надо. А люди(владельцы квартир) не виноваты в том, что строители и чиновники бабло не разделили. Конечно необходимо все зарегистрировать
всё правильно врио сделал. Сотни людей уже живут в этих домах- надо и о них подумать
И как же они там интересно живут, если дом не принят.
Без воды, без газа, без электричества?
Также возникает вопрос, когда покупали не интересовались документами на дом? Тогда кто кому виноват?
Также как и с Госфортом, документы оформлены с нарушениями, вот тебе и повод для расторжения, так нет же мы стараемся все исправить и узаконить и потом они все будут говорить о патриотическом воспитании детей.
Да кому нужен этот патриотизм, когда дети видят что все решается с помощью денег и никак иначе.(какая политика государства, такая и жизнь)
Уже был один волевой...который запретил все стройки)))
Расторгнуть легко, кто ж деньги вернет. Некому!
to msync78
Правильно написали. Как государство может спрашивать с граждан, если само нарушает? Миллиардами в "патриотических" парках завалит сомнения? В стране острая нехватка выполнения законов.
to zbl (Севастополь) to Без разрешения строить нельзя - как же тогда получили разрешения те, у кого нет документов на отвод земли и прочих?!!! почитайте мой комментарий выше у всех разрешения были просто земельные кодексы Украины и России разные Народ не читатели . Народ писатели
to msync78 Также возникает вопрос, когда покупали не интересовались документами на дом?
С документами всё в порядке - эти земли и выделены были под жилые многоэтажки ( Моложавенко ввел людей в заблуждение - смотрите кадастровые карты украины и России). Речь только о мелких недоделках из-за несоответствия законов о строительстве двух государств, а эти дома были уже готовы при украине.
Полностью поддерживаю решение губернатора. Другого решения относительно строек, начатых при Украине и быть не может. Если соответствуют нормам, не несут угрозу жизни людей -нужно вводить в эксплуатацию.
ура! давно пора это сделать. а то жилой фонд вообще не обновляется. одни полуразвалившиеся многоэтажки.
Прецедент.
to Линьков (Севастополь) Прецедент.
Прецедент только в отказе от ВТОРЫХ ОТКАТОВ!
Ещё одна маленькая "копеечка" в предвыборную "копилку" кандидата в губернаторы - Овсянникова Д.В.
Вроде, мелочь - административное решение привести документы в соответствие со сложившимся положением, но как вовремя принято. И главное - не оставлено без внимания СМИ...
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Закон-что дышло? Правомочен ли губернатор подменять собой соответствующие ведомства? Понесет ли он ответственность-если эти дома рухнут?
Так он к тому времени уедет...
Наша задача – организовать работу так, чтобы новое жилье в Севастополе строилось и вводилось в эксплуатацию без нарушений», – подчеркнул Дмитрий Овсянников.
Самые крутые "патриоты" Севастополя - укрозастройщики. Они строили, не обращая внимания на законы Украины, потому что верили, что вернёмся в Россию. И это случилось! Вернулись и все нарушения закона перестали быть нарушениями. Захватчики земли стали патриотами, допустившими ранее "ошибки при строительстве". Как не понять и не простить?
дома, возведение которых было начато застройщикам до 2014 года, не отвечают требованиям российского законодательства, или строились с нарушениями разрешительной документации.
«Как правило, не оформлены земельные участки, либо вид разрешенного использования участка не соответствует назначению построенного объекта, либо нарушены градостроительные нормы», – добавил Александр Моложавенко. Простыми словами - захват земли, мошенничество, хищение, подделка документов. Теперь, после того, как деньги с лихих застройщиков распиханы по карманам оптимизаторов от властей, контролирующих и прокуратур, можно говорить о том, что земли больше нет, город на дотациях, бюджет дефицитный. И - унылая властная песня: "Главное - чтобы не пострадали люди!". А почему "не пострадали" виновные, ответственные, контролирующие? Почему нам преподносится "кадровое решение - увольнение по собственному желанию", как что-то из разряда наказания. Да он счастлив от такого кадрового решения. Всё взял на себя, паровоз, рельсы, Анну Каренину, долгую тщательную работу, в результате которой выросли тысячи нарушений.
Дмитрий Овсянников: «Жилье должно строиться и вводиться в эксплуатацию без нарушений». При этом узаконено всё, что на март 2014 было незаконно и даже не построено, за 3 года достроили и получили индульгенцию.
Правильное решение. Овсянников молодец! Эта проблема не решается на протяжении многих лет. По Кесаева 12а, стройкой занималась Стро. управление МО ЧФ РФ с 2008 года. Сегодня 2017 год. Вот и считайте сколько времени строят наши вояки. Темпы просто зашкаливают. Деньги пайщиков исчезли, при господине Кабанове. А его сынок Кабанов Женя на развале строительного управления создал Интерстрой.
Эти дома не вписываются ни в Украинские нормы ни в Российские. Барин сказал принять в эксплуатацию, и получается кто пошустрее по проворнее и вороватее тот и успел сдать дома жильцам, народ по прежднему тупой и ленивый элементарные нормы почитать не может перед покупкой бракодела. Теперь значит принять. А дальше барена поменяют, а у людей в домах нет доступа маломобильным групам населения, женщинам с колясками, инвалидов или перестанет работать вентиляция потому как собрана из оцинковки, или лифт китайский не соответствует или еще хуже не соответствие сейсмичности и марки бетона, а так же стены не закрепленны достойным образом, фасады из горючего пенополистирола. А так что бы Барин сказал комисия обследование акт заключение потом решение по устранению смета и решение о покрытие расходов или застройщиком или частично местным бюджетом (если застройщик канул в воду, но тогда розыск). Ведь принять то примут а кап ремонт тепаерь через 5 лет уже светит не хилый для жильцов, и не дай бог сейсмики или пожара.
to Сибирь (Севастополь)
Сказано четко-отсутствовал контроль за строительством некоторых из этих домой. Мне приходилось контактировать с ГАСКО. До чего въедливые попадались специалисты! У них подобная строительная самодеятельность никогда бы не прошла! Тем более, не стоит забывать, что мы находимся в сейсмоопасной зоне.
или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов
Т.е. губер может своим решением узаконить дома построенные с нарушением законодательства, так как людей выселять нельзя. А вот забирать участки и выселять с них людей получается можно. Даешь амнистию по земельным участкам!
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Въедливые попадались - для некоторых они были устранимым препятствием, разговор-разборка ""въедливых" специалистов с пофигистами - кто кому чего должен:
Сибирь (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Прецедент.Прецедент только в отказе от ВТОРЫХ ОТКАТОВ!
Добрый день.
Такое властное решение- это, действительно, прецедент, не только для города. Причем, такой, который будет иметь серьезные последствия. Не хочу проводить никакой аналогии, но в природном заповеднике "Ласпи" много земельных участков, которые незакадастрированы (нет сведений в реестре прав на недвижимость), но на них построены жилые строения, которые пока не сданы в эксплуатацию. Считаю, что такие решения должен принимать суд, от имени Российской Федерации, а не градоначальник, от своего имени.
to Линьков (Севастополь)
В данном случае город выделил землю именно под строительство жилых многоэтажек. Смотрите кадастровые карты!
Сибирь (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) В данном случае город выделил землю именно под строительство жилых многоэтажек. Смотрите кадастровые карты!
Директор департамента архитектуры А.Моложавенко считает иначе: основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов.
to Линьков (Севастополь) Сибирь (Севастополь) to Линьков (Севастополь) В данном случае город выделил землю именно под строительство жилых многоэтажек. Смотрите кадастровые карты! Директор департамента архитектуры А.Моложавенко считает иначе: основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов.
вы читать умеете?
я выше написал, что ЗК РФ и ЗК Украины разные
при Украине По ЗК собственник сам выбирает вид разрешенного использования в пределах категории земли и при этом может не менять в документах вид разрешенного использования
В ЗК (земельный кодекс) России так делать нельзя
Вы намеренно людей в заблуждение вводите?
Построенные с нарушениями многоквартирные дома, на возведение которых Севгосстройнадзор закрывал глаза, будут введены в эксплуатацию
Вопрос непростой, нарушения разные. Важно, не превратить это в валовую амнистию взяткодателей и разрешал. Первые уже потирают руки - процесс пошёл. Моложавенко, человек приезжий, что ему до НАШЕГО СЕВАСТОПОЛЯ. Опять же, губернатор приказал, судя по всему, упираться не будет. Закрыт доминой Малахов курган, да ладно. Торчит выше особо охраняемого исторического объекта, Владимирского собора, 10-этажный сарай, Советская 16 - выдержим. Подсунули ему в береговой полосе в Стрелке 13-этажку, наверняка свёрстанную по фальшивым украинским документам - 6-ой закон "позволяет". В Москву ездил консультитроваться вместо того, чтобы документы проверить и к самому месту строительства подойти. Да вспомнить основы земельного и градостроительного законодательства РФ, Водный кодекс.
Не всегда гл. архитектор должен приставлять руку к козырьку. Где нужно, и губернатора надо притормозить, по Закону конечно и ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ ЛЮДЕЙ. Такой ли сейчас в городе гл архитектор, посмотрим.
Как такое можно делать? Стройнадзора не было, дома не понятно как построены. Земля не выделена. По сути, губернатор узаконил рейдерский захват земли. Вместо того, чтобы жулье ответило за нарушения, ему дают возможность не только избежать ответственности, но ещё и обогатиться, причём вполне официально. Город погряз в точечной застройке! На месте советских стеклопунктов и овощных, под видом реконструкции, возводят жилые дома, а городская власть сначала ничего не видит, а потом изображает из себя "радетелей за народ", выступая в роли унтер-офицерский вдовы:"Ах, вы не видите, что стройка шла". Кругом жулье и ворье!
Скажу одно - очень орпасный прецедент.
Тут по каждому дому надо отдельный и обстоятельный разговор вести.
zbl (Севастополь)
вы читать умеете? я выше написал, что ЗК РФ и ЗК Украины разные при Украине По ЗК собственник сам выбирает вид разрешенного использования в пределах категории земли и при этом может не менять в документах вид разрешенного использования В ЗК (земельный кодекс) России так делать нельзя Вы намеренно людей в заблуждение вводите?
Добрый день, zbl.
Чиновник, который принимает подобные решения, берет на себя всю ответственность, в т.ч. за возможные последствия в результате эксплуатации строений. Дача поручений департаменту архитектуры и градостроительства о вводе в эксплуатацию построек не входит в полномочия врио губернатора. Есть другие способы узаканивая, кроме поручений. Как говорится, Бог ему судья. Это, чтобы было понятно, о чем я говорю или ввожу, как Вы выразились. Что касается вида разрешенного строительства, то, каким бы не было законодательство: украинским или российским, если разрешение выдано, например, на строительство торгового объекта, а на его месте вырос жилой дом, то такое строение является самовольным, а значит незаконным. В городе принят временный порядок изменения вида разрешенного использования з/у (Постановление правительства №1210-ПП), который распространяется на случаи правоотношений, возникших до 18.03.2014г., т.е. на те случаи, о которых идет речь. Он касается и объектов капитального строительства. Этот порядок предусматривает соблюдение определенной процедуры, связанный с подачей документов в Департамент архитектуры и градостроительства, комиссионное рассмотрение, публичные слушания и единоличное решение губернатора: отказать или разрешить. Все другие действия, в обход этих, являются нарушением закона.
Всех благ.
to Линьков (Севастополь) Прецедент.
И это может перейти в норму. Все захваты земли без разрешений будут ссылаться на этот прецедент. Хреновая практика.
Правильно, давайте взорвем. Тем более, тоже был прецедент.
to Линьков (Севастополь) zbl (Севастополь) вы читать умеете? я выше написал, что ЗК РФ и ЗК Украины разные при Украине По ЗК собственник сам выбирает вид разрешенного использования в пределах категории земли и при этом может не менять в документах вид разрешенного использования В ЗК (земельный кодекс) России так делать нельзя Вы намеренно людей в заблуждение вводите?Добрый день, zbl.Чиновник, который принимает подобные решения, берет на себя всю ответственность, в т.ч. за возможные последствия в результате эксплуатации строений. Дача поручений департаменту архитектуры и градостроительства о вводе в эксплуатацию построек не входит в полномочия врио губернатора. Есть другие способы узаканивая, кроме поручений. Как говорится, Бог ему судья. Это, чтобы было понятно, о чем я говорю или ввожу, как Вы выразились. Что касается вида разрешенного строительства, то, каким бы не было законодательство: украинским или российским, если разрешение выдано, например, на строительство торгового объекта, а на его месте вырос жилой дом, то такое строение является самовольным, а значит незаконным. В городе принят временный порядок изменения вида разрешенного использования з/у (Постановление правительства №1210-ПП), который распространяется на случаи правоотношений, возникших до 18.03.2014г., т.е. на те случаи, о которых идет речь. Он касается и объектов капитального строительства. Этот порядок предусматривает соблюдение определенной процедуры, связанный с подачей документов в Департамент архитектуры и градостроительства, комиссионное рассмотрение, публичные слушания и единоличное решение губернатора: отказать или разрешить. Все другие действия, в обход этих, являются нарушением закона.Всех благ.
Давайте вы не будете мне тут сказки писать про изменение вида разрешенного использования
хорошо?
все мы знаем, как оно происходит в РФ,
а реально никак. Сменить его в реалиях Севастополя не реально, а самое главное и не нужно, так как законодательство Украины этого не требовало, если категория земли позволяла строить многоквартирные дома.
Как я думаю и почти уверен вы знаете, что речь идет о домах у которых есть разрешение на строительство многоквартирного дома,
но в свидетельстве о собственности стоит вид разрешенного использования отличный от строительства много квартирных домов, а категория земли для общественной и жилой застройки, что при Украине позволяло строить многоквартирный дом с разрешением на строительство.
В РФ так нельзя и эту коллизию никак по другому не исправить. Уже три года прошло, а ничего не делалось как исполнители на местах игнорируют законодательство Украины, по которому люди получили разрешение на строительство многоквартирного дома без изменения вида разрешенного участка
Так что хватит тут вводить людей в заблуждение и передергивать факты
to sevnavigator (Севастополь)
прочитайте мой комментарий выше и не пишите ерунды
разрешение у всех было и есть
Будет разрешён ввод в эксплуатацию всему леваку.
Его даже при Украине не могли оформить из-за отсутствия разрешений и наличия нарушений.
zbl (Севастополь)
to Линьков
Давайте вы не будете мне тут сказки писать про изменение вида разрешенного использования хорошо? все мы знаем, как оно происходит в РФ, а реально никак. Сменить его в реалиях Севастополя не реально, а самое главное и не нужно, так как законодательство Украины этого не требовало, если категория земли позволяла строить многоквартирные дома. Как я думаю и почти уверен вы знаете, что речь идет о домах у которых есть разрешение на строительство многоквартирного дома, но в свидетельстве о собственности стоит вид разрешенного использования отличный от строительства много квартирных домов, а категория земли для общественной и жилой застройки, что при Украине позволяло строить многоквартирный дом с разрешением на строительство. В РФ так нельзя и эту коллизию никак по другому не исправить. Уже три года прошло, а ничего не делалось как исполнители на местах игнорируют законодательство Украины, по которому люди получили разрешение на строительство многоквартирного дома без изменения вида разрешенного участка Так что хватит тут вводить людей в заблуждение и передергивать факты
Ой, бабушка, отчего у тебя такие большие уши?-
спросила Красная Шапочка.
- Чтоб лучше тебя слышать!
- Ой, бабушка, а какие у тебя большие глаза!
- Это чтоб лучше тебя видеть!
Это к тому, что у меня большие уши и поэтому разговаривать со мной можно спокойным тоном.
Вступать с Вами в полемику- бесполезно, по разным причинам. Я поступлю проще. Это уже не к Вам, а к чиновникам. На официальном сайте правительства размещена информация о том, что 40 многоквартирных домов Севастополя, которые были построены, но не оформлены как завершенные объекты, необходимо официально ввести в эксплуатацию. Такое поручение дал глава города Д.Овсянников на аппаратном совещании Правительства Севастополя 6 февраля. Из официального сообщения следует, что дома, возведение которых было начато застройщикам до 2014 года, не отвечают требованиям российского законодательства, строились с нарушениями не только разрешительной документации. но и градостроительных норм. Кстати, автор статьи, делая ссылку в статье на другой источник намеренно или по не вниманию не обратил внимание на то, что при строительстве домов в т.ч. были нарушены градостроительные нормы.
Чтобы не искать правых и виноватых, я решил обратиться с заявлением в адрес Президента РФ о том, что 40 многоквартирных домов Севастополя, которые были построены, но не оформлены как завершенные объекты, собираются официально вводить в эксплуатацию, в нарушение законодательства.
А это уже Вам, zbl/.
На Ваше: сменить его (вид разрешенного использования земли, прим.автора) в реалиях Севастополя не реально
В 2016 году комиссией по приемке таких объектов было принято положительное решение по 7 домам на 860 квартир. Это то, о чем я писал выше, говоря о существующем в городе механизме изменения вида разрешенного использования земельного участка и капитального строения, при условии, что оно не самовольное.
Да, чтобы Вы не строили иллюзий в отношении моих ушей (18+)Ссылка
Берегите себя и своих близких.
Шарль Перро, тю Шарль Линьков
to Линьков (Севастополь)
нормально вас зацепило
радует
как насчет того, что вид разрешенного использования менять при Украине не надо было?
ответ будет?
как насчет того, что вы власть имущие стали забирать у людей землю и дома и что вам плевать на решения судов Украины и вообще на людей?
или вы не слышали о такой проблеме? https://vk.com/public128555736
zbl (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) нормально вас зацепило радует как насчет того, что вид разрешенного использования менять при Украине не надо было? ответ будет? как насчет того, что вы власть имущие стали забирать у людей землю и дома и что вам плевать на решения судов Украины и вообще на людей? или вы не слышали о такой проблеме? https://vk.com/public128555736
Вопрос: как насчет того, что вид разрешенного использования менять при Украине не надо было?
Ответ: сказать, что это было тогда, все равно, что ничего не сказать. Если Вы исходите из того, что на территории города федерального значения Севастополя действуют не только документы, подтверждающие гражданское право собственности, право пользования, выданные государственными и иными официальными органами Украины, государственными и иными официальными органами города Севастополя, но и соответствующие разрешительные документы, например, относительно видов разрешённого использования участков до принятия нас в РФ , которые не требуют уточнения или приведения в соответствие с действующим законодательством,- то Вы вправе оспорить в суде любой отказ, в .ч. приемки в эксплуатацию, по указанному основанию.
И не нужно постоянно подвергать меня испытаниям, не вторая луна Ссылка
to Линьков (Севастополь) то Вы вправе оспорить в суде любой отказ, в .ч. приемки в эксплуатацию, по указанному основанию.
отличное пожелание учитывая то, что суды Севастополя вообще игнорируют Конституцию РФ и законодательство РФ, пример я вам с участками и домами привел
судиться бесполезно
поэтому ИО Губернатора принял правильное решение, чего я от него не ожидал
zbl (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) то Вы вправе оспорить в суде любой отказ, в .ч. приемки в эксплуатацию, по указанному основанию. отличное пожелание учитывая то, что суды Севастополя вообще игнорируют Конституцию РФ и законодательство РФ, пример я вам с участками и домами привел судиться бесполезно поэтому ИО Губернатора принял правильное решение, чего я от него не ожидал
Я тоже не ожидал.
Поэтому я не чиновник Ссылка
to 55555 (Севастополь) Будет разрешён ввод в эксплуатацию всему леваку. Его даже при Украине не могли оформить из-за отсутствия разрешений и наличия нарушений.
Об том и разговор! В десяточку... Только zbl из штанов выпрыгивает. Судится бесполезно. Это бесполезно тем у кого не все чисто. Видать шкурный интерес.
to Линьков (Севастополь) Ссылка
Подскажите, где посмотреть список всех 40 домов, чтобы узнать, есть там наш дом или нет?
Тихо подозреваю,что наш ВРИО погорячился и превысил свои полномочия.Согласно законодательству,такие вопросы вправе решать только суд.
В РФ полно прецедентов сноса многоквартирных домов,
возведенных с нарушением целевого назначения земли.
Например,жилье в рекреационной зоне,многоэтажки на участках ИЖС,в
с/т.
Получается,что в Севастополе дан зеленый свет нарушениям норм градостроительства.Думаю,что это подстава юрслужбы правительства.Ведь это решение
Д.Овсянников согласовал с юристами?
Да,и в Украине узаконивание самовольных построек тоже предусматривалось законом через суд.Так что можно не фантазировать и не списывать нарушения правил
застройки на разницу законодательств РФ и Украины.
Эта отмазка тупо не катит.
Тихо подозреваю,что наш ВРИО погорячился и превысил свои полномочия.Согласно законодательству,такие вопросы вправе решать только суд.
А вы знаете много регионов России которые всего три года назад были в правовом поле ДРУГОГО государства, с ДРУГИМИ законами?
Вот и не вякайте.
Решение правильное. Большинство нарушений связано с особенностями украинского законодательства и отличие от российского.
В частности в Украине закон НЕ ОГРАНИЧИВАЛ этажность жилого дома на участке для строительства жилого дома и придомовых построек. То что в России стало ИЖС и резко ограничилось 3 этажами. А если кто-то уже 5 построил? И строили в складчину?
В Украине не было норм о долевом строительстве (ВООБЩЕ НЕ бЫЛО!). И что теперь 10-20-30 людям которые вскладчину построили дом сносить его?
99% нарушений именно такие - на участке для ЖИЛОГО дома возвели МНОГОКВАРТИРНЫЙ ЖИЛОЙ дом....
Вопрос
Д.Овсянникову:
Принимая решение об официальном вводе в эксплуатацию 40 многоквартирных домов Севастополя, которые были построены без оформления документов, увязывалось ли оно с проектом планировки территории, например, с проектом Генплана города?
Без обид, если что.
Всем пока , меня ждет еще одно испытание..
Амало, чабара. акабада (не переводится) Ссылка
И большинство проблем создало САМО правительство города своими решениями...
to M.V.Y
Ваше хамство не уместно.Не надо спекулировать украинскими законами,они во многом идентичны российским.В Украине точно также выдавались
госакты на землю с указанием - для ИЖС с хозпостройками или для строительства многоквартирного дома,или для
кафе-магазина и т.д.А в разрешении на строительство четко оговаривалась этажность постройки.Потом весь процесс постройки должен был контролироваться ГАСКом.Все ,построенное без получения разрешения на строительство, и в Украине считалось самовольной постройкой и могло быть узаконено только в суде.
to strelec (Севастополь)
еще один плохо видящий
с чего вы решили, что у них не было разрешений на строительство многоквартирных домов?
to M.V.Y
"В Украине не было норм о долевом строительстве"
А это что?"Договор долевого участия в строительстве содержит элементы, присущие сразу нескольким видам договоров, поэтому может квалифицироваться как смешанный договор, согласно статье 628 ГКУ. В частности, он вмещает положения следующих документов:
договора поручения и/или комиссии, агентирования;
договора о совместной деятельности;
договора доверительного управления активами;
договора купли-продажи имущественных прав;
договора строительного подряда."
to zbl (Севастополь)
Читайте внимательно текст статьи:"По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов. При этом, признался уже бывший руководитель управления госстройнадзора и экспертизы Севастополя Юрия Прихожанова, ни один из 40 многоквартирных не находится под надзором его ведомства.
Вопрос, как производился контроль над строительством этих объектов?"
Да потому,что разрешение на строительство выдается при наличии госакта с учетом указанного в нем целевого назначения земли -под строительство многоквартирного дома или ижс и предъявлении проекта постройки.При наличии разрешения на строительство застройщик обязан обратиться в ГАСК для контроля над стройкой.
to zbl (Севастополь) Читайте внимательно текст статьи: По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов. При этом, признался уже бывший руководитель управления госстройнадзора и экспертизы Севастополя Юрия Прихожанова, ни один из 40 многоквартирных не находится под надзором его ведомства. Вопрос, как производился контроль над строительством этих объектов? Да потому,что разрешение на строительство выдается при наличии госакта с учетом указанного в нем целевого назначения земли -под строительство многоквартирного дома или ижс и предъявлении проекта постройки.При наличии разрешения на строительство застройщик обязан обратиться в ГАСК для контроля над стройкой.
комментарий мой в самом начале почитайте
уже устал повторяться
и укажите закон Украины, где застройщик обязан обращаться в ГАСК после получения разрешения на строительство
Интересно, примут ли дом на пл. Ластовой? Там нарушена этажность. Снесут ли 3 этажа Диалога и когда?
Ага, держите разбег с Малахова кургана.....
to zbl (Севастополь)
Постановление КМУ №466 от 13.04.2011 г. "Некоторые вопросы выполнения подготовительных и строительных работ",а также местные правила застройки г.Севастополя.
to zbl (Севастополь) Постановление КМУ №466 от 13.04.2011 г. Некоторые вопросы выполнения подготовительных и строительных работ ,а также местные правила застройки г.Севастополя.
глянул и не увидел там, что застройщик обязан обращаться в ГАСК после получения разрешения на строительство
потому что это не нужно так как ГАСК сам же уже и выдал разрешение на строительство, а вот почему он его не контролировал это вопрос к ГАСКу
а не знать он не мог
Да, Линьков прав.
Хреновый прецедент. Аукнется в самом неожиданном месте.
to zbl (Севастополь)
п.22 Постановления КМУ №466 от 13.04.2011
.................В случае выявления органом государственного архитектурно-строительного контроля недостоверных данных (установление факта, что на дату регистрации декларации информация, отмечалось в ней, не соответствовала действительности, и / или выявления расхождений между данными, указанными в декларации), приведенных в зарегистрированной декларации, является основанием считать объект самовольным строительством, в частности, если он построен или строится на земельном участке, не отведенном для этой цели, или без документа, который дает право выполнять строительные работы, или должным образом утвержденного проекта или строительного паспорта, регистрация такой декларации подлежит отмене органом государственного архитектурно-строительного контроля.
В этом случае ГАСК и не контролирует строительство,т.к.
считает его незаконным и не регистрирует его.
zbl (Севастополь)
to zbl (Севастополь) Читайте внимательно текст статьи: По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов. При этом, признался уже бывший руководитель управления госстройнадзора и экспертизы Севастополя Юрия Прихожанова, ни один из 40 многоквартирных не находится под надзором его ведомства. Вопрос, как производился контроль над строительством этих объектов? Да потому,что разрешение на строительство выдается при наличии госакта с учетом указанного в нем целевого назначения земли -под строительство многоквартирного дома или ижс и предъявлении проекта постройки.При наличии разрешения на строительство застройщик обязан обратиться в ГАСК для контроля над стройкой. комментарий мой в самом начале почитайтеуже устал повторятьсяи укажите закон Украины, где застройщик обязан обращаться в ГАСК после получения разрешения на строительство
Вопрос: укажите закон Украины, где застройщик обязан обращаться в ГАСК после получения разрешения на строительство?
Ответ:
Во- первых, согласно Статьи 39 ЗАКОНА УКРАИНЫ О регулировании градостроительной деятельности после получения от ГАСКа разрешения на выполнение строительных работ, Заказчик на стадии приемки в эксплуатацию законченных строительством объектов определенной категории сложности обязан уведомить ГАСК (предоставить декларацию) о готовности объекта к эксплуатации.
Ссылка на украинский закон
http://www.stroy-expert.dp.ua/content/view/165/27/#_Toc287591195
Во- вторых, в случае если право на строительство объекта передано другому заказчику или изменен генеральный подрядчик или подрядчик (в случае если строительные работы выполняются без привлечения субподрядчиков), разрешение на выполнение строительных работ подлежит переоформлению (процесс выполнения строительных работ в этом случае не прекращается). Это значит, что после получения разрешения на выполнение строительных работ заказчик обязан в процессе их выполнения обратиться в ГАСК..
В- третьих, в случае изменения лиц, ответственных за проведение авторского и технического надзора, или ответственных исполнителей работ заказчик обязан уведомить ГАСК, выдавший разрешение, о таких изменениях и т.д и т.п..
Линьков, просто прохожий
http://naitimp3.ru/mp3/8363673-chas_pik-prosto_prohozhiy/
to zbl (Севастополь) глянул и не увидел там, что застройщик обязан обращаться в ГАСК после получения разрешения на строительство
потому что это не нужно так как ГАСК сам же уже и выдал разрешение на строительство
В соответствии с Законодательством Украины существует 2 понятия разрешения на строительство:
-разрешение на строительство – совокупность процессов и этапов возведения архитектурного объекта;
-разрешение на строительство (разрешение или декларация) – официальный документ, который выдает Государственная архитектурно-строительная инспекция (ГАСИ).
Разрешение на строительство объекта – официальный документ, предоставляющий право на проведение таких работ, как: строительство, реконстр...ремонт заказчику объекта и его подрядчику выдает городской Отдел Архитектуры.
Пакет документов и заполненное разрешение в 2 экземплярах подается в ГАСК, где проверяют документацию и предоставляют зарегистрированное разрешение.
Или так:
После получения решения о разрешении строительства дома и генерального плана необходимо получить разрешение на строительные работы в Инспекции Государственного архитектурно-строительного контроля (ГАСК).
Сначала - Разрешение на строительство комиссии, районного или главного архитектора,
потом - Разрешение ГАСК на выполнение стройработ и соответственно - контроль со стороны этой инспекции.
Строили без части документов, и в ГАСК не обращались, что было довольно удобно и инспекции - могла легче зарабатывать, для проверки выбирала "дойных коров" или "неугодных" из общего числа незарегистрированных, потом узаконивали и вводили в эксплуатацию. За копейку официальную и котлету неофициальную (или блат в Киеве).
А тут облом, 2014, некому из Киева позвонить и с котлетами стало сложнее. А застройщики так разогнались, что все деньги пускали на новые стройки, на узаконивание тратить было жалко. Казалось бы, город сможет очистить места, где строить было нельзя, начнёт зарабатывать полноценные деньги на стройках по Генплану со всеми разрешениями.
Но сначала помог Меняйло, теперь строймафия к Овсянникову подобрала ключик?
И. о. закладывает под себя мину замедленного действия.
И как в этих не сданных домах могут жить люди ? Вода , свет , газ , канализация по логике отсуствует. Прописки нет .Типа , купили на базаре пальто без петель и пуговиц , или куртку - джинсы без молнии с обещанием продавца - как нибудь позже прибегу пришью ?
Есть второе жилье , а это купили под сдачу.
вот у вас каша то в голове
я же написал, что разрешения выданные ГАСКом были,
но сдать построенные дома нельзя из-за разницы в законодательствах двух государств
но я понял, что объяснять вам бесполезно ...
to Старый житель (Севастополь) И. о. закладывает под себя мину замедленного действия. И как в этих не сданных домах могут жить люди ? Вода , свет , газ , канализация по логике отсуствует. Типа , купили на базаре пальто без петель и пуговиц , или куртку - джинсы без молнии с обещанием продавца - как нибудь позже прибегу пришью ?
какой идее?
вы вообще в курсе о чем речь?
zbl (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) И. о. закладывает под себя мину замедленного действия. И как в этих не сданных домах могут жить люди ? Вода , свет , газ , канализация по логике отсуствует. Типа , купили на базаре пальто без петель и пуговиц , или куртку - джинсы без молнии с обещанием продавца - как нибудь позже прибегу пришью ? какой идее? вы вообще в курсе о чем речь?
Что - в не сданных домах все подключено , и есть регистрация ?
to Старый житель (Севастополь)
по коммуникация насколько я знаю да
про регистрацию не понял
zbl (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) по коммуникация насколько я знаю да про регистрацию не понял
Регистрация - " прописка". Работа , медицина и т. д.
Подключенные коммуникации к не сданному дому - даже не знаю , как назвать.
to zbl (Севастополь)
Вам на Форпосте уже всей толпой разобъяснили ,что российские требования к застройке идентичны украинским,
но вы просто отказываетесь воспринимать то,что не отвечает вашим интересам узаконить незаконное.
По мнению И. О. , Севгосстройнадзор должен ездить по стройкам и подсказывать владельцу участка под ИЖС , который строит богатоповерховку - здесь фундамент покрепче надо , тут опорную стеночку не мешало бы ...
Вот только зачем у Овсянникова существует Земконтроль , на который застройщик не обращает внимания ?
"Больше всего нарушений земельного законодательства, которые, по словам Зайнуллина ( директор департамента по имущественным и земельным отношениям ) , связаны со строительством многоквартирных домов на участках, выделенных под индивидуальную застройку, и самозахвата земельных участков."
«За 2015 год наложено административных взысканий в виде денежных штрафов на сумму около 5 миллионов рублей. За десять месяцев текущего года уже сумма 5,182 миллиона рублей. Также по результатам проделанной работы подано 329 исковых заявлений», — подчеркнул он.
Ссылка
"По его распоряжению, Севгосстройнадзор совместно с прокуратурой должен провести полную инвентаризацию подобных объектов, а правительство Севастополя разработает нормативные документы, которые позволят департаменту архитектуры и градостроительства принять эти дома в эксплуатацию."
Таким образом, на настоящий момент механизм принятия "этих" домов в эксплуатацию не разработан. О чем спор? Кто сказал, что нормативные документы, позволяющие принять дома в эксплуатацию, будут содержать нарушения законодательства РФ и не будут использованы такие механизмы, как судебные решения.
Fiolen (Севастополь) По его распоряжению, Севгосстройнадзор совместно с прокуратурой должен провести полную инвентаризацию подобных объектов, а правительство Севастополя разработает нормативные документы, которые позволят департаменту архитектуры и градостроительства принять эти дома в эксплуатацию. Таким образом, на настоящий момент механизм принятия этих домов в эксплуатацию не разработан. О чем спор?
Кто сказал, что нормативные документы, позволяющие принять дома в эксплуатацию, будут содержать нарушения законодательства РФ и не будут использованы такие механизмы, как судебные решения.
"По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов."
Ну , если через суд можно будет оформлять неоформленные земельные участки , изменять вид разрешенного использования ... с аргументом " там уже живут" , надо призадуматься. Может , палатку 20-ти местную на Приморском поставить, заселить и узаконить ? Хороший фундамент за ночь можно сделать , генератор и буржуйка - мелочи , вода и туалет рядом...А там и Госстройнадзор подскажет , что покрепче построить , и что бы соответствовало новым нормативным документам !
Все разрешительные документы на строительство и на земельный участок были и есть, по крайней мере на Комбрига Потапова, сам видел, так что не надо попусту свистеть, что нет документов и строили без разрешения. И в декабре 2014 в Правительстве Севастополя эти разрешения подтвердили. Другое дело, что госстройнадзор у вас, мягко говоря, вообще не хрена не работает, его начальника не увольнять надо, а судить, за халатность. Это просто цирк какой то, 40 заселенных домов и не один не контролировался! Для примера - у нас строители бегают от назойливого госсторойнадзора, не знают как от него отвязаться, чтобы не надоедал, а у этого Прихожанова все пороги оббили с просьбами взять строительство на надзор, а эта с..ка только отфутболивал. Молодец Овсянников, не боится брать ответственность и решать проблемы, редкое кстати качество у такого руководства в наше время.
"По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов."
Уже написали Вам, что это не так! Статья вводит людей в заблуждение, а Вы ведётесь. Есть разрешительные документы, и земля выделена именно под эти дома. И дома уже построены при украине, не успели только ввести в эксплуатацию.
Сибирь (Севастополь) По словам директора департамента архитектуры Александра Моложавенко, основные проблемы таких домов – неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов. Уже написали Вам, что это не так! Статья вводит людей в заблуждение, а Вы ведётесь. Есть разрешительные документы, и земля выделена именно под эти дома. И дома уже построены при украине, не успели только ввести в эксплуатацию.
Эта статья - пересказ сюжета НТВ , по этому сюжету все сказанные участниками заседания фразы относятся как бы к этим домам. Ссылка Отсюда и мнения и эмоции.
to Старый житель (Севастополь)
Ну, и сколько можно верить вранью? Там основное - жалейки по откатам. Дома были построены ДО НИХ, поэтому и строящимися не числились. Откаты получили укрочиновники.
Сибирь (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Ну, и сколько можно верить вранью? Там основное - жалейки по откатам.
Получается , врет НТС и перепечатка. Тем не менее , вопрос - как в не сданных домах функционируют все коммуникации ?
Официальная информация правительства тут:
https://sevastopol.gov.ru/info/news/32184/
Картина маслом . Едет прокурор с госстройнадзорщиком , видят пяти - девятиэтажный каркасник в СТ или ИЖС, " наезжают " на хозяина -
"не оформлен земельный участок, вид разрешенного использования участка не соответствует назначению построенного объекта, нарушены градостроительные нормы»!
-Так я его начал строить до 2014 года ! Какие бумаги , какие разрешения ? Губернатор что сказал - нужны кв. метры и решение обязательно будет найдено.!Так что принимайте!
Или как все это понять ?Ссылка
to Линьков (Севастополь) Чиновник, который принимает подобные решения, берет на себя всю ответственность, в т.ч. за возможные последствия в результате эксплуатации строений. Дача поручений департаменту архитектуры и градостроительства о вводе в эксплуатацию построек не входит в полномочия врио губернатора. Есть другие способы узаканивая, кроме поручений. Как говорится, Бог ему судья.to strelec (Севастополь) Тихо подозреваю,что наш ВРИО погорячился и превысил свои полномочия.Согласно законодательству,такие вопросы вправе решать только суд… Получается,что в Севастополе дан зеленый свет нарушениям норм градостроительства.Думаю,что это подстава юрслужбы правительства.Ведь это решение
Д.Овсянников согласовал с юристами?
Согласен с выше указанными комментариями.
Приведу пример из жизни. В 1993 г. в Балаклаве был введен в эксплуатацию с большим количеством недоделок и замечаний соматический корпус больницы №9.
Спустя менее 10 лет на переходе между соматическим корпусом и пищеблоком рухнула плита перекрытия (повезло, никто не пострадал, так как авария произошла рано утром). Об этом случае был сюжет на местном ТВ. Естественно, начали разбираться и даже хотели в качестве стрелочника уволить главного врача (он был членом приемной комиссии со стороны заказчика). Но главный врач с самого начала ввода в эксплуатацию соматического корпуса постоянного письменно обращался по поводу брака и недоделок в разные инстанции: к проектировщикам, к строителям, в органы государственной власти, к Семенову, который был в те годы главой города. Т.е. он делал то, что должен был делать, поэтому тогда его не уволили. Но дело не в главном враче. Этот случай показывает, что когда проектировщики или строители допускают брак в своей работе, а контролирующие органы закрывают глаза, последствия могут быть трагическими.
to Eugenn (Киров) Все разрешительные документы на строительство и на земельный участок были и есть, по крайней мере на Комбрига Потапова, сам видел, так что не надо попусту свистеть, что нет документов и строили без разрешения. И в декабре 2014 в Правительстве Севастополя эти разрешения подтвердили. Другое дело, что госстройнадзор у вас, мягко говоря, вообще не хрена не работает, его начальника не увольнять надо, а судить, за халатность. Это просто цирк какой то, 40 заселенных домов и не один не контролировался! Для примера - у нас строители бегают от назойливого госсторойнадзора, не знают как от него отвязаться, чтобы не надоедал, а у этого Прихожанова все пороги оббили с просьбами взять строительство на надзор, а эта с..ка только отфутболивал. Молодец Овсянников, не боится брать ответственность и решать проблемы, редкое кстати качество у такого руководства в наше время.
не старайтесь тут ничего разъяснять, я вчера по наивности пытался это сделать
большинству объяснять бесполезно
позиция у них одна
все снести и точка
to Старый житель (Севастополь) Сибирь (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Ну, и сколько можно верить вранью? Там основное - жалейки по откатам. Получается , врет НТС и перепечатка. Тем не менее , вопрос - как в не сданных домах функционируют все коммуникации ?
Без коммуникаций дома сдать вообще не возможно!
поэтому они там и подключены и работают
ну когда же вы научитесь уже хотя бы поиском пользоваться в интернете, чтобы не писать такую чушь?
zbl (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Сибирь (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Ну, и сколько можно верить вранью? Там основное - жалейки по откатам. Получается , врет НТС и перепечатка. Тем не менее , вопрос - как в не сданных домах функционируют все коммуникации ? Без коммуникаций дома сдать вообще не возможно! поэтому они там и подключены и работают ну когда же вы научитесь уже хотя бы поиском пользоваться в интернете, чтобы не писать такую чушь?
Коммуникации невозможно подключить , если нет правоустанавливающих документов на зем. участок .
Постановление от 9 июня 2007 г. N 360 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ПУБЛИЧНЫХ ДОГОВОРОВ О ПОДКЛЮЧЕНИИ К СИСТЕМАМ КОММУНАЛЬНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ в редакции Постановлений Правительства РФ от 16.07.2009 N 580, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307
В заявке, направляемой заказчиком, должны содержаться следующие сведения:
...4) правовые основания владения и (или) пользования земельным участком заказчика, на котором располагается принадлежащий ему строящийся (реконструируемый) объект капитального строительства (далее - земельный участок);
Слова директора департамента архитектуры и градостроительства - " «Как правило, не оформлены земельные участки..."
to Nik Nik (Севастополь) to Линьков (Севастополь) Чиновник, который принимает подобные решения, берет на себя всю ответственность, в т.ч. за возможные последствия в результате эксплуатации строений……
….Тихо подозреваю,что наш ВРИО погорячился и превысил свои полномочия…..
…. такие вопросы вправе решать только суд…
….это подстава юрслужбы правительства.
….Овсянников согласовал с юристами?
Согласен с выше указанными комментариями.
….пример из жизни. В 1993 г. в Балаклаве был введен в эксплуатацию с большим количеством недоделок и замечаний соматический корпус больницы №9. Спустя менее 10 лет на переходе между соматическим корпусом и пищеблоком рухнула плита перекрытия…..
….. Этот случай показывает, что когда проектировщики или строители допускают брак в своей работе, а контролирующие органы закрывают глаза, последствия могут быть трагическими.
Да, это точно ПРЕЦЕДЕНТ и очень плохой. Прямо из области «Война всё спишет….» - главное успеть уехать подальше и повыше. И по факту - ещё одна иллюстрация саморазрушения системы .
Ну, а жильцы «в случае чего» будут без всяких прав голоса и компенсации на все оставшиеся времена – «объект принят». Отныне везде «сами виноваты - неправильно воду включали».
По отзывам коренных россископодданных – сегодня любое чиновничье сертифицирующее «Да, разрешено» стОит всего тридцать тысяч. Рублей !....
Всё за те же «тридцать серебренников» вам сертифицируют любой станок-мясорубку персонала и даже право на вывоз тел.
P. S. Ещё пример «волевого решения». Не у нас, но ещё из наших совгазет.
На юге Франции без особой драмы осыпался углом в овраг какой-то корпус детского пансионатория. К превеликому газетному удивлению в этой «гнилой капиталистической провинции» через двадцать с лишним лет был разыскан архитектор , который «подписал» эти сооружения «в живописном месте». И приговорили его к некоторой компенсации и отсидке.
Вот так оно с «волевыми решениями » и мерами ответственности в загнивающих странах. Не в пример нашему «светлоликому и всенародному» капитализму.
to Старый житель (Севастополь) zbl (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Сибирь (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Ну, и сколько можно верить вранью? Там основное - жалейки по откатам. Получается , врет НТС и перепечатка. Тем не менее , вопрос - как в не сданных домах функционируют все коммуникации ? Без коммуникаций дома сдать вообще не возможно! поэтому они там и подключены и работают ну когда же вы научитесь уже хотя бы поиском пользоваться в интернете, чтобы не писать такую чушь?Коммуникации невозможно подключить , если нет правоустанавливающих документов на зем. участок .Постановление от 9 июня 2007 г. N 360 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ПУБЛИЧНЫХ ДОГОВОРОВ О ПОДКЛЮЧЕНИИ К СИСТЕМАМ КОММУНАЛЬНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ в редакции Постановлений Правительства РФ от 16.07.2009 N 580, от 27.11.2010 N 940, от 16.04.2012 N 307В заявке, направляемой заказчиком, должны содержаться следующие сведения:...4) правовые основания владения и (или) пользования земельным участком заказчика, на котором располагается принадлежащий ему строящийся (реконструируемый) объект капитального строительства (далее - земельный участок); Слова директора департамента архитектуры и градостроительства - «Как правило, не оформлены земельные участки...
)))))
причем тут документы РФ, если они при Украине уже были подключены, так как ЗК Украины позволял на землях общественной и жилой застройки строить многоэтажные дома с получением разрешения на строительство
могу повторить это еще раз если нужно
Nik Nik (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Чиновник, который принимает подобные решения, берет на себя всю ответственность, в т.ч. за возможные последствия в результате эксплуатации строений. Дача поручений департаменту архитектуры и градостроительства о вводе в эксплуатацию построек не входит в полномочия врио губернатора. Есть другие способы узаканивая, кроме поручений. Как говорится, Бог ему судья.to strelec (Севастополь) Тихо подозреваю,что наш ВРИО погорячился и превысил свои полномочия.Согласно законодательству,такие вопросы вправе решать только суд… Получается,что в Севастополе дан зеленый свет нарушениям норм градостроительства.Думаю,что это подстава юрслужбы правительства.Ведь это решение Д.Овсянников согласовал с юристами? Согласен с выше указанными комментариями. Приведу пример из жизни. В 1993 г. в Балаклаве был введен в эксплуатацию с большим количеством недоделок и замечаний соматический корпус больницы №9. Спустя менее 10 лет на переходе между соматическим корпусом и пищеблоком рухнула плита перекрытия (повезло, никто не пострадал, так как авария произошла рано утром). Об этом случае был сюжет на местном ТВ. Естественно, начали разбираться и даже хотели в качестве стрелочника уволить главного врача (он был членом приемной комиссии со стороны заказчика). Но главный врач с самого начала ввода в эксплуатацию соматического корпуса постоянного письменно обращался по поводу брака и недоделок в разные инстанции: к проектировщикам, к строителям, в органы государственной власти, к Семенову, который был в те годы главой города. Т.е. он делал то, что должен был делать, поэтому тогда его не уволили. Но дело не в главном враче. Этот случай показывает, что когда проектировщики или строители допускают брак в своей работе, а контролирующие органы закрывают глаза, последствия могут быть трагическими.
Чтобы никто и никого не подставлял, как Вы выразились, я, как и сообещал ранее, обратился с электронным заявлением в адрес Президента РФ. Это- к слову. Я, конечно, не толмач, но мне хочется верить, что поручение главы города своим подчиненным больше касалось того, чтобы найти правовой механизм решения проблемы с жильем, в т.ч. государственного контроля за "незавершенкой", чем ввода в эксплуатацию домов, построенных "при царе Горохе" ((при Украине).
https://www.youtube.com/watch?v=hiE5BY-dF0M
Как говорится, нет худа без добра. Проблема, которая высветилась с вводом "старого- нового" жилья- повод провести документальную ревизию отчета по вводу в эксплуатацию кв м жилья, который больше на бумаге, чем на деле, а также провести грандиозную чистку среди тех, кто не хочет или не может, и сказать им
https://www.youtube.com/watch?v=2SEtaSPZhTg
Реплика.
Если на то пошло, то, если дома настолько проблемные, то пусть власть издаст "царский указ" о расселении жильцов из домов, не сданных в эксплуатацию.
Я подсчитал, что это порядка 3000-4000 квартир. И закрыть вопрос раз и на года. Но, практически это сделать невозможно.
to Линьков (Севастополь) обратился с электронным заявлением в адрес Президента РФ
Поделитесь информацией, когда получите ответ? Спасибо за взгляд, внимание и разъяснения!
55555 (Севастополь)
За чашкой кофе.
Но, это после того, как заявление будет зарегистрировано.
Всякое бывает.
Не на правах рекламы, а общения для
https://www.youtube.com/watch?v=ktvlA-lKGuo
to Линьков (Севастополь)
Спасибо за Ваше внимание, неравнодушие и разъяснения!
Приехал к нам молодой, перспективный управленец и столкнулся с большим грузом накопившихся за многие годы проблем. Как быть? Как их решать?
Чтобы только приблизиться к правильному решению, надо быть Соломоном…
Главное – не терять чувство юмора.
Оказавшись в трудной ситуации, Л.М. Гурченко вспомнила (книга «Люся, стоп!») анекдот от Ю.В. Никулина:
«Приезжает русский народный хор на гастроли в Америку. Выходит переводчик и рассказывает публике содержание песни: «Сейчас вы услышите русскую народную песню. Одна пожилая леди обращается к своему супругу с просьбой. Она желает посмотреть Америку. На что ей супруг, пожилой джентльмен, отвечает: «С удовольствием, дорогая, но туда еще не проведена железная дорога». И хор исполняет русскую народную песню:
Говорит старуха деду:
«Я в Америку поеду!»
«Куда ты, старая…
Туда не ходят поезда!»
Расхохотавшись «навзрыд», Гурченко смело пошла вперед и свою проблему решила.
Пожелаем того же нашему молодому губернатору.
to Линьков (Севастополь) Если на то пошло, то, если дома настолько проблемные,...
Вам же сказали, что проблемы на уровне - есть радиоточка или нет. Вопросов к самому зданию нет. Ничего не рухнет. А мелкие нестыковки связаны с расхождением законодательства, а не с самим строительством.
Люди вложили деньги и построили дома согласно действующего законодательства. Сменилось государство, и теперь люди не могут получить собственность. Но вижу наших сограждан (судя по комментариям) это радует, вот и президенту пишут, лишь бы людям квартиру не дали. Чиновники придираются "не по делу", видимо на эти квартиры кто-то разинул ротик. Те, кто против, изучите сначала документы, а не просто прочтите провокационную статью!
Овсянников может снять с должности руководителя «Севстройнадзора»
По информации департамента архитектуры и градостроительства, в Севастополе порядка 80 жилых домов незавершенного строительства не введены в эксплуатацию. Руководитель «Севстройнадзора» Юрий Прихожанов может быть отправлен в отставку. Об этом заявил глава Севастополя Дмитрий Овсянников 8 февраля.
«Во-первых, в отношении руководителя «Севстройнадзора» (Юрия Прихожанова) будут применены кадровые меры реагирования. Во-вторых, мы обязаны вместе с надзорными органами не допустить подобного развития событий (пассивно наблюдать за незаконным строительством). Странно, что поднадзорные объекты строились в 2014 году, мы делали вид, что этого не видели, объясняя это тем, что застройщик не приходил к нам с документацией. Такой ответ руководителя «Севстройнадзора» меня не устраивает», — сказал Овсянников.
При этом он отметил, что власти не должны делать вид, будто эти объекты не возводятся.
«Мы их должны увидеть, провести полную инвентаризацию таких объектов и вместе с прокуратурой и «Севстройнадзором» более жестко подойти к контролю поднадзорных объектов. На каждом этапе мы имеем возможность увидеть нарушения и остановить стройку», — подытожил Овсянников.
Аксёнов уволил начальника Службы капстроительства Крыма. В декабре власти Севастополя приостановили две стройки ввиду нарушений.
Сибирь (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Если на то пошло, то, если дома настолько проблемные,... Вам же сказали, что проблемы на уровне - есть радиоточка или нет. Вопросов к самому зданию нет. Ничего не рухнет. А мелкие нестыковки связаны с расхождением законодательства, а не с самим строительством. Люди вложили деньги и построили дома согласно действующего законодательства. Сменилось государство, и теперь люди не могут получить собственность. Но вижу наших сограждан (судя по комментариям) это радует, вот и президенту пишут, лишь бы людям квартиру не дали. Чиновники придираются не по делу , видимо на эти квартиры кто-то разинул ротик. Те, кто против, изучите сначала документы, а не просто прочтите провокационную статью!
Добрый вечер.
Президенту пишут не для того, чтобы людям не дали жилье, а для того, чтобы исключить нарушения при вводе объектов в эксплуатацию. О нарушениях градостроительных норм при строительстве говорили сами чиновники. Информация представлена на официальном сайте правительства, ссылка на который дана выше. Что касается отсутствия претензий к зданиям, то это вопрос больше к управлению государственного строительного надзора и экспертизы Севастополя, которое не осуществляло надзор за 40 многоквартирными домами. Наше с Вами мнение в этом вопросе на уровне "жили- были", или, как Вы выразились, на уровне радиоточки. Надеюсь, что после нашего общения будет принято взвешенное решение в отношении домов, которые не приняты в эксплуатацию, и их жильцов.
Nik Nik (Севастополь)
Я тоже надеюсь на решение вопроса.
При этом убежден, что чиновник, какими бы он властными полномочиями не был наделен, он не должен быть истиной последней инстанции при решении спорных вопросов в сфере жилищных, градостроительных отношений, социального обеспечения. Последнее касается руководителя Департамента С.Борисенко, встреча с которым не "за горами"..
to Линьков (Севастополь)
Вы правильно смотрите на проблему. Мы должны ,наконец-то , научиться жить по ЗАКОНУ , а не по понятиям . Типа"Птичку жалко"
Вифлеем (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Вы правильно смотрите на проблему. Мы должны ,наконец-то , научиться жить по ЗАКОНУ , а не по понятиям . Типа Птичку жалко
Добрый вечер.
Полагаю, что на эту и другие проблемы власть смотрит точно так же. Цель, хотя, какая это цель, комментариев, в т.ч., чтобы меньше доверять своей интуиции и мнению людей из окружения, а больше "брать на мушку" официальные источники: заключения специалистов и экспертов. Например, давая поручение своим подчиненным о вводе в эксплуатацию домов, построенных при Украине, глава города должен предварительно располагать официальным заключением управления государственного строительного надзора и экспертизы, которое в этом вопросе, как оказалось, "ни сном, ни духом".
Всех благ Ссылка
Прикольно быть губером даже если по скромному с каждого дома за подпись по квартире то 40 квартир наподписывть а это максимум 5 минут работы ручкой
to Линьков (Севастополь) Президенту пишут не для того, чтобы людям не дали жилье, а для того, чтобы исключить нарушения при вводе объектов в эксплуатацию.
Да, кто вам сказал, что примут с нарушениями? Вы не в курсе проблемы, а рассуждаете. Уже в течении двух-трех лет, пытаясь сдать в эксплуатацию дом, устраняли недостатки, согласно выдвинутым замечаниям от проверяющих органов. И пока не уберут все недочеты, дом не примут. Вы не представляете, сколько пришлось переделывать, причем нередко ВОЗВРАЩАЯ, КАК БЫЛО, что свидетельствует только о том. что придерающиеся-принимающие просто хотят денег, и всё. Повторяю, кто не в теме, не лезьте с безграмотными комментариями. Это выглядит просто, как танец на костях сограждан.
to Сибирь (Севастополь)
Вы об одном своём доме говорите или обо всех, которых "больше сорока", где будут волевым решением Овсянникова дополнительно написаны нормативные документы, специально для этого случая?
А мелкие нестыковки связаны с расхождением законодательства, а не с самим строительством.
Чиновники придираются "не по делу", видимо на эти квартиры кто-то разинул ротик.
Директор департамента архитектуры Александр Моложавенко считает, что у этих домов есть проблемы (неоформленные земельные участки или вид разрешённого использования участков не соответствует назначению объектов).
Руководитель управления госстройнадзора и экспертизы Севастополя Юрий Прихожанов признаётся, что ни один из 40 многоквартирных не находится под надзором его ведомства
Что за люди могли "разинуть роток" на квартиры в этих домах, кроме тех, кто закрывал глаза на нарушения до 2014?
Мы должны ,наконец-то , научиться жить по ЗАКОНУ , а не по понятиям . Типа Птичку жалко
Это ты так говоришь, пока не пришли к тебе в дом, за который ты заплатил, и и не указали на выход. Вот тогда бы я почитал комментарии в теме Президенту пишут не для того, чтобы людям не дали жилье, а для того, чтобы исключить нарушения при вводе объектов в эксплуатацию.
Больше смахивает на ябедничество и историю о том, что "у соседа вдвое больше". Только что, глаз выколоть пока никто не просит. Но, чувствую, дойдет и до этого. А, Вы простите, из каких побуждений решили так яро отстаивать закон? Может быть, начать с малого и более насущного? Спрашиваю чисто из праздного интереса.
Денис-Бритва (Севастополь ) Мы должны ,наконец-то , научиться жить по ЗАКОНУ , а не по понятиям . Типа Птичку жалко Это ты так говоришь, пока не пришли к тебе в дом, за который ты заплатил, и и не указали на выход. Вот тогда бы я почитал комментарии в теме Президенту пишут не для того, чтобы людям не дали жилье, а для того, чтобы исключить нарушения при вводе объектов в эксплуатацию.Больше смахивает на ябедничество и историю о том, что у соседа вдвое больше . Только что, глаз выколоть пока никто не просит. Но, чувствую, дойдет и до этого. А, Вы простите, из каких побуждений решили так яро отстаивать закон? Может быть, начать с малого и более насущного? Спрашиваю чисто из праздного интереса.
О. Тимофеева -
"Меня спрашивают, почему на горе Матюшенко никто не строит больших объектов – да очень просто: в советское время выяснилось, что там очень сложные породы. И вот на горе Матюшенко в частном секторе товарищ ещё при Украине построил дом, и индивидуальное строительство переросло в многоквартирный дом. Он его выгнал, это большое здание, а внизу сложные породы – линза с водой. Дом продавил эту линзу, и вода пошла в частный сектор горы Матюшенко. Теперь у людей в подвалах по пояс воды! "Ссылка
И что теперь ? Узаконивать " особыми нормативными актами " ? Пойди , поспрашивай у жильцов этих подтопленых частных домов - что они думают о " незначительных нарушениях " .
to Старый житель (Севастополь)
Во-первых, я ни слова не сказал о "незначительных нарушениях". Раз цитируешь мое сообщение, так хоть удосужиться нужно прочитать. Я понятия не имею, какие там нарушения.
Во-вторых, мне и спрашивать ничего не нужно, т.к. я живы сам на Симферопольской (та же Матюха, если город знаешь) и уже много лет вид на море мне закрывает вот это, с позволения сказать, сооружение (так что не нужно мне тут ссылками на слова каких-то сенаторов тыкать. Без них все знаем и видим):
И что теперь ? Узаконивать особыми нормативными актами ?
Людей, которые там уже живут, к себе домой возьмешь? Потраченные деньги ты им будешь возвращать?
О том и говорю, все такие законники, пока к ним домой не пришли выгонять.
Денис-Бритва (Севастополь ) И что теперь ? Узаконивать особыми нормативными актами ? Людей, которые там уже живут, к себе домой возьмешь? Потраченные деньги ты им будешь возвращать? О том и говорю, все такие законники, пока к ним домой не пришли выгонять.
А когда у людей подтопленные дома " поплывут " или стены крошиться начнут - эти жильцы им свои квартиры предложат ? Или новые дома купят ? Или ты купишь ? Мало того , на таких подтопленных участках уже и строить ничего нельзя будет. И как вода поведет себя дальше , когда эту свечку заселят полностью ? Ждать , пока вся горка оползет ?Там и сейчас продают квартиры , около 5 000 000 двушки. За вид.
Денис-Бритва (Севастополь )
Президенту пишут не для того, чтобы людям не дали жилье, а для того, чтобы исключить нарушения при вводе объектов в эксплуатацию.Больше смахивает на ябедничество и историю о том, что у соседа вдвое больше . Только что, глаз выколоть пока никто не просит. Но, чувствую, дойдет и до этого. А, Вы простите, из каких побуждений решили так яро отстаивать закон? Может быть, начать с малого и более насущного? Спрашиваю чисто из праздного интереса.
Добрый день, если он, действительно, добрый.
Конечно, нужно начинать с малого и насущного. Только почему- то с него не начинают, а ждут, пока малая проблема не станет большой и неразрешимой. Если говорить о побуждениях, то они не от чувства зависти или справедливости, а от того, почему одним можно, а другим нельзя. Это касается и тех, кто оказался в непростой жизненной ситуации и тех, кто пытается ее решить, например, таким способом, как узаконивание незаконного . На самом деле, проблема, о которой мы говорим, гораздо шире. Она касается практически каждого застройщика- от мало до велика, кто начал строить при Украине, а закончил строительство уже в России. Например, если говорить о строительстве, то это касается этажности частных домовладений (в Украине- одни нормы, в России- другие). Если говорить о социальном обеспечении, то в городе есть определённая категория льготников, которая лишилась тех преференций, которые они имели при Украине, хотя такого не должно быть по определению, т.к. идеи с контру с 6 ФКЗ. Но, оказывается, такое бывает.
Если говорить о побуждениях, то они не от чувства зависти или справедливости, а от того, почему одним можно, а другим нельзя.
Если я не ошибаюсь, это и есть - то самое чувство, нет?) Ну да Бог с ним. Не будем вникать в терминологию. Спасибо за откровенный ответ, хоть и немного жаль, что людьми движут именно такие побуждения.
Только почему- то с него не начинают, а ждут, пока малая проблема не станет большой и неразрешимой
Так Вы не смотрите на кого-то, а возьмите сами и начните;) Тем более, что работы - не паханное поле (не подумайте, поучать и в мыслях не было). Успехов с письмом.
Денис-Бритва (Севастополь )
Я, даже, не рассчитывал, что Вы на связи. Продолжу разговор о мерах социальной поддержки отдельным категориям граждан. Вернее о тех, кто лишился своих льгот. Вот, как на этот счет думает Верховный Суд РФ, дословно:"определение объема и характера мер социальной поддержки основано на принципе равенства и социальной справедливости, поэтому в случае, если круг получателей социальной помощи в г.Севастополе будет расширен, то это приведет к социальному неравенству с теми гражданами, которые проживают в других регионах, что недопустимо" Хотя Гарант Конституции говорил об обратном. То, о чем пишу: о строительных и социальных стандартах я испытал на "собственной шкуре", пройдя путь снизу до верху.
Там и сейчас продают квартиры , около 5 000 000 двушки. За вид.
Там скоро самого дома не будет. Он рассыпается. Жаль, не успел сфоткать.
А когда у людей подтопленные дома поплывут или стены крошиться начнут - эти жильцы им свои квартиры предложат ? Или новые дома купят ? Или ты купишь
Не нужно мне вопросом на вопрос отвечать. Давай по факту:
1. есть дома, которые тебя чем-то не устраивают. Речь НЕ о Матюшенко и каких-то проблемах с почвой или последствиях для близлежащих районов. Этой информации нет в исходных данных конкретно к данной теме. Дурная привычка выдумывать то, чего нет.
2. Ты недоволен положением вещей с этими домами и предлагаешь решение проблемы - сравнять все с землей.
3. Есть факт того, что в этих домах живут семьи.
Не думаешь ли ты, что по крайней мере логично (я уже не говорю о человечности и альтруизме) учитывать мнение этих жильцов? И раз уж ты предлагаешь такие кардинальные меры, то предлагай тогда и пути решения другой проблемы - отсутствие жилья у нескольких тысяч человек, не говоря уже о компенсации убытков.
Внимание вопрос: что проще и менее затратно сейчас - узаконить жилье и дать людям спокойно жить (повторяю, учитывая тот факт, что вся проблема изначально только в бюрократии, судя по статье), избегая новой волны недовольных горожан, или же в в срочном порядке нанимать спецтехнику, платить рабочим, вывозить мусор, искать новое жилье и средства для компенсации?
Линьков (Севастополь)
Само существование социального неравенства (я думаю, Вы не станете это отрицать) - есть факт и обстоятельство, допущенные в том числе и Верховным Судом РФ, что идет вразрез с его же (Суда) взглядами на данный вопрос.
То, о чем пишу: о строительных и социальных стандартах я испытал на собственной шкуре , пройдя путь снизу до верху.
Мне не доводилось с этим сталкиваться, поэтому верю Вам на слово.
Там и сейчас продают квартиры , около 5 000 000 двушки. За вид. Там скоро самого дома не будет. Он рассыпается. Жаль, не успел сфоткать. А когда у людей подтопленные дома поплывут или стены крошиться начнут - эти жильцы им свои квартиры предложат ? Или новые дома купят ? Или ты купишь Не нужно мне вопросом на вопрос отвечать. Давай по факту: 1. есть дома, которые тебя чем-то не устраивают. Речь НЕ о Матюшенко и каких-то проблемах с почвой или последствиях для близлежащих районов. Этой информации нет в исходных данных конкретно к данной теме. Дурная привычка выдумывать то, чего нет. 2. Ты недоволен положением вещей с этими домами и предлагаешь решение проблемы - сравнять все с землей. 3. Есть факт того, что в этих домах живут семьи. Не думаешь ли ты, что по крайней мере логично (я уже не говорю о человечности и альтруизме) учитывать мнение этих жильцов? И раз уж ты предлагаешь такие кардинальные меры, то предлагай тогда и пути решения другой проблемы - отсутствие жилья у нескольких тысяч человек, не говоря уже о компенсации убытков. Внимание вопрос: что проще и менее затратно сейчас - узаконить жилье и дать людям спокойно жить (повторяю, учитывая тот факт, что вся проблема изначально только в бюрократии, судя по статье), избегая новой волны недовольных горожан, или же в в срочном порядке нанимать спецтехнику, платить рабочим, вывозить мусор, искать новое жилье и средства для компенсации?
"Не нужно мне вопросом на вопрос отвечать. Давай по факту:"
Слова Овсянникова-
"При наличии незначительных недочетов мы шли навстречу, помогали оформить документацию. Сейчас остались самые «сложные» дома, но решение обязательно будет найдено. "
У этих сложных домов есть проблемы -
«Как правило, не оформлены земельные участки, либо вид разрешенного использования участка не соответствует назначению построенного объекта, либо нарушены градостроительные нормы».
Цитирую тебя -
"
Внимание вопрос: что проще и менее затратно сейчас - узаконить жилье и дать людям спокойно жить (повторяю, учитывая тот факт, что вся проблема изначально только в бюрократии, судя по статье), избегая новой волны недовольных горожан, или же в в срочном порядке нанимать спецтехнику, платить рабочим, вывозить мусор, искать новое жилье и средства для компенсации?"
И мое мнение на такое положение -
2. Ты недоволен положением вещей с этими домами и предлагаешь решение проблемы - сравнять все с землей.
-в разрешении всем желающим
«как правило, не оформляя земельные участки, даже если вид разрешенного использования участка не соответствует назначению построенного объекта, и нарушены градостроительные нормы», стоить то , что душа пожелает, но обязательно с жилыми кв. метрами ! И чем больше , тем лучше .Получил разрешение - и все !Можно и без разрешения - бюрократии меньше. Решение проблемы должно быть найдено.
Чем я , или другие люди хуже ?
Денис-Бритва (Севастополь ) Там и сейчас продают квартиры , около 5 000 000 двушки. За вид. Там скоро самого дома не будет. Он рассыпается. Жаль, не успел сфоткать. А когда у людей подтопленные дома поплывут или стены крошиться начнут - эти жильцы им свои квартиры предложат ? Или новые дома купят ? Или ты купишь Не нужно мне вопросом на вопрос отвечать. Давай по факту: 1. есть дома, которые тебя чем-то не устраивают. Речь НЕ о Матюшенко и каких-то проблемах с почвой или последствиях для близлежащих районов. Этой информации нет в исходных данных конкретно к данной теме. Дурная привычка выдумывать то, чего нет. 2. Ты недоволен положением вещей с этими домами и предлагаешь решение проблемы - сравнять все с землей. 3. Есть факт того, что в этих домах живут семьи. Не думаешь ли ты, что по крайней мере логично (я уже не говорю о человечности и альтруизме) учитывать мнение этих жильцов? И раз уж ты предлагаешь такие кардинальные меры, то предлагай тогда и пути решения другой проблемы - отсутствие жилья у нескольких тысяч человек, не говоря уже о компенсации убытков. Внимание вопрос: что проще и менее затратно сейчас - узаконить жилье и дать людям спокойно жить (повторяю, учитывая тот факт, что вся проблема изначально только в бюрократии, судя по статье), избегая новой волны недовольных горожан, или же в в срочном порядке нанимать спецтехнику, платить рабочим, вывозить мусор, искать новое жилье и средства для компенсации?
Так что не надо делать из меня монстра .
Я за равноправие.
Как сказал уважаемый Линьков (Севастополь) -
почему одним можно , а другим нельзя ?
И на Советской высотка-монстр отстроена над детским садиком, опасно нависая . Последние 2 года быстро сделали отделку. У нас сейсмическая зона, но никого давно это не волнует! Исторический центр до сих пор уродуют , уплотняют.
Кто-нить, бл, может сказать - какие 40 домов в списке?!!!
Где узнать?
Запрос официальной информации не работает!
Вообще есть какая-то связь "человек-администрация" или нет?
to sevnavigator (Севастополь) to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) Закон-что дышло? Правомочен ли губернатор подменять собой соответствующие ведомства? Понесет ли он ответственность-если эти дома рухнут?///////////Когда рушаться дома, бассейны,даже с жертвами, то виноватых НЕТ.Хорошо, а если рухнут старые высотные дома, то кто виноват, (строители все ушли в мир иной)[/jquote"> to Линьков (Севастополь) Прецедент. И это может перейти в норму. Все захваты земли без разрешений будут ссылаться на этот прецедент. Хреновая практика./////////Я не юрист, но ссылки на ПРЕЦЕДЕНТ в России не катят.Если кто-то годами бегал по судам и что-то отсудил у государства, то все прочие тоже будут бегать и не факт, что добегут:) И ещё, кто навскидку может сказать число погибших от сейсмических колебаний в 6 баллов в Ялте в 1927 году? Это было страшнейшее землятресение! Ну? Хорошо, погибло 3 человека, земля им пухом.В СССР и республиках, в России нынче расчёт зданий, сооружений и конструкций в 3,5-4 раза больше расчёта по предельным состояниям (как считает весь мир).То есть если по расчёту арматура в колонне диаметром 10мм, мы ставим диаметром 40мм.А на всякий случай!:)))))) P.S. Моя специальность по диплому техникума и института 1207 ПГС, стаж работы ст.прорабом 26 лет.А вы видели рифлёную арматуру диаметром 72мм?:))))))))))) Её мы укладывали в фундаментную плиту коксовой батареи:))))И ничего, что на Юж.Урале уже давно нет землятресений, 72мм и точка!