Депутат Государственной Думы Сергей Иванов (ЛДПР) получил в последнее время широкую известность благодаря собирающим сотни тысяч просмотров роликам с его резкими заявлениями с парламентской трибуны по поводу непопулярных среди населения решений власти (причем, сам он видеозаписи своих выступлений не тиражирует, все имеющиеся на YouTube выложены журналистами или рядовыми пользователями).
В интервью ForPost Иванов рассказал о том, почему действия чиновников все чаще вызывают гнев населения и чего простые граждане ждут от власти.
– На Ваш взгляд, почему за последний год в обществе пошла такая острая реакция на хамские заявления чиновников («вас не просили рожать», «макарошки» и все прочее)? Ведь года два-три назад таких громких скандалов вокруг этого не было. Чиновники оборзели или люди стали критичнее относиться к их выступлениям?
– Скорее всего, накопилась уже усталость. Чиновники и раньше допускали подобные высказывания, но сейчас, после того как пошла волна принятия непопулярных решений – начиная с увеличения пенсионного возраста, повышения тарифов на капремонт, на вывоз мусора и т.д. и т.п., опять же, «Единая Россия» проиграла три-четыре региона от Дальнего Востока до Владимирской области – люди просто-напросто осмелели и поняли, что дракон не так опасен, как раньше казался, и его можно критиковать, и можно дать ему пинка под зад в случае чего. На это стали обращать внимание.
Опять же, развитие социальных сетей, блогосферы привело к тому, что подобные высказывания чиновников все активнее выкладывают в Сеть и обсуждают там.
– То есть в обществе назрел запрос на изменения?
– Совершенно верно, и это заметно. Последние выборы – Владивосток, Хабаровский край, Хакасия, Владимир – там ведь тоже была не очень высокая явка, но даже в этом случае избирательные комиссии не пошли на фальсификацию выборов. Раньше бы они взяли бюллетени, переложили из стопки в стопку, подкинули другие бюллетени и нарисовали бы победу их кандидату… Но, видимо, уже и им уже надоела эта ситуация.
Все это напоминает брежневские времена. У нас были в истории периоды, когда люди жили вроде бы хорошо, но накапливается усталость, возникают кризисы (тогда были продовольственные, табачные, неудачная кампания по борьбе с алкоголем) и народ начинает выходить из себя потихоньку.
– Что выводит людей из себя в наши дни?
– Я думаю, что социальная несправедливость, как бы не был избит этот термин. Когда люди смотрят на фотографиях, как депутаты (Государственной Думы. – ForPost) сидят, в носу ковыряют или в ухо друг другу лезут, и думают: «А чем они, сволочи, занимаются, ведь зарплату высокую получают?» Похожее отношение к чиновникам и на местах.
При этом система, к сожалению, устроена таким образом, что ты (рядовой гражданин. – ForPost) не можешь ничего с этим поделать. Как ни крути, есть отдельные категории людей, которые живут более-менее нормально, но основная масса населения в том же Донском крае, который я курирую (в ЛДПР. – ForPost), там прожиточный минимум пенсионера – 8300 рублей. Ну как можно прожить на эти деньги? Их одни только коммунальные платежи съедят. И в то же время нам показывают, как какие-то товарищи неизвестно за какие заслуги покупают себе огромные хоромы, дворцы, джипы, ездят, нарушая правила и давят людей, и с ними ничего не происходит, потому что они чьи-то родственники, чьи-то дети, чьи-то любовницы и так далее. Народ это видит и его начинает это очень сильно раздражать.
– Вы отметили, что подобные вещи обсуждаются прежде всего в Сети. Не связано ли как раз с этим желание власти, во-первых, максимально закрутить гайки в российском Интернете, во-вторых, ужесточить ответственность онлайн-СМИ, которые вынуждены в уголовном порядке отвечать за комментарии читателей под их статьями?
– Наверное, отчасти связано. А в основном люди делают замечания в Интернете. Конечно, они (власти. – ForPost) хотят, чтобы этого просто-напросто не было.
Нынешняя система достаточно неповоротлива, сейчас, чтобы какой-то материал убрать (из СМИ. – ForPost), нужно решение суда, потом Минюст доводит это до сведения Роскомнадзора, который объявляет, что вы должны ее убрать, при последующем таком же нарушении мы вас крупно оштрафуем, а при еще одном – лишим лицензии. Либо же Роскомнадзор сообщает всем провайдерам, что какая-то публикация является экстремистской и нужно заблокировать к ней доступ читателям.
Так как это достаточно долгая схема реагирования, сейчас протащили в первом чтении закон о так называемом суверенном Рунете, по которому прокурор уже без всякого решения суда, по собственному усмотрению сможет блокировать доступ к материалам, которые они сочтут порочащими власть, содержащими неодобрительные высказывания о ней и т.д.
– В своем недавнем вызвавшем большой резонанс в Интернете выступлении в Госдуме Вы говорили, что вместо подобных запретов надо постараться заслужить авторитет в обществе. А какие шаги власти формируют ее авторитет среди народа?
– Вы видели, наверное, видеоролик о том, как (член наблюдательного совета «Россельхозбанка», до 2018 года – заместитель председателя правительства России. – ForPost) Дворкович, (заместитель председателя Внешэкономбанка, до 2018 года – пресс-секретарь главы правительства России. – ForPost) Тимакова и (до 2018 года – министр сельского хозяйства России. – ForPost) Ткачев летят частным авиабортом с белыми кожаными креслами, пьют виски, поют песни и поднимают тосты «за аграрное лобби».
Или другой герой свежих новостей – господин Клишас из Совета Федерации, автор упомянутого закона о суверенном Рунете, у которого оказалось 9 тысяч метров жилплощади, настоящий дворец. Он хвалится своими часами за миллионы рублей. Чем он это заслужил – тем, что в свое время помогал приватизировать «Норильский никель»?
Вот эта вот нескромность, явное выпячивание наружу того, что мы хозяева жизни, мы все можем себе позволить – какой после этого может быть авторитет у этой власти, если в стране масса проблем? Какой может быть у нее авторитет, если люди знают, что чиновник добился своего благосостояния не тем, что как конструктор Калашников стоял у кульмана и чертил схемы своего автомата, то есть своим трудом и умом, а за счет родственных и дружеских связей, за счет того, что просто «оказался в нужном месте в нужное время».
Авторитет представителей власти в народе достигается, на мой взгляд, во-первых, личной скромностью, когда не перекрывают всю Москву, чтобы прокатиться с целым кортежем, а все стоят в пробках и матерят эту власть, во-вторых, результатами их работы, потому что сейчас по телевизору показывают одно (сплошные успехи в экономике, рост благосостояния в обществе и прочее. – ForPost), а зайдешь в магазин – видишь совсем другое, в глубинке на зарплату прожить практически невозможно.
– Не связано с поведением чиновников то, что за последние годы максимально убирается на местах выборность глав муниципалитетов, городов, регионов? Его назначили руководить – и он правит с уверенностью, что всегда прав во всем.
– Я, с одной стороны, за выборы местных руководителей. С другой – против того, что сейчас представляют собой выборы на местах. Как сейчас они происходят? Сначала глава (например, региона) уходит в отставку, на его место ставят его заместителя, около полугода он входит во вкус, зачищает под себя всю поляну, после этого назначаются выборы, определенные люди под строгим контролем проходят муниципальный фильтр и ко дню голосования мы получаем обеспеченного всеми ресурсами главу исполнительной власти и технических кандидатов, которых он легко обыгрывает. Такие выборы не нужны.
Исполнительная власть, на мой взгляд, должна состоять из профессионалов, то есть чтобы управлять городом, человек должен пройти все ступени начиная с муниципалитета. А то ведь как бывает – в Курске мы выбрали (в 1996 году губернатором. – ForPost) Руцкого. За один губернаторский срок этого бывшего военного летчика, ставшего управленцем, все предприятия области оказались распроданы, он организовал собственный банк (Parex Bank, зарегистрированный в Латвии), куда перекачал все деньги, мы все потеряли.
– Сейчас исполняется ровно пять лет с начала крымской весны. Тогда мы смотрели на Севастополь, где люди избрали на вече народным мэром Алексея Чалого, и думали, что это начало процессов, которые демократизируют, оздоровят всю Россию. Но сейчас все и в Крыму, и в Севастополе оказалось в тисках бюрократии.
– Я никогда не считал ни Крым, ни город-герой Севастополь частью Украины. Мы вернули Крым в состав России, история все расставила на свои места. А нынешнее положение дел там – это следствие гнилой системы власти, которая устроена по принципу «я начальник – ты дурак». Какую бы глупость начальник ни сказал – но подчиненные будут лезть из кожи вон, чтобы выполнить его указания. Как мне говорили местные рядовые чиновники: «Мы понимаем, что если мы закон не исполним – нас сильно не накажут, но если мы не исполним самое глупое, даже противоречащее закону указание начальника – нас уволят». И эта система сейчас пришла в Крым.
Владислав Мальцев
У должностных лиц такие лица, как будто все им должны.
Так вот откуда все проблемы. Это исполнители воду мутят. Как всё просто.