Местные выборы в Севастополе – 2010. Списки Коммунистической партии Украины (Севастопольский городской Совет)

наверное у КПУ самый разнобойный список из всех, и все равно пролетариев что-то маловато

с первой тройкой понятно - простые люди с средней пенсией и зарплатой

а остальных откуда выкопали?

РЕШЕНО - ГОЛОСУЮ ЗА КОМУНЯК , Хоть я член партии РЕГИОНОВ , но оппозиция быть должна для народного контроля и сдерживания рвущихся к власти ВОРЬЯ - алигархического происхождения . Комуняки хоть и бараны и утописты , но не такие продажные и глупые как остальные ... Эти ничего прогрессивного не придумают , но хоть остатки не раскрадут . Народ приличный в Списке . Я за тебя ПАРХОМ !!!!!!!!!!!!!!!

Если вы не забыли, КПУ единственная в стране партия с идеологией (старой как Ленин). Вот и идут те, кто живет идеологией....

Одно у меня сомнение , как будут голосовать избиратели после недавней выходки Пархоменко на сессии? То, что он вовремя подобрал "хвосты", понятно.

Но " ложечка то нашлась, а осадочек то остался"

Одно у меня сомнение , как будут голосовать избиратели после недавней выходки Пархоменко на сессии? То, что он вовремя подобрал хвосты , понятно. Но ложечка то нашлась, а осадочек то остался



извините меня но представьте, что в одно утро вы просыпаетесь и родители Вам говорят:"Дорогой, тебе пора жениться, вот тебе костюмчик и бегом в загс, там и свою суженную увидишь" :) Ваши действия? :)

Такая же ситуация была и в горсовете, когда депутатам не дали заранее посмотреть проекты решения.

Я закрываю листком бумаги партийные списки, оставляя графы должность и место работы... и беру первые пятерки партий... Не нахожу разницы... надеялся, что в КПУ можно будет увидеть пролетариев... увы...

to PRECEDENT (Севастополь) А что Не помешало им согласиться в следующий день? Тут важен факт, если Пархоменко действовет от лица КПУ, почему он так опасно играет голосами избирателей?

Была такая шутка перестроечная, пролетарий - от слова пролетает... товарищи неужели наши севастопольские пролетарии пролетят мимо городского совета, кто тогда сможет мозолистым рабочим кулаком хряпнуть по трибуне и сказать: хорош грабить рабочий класс, караул устал, кто здесь временный? слазь...

to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) Дык откедова ж взяться пролетариям, коль заводов и фабрик не стало, остались менагеры, лавочники и люмпены. А "кузница кадров" -профсоюз, при союзе был афишей, потому ныне если есть, то на прикорме, настоящих буйных мало, остается искать очередного "нового типа", что б значится под него партию, диалехтика понимашь, спруть капиталу разного :))

to Верещагин (A) пролетарии и рабочий класс при капитализме деться никуда не могут... были на крупных заводах теперь на десятках меньших...

Зачем они нам вообще нужны? в отстой КПУ!!! Пора думать о будущем, а не постоянно озираться назад =)

to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) Эт да, вот только даже 1000 взводов в сражении, не в состоянии заменить одной полнокровной дивизии, хотя по численности вроде бы и больше.:))

to Tao



Будущее человечества - Коммунизм. Каким путем прийден к нему вопрос второй, но иначе выхода у человечества нет!

to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) И вот еще: если уж и считать (как классики:) что движущей силой исторического прогресса является классовая борьба, то для каждого времени все же свой "класс". Т.е. были буржуа, были пролетарии, а теперь видимо время сисадминов!:)) Т.к. ныне главным противоречием становится, не противоречие между общественным характером труда и частным присвоением его продуктов, а между продвинутостью "созидателей систем" (всяко разных разумеется:) и тупорылостью их заказчиков-пользователей.:))

to Верещагин (A)



Дело в том, что багодаря современным технологиям, пролетариата требуется все меньше, и то, что раньше делали 1000 человек сегодня способны сделать 10. В этом диалектика (противоречие) капитализма и заключено. Современный буржуй всегда мечется между современными технологиями и наемной рабочей силой, т.к. не используя человеческий труд прибыль не получишь...

ЕДИНСТВЕННАЯ ПАРТИЯ ДЛЯ НАРОДА И НАРОДОВ-КОММУНИСТИЧЕСКАЯ. ОСТАЛЬНЫЕ ПАРТИИ -ЗА ВЛАСТЬ ДЛЯ НАЖИВЫ.

to neo (Севастополь) Жахнем по гидре демократии скелетом коммунизма!



Вам уроков истории мало? Или вы как то по другому учились? Одна из главных проблем коммунизма и его сторонников - что в год сторонник умирает больше, чем вступает в ряды. С таким успехом, через 5 лет КПУ сократиться уже на четверть, если не больше.

to Верещагин (A)



Противоречие не только в отношениях присвоения, а во всейх производительных силах и производственных отношениях. Прогресс - новые технологии и есть производительные силы, а распределение - производственные отношения ;)

to Бориска (Севастополь)



Сокращение КПУ это проблема конкретной партии, а не левого движения и левой идеи в целом. История выдвинет настоящих лидеров, и они поведут за собой ;)

to ШТИРЛИЦ (Севастополь)

вы когда родились? вчера?

вы знаете сколько недвижимости у этих как вы говорите коммуняк? они что честно все заработали ?!!

Тупо украли! Спросите у знающих людей сколько взял пархом за авлиту?

или идеология коммунистов стрип бары? как в этом случае у демченко?!

если вы действительно член пр, то грошь вам цена за такие высказывания

to Wlarom (Планета Земля) ну вот примерно это ваше УРА! можно и презентовать как пример отсутствия банальной фантазии.... Вы бы что ли под современность как то "перешили", а то что как то не трогает сердце, или вы тут сейчас потенциальных избирателей начнете обвинять в их закостенелости?

"Партия непобедима", если она умеет слиться с самыми широкими трудящимися массами, и наоборот, "партия гибнет, если она покрывается бюрократическим налётом", - писал один выдающийся государственный деятель в учебнике "История Всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Краткий курс".

К сожалению, сегдня извращенное понятие связи партии и народа: в основном у потребителя это выглядит так - ты пратия и ты мне должна(!), а я тут, рядом постою и посмотрю, что у вас выйдет...

to neo (Севастополь) "Взгляд в профиль" не меняет сути объекта! - вежливое изложение народной идиомы.:) А я о чем, как не о "новом типе"(проблеме конкретных лидеров)? Если нынешние лидеры коммунистов не заметили перехода количества в качество, то "новому типу", который должен стать именно КОНКРЕТНЫМ и именно ЛИДЕРОМ, придется и партию нового типа (т.е. под новое качество или, если хотите, "класс" ) создавать и партию нового типа, обязательно завуалированно связаться с эмиссарами еврейского капитала и тайно с вождями главных государств противников !:)) Потом будет революция или переворот (историки позже определяться с названием:), потом гражданка (как там у Шевчука:"скоро будет война-гражданка..." ), потом очередные к...ции потом застой, потом... Короче как у Окуджавы : "Все вернется вновь...", но как по Марксу - "на новом витке развития"! :)))

to кэт (Севастополь) От тож, а потом бюрократы от партии заменили здравую мысль на лозунг "Учение всесильно - тому що верно!" и тут -то сказочки конец!:)

to:ВСЕМ

Если в таблицу добавить 1 графу "национальность" и закрыть все остальные графы, как то ФИО и место работы, то получиться, что голосовать не за кого - все одно разворуют!!!

to Верещагин (A)



Коммунистическая идея (коллективистов) появилась задолго до Маркса. Он лишь подошел к развитию человечества с научной точки зрения. Не будете же вы обвинять Бора и его последователей физиков за то, что его теория легла в основу ядерной, и тем более водородной бомбы. Коммунизм движение более старое (имеется в виду временной лаг существования человечества), благодаря которому человечество, по сути, выжило и встало на путь развития...

to Верещагин (A) to кэт (Севастополь) От тож, а потом бюрократы от партии заменили здравую мысль на лозунг Учение всесильно - тому що верно! и тут -то сказочки конец!:)

Да чего ТУТ спорить !

Что касаемо идеологии, то она , на сегодня,

у наших КОМИ, типа Еврокоммунизма .

Что и хорошо, впрочем !

А в остальном ?

Ну извините меня, но все эти лозунги типа :

- Власть трудящимся ( народу ),

- Фабрики рабочим ,

- Пролетариат самый самый ,

- Связь Парии с широкими массами

--------

ну и так далее ...

Всё это или общие слова или ФУФЛО для

простаков !

Но могу сказать, что наличие КОМИ на сегодня

НЕОБХОДИМО !

Но именно как ЧАСТЬ (и есть ПАРТИЯ) представительской Власти , а не как

Единственный и самый , что ни на есть главный

представитель, какой то там массы !

А споры про много-мало пролетариата,

извините опять же, меня сильно насмешили !

Ибо что есть пролетариат по определению ?

Возникшая исторически СТРАТА как результат

возникновения индустрии на основе КРУПНЫХ

предприятий , где используется преимущественно

ручной , мало-среднекваоифицированный труд !

Конвеер , автоматизацией считать нельзя, по моему !

Прийдут новые технологии и этот пролетариат,

в коассическом понимании , растворится,

что мы начали наблюдать !

И теории развития ОБЩЕСТВА , так же будут

развиваться ! Марксизм , просто КИРПИЧ,

в обществоведении, а не АБСОЛЮТ !

И кстати , что совсем изначально означает

ПРОЛЕТАРИЙ ?

Ну тот что ОН пролетает это ЯСНО!

А вот у РИМЛЯН ...



proletarius — «производящий потомство»



Так что упэрэд дорогие товарищи !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс, не имеющий собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

to neo (Севастополь) Э-э.., батенька, тут вы ударяетесь сразу в два вида оппортунизма, т-с-сказать "левый и правый".:) С одной стороны (как в анекдоте:) "не всяк тот враг... ", кто с вами не во всем согласен, а вы, как вижу, бьете копытом доказать, "что у верблюда два горба, потому что жизнь борьба!", хоть я то с вами и не спорил в главном, а говорил, что вы немного заблуждаетесь с акцентами и выделением собственно главного.:) Эт явная "левизна в коммунизме!":) С другой стороны конечно можно говорить, что Христос был первым коммунистом и дал т-с-сказать декалог "строителей лучшего мира", но приписывать коммунизм ко всем положительным тенденциям в истории мира, не на много больше оснований, чем у украдинствующих утверждать, что фамилия первого человека была Адаменко!:)

to neo (Севастополь)



Кстати, лозунг "Власть - трудящимся!", и именно трудящися, а не народу. Народ - это все, а трудящийся - кто приносит своим личным участием пользу, что-либо полезное для сограждан!

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Прошу прощения ;)

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс, не имеющий собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

to Верещагин (A)



Видимо это судьба, когда встаешь на научную позицию, да еще к тому же и диалектическую ;)

(кстати у верблюда бывает и один)



Я не говорил, что весь прогресс - это коммунизм. Либерализм тоже был прогрессом в свое время. Я говрил лишь, что благодаря коллективизму (коммунизму), а не разобщению человечество выжило. Затем был следующий этап - разделение труда, и, а заетм и появление частной собственности (не путать с личной ;) ). Этот период заканчивает и ему на смену приходит снова коллективизм, но на более высоком уровне (это я ро спираль).

to neo (Севастополь)

Дорогой товарисЧ , если вы ратуете за коммунизм,

как он был описан, например , у ЕФРЕМОВА,то

а кто тут против ?

Вот только , вопрос стоит , а как к этому прийти ?

Так вот , часть марксистов (Б) ратует за то , что бы

это , ну очень и очень Светлое будущее,

получить через все эти перевороты- революции,

войны, голод, разруху, концлагеря, тоталитарные

режимы и прочие прелести в стиле Диктатуры

пролетариата ! Причем эти Б считают,

что рулить процессом будут и должны только

они (сами себя любимые) и никак иначе .

Иначе им неинтересно , да и микшировать

прелести этого Светлого пути , будучи подконтрольными , как то неуютно !

Так вот , скажу честно и прямо :



- Место таких товарисчей Б на ближайшей

ветке (рядом с укро-нациками) !

to neo (Севастополь)



Этот период заканчивает и ему на смену приходит снова коллективизм, но на более высоком уровне (это я ро спираль).



Приведите пример , этого КОЛЛЕКТИВИСТКОГО

общества из ВСЕХ, когда либо существовавших

на планете ЗЕМЛЯ !

Фантазии и Сказки прошу не приводить !

to neo (Севастополь) На 17:16:42 От, в деталях то и кроется шо?:) Люмпены и рабы то же "социальный класс, не имеющий собственности...", но результатом опоры на них может быть только погром или раскулачивание но отнюдь не строительство чего либо. Тот, "кому нечего терять кроме своих цепей" ничем обычно и не дорожит, в "лучшем" случае -завидует и что можно сделать с такой массой "несознательных элементов"? Сподвигнуть на бунт, "бессмысленный и беспощадный"? Пока что ваша теория не сходится с практикой .

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Я так понимаю, что о коммунизме (научном) многие форумчане лишь слышали (это не упрек). Но не надо уподоблятся комикам из 95 квартала (если ты коммунист, должен пить чай без заварки.. без сахара.. и без кипятка).

Суть теории Ленина (т.е. ленинзм) в том, что компартия лишь беред власть в буржуазном государстве, а затем передает ее народу (но не всему, а лишь трудящимся). И война, и голод, и разруха не имеют к этому никокого отношения.

А диктатура пролетариата - название новой советской (на тот момент) власти. Сейчас же никто не против диктатуры буржуазии (т.е. паразитов), так почему же власть и государство не должно принадлежать именно трудящимся?

Думаю количество голосов за КПУ будет оавняться количкству легендуриков. В итоге процентов 5 соберёте

to IRON Сало, тык ка всегда в лужу со своей "догадливостью"!:)) Мог бы уже и лета дождаться, чтоб жижей не брызгать.:)

to neo (Севастополь) Фантазии и Сказки прошу не приводить !

боюсь не правильно написать название но попробую - кибуцы в Израиле.

to neo (Севастополь) Вопросов три: какому именно "пролетариату", как принадлежать и как этого достигнуть? И Вы пока что на них не ответили, а спорить с тем, что "хорошо что б у всех все было и ничего за это не было" бессмысленно.:)

to PRECEDENT (Севастополь) Как сказал мне один знакомый (он там живет, а сюда приезжает- родина однако, хоть и не земля обетованная:) Их (кибуцев) в Израиле практически уже нет, только для турэкзотики, а есть фермеры с нанятыми пролетариями-палестинцами. Хотя исторически коммунистический колхоз корнями из кибуца!:))

to Верещагин (A)



Это в Древнем Риме пролетарии не имели собственности, а по сему не облагались налогами. Современный пролетарий уже другой - он неимеет в собственности средства производства, и по этомуВЫНУЖДЕН наниматься (в одбренное всеми рабство) к буржую. КОммунисты хотят изменить этот порядок: средства произодства должны принадлежать всему обществу, и человек должен работать на благо всего общества.



Кстати многие, скем приходилось мне общатся, говорили, что коммунистические отношения в принципе невозможны! Но когда у них спрашиваешь про отношения между членами семьи, которые по своей сути коммунистичны, они отвечают "Это же семья, не надо переносить ее на все общество". А мы коммунисты заявляем человекчеловеку друг, товарищ и брат! И семейные отношенияможно перенести на все общество ;)

to Верещагин (A)



Думаю, кому, спонтанно ответил в предыдущем коменте. А вот на счет как путей много: насильственные и не насильственные, примеров множесто даже на сегодняшний день. Как быдет в Украине? Вопрос пока риторический, но цель одна сначала нужно взять власть, а не просить! Выборами ли, переворотом ли, сути это не изменит первый вопрос - вопрос о власти, далее национализация средств производства, далее передача власти трудящися, а дальше вперед. Направление такое ;), а как идти по горма или по долинам, это уже как придется.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



СССР, Китай, Куба, Вьетнам, КНДР (прошу не считать эти примеры за примеры коммунисма) - это коллективистские системы.

to neo (Севастополь) "средства производства должны принадлежать всему обществу" - общее считай ничье, читайте профессора Преображенского (Булгакова) "человек должен работать на благо всего общества."- генной инженерией хотите заняться, или психотропным оружием уже владеете?:) "семейные отношения можно перенести на все общество" - групповухой попахивает, а самое главное пропадет необходимая для развития конкуренция. "путей много"- общо а вопрос то, как раз не риторический, а практический, архиактуальный, батенька!:)) "как идти по горма или по долинам, это уже как придется." -ну, так совсем нельзя-гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!" Эт вы опять как вождь:"главное ввязаться в драку, а потом...", а потом НЭП придется вводить. скажу Вам, как Бывалый: "Это не серьезно!" :))

to Верещагин (A)



"общее считай ничье" - это вы можете рассказать своим домочадцам прежде чем выгнать их на улицу (без обид просто пример, может не удачный)



"семейные отношения можно перенести на все общество - групповухой попахивает" - семейные отношения - это все отношения между членами семьи, а не только секс (кстати, не в обиду об инцесте не подумывали?)



"а самое главное пропадет необходимая для развития конкуренция" - ваши дети конкурируеют с друг другом для получения еды?



Путей дествительно много и это не отмазка, а примерно как объяснить человеку как из Севастополя попасть в Киев? Как ему будет удобно, пешком, поездом, авто, самолетом... да хоть на ракете. Основные этапы я перечислил, а гадать как произойдет у нас конкретно в Украине не собираюсь. Бо хрустального шара не имею... ;)

to neo (Севастополь)



Я так понимаю, что о коммунизме (научном) многие форумчане лишь слышали (это не упрек)



АГА ! Да , угадали , почти !

Я когда учился, у нас ещё оставался ,как предмет,

этот самый НК (научный коммунизм) !

На экзамене я получил автомат !

Но это так, к слову !



Суть теории Ленина (т.е. ленинзм) в том, что компартия лишь беред власть в буржуазном государстве, а затем передает ее народу (но не всему, а лишь трудящимся



Так об этом и речь ! Это самое ,что ни есть,

разводилово и надувательство !

Причем для наивных простаков !

Что в реале получилось ,А?

Ну власть КОМИ ( тогдашние) хапнули, благодаря бардаку в РИ и спецслужбам ЗАПАДА !

А дальше ? Поднялись , на волне этой борьбы,

всякие ШВОНДЕРЫ -ШАРИКОВЫ , портфели получили,

покомандовали всласть и ЧТО ?

ОНИ , каким то там трудящимся, что то ОТДАДУТ ?

Сейчас, разбег взяли с Малахова кургана !

Так что , знаете , я в СКАЗКИ про не верю !

Правда фэнтези люблю , но в жизни всё циничней !

Надежно, и то относительно, это наличие ,

так сказать , конкурирующих фирм, как в политике,

так и в экономике, и чтобы они доуг за другом

следили и спуска не давали !

А как кто-то , чтото на все 100 хапнет,

хоть он распрекрасный чел , всё жди БЯКУ !

Что мы по жизни и наблюдаем !

Так что теория, не подтверждёная практикой,

это так , Байки ....

ИДЕЯ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА:ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО.

to nautilus01 (Симферополь)



Спасибо, прочитал ;)

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



В СССР очень многие проходили НК, но, видимо, именно ПРОХОДИЛИ. Иначе невозможно понять как люди сами и добровольно скатились в 1991 год.



Я в СССР только родился и диалектику изучал уже по Гегелю ;) сам. Я не хочу назад в СССР. Я хочу вперед в СССР, в настоящее социалистическое государство, которое дествительно заботится о своих гражданах, защщищщает их права, где народ контролирует власть. Благо сеодня технологии и информированность людей позволяют перейти уже к прямой демократии, а не представительской...

тоже мне коммунисты.... одни директора)))

особенно первая десятка.... такие же как и другие, разницы нет.



Только лица все приевшиеся как и в партии регионов...

у новых партий куда больше шансов

to neo (Севастополь)



В СССР очень многие проходили НК, но, видимо, именно ПРОХОДИЛИ.



Это походу МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ , что ли ?

Мы самые умные . Такте умные , что даже Гегеля

изволили изучить ! Ну просто СУПЕР !

И других поучать можно, мол МЫ лучше всех

знаем кому чего надо !

Ну чисто большевитский подход !

Только , видишь ли, публика в большинстве

предпочитает жить своим умом !

Иак что осчастливливайте , какой нибудь свинарник!



но цель одна сначала нужно взять власть, а не просить! Выборами ли, переворотом ли, сути это не изменит первый вопрос - вопрос о власти, далее национализация средств производства, далее передача власти трудящися, а дальше вперед.



Вы или авантюрист или дурак , извините !

Никто вам , ВСЮ власть не отдаст !

А если ВЫ её возьмёте насильно, то это

будет , неизбежно тоталитаоный режим !

Как в ваших коллективистких странах типа КНДР !

И уж точно , никаким трудящимся, вы эту Власть

никогда и ни за что , не отдадите !

О добровольной передачи смешно и говорить !

Что вами приведённые страны очень

наглядно демонстрируют !

to neo (Севастополь)



Я хочу вперед в СССР, в настоящее социалистическое государство,



Да флаг в руки ! Только от нашей РОССИИ подальше !

А ещё раз будете пробовать ВЗДЁРНЕМ уже

без сантиментов ! Андэстэнл ?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Не мания, и не поучить, а поделится своим мнением



Кстати для справки, в июле 1917 за большевиков проголосвали более 40% (не помню точно сколько не хочу врать). Именно поэтому октярь 1917-го был беспроквным. Эту партию поддерживал народ. Именно об этом я и говорил: путей много...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Вот из-за таких и началась Гражданская война... Не терпимы батенька ;)

to neo (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Вот из-за таких и началась Гражданская война... Не терпимы батенька ;)

АГА ! А кто УЧРЕДИЛОВКУ разогнал ?

Это терпимость ? Нет, я ЗА плюрализм в широком

смысле, и без узурпации и монополизации,

хоть под самым благовидным предлогом !

А ВЫ , большевики, узурпаторы и византийцы !

to neo (Севастополь)



в июле 1917 за большевиков проголосвали более 40%



Но не 75 и даже не 50 !

Кстати, у ШИКЛЬГРУБЕРА в 33 ,тоже было 40 !

Какое совпадение !

Такая шушера пошла, что просто не на ком остановить свой взгляд.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



А кто в 2010-м Конституцию Украины отменил? ;)



Да разогнали, но создали новые и более демократические органы власти - Советы, с более широким представительством



Кто-нибудь знает например, что после войны в Севастопольский горсовет избирали 250 депутатов...

PS

to neo (Севастополь)

И кстати УЛЬЯНОВ , шел на эти выборы

под ЧУЖИМ лозунгом :



Земля крестьянам !



Не собирались Большевики ЕЁ крестьянам в реале

отдавать !

Ну сначала дали, а потом назад забрали, да

ещё и задарма по-рабски пахать заставили !

Неговоря , что несколько миллионов ещё

в концлагерях сгноили ! А за что ?

Обманули ! Кинули мужика как лоха !

Вот в этом и есть ваша СУЩНОСТЬ ! УБИЙЦЫ !

Не надо на меня навешивать чужих собак, я ведь тоже могу "припомнить" деятелей ВАШЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

Даже для молодёжи в списках место нашлось)

Мне кажется коммунисты давно уже не представляют интересы пролетариата,а защищают только свои интересы,как и большинство партий.последняя сессия горсовета это наглядно показала. Но свой процент возьмут какой-то несомненно...

to neo (Севастополь) Забавно видеть в начале XXI века рекламу замшелых идей XIX-го. Что бы получить прибыль, не обязателен наемный труд. Создатели аукциона E-Bay стали миллионерами на следующий день после запуска сайта. Власть, кстати, всегда получают трудящиеся – те, кто трудятся для ее получения. А уже получив ее, выстраивают вертикаль, согласно своим возможностям и представлениям о справедливости. То есть если Вы получите власть, то теоретически начнете строить коммунизм. На практике, спасти тонущий корабль – задача для предельно одаренного, а уж повести его в нужном направлении…

P.S. Кстати, Беккер в свое время получил Нобелевскую премию за то, что проведя аналогию между семьей и производством, применил методы экономического анализа для оценки человеческого поведения. Это по поводу «семейного коммунизма».

to Мишич (Казань)



Копайте глубже (Томас Мор 16 век).



По теории Маркса стоимость создают не деньги, а только человеческий труд (ибо все в природе бесплатно), поэтому извлечь прибыль без человеческого труда возможно, но толко когда есть другой человеческий труд... ;)



А кто говорит "о семейном коммунизме" я говорю о чистых человеческих отношениях, не опосредаваных ни деньгами, ни частной собственностью, т.е. когда человеческие отношения вынесены за пределы экономических

to neo (Севастополь) Не надо на меня навешивать чужих собак, я ведь тоже могу припомнить деятелей ВАШЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

Правильно прошляпили ВАС !

Вздёрнуть надо было для профилактики пару тысяч,

зато 10-ки миллионов бы остались ЖИВЫ !

у меня новый лозунг: мы не дебилы - дебилы не мы! Дебилы те, кто верит в честность и искренность Пархома. Бедные бабули держатся за него как за последний осколок СССР. Какой он коммунист? Он тот же Жуня, Сара и иже с ними. Бабок накосил не один миллион все втихую, опять же охотничьи угодья имеет, когда уже нажрется ФАРИСЕЙ!

to neo (Севастополь)



Да разогнали, но создали новые и более демократические органы власти - Советы, с более широким представительством



А вот впаривать про СОВЕТЫ и народовластие

не надо !

Рулил в реале ПАРТАППАРАТ , а все эти советы-

профсоюзы и прочая , так ДЕКОРАЦИЯ !

Ваша клика , а проще банда. как во ВЛАСТЬ

вцепились , так и сидели, пока сами не засохли !

Отдадут они трудящимся ! Бу га га !

Смотреть не на что, мажоритарщиков в студию!

to neo (Севастополь)



По теории Маркса стоимость создают не деньги, а только человеческий труд



Ну это , положим , определили задолго до МАРКСА !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



По теории Маркса стоимость создают не деньги, а только человеческий труд Ну это , положим , определили задолго до МАРКСА !



Согласен, на старика Смита не вспоминали тут...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Кстати этот партаппарат избирали те кто проходил НК, на собраниях демократично, и с песней...

....я считаю ничего национализировать уже не надо просто пересмотреть законы что то оставить что то добавить заставить капитал работать не на себя а на общество на страну и не с баснословными прибылями которые они себе установили а как общепринято на Западе разницу на соцнужды и рабочие места ........оставить три партии Два государственных языка в Крыму с учетом проживания татар добавить татарский Кто не согласен чемодан и 24 часа кто будет злобствовать на рудники.......а кто взорвется веревку на шею....

to neo (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Кстати этот партаппарат избирали те кто проходил НК, на собраниях демократично, и с песней...

Слушай , ну КОМУ ты тут впариваешь , А ?

Был я под занавесь твоей ВЛАСТИ , не на большой,

но РУКОВОДЯЩЕЙ работе !

И даже кандидатом в ЧЛЕНЫ был, каюсь !

И видел я всю эту аппаратную кухню !

Вот после этого я и стал убеждённым

БЕЛОГВАРДЕЙЦЕМ !

Дерьмо ВЫ красные , честно скажу !

to Turn



я считаю ничего национализировать уже не надо



Да как раз кое что , было бы полезно и национализировать !

Но в первую очередь, то что хапнули задарма

и не эксплуатируется !



заставить капитал работать не на себя а на общество на страну



А вот для этого и нужны ЛЕВЫЕ, но ответсвенные.

а не как этот большевик НЕО !

Жаль Рудеконо Е.М. 9 по списку - человек в партии, наверное, большую часть своей жизни. Пархом как всегда торгует местами. То на прошлых выборах вместо Руденко ЕМ засунул вторым Строительного магната, то сейчас Мальцева пятым пустил. А как давно Мальцев стал членом партии??!! Наверное меньше месяца. был действующим депутатом от ПСПУ в земельной комиссии. За земельные дела его из ПСПУ погнали, так он к коммунистам подался. Наверное не с пустыми руками пришел, раз сразу пятый по списку пошел. А пархом тоже хорош с 1998 по 2006 год занимал должность председателя, потом зампредседателя горсовета. За это время продал Чайку под рынок, санаторий Лазурный на северной, простоянку на пятом километре, заправку с баром обжера прихватизировал. Сейчас детских садов не хватает, в 1998 г. горсовет на 75% был красным Пархом председателем был. А сколько тогда сдали детских садов в аренду или просто продали??!! Можно и дальше вспоминать и перечислять подвиги коммунистов. ТОлько зачем дважды наступать на одни и те же грабли??? Мы их уже выбирали и они себя уже показали. А если вспомнить Ленина, то таких людей он назвал "оппортунистами" и ничего общего с коммунистической идеей у них нет. Оппортунисты - всегда ведут соглашательскую позицию с олигархией и не важно в Верховной раде или в Севастополе в совете. Пимер с Авлитой тому доказательство. Пархоменко голосовал за выделение земли Авлите, а первый заместитель Авлиты - Ежов - действующий депутат городского совета от коммунистов. Его наверное пархоменко тоже "бесплатно" в качестве "верного ленинца" взял.

На первую пятерку посмотрели? У некоторых пыла серьезно поубавилось. Так чем же всеми любимые комми отличаются от ненавистных регионалов? Хоть убей не нахожу разницы.

Пусть эти козлы выскажут свое отношение к евро интеграции Украины чтобы люди решили голосовать за них или лучше похоронить их раз и навсегда.

to прохожий



"На первую пятерку посмотрели? У некоторых пыла серьезно поубавилось. Так чем же всеми любимые комми отличаются от ненавистных регионалов? Хоть убей не нахожу разницы."



Ну, прямо таки аксиома. Причём, без иронии. Просто вместо "комми" вставляй другие бренды - "РБ, социалисты и т.д. и закон срабатывает. И согласно любой уважающей себя аксиоме - никаких доказательств не требуется. Смешит возмущение иных, мол, это есть "знаковые люди". Да уж, конечно, не простые! Вот только "знаки" разные бывают, "мой друг, Горацио!".

Нашёлся хотя бы один из претендентов в народные избранники, которые перед всем честным людом сказал - "Моя совесть чиста перед вами! НЕ крал, не манипулировал, всё что у меня есть - нажито честным тррудом..." А-у-у-у-у! Библейская тишина!

А то все повеселились в эпоху смуты, поднажили состояния, вдоволь поели и попили, теперь потянуло бороться за права не раз обманутых сограждан. Продолжения "банкета" для! Смешно даже слушать их пафосные фразы о России, о ветеранах, о нас с вами... Понятное дело, они готовы на всё - но только ради себя и себеподобных...

На сегодня пока только так! Видать слишком сильно прогневали небо, видать слишком сильно...

И кого бы не выбрали - шоу будет продолжаться! Увы...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Дык я про таких как ты и писал, когда уже под прикрытием комунизма управлять людьми стало невозможно, вы быстренько перкрасились.

Камарады утро доброе !

Bonum mane !



to neo (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Дык я про таких как ты и писал, когда уже под прикрытием комунизма управлять людьми стало невозможно, вы быстренько перкрасились.

Мальчик, давай проясним ситуацию , плииз !

Скажи , ты сколько классов ср. школы закончил

и где (должность /специальность) работал !

Руководил ли людьми , хоть 10 -ок или даже 3 ?

Сам в шкуре пролетария . занятого ТЯЖЕЛЫМ

физическим трудом , побывал ли ?

Вот тогда и поговорим !

А так с КЕМ я говорю ?

Может тебе , вообще лет 18 и ты начитался

старых Советских учебников по НК или ПЭ !

Тогда всё ясно , я и удивляться не буду !

Мальчик, давай проясним ситуацию , плииз ! Скажи , ты сколько классов ср. школы закончил и где (должность /специальность) работал ! Руководил ли людьми , хоть 10 -ок или даже 3 ? Сам в шкуре пролетария . занятого ТЯЖЕЛЫМ физическим трудом , побывал ли ? Вот тогда и поговорим ! А так с КЕМ я говорю ? Может тебе , вообще лет 18 и ты начитался старых Советских учебников по НК или ПЭ ! Тогда всё ясно , я и удивляться не буду !



Вот речь не мальчика, но мужа. А Гайдар между прочим уже в 15 лет полком управлял, и таких белогвардейцев как вы бил ;)

to neo (Севастополь)

Советую ознакомится с ТЕОРИЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМ,

а для начала с работами НОРБЕРТА ВИНЕРА .

С принципами УПРАВЛЕНИЯ вообще .

Может тебе поможет малость подняться

из этого рудимента 100-ей давности !

to neo (Севастополь)

И ещё !

Прочитай , кроме , ЛЕНИНА , для разнообразия

его оппонента и очевидца ...

ФЕВРАЛЬ



Читается легко и факты интересные !

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Спасибо, обязательно ознакомлюсь.

Но, таких как Норберт Винер капитализм "рождает" одного на миллион (случайно), а коммунизм стремится сделать таким каждого человека.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Не поймите привратно, читать очень люблю и читаю очень много (не только классиков марксизма). Просто они (классики) база, так же как и Ньютон, и Бор в физике. Без базы нет надстройки и, соответственно, нет движения вперед ;)

Могу в ответ тоже порекомедовать Эвальда Ильенкова, Сухомлинского, Выгодского... (навскидку)

нда, глаза разбегаются в списке от разнообразия работников и уровня образования... меньше всего доверять стоит рекламным агентам:))

Оставшимся в городе пролетариям идти во власть некогда! Они работают и зарабатывают деньги для своих семей! Если пролетарий сейчас пойдет в этот список - это не пролетарий, а бездельник!

А вот Наталья Авсейкова очень даже уважаемый человек. Знаю ее еще по комсомолу и по ее нынешней работе. Она никогда никуда не бегала, никогда не меняла своих политических пристрастий. Не думаю, что она сильно изменилась за эти годы.

to neo (Севастополь) Товарисч, не совсем уразумел взаимосвязи, между своим посылом, что у любой вещи, что б она смогла прожить долго или быть эффективно использована должен быть рачительный хозяин, а не "коллегиальный орган" выбранный по принципам демократического централизма и вашим предложением по "изгнанию домочадцев". Не вижу, так же проблемы в здоровой и честной конкуренции своих детей с детьми других родителей за хорошую работу и зарплату или их фирмы с другими фирмами, так как знаю, что отсутствие оной было при социализме так же распространено, как и при нынешнем диком капитализме. И тогда и сейчас кумовство увы процветало, хотя тогда вроде бы "не должно", как вы утверждаете. Более того, уверен, что именно отсутствие конкуренции в выдвижении именно лучших руководителей того государства и привело к его развалу. Пример же с вашим отказом в объяснении гражданину вопроса по "способу перемещения", вообще фантасмагория, а зачем же Вы "назвались груздем" т.е. политиком, коль не хотите указать конкретный путь развития, этапы и параметры его достижения именно здесь и сейчас, а отделываетесь общими фразами? Возникают подозрения, что либо сами не знаете или боитесь конкуренции.:) Т.е., хотя и любите читать, но либо занимаетесь начетничеством, либо "не обогатили еще себя знаниями мира", а пока предпочитаете втюхивать: "всесильно, тому що верно!". Практика показала, что увы все далеко не совсем так, а именно она "поверяет теорию":)

to Верещагин (A)



Смысл посыла в том, что коллективный хозяин (то бишь семья) тоже есть.

А во всем остальном, извини, форум не место для идеологических дисскусий, не совсем удобно, требует слишком много места и времени, да и не по теме получается, в общем-то.

Рад подискутировать в реале, или еще кде-нибудь... Можно попробовать.

что-то от темы отвлеклись господа, давайте вернемся к нашим баранам, ой, то есть к нашим кандидатам от коммунистов. где ж народ в районы? не нашкребли?

что-то от темы отвлеклись господа, давайте вернемся к нашим баранам, ой, то есть к нашим кандидатам от коммунистов. где ж народ в районы? не нашкребли?

Все работают на прохождение первой пятерки. Надо всем пахать, иначе Пархому деньги возвращать придется. А не хочется! Это его последние выборы. Надо ведь было на пенсион заработать.

Интересно лет через 50 или 100 , поколение тех комунистов так и будут парить мозги простым людям и заезжать на их голосах во власть! И ни чего не делать для народа! Быть коммунистом во власти это бизнес, это работа такая, это выгодно и удобно. Поворовал и крикнул что за народ переживаешь, осмотрелся и опять воровать.

А старики за них голосуют по старинки, а они их обманывают, а что бы снять подозрительность визжат о языке и НАТО и Россия. И уже 19 лет визжат, а ни чего реально не изменили, зато обеспечили свои семьи и родственников землицей городской.

Да и вот кто то разъяснит, чем коммунисты представленные в списке, идеологически отличаються от "выдающихся" личностей социалистов, "ветренковцев" или скажем регионалов или вообще других? Эта что за коммунисты такие новые, что их не отличить от других не по социальному статусу, не по месту работы, не по близости к народу. А народ они видят по ТВ или из окон совсем не дешовых авто или на митингах бутафорных куда приходят бедные бабушки, а они их бесстыдно используют.

Тут кто-то говорил о "пролетариях". А вы попробуйте, найдите их в Севастополе, где давно нет никаких заводов да и просто крупных производственных предприятий. Служащие, военные, отставники, пенсионеры, барыги, торговцы, таксисты, бюджетники и чиновники. Где среди них пролетариат???

Привет всем.

Читаю, Читаю и не могу понять, критикуют все а что предлагаете конкретно. Не идти на выборы? Голосовать за буржуев? Так они показали что народ им нужен только когда нужно пролезть во власть. Небольшая подачка для пенсионеров в виде набора креп сомнительного качества и можно 5 лет качать из них деньги. Критиковать мы все можем. Скажите за кого голосовать. Только пожалуйста представьте аргументы почему именно за них? Чем они так хороши?