В Севастополе продолжается активная кампания, цель которой, по утверждению инициаторов, - утвердить гербом города советскую эмблему, т.н. "малый герб". В поддержку этой идеи собираются подписи, проводятся пикеты и т.д.
Как пояснила корреспонденту ForPost представитель местного отделения организации "Суть времени" Екатерина Чепурная, ими создан некий "Гражданский комитет". Она сообщила, что головная организация во главе с лидером движения Сергеем Кургиняном не имеет отношения к происходящему и не знает об акциях, это исключительно местная инициатива, согласованная с региональным куратором отделения.
По словам Чепурной, ранее этот вопрос поднимала севастопольская КПРФ, но после коммунисты от этой идеи отказались, и действовать "сутьвременщикам" пришлось самостоятельно. Всю атрибутику для проведения пикетов (палатка, футболки, баннеры и пр.) они оплачивают "на свои карманные деньги".
Напомним, что необходимость определиться с официальным гербом города-героя стала актуальной весной прошлого года после воссоединения Севастополя с Россией. Обсуждение, каким быть главному городскому символу, до сей поры активно проходит на многих интернет-площадках. Дискуссия фактически разделила жителей Севастополя на две части - одни выступают за привычную глазу советскую эмблему, другие - за исторический герб Севастополя, просуществовавший с 1893 по 1969 год.
По мнению депутатов, разрабатывающих закон города о гербе и флаге, разногласия среди севастопольцев совершенно не значат, что город должен отказаться от одного из символов.
В свою очередь, с открытым письмом в адрес городских властей и геральдического совета при президенте РФ на днях обратились историки, общественники, геральдисты и деятели культуры Севастополя. Публикуем его полностью.
"Председателю Законодательного Собрания Севастополя
Чалому А.М.
Губернатору Севастополя
Меняйло С.И.
Копия : Геральдический Совет при
Президенте Российской Федерации.
Открытое письмо
Обращаемся к Вам по поводу недобросовестной позиции определенных деструктивных сил, которые, используя тему утверждения герба, пытаются раскачать ситуацию, вызвать раскол и противостояние среди жителей города.
Разработка Законов об официальных символах Севастополя входят в пакет документов, необходимых для перехода в правовое поле России.
Используя отсутствие знаний и традиций геральдики среди населения, специфичность науки о герботворчестве, некоторые лица, бывшие во властных структурах при Украине, пытаются подменить понятия, выдумывают тезис «о разрушении памяти», голословно обвиняя сегодняшние власти (как законодательную, так и исполнительную) в покушении на советское прошлое.
Напомним, что начиная с 1992 года власть постоянно пыталась включить в герб Севастополя символы Украины. Для этого объявлялся конкурс на разработку нового герба с обязательным условием отражения государственной принадлежности Украины. Конкурс длился два года, но лишь укрепил севастопольцев во мнении, что нужно возродить исторический герб 1893 года.
Компетентное жюри конкурса из должностных лиц, историков, художников, геральдистов, архитекторов и других, знающих и авторитетных в городе представителей культуры и искусства, рекомендовало Городскому Совету принять в качестве действующего исторический герб 1893 г., тем более что никаких юридических документов о его отмене нет.
Решение о признании действующим исторического герба было принято на сессии 12 июля 1994г. вместе с принятием декларации о российском статусе Севастополя и утверждением марша «Легендарный Севастополь» гимном города. Люди объединились в противодействии украинизации через символы.
Но, конечно, киевские власти не могли признать герб Севастополя с двуглавым орлом и коронами. Используя СБУ(Служба безпеки Украины) и другие органы власти, применяли различные формы давления на местные власти, в том числе и запугивание. Решение о российском статусе Севастополя было отменено Президентом Украины.
Гимн нашего города раздражал националистов, особенно его слова, поэтому использовался вариант без слов или даже переписывали слова марша и исполняли на украинском языке. Но вот изменить герб города Украина никак не могла найти повод.
Такой повод был найден в 1999 году. После смены состава Городского Совета решили объявить конкурс на разработку флага города. Конкурс и голосование проводились с серьезными нарушениями процедуры голосования и состава жюри. А «под шумок», без конкурса и обсуждения поменяли герб! Зато в свое решение незаконно ввели норму о замене символов города только в результате референдума (такая норма вводится только если он был бы принят в результате референдума).
Современная эмблема Севастополя в том виде, как она сейчас существует, созданная на основе эмблемы 1969 года, принята только в 2000 году.
Обращаем внимание: мы не считаем, что в эмблеме 2000 г. имеется что-либо плохое, и мы не против советской истории (она является неотъемлемой частью всей нашей славной истории, начиная с самых древних времен нашей малой Родины, мы все выросли в СССР и гордимся этим).
Мы лишь утверждаем, что она не соответствует правилам геральдики и не отражает всех сакральных ценностей истории Севастополя (Корсуни и Херсонеса). Поэтому эмблему 2000 года невозможно признать в качестве герба.
В России, в отличие от Украины, существует компетентный профессиональный орган государственной власти – Геральдический совет при Президенте РФ, который контролирует соответствие принимаемых официальных символов правилам геральдики, то есть служит своеобразным профессиональным ситом. Официальное заключение Геральдического совета имеется и на герб и на эмблему, согласно которому исторический герб является не только абсолютно правильным, но и своеобразным эталоном герботворчества, отмечаемым даже в специализированной российской литературе. Эмблема 2000 года не соответствует общепризнанным правилам геральдики и может быть признана только в качестве эмблемы.
Для просвещения севастопольцев в области геральдики проведена огромная работа: во всех средствах массовой информации (в некоторых по несколько раз) подготовлены информационно-просветительские передачи и статьи.
По истории создания как исторического герба, так и современной эмблемы Севастополя подготовлена медиапрезентация, которая размещена на главной странице сайта sevsimvol.ru.
Это только информация и факты для тех, кто хочет знать. Для тех, кто политически и идеологически мотивирован «против», кто борется с существующей властью, кого корёжит от одного вида двуглавого орла, аргументов и фактов не существует, они руководствуются эмоциями и личными понятиями. В ход идут фальсификация, шулерство и обман (вспомните, какая сейчас на Украине информационная война по принципу Черчиля, который сейчас проповедуют западные политики:«Не важно, что произошло, важно, что об этом говорить!»).
Примером может быть манипуляция с голосованием за герб от имени комиссии по культуре ОЭС при Губернаторе Севастополя, когда отдельные люди попытались свое личное мнение навязать и протащить в качестве мнения всей культурной общественности города.
Однако проведенные 17 апреля 2015 г. открытые слушания в Законодательном Собрании Севастополя свидетельствуют об обратном. Результатом слушаний стала поддержка подавляющим большинством присутствующих от общественности и культуры города представителей предложения утвердить исторический Герб и современную Эмблему одновременно. На слушаниях присутствовали как сторонники, так и противники.
Проведение нового конкурса не приведет ни к чему(у нас есть 25-летний опыт участия в конкурсах). Реально будут рассматриваться те же два варианта: исторический герб и современная эмблема, жителей города опять расколют на сторонников и противников. Мы опять только потеряем время.
Мы категорически протестуем против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, используемого для своих популистских политических целей.
Мы за утверждение и герба, и эмблемы и флага города в качестве официальных символов с регистрацией в Геральдическом регистре России. Предлагаем поддержать наше предложение.
Обращаемся к неравнодушным, патриотически настроенным севастопольцам, сохраняющим память о нашей великой истории и сакральных ценностях всех эпох нашегогорода, поддержать наше предложение.
Призываем прекратить спекуляции на теме герба и эмблемы, объединиться, как в феврале прошлого года, и двигаться дальше, решать конкретные проблемы, а не тратить силы и время на бесполезную борьбу за власть между собой, на радость врагам России и Севастополя.
Письмо является открытым для подписания, предлагаем присоединиться.
Дорошко В.Н. Художник-герольдмейстер, Руководитель Творческой мастерской «Символ»,Почетный член Всероссийского геральдического обществаи Союза геральдистов России, капитан 1 ранга запаса, Член Правления Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина.
Жемойдо Ю.Г. Член РАЕН, Председатель севастопольского геральдического общества «Гераклея».
Маскевич О.И. Действительный член Всероссийского геральдического общества.
Коновалов В.И. Член Всероссийского геральдического общества.
Володин В.И. Вице-президент Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина, директор музейного комплекса 35-я
береговая батарея, лауреат Премии АРК.
Васильева О.Б. Патентный поверенный РФ в области символики.
Гавриленко М.Н. Председатель совета Поисковых отрядов «Долг».
Запорожко А.П. Руководитель поискового отряда «Память».
Гарматий Н.В. Председатель Севастопольской региональной общественной организации «Центр духовно-
патриотического просвещения им. Адмирала флота П.С.Нахимова». Гл. редактор альманаха «Севастополь. Страницы истории».
Донец Г.Г. Председатель РОО «Граждане Херсонеса».
Доскато О.Г. Председатель Клуба любителей истории города и флота.
Ивицкая О.Е. Историк.
Маслова Н.В. Президент Российской Ноосферной академии науки и образования, Член РАЕН, доктор философских наук.
Прокопенков В.Н. Председатель РОО «Возрождение Севастополя и «Севастополь Таврический» Издатель книг по истории Севастополя.
Семенов В.А. Председатель РОО «11 береговая батарея».
Шаповалов А.П. Краевед.
Комаров С.Д. Председатель союза архитекторов Севастополя.
Падалка Ю.В. Историк, Председатель РООПИК г. Севастополя.
Преображенский В.Н. Художник.
Рындин Ю.Н. Руководитель рекламного агентства «Телескоп».
Жидков И.А.Член Союза дизайнеров.
Жуков А.И.Специалист по градоустройству.
Григорянц Г.С.засл. архитектор УССР."
Обсуждение (100)
to джим (севастополь-очёр)
Вы высказываете свое мнение, я - свое. И никому его не навязываю. Насколько я понимаю, для Вас существует только 2 мнения - Ваше и неправильное.
сильно на герб России похож?
to Ксюша (город-герой Севастополь) Вас существует только 2 мнения - Ваше и неправильное.
неправильный вывод.
я- за 2 герба.большой и малый."и на ёлку залезть ,и попу не ободрать."
по-моему,компромисс
неправильный вывод. я- за 2 герба.большой и малый. и на ёлку залезть ,и попу не ободрать. по-моему,компромисс
Ну так и я второй коммент написала схожий. И обошлась без "совка" и красочной иллюстрации с "пролетариями всех стран":)
to Ксюша (город-герой Севастополь) Ну так и я второй коммент написала схожий. И обошлась без "совка" и красочной иллюстрации с "пролетариями всех стран":)
я не удержался от иллюстраций.уж очень Советский герб люблю! и стихотворение :" 15 республик,в едином строю.Их дружба,как сталь крепка! Она закалялась в трудах и в бою.И быть ей такой НАВЕКА"
ИИИ? что имеем, на выходе?
Товарищи, есть два решения проблемы. Одно - оставить всё, как есть, не трогать герб и не баловаться десоветизаторскими штучками. Одни тут уже добаловались.
И второе. По решению городских властей вынести вопрос на референдум. Граждане Севастополя должны иметь право решать этот вопрос. Только граждане и никто другой.
Я за советский вариант герба города-героя (этот статус Севастополь приобрел именно в советское время!). Ведь именно на советском гербе отражена вся - и советская и досоветская история города.
как они цепко уцепились за старый герб а тех кто не согласен уже приписали пособниками оккупационной усранской власти А не пошли бы вы геральдисты в одно место .......посмотрите что с Ушаковым и Революцией сделали Сколько булыжников выложили на всеобщее обозрение ВОСЕМЬ а почему восемь а не семь или девять Мне это напоминает светильник ханукии по количеству свечей который символизирует духовную стойкость и победу святости над нечистотой
to джим (севастополь-очёр) ИИИ? что имеем, на выходе?
А не надо было вестись на слова "на века".)) "Всегда" и "никогда" - два совершенно нереальных наречия.
Олег Луначев-1 пост .в субботу,в 21.29.
смешно....тебе "товарищ",выпить не с кем? или ты геральдикой озабочен?
to Turn
я-за 2.уж так думаю
Согласен с Олегом Луначевым. Это право жителей Севастополя - выбирать герб для своего города.
Города-Героя Севастополя.
А борцам за новую десоветизацию не худо было бы вспомнить, до какой катастрофы они уже довели Россию в рамках предыдущей десоветизации.
Герб Севастополя даже украинские власти в своё время не тронули. А наши десоветизаторы - дотянулись...Они хотят быть "святее" самого бандеры?
Еремей (Мурманск) -2 поста.тролль из "мурманска" думает
И что? Кроме навешивания ярлыков у десоветизаторов как всегда ничего нет. И такие люди пытаются влиять на репутацию города-героя...
Я за советские символы.
to джим (севастополь-очёр)
Михаил Новик Ирина Комарова по одному посту. кто эти твари?
А вы не много на себя берете, уважаемый джим? Здесь банят за оскорбления?
to Ксюша (город-герой Севастополь)
максим берсенёв!))) один пост...неуёмное племя
всё лезуть и лезуть!
to джим (севастополь-очёр)
так и мы когда то начинали с одного поста
Какой герб должен быть у нашего города Севастополя? Вопрос сложный, но разве нет более важных дел в городе??? Считаю что надо отложить этот вопрос на более позднее время! Надо заняться более серьезными делами! Беларусь живет с прошлой символикой и процветает, а мы как хохлы сразу избавляемся. Наведем в городе порядок, отремонтируем дороги....... тогда и будем решать, что менять, а что переименовать!
олег луначев...тут многие про виагру пишут ))).лучше-бы,в спаме поупражнялся,чем во вбросах.тебе-минус! не заработал.иди ,геральдику изучай и историю.
to Turn to джим (севастополь-очёр) так и мы когда то начинали с одного поста
не...не так погано.а ,робко )
вот.скорпиошка. 7 постов.уже решает...про важные дела города.завтра этого персонажа уже не будет
Герб трогать нельзя. Вензеля городу не к чему. Только советский героический герб
А мне кажется недобросовестная позиция у некоторых "историков и геральдистов", которые возомнили, что они могут навязывать гражданам герб города.
Такие сакральные символы, как герб, обязательно должны утверждаться гражданами города, а не кучкой "историков".
Конечно, нужно широкое общественное обсуждение! Севастопольцы, настаивайте на референдуме по этому вопросу. Я за то, чтобы сохранить все как есть.
to Ксюша (город-герой Севастополь)
Александр Латышов ,e2x2 (г.Брянск) , Борисова Екатерина (Владимир ) по одному посту! такая важная тема! маладцы! пышыте исчо! про сакральные символы и скрепки
to Turn
джима забанили,за неуважение,к участникам форума.
щас помру!
to джим (севастополь-очёр) serg999 - 3 поста, Vovka (Севастополь) -7 постов, Mayagas - четыре поста, Лена Жуздубаева - один пост,от этого внезапного нашествия троллей ,не этой ветке,помойкой смердит А с какого именно количества постов Вы "дозволите" высказать своё мнение ?
Скорее всего,людей так достает происходящее,что они
решили зарегистрироваться и выссказаться.У нас на форуме
свобода слова или как?
Герб, данный при "рождении" - и есть тот самый НАСТОЯЩИЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ. Всех событий за сотни лет ни в один герб не внесёшь (и место на будущие сотни не зарезервируешь) - это всё надо изучать в школе. Нужно при взгляде на герб вспоминать всю историю места, а не вспоминать её, рассматривая звёзды и памятники на "гербе"...
to strelec (Севастополь)
неа...ночью выходят только "засланные".
to vad26 (Крепость у моря)
вот именно! историю необходимо знать.а не прикрываться хотелками.
to chesma (sevastopol) Севастопольские активисты движения «Суть времени» - гнусные оплачиваемые провокаторы. Высовываются уже не первый раз.
Мне интересно, администрация форпоста у себя на ресурсе разрешает унижать только оппонентов не согласных с позицией администрации?
В посте http://sevastopol.su/news.php?id=76724 его комментарий даже не удалён.
chesma (sevastopol) добавлено 2015-06-30 23:10:02
Тролляки-чепурняки-сутьвременщики - кыш под лавку. Или дороги асфальтировать идите. А перед сном читайте правильные книги.
Сильно демократично оставлять такие комментарии, но удалять комментарии про порку на конюшнях. Как вы ещё не дописали «комуняки и гиляки». Видимо деятельность товарищей-то бьёт по фашистскому нутру, да?
Под плакатиками, стоимостью далеко не карманного уровня, рвали на себе одежду (подобно ветхозаветным фарисеям) мол забываются и уничтожаются советские ценности в наименованиях улиц города.
Бальзам на душу, когда кто-то считает, что для города (страны и мира) можно делать только за деньги. Сразу показывает внутренний мир автора подобных строк. Хотя оно понятно, с капиталистической точки зрения это совсем невыгодно.
Им милы имена инициаторов и вдохновителей кровавых расправ над ОБЫЧНЫМИ РУССКИМИ ЛЮДЬМИ, НЕ ПОДДЕРЖАВШИМИ БОЛЬШЕВИСТСКУЮ ВЛАСТЬ В 1918-1920 ГОДЫ: Надежды Островской, Гавена. Они млеют от Розы Люксембург, Володарского, Ульянова (по материнской линиии - Бланка). Этой группой должно заняться ФСБ и тогда выяснится, кто и для чего.
Простите, что не все вдохновляются белым террором:
Приказ коменданта Макеевского района Сибири от 10 ноября 1918 г. : «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня»;
Приказ особого уполномоченного адмирала Колчака С.Розанова, губернатора Енисейской и части Иркутской губернии от 27 марта 1919 г. : в селениях, не выдающих красных, «расстреливать десятого»; сопротивляющиеся селения сжигать, а «взрослое мужское население расстреливать поголовно», имущество и хлеб полностью отбирать в пользу казны; заложников в случае сопротивления односельчан «расстреливать беспощадно»;
Приказ Колчака в августе 1918 г. : «Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык»;
Указание генерала Корнилова в Новочеркасске в 1918 г. (по воспоминаниям его ближайшего сподвижника А. Суворина, опубликованным в 1919 г.): «Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!».
Закон Особого совещания при Деникине от 15 ноября 1919 г: все, кто содействовал осуществлению задач Советов, а также те, кто участвовал «в сообществе, именующемся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов раб., сол. и кр. депутатов» подвергаются «лишению всех прав состояния и смертной казни». То бишь смерти подлежали не только все члены партии большевиков, но и все им помогавшие...
Про ФСБ шутка очень понравилась.
to джим (севастополь-очёр) от этого внезапного нашествия троллей ,не этой ветке,помойкой смердит
Если вам так смердит, вы принюхайтесь может это вы обосрались.
В комментариях указанных вами людей никакого троллинга не увидел. Есть даже серьёзные рассуждения. Кто-то же высказывает просто в поддержку близкой и дорогой ему символики.
to джим (севастополь-очёр) to Северный (Амдерма) да из всех, представленных к вниманию,у Севастополя,самый КРУТОЙ исторический герб. Кто к нам с мечом придёт,тот,от меча и погибнет ! от Советского веет печалью, минутой памяти и покоем.
Символ затопленным кораблям был выбран ведь 1969 году и выбран не случайно. Он как раз и символизирует, что даже проигрыш в крымской войне не сломил дух людей и во мы героически победили в Великой Отечественной Войне.
Говорить о том, что царский герб самый крутой, как минимум не корректно. И жители других городов и стран легко вам об этом расскажут.
to джим (севастополь-очёр) сильно на герб России похож?
А сильно герб СССР похож на герб Севастополя? К чему ваши эти посты и попытки сравнения? Типа раз сегодняшний российский герб похож на царский то давайте мол принимать везде такие гербы? Может еще монархию попутно восстановим, да крепостное право введём?
to Вифлеем (Севастополь) Да потому что Керчь не имеет такой славной истории , как Севастополь. Поэтому у нас больше символов .
Уж ли? Не имеет? А вы вообще о аджемушкайских каменоломнях слышали что-то? Это керченская 35-ая батарея. Люди сражались до конца. Вы думаете звезду города героя Керчь получила за рыбную ловлю? Как вообще ваши комментарии после такого читать можно? За такую лексику Бандеровца в Керчи вас давно бы наказализабанили.
Памятник погибшим воинам Аджимушкая:
Герб, данный при рождении - и есть тот самый НАСТОЯЩИЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ
Я то думал, что история Севастополя началась "чуть раньше", чем в 1893 году.
to Вифлеем (Севастополь) Да потому что Керчь не имеет такой славной истории , как Севастополь. Поэтому у нас больше символов . Сравните трактовку герба Керчи и трактовку герба Севастополя Славная история здесь вовсе не причем. Гербы отличаются в основном наличием двуглавого орла, как символа города-крепости, и наличием красных знамён как символов славы защитников. На эти знамёна размещены вензеля императоров, Николая I и Александра II, почивших в бозе. Ну, наши-то цари, конечно, славные. При Николае Севастополь сдали, при Александре вернули влияние на Черном море. Крым сдал, Крым принял, царство им небесное. Других существенных различий в трактовке не нашла. Может быть, геральдисты тех времён и нашли этот герб как безукоризнейшее красивейшее творение. По мне - он слишком перегружен. Символом славы защитников России можно было ограничиться георгиевской лентой, без этих знамён и без этих вензелей. Считаю, что они там вообще ни к чему.
to XkirillX (Севастополь)
Если этим московским лже-геральдистам кажется, что герб Севастополя их не устраивает с точки зрения их особого понимания геральдики а-ля "по-больше орлов да грифонов", то пусть займутся своим гербом для начала, который также их не должен устраивать..
Герб Москвы:
to Turn
Скромно))
XkirillX (Севастополь) про "обосрались"-это "браво". ((()
меня,и за более скромные высказывания забанили.в Аджимушкае был.и что? каким образом твой "пёрл",относится к гербу Керчи,где на щите присутствует Грифон?
to ujif (Севастополь) to Turn джима забанили,за неуважение,к участникам форума. щас помру!а чего ты радуешься Джимми здесь давно на ФП вместе с нами крушил каклов в отличии вас
Герб такой, герб сякой... Удивляет желание вернувшись в Россию избавиться от советского наследия. Что, Украина была очень советской, мешала перелицевать герб? Или в России надо срочно присягнуть на верность неким антисоветчикам? Чем вызвана такая необходимость смены герба? Что за процесс пытаются начать? Отравить возвращение?
Посмотрите, что произошло на Донбассе - народный запал просоветских митингов был перехвачен белогвардейско-монархическим бредом и вот результат, там до сих пор война.
to Turn to ujif (Севастополь) to Turn джима забанили,за неуважение,к участникам форума. щас помру!а чего ты радуешься Джимми здесь давно на ФП вместе с нами крушил каклов в отличии васдрасти!))) а я кто?.
всего лишь,реинкарнация,от негодования 
Да это пытаются некоторые уничтожить узнаваемые символы героического Севастополя и заменить позорными символами императорских штандартов династии Романовых (ассоциирующиеся только с провалами и позором) и другими символами, которые никак не ассоциируются с Севастополем. Кроме влепленной внизу звезды - что принижает её значение чуть ли не до третьестепенного уровня.
Кстати, романовский вариант, который пытаются пропихивать, не такой уж и исторический, так как был переделан чисто под Романовых "под заказ".
Кстати, романовский вариант, который пытаются пропихивать, не такой уж и исторический, так как был переделан чисто под Романовых "под заказ".
"лали-лалай" сказочник гофман тебя поддержит! не менжуйся!
to ujif (Севастополь) каким образом твой пёрл ,относится к гербу Керчи,где на щите присутствует Грифон?
А каким образом мой комментарий соотносится с грифоном вообще и керченским грифоном в частности?
Что, ищем то что хочется там, где этого нет?
XkirillX (Севастополь) нет...всего-лишь,на имперском гербе изображён грифон.,двуглавый орёл и корона империи.чего все,тролли бесятся?
не пойму
КПРФ не дремлет, написали статью в защиту героических символов, интересные факты. Особенно понравилось про яхт-клуб
а заключение вообще шикарное:
Господам депутатам из городского Законодательного собрания вместо того, чтобы по примеру украинских необандеровцев уничтожать советскую символику, следовало бы вплотную заняться неотложными делами по улучшению социально-экономического положения жителей Города-Героя.
to ujif (Севастополь) XkirillX (Севастополь) нет...всего-лишь,на имперском гербе изображён грифон.,двуглавый орёл и корона империи.чего все,тролли бесятся? не пойму
Дорогой друг, вы читайте внимательней. Я отвечал товарищу Вифлиему о героичности города Керчь и не более. Не продолжайте больше искать подвоха. А то тролем начинаете выглядеть вы.
to Indie (Севастополь) Если этим московским лже-геральдистам кажется, что герб Севастополя их не устраивает с точки зрения их особого понимания геральдики а-ля по-больше орлов да грифонов , то пусть займутся своим гербом для начала, который также их не должен устраивать..Герб Москвы:
Чем вас не устраивает герб Москвы?
to crimeariver (Москва ) Чем вас не устраивает герб Москвы?
Меня устраивает, я лишь показал, что с точки зрения отсутствия грифонов и царских символов - наши гербы схожи. Если какие-то лже-геральдисты из "геральдического совета" (который, кстати, власти не имеет, может только советовать) начинают катить бочку на севастопольский герб (именно в ключе, что он якобы плох с точки зрения геральдики, что вообще-то не подтверждается другими геральдистами), то пусть попробуют для начала поменять московский :)
to джим (севастополь-очёр)
Джексон в яблочко.
Начнем с герба СССР,прияный и позитивный герб,символизирующий жизнь,благополучие и плодородие.
Вот хоть убей ну не по сердцу мне птица мутант,ей бы еще третью голову,то ли змей горыныч,то ли птица цербер из царства АИДА.
Мусолят этот вопрос,когда уже оставили бы два и не парили бы мозг.Как по мне,так наши русские символы как в одном из гербов,сокол)Очень хорошая птица.
Тут даже к гадалке не ходи,у пиндосов эта птица должна быть не орлом,а падальщиком типа грифов.Птица мутант тоже смахивает на стервятника,ну никак не на благородного орла или сокола.Вот и думай нафига все эти хороводы...
to Indie (Севастополь)
Все гораздо проще.Нормальная позитивная,подчеркиваю геральдика давно перемешалась с псевдо.Теперь и лепят как хотят.
Вспомните гербы родов,без разницы наших или бусурманских,и как их наказывали на поколения внося или изменения или давая новый герб.Нынче мутата и другие нравы,не е времена когда делали послания из цветов,шифруя мысли,и гербы,за которые дрались насмерть ...
to Indie (Севастополь)
Да, но это исторический герб Москвы. Его тоже восстановили в 1993 году. А исторический герб Севастополя имеет грифона. Как говорится, из песни слов не выкинешь. Я понимаю здесь два лагеря. Значит нужно использовать оба, но советский конечно проигрывает старому в геральдическом смысле. Я понимаю, что он многим дорог. Севастополь возвратился в Россию, а не в СССР, поэтому и встал вопрос об историческом гербе. Кроме того, из исторического герба следует, что Севастополь - это русский город и всегда стоял на защите отечества. Геральдика - это все-таки наука, не физика или химия там, но все же. ))
Боже... Наконец-то закончились проблемы в Севастополе! В этом славном городе-герое! Люди герб выбирают, а не думают чем накормить семью. Ура товарищи!
to aquila (Севастополь)
Правильно ! Там не было первой обороны Севастополя. Между прочим сдали Южную сторону Севастополя , а Северную нет! Так говорить ,что Севастополь сдан был , мы не можем.И на гербе избражение штандарта с НI, когда началась героическая оборона города и при АлександреII закончилась.
to XkirillX (Севастополь)
Я имела в виду , что у нас на одну оборону больше было и именно она отображена на гербе Севастополя.А про Аджимушкайские каменоломни знаю.
to VicMich (Севастополь) Я - за исторический герб, если возможно - с георгиевской лентой и звездой Героя. Советский - оставить в качестве эмблемы.
Неужели не заметили георгиевскую ленту на историческом гербе? Она там вокруг вьется, с якорями переплетается и вокруг императорских знамен.
to ohotnik Герб такой, герб сякой... Удивляет желание вернувшись в Россию избавиться от советского наследия. Что, Украина была очень советской, мешала перелицевать герб? Или в России надо срочно присягнуть на верность неким антисоветчикам? Чем вызвана такая необходимость смены герба? Что за процесс пытаются начать? Отравить возвращение?
Посмотрите, что произошло на Донбассе - народный запал просоветских митингов был перехвачен белогвардейско-монархическим бредом и вот результат, там до сих пор война.
Вы правы! В ДНР и ЛНР народ стал создавать народное социалистическое государство, национализировать крупные государственно-образующие производственные комплексы, предприятия. Восстановилась, в тот период. мотивация защищать своё, народное, а не олигархическое богатство. Именно с такой мотивацией свершилась Победа в Великой Отечественной Войне. Испугались – «А не перекинется ли этот вихрь народной Воли по возвращению бандитски отобранного достояния на другие государства?» Убрали Стрелкова и его сподвижников. Вот и имеем то что имеем.
Так и с вопросом о гербе Севастополя – выметают историю всего положительного, чего добился наш народ в период социалистического устройства государства. А почему? Просто бояться за награбленное. И внедряют и выступают за имперский герб здесь, в первую очередь, именно те, кто незаконно обуржуазился или их приспешники.
Вопрос герба важен, посему решать его должны специалисты. И референдум будет профанацией.
Подписываюсь под письмом.
to Геннадий Весёлкин to XkirillX (Севастополь)
Что символизирует герб Севастополя
Грифон издавна считался символом античного Херсонеса, который является основой возведения Севастополя. Уже с древних времен он признан символом оберега. Главная задача Херсонеса – охранять границы страны.
Красный щит с королевской короной обозначает статус города, а двуглавый орел символизирует город-крепость.
Герб Таврической губернии, в вольной части разместился не спроста. Он обозначает принадлежность города по территориальному критерию.
Красные знамена обрамленные золотой бахромой, Георгиевской ленточкой и императорскими вензелями являются символикой славы защитников, подвиги которых были отмечены в жесточайших боях за город-крепость. Золотые якоря – символ великого портового города.
Герб Севастополя 1893 года был признан геральдически безукоризненным творением и входил с состав красивейших работ в герботворчистве. Данное творение просуществовало вплоть до 1968 года, после чего изменено.
to Вифлеем (Севастополь)
Я себя процитирую из предыдущего обсуждения.
Просто врач (Севастополь)
добавлено 2015-07-01 12:37:34
to vadimroman (Севастополь)
Мы привержены маятниковой болезни, у нас нет среднего положения , а качаемся из одной крайности в другую. То отрицали все царское, то черним все советское и вычеркиваем этот период.
Не драматизируйте...
Ни чему мы не привержены.
С точки зрения финансов, чиновникам Севастополя всеравно какой будет герб, ибо цена замены всех печатей и бланков не изменится и откатов не убудет, а менять нужно.
А что может иметь принципиальное значение?
Обратимся г тырнэту.
Для увеличения степени понятности я основное подчеркнул.
"Семантика герба Таврической губернии рассказывает о судьбоносном событии в истории Киевской Руси – крещение в Херсонесе Великого Князя Владимира Святославовича следующего за этим обращением Руси в христианство, пришедшее из Византии.Щит увенчан короной градоначальства, указывает на особый статус города, а двуглавый орел над ней символизирует город-крепость.
Два красных флага с золотой бахромой, вензелями императоров и георгиевская лента символизируют славу защитников города-крепости, особенно отличилось при обороне.
Два золотых якоря символизируют город-порт."
И таго.
Вензеля Николая№1 и Александра№2 душу севастопольцу как-то не греют, ну только если севастополец не монархист Хворобьев из "Золотого теленка". Однако в купе с обилием православных символов царский герб весьма ценен нащадкам Романовых и самой РПЦ.
А уж наша церква умеет навязывать своё мнение и к Советским символам у неё отношение "специфическое".
Вот как-то так...
Царский герб это не символ города в котором я живу сегодня. Он таким был раньше.
Мне не представить его на обложке альбома матроса лидера "Ташкент" или пулеметчика 35-й батареи, году, так, в 1940-м...
А о судьбоносном событии-крещении я и так всегда помню... И даже в церковь хожу...
Не хочу думать плохо о православной церкви, хочу ошибиться в своих глупых догадках.
И истчо.
науки и образования, Член РАЕН 
, доктор философских наук.
(Очень авторитетный человек!!!! Впрочем учитывая, что ниже член союза дизайнеров...) 
А я специалист по урологии! Это посерьезней будет!)
Кто подписал письмо?
Дорошко В.Н. Художник-герольдмейстер, Руководитель Творческой мастерской «Символ»,Почетный член Всероссийского геральдического обществаи Союза геральдистов России, капитан 1 ранга запаса,
Член Правления Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина.,(в относительно недалеком прошлом командовал полувоенной, полукоммерческой "Морской галереей"и любил говаривать, что руководит средним предприятием. Геральдикой занимается давно.)
Жемойдо Ю.Г. Член РАЕН, Председатель севастопольского геральдического общества «Гераклея». (РАЕН это общеситвенная организация со статусом клуба любителей кошк)
Маскевич О.И. Действительный член Всероссийского геральдического общества.(Аналогичная контора. Ну нравятся человеку гербы. Мне, например, черешня нравится, но я-же не лезу в минсельхоз с советами)
Коновалов В.И. Член Всероссийского геральдического общества. (Тоже самое)
Володин В.И. Вице-президент Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина, директор музейного комплекса 35-я
береговая батарея, лауреат Премии АРК.
Васильева О.Б. Патентный поверенный РФ в области символики.(Директор мемориала 35-я батарея ратует за царский герб? Глазам не верю)
Гавриленко М.Н. Председатель совета Поисковых отрядов «Долг».(Тоже самое)
Запорожко А.П. Руководитель поискового отряда «Память».(????)
Гарматий Н.В. Председатель Севастопольской региональной общественной организации «Центр духовно-
патриотического просвещения им. Адмирала флота П.С.Нахимова». Гл. редактор альманаха «Севастополь. Страницы истории».
Донец Г.Г. Председатель РОО «Граждане Херсонеса».
Доскато О.Г. Председатель Клуба любителей истории города и флота.
Ивицкая О.Е. Историк.(Не комментирую. Все понятно)
Маслова Н.В. Президент Российской Ноосферной академии
Прокопенков В.Н. Председатель РОО «Возрождение Севастополя и «Севастополь Таврический» Издатель книг по истории Севастополя.
Семенов В.А. Председатель РОО «11 береговая батарея».(Ну вы, блин, даете... Вы-же занимаетесь Великой Отечественной войной! Причем тут царский герб?)
-----------
Шаповалов А.П. Краевед.
Комаров С.Д. Председатель союза архитекторов Севастополя.
Падалка Ю.В. Историк, Председатель РООПИК г. Севастополя.
Преображенский В.Н. Художник.
-------
Рындин Ю.Н. Руководитель рекламного агентства «Телескоп».
Жидков И.А.Член Союза дизайнеров.
Жуков А.И.Специалист по градоустройству. (Это как?
Григорянц Г.С.засл. архитектор УССР. (Не удивлен... Ох...)"
to Просто врач (Севастополь) (Это как? А я специалист по урологии! Это посерьезней будет!)
А Вы хороший специалист?К Вам обращаться не опасно?
Давайте не будем пинать герб в купе с обилием православных символов царский герб весьма ценен нащадкам Романовых и самой РПЦ.
А что Вы скажете тогда по поводу герба России????
to Вифлеем (Севастополь)
Я не советую подписантам появляться у меня на приёме. Просто врач,конечно, обещал не навредить пациенту, но память у него хорошая.
С российским гербом ситуация иная.
Хотя он мне тоже не очень нравится.
to Вифлеем (Севастополь)
Дык все-же "специалист по градоустройству" это как и кто?
Че-то не помню я такой специальности.
Сколько людей, столько и мнений.
У НАШЕГО города два символа, герба, гнерб и эмблема.
Один - исторически сложившийся герб в котором соблюдены все законы геральдики. Специалистами он считается ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ В МИРЕ и принятый в старые(старинные) времена.
Второй - эмблема города, отображающая историю города в советские годы.
Оба символа узнаваемы, читаемы и имеют право на жизнь.
Приводимые выше гербы-символы городов с эмблемой не имели своих гербов в досоветские времена, бьли выполнены не по законам геральдики и их гербы-эмблемы нельзя назвать ГЕРБОМ ГОРОДА. Они не подходят по своему значению и по выполнению под название ГЕРБ.
Если мы, жители города примем за герб эмблему, то НАВСЕГДА УТРАТИМ право на исторический герб. Он станет просто брендом, логотипом города. Таких логотипов в мире пруд пруди и его, если он не зарегистрирован юридически, сможет рисовать любой и в люое время и в любом месте Это нам надо?...
А эмблема, ну эмблема это не герб, очень БОЛЬШАЯ разница в мировой геральдике между эмблемой и гербом.
Севастопольцы, подумайте прежде чем решать.
ПОДУМАЙТЕ, почитайте литературу (между прочим интересное чтиво) а потом принимайте решение.
Обратите внимание на малый и большой гербы. Что в них и как взаимодействует и отображается.
Вот только не губите НАШЕ историческое прошлое. Его потом в символике будет не вернуть.
Я не монархист, но считаю что исторический герб в первую очередь ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Имеет право представлять наш город А город имеет право кроме герба иметь и эмблему, достойную эмблему. И статус обоих символов города сохраним и историческую справедливость
Приняв советский символ за герб города мы просто поставим себя в один ряд с Мухосранском-Чугуевском, который ни ГЕРОИЧЕСКОЙ истории не имел, ни ИСТОРИЧЕСКОГО прошлого. Построили лет 40 назад да пьяный художник на картонке изобразил что на ум взбрело. Всем по...ю и картинка прижилась. С тех пор Чугуевск-Мухосранск и гордиться собственным "гербом"
Да, еще для справки. ЗОЛОТЫЕ ЯКОРЯ на своем гербе как морской город-крепость в мире имеет всего пара-тройка городов. В остальных гербах черные, реже встречаются бронзовые, еще реже серебряные. А ЗОЛОТЫЕ ЯКОРЯ это уже многого значит для города.
И для коренных жителей. Сами знаете, что за последние 15 лет в городе больше 30 процентов жителей понаехало и догадываетесь в основном откуда. Им наш ГОРОД и его ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ ......., им ближе вышиванки и гуцульские напевы. Оно, наше, им как кость в горле.
to Просто врач (Севастополь) И истчо. Кто подписал письмо? Удивляться не стоит. Поступила команда сверху. Люди зависимые и вынуждены наступать на собственное мнение. И выступающие за имперский герб флюгеры подгоняют своё мнение под команду сверху - хочется быть у кормушки. Если герб города Севастополя превратят в эмблему без референдума, то пиши-пропало. Это проверка нас севастопольцев на прогиб.
to джим (севастополь-очёр) сколько уже можно жевать эту жвачку?оставить два герба.большой и малый.те,кто яро выступают против исторического герба,просто иваны,не помнящие родства
Лучше не скажешь.
Высосали проблему из пальца.
Сегодня откажемся от исторического герба, завтра - от героической истории города досоветского периода.
Вся Россия историю по крупицам собирает, а мы - разбазаривать?
to NIKA-NIKA (Севастополь)
Результатом слушаний стала поддержка подавляющим большинством присутствующих от общественности и культуры города представителей предложения утвердить исторический Герб и современную Эмблему одновременно.
Народ сердцем голосует - тот символ, который им ближе и сердце греет, тот и выбирает.
А вы за весь народ не расписывайтесь.
Не уподобляйтесь протоукрам, которые историю переписывают.
Такой историей, как наша - надо гордиться, а не отсекать ее досоветский период её по желанию кучки горлопанов.
Лично меня и моих близких и герб, и советская эмблема устраивают.
А по поводу общественной активности - неужели в городе нет более серьезных и насущных проблем для приложения народных сил?
Застройка в прибрежной зоне идет явно с нарушениями законодательства, пляжи отжимают... да мало ли проблем ?
Или цель - отвлечь внимание от действительно серьезных вопросов? За кого играете, товарищи?
За референдумом последнее слово.
В заголовке этой статьи изображено два символа (воздержусь от использования терминов герб-эмблема). На левом Севастополь узнаваем абсолютно, это можно сказать с уверенностью. Что касается второго (который справа), то без уточняющей подписи "Севастополь" под ним он понятен, разве что, специалистам-геральдистам.
to Северный (Амдерма)
Ничему уже не удивляюсь. И не удивлюсь, если по результатам референдума будет: "подавляющим большинством голосов" за исторический герб. Им надо выбрать один из двух, и точка! Прямо до зарезу надо выбрать один из двух! У них жизнь не заладится иначе!
to АПЧ (Севастополь) На предыдущей ветке мне сказали, что это "бандеровкая риторика"
Есть выход!
Надо принять советский герб и царскую эмблему!
to Просто врач (Севастополь)
Вы немного попутали !!!
Надо принять царский герб и советскую эмблему !! Я за это "с руками и ногами"
to Vitalich
Вы все правильно написали! Нельзя утратить наше историческое наследие . вот так просто взять и выбросить в помойку такой замечательный герб. Для города героя , прославившимся своим подвигом и прославившего Россию , лучшие геральдисты России создали , один из лучших гербов нашей страны , а мы потомки , просто так возьмем и выбросим его . Печально , что люди не хотят разобраться в проблеме и рубят с плеча.Мы уже проходили в 17-20х годах , когда уничтожили памятник Нахимову ,Лазареву , только за то , что они царские адмиралы . А мы чем лучше сейчас тех , кто творил это тогда???????
Есть выход! Надо принять советский герб и царскую эмблему!
Надо принять исторический герб и советскую эмблему.
to Просто врач (Севастополь) Есть выход!
Надо принять советский герб и царскую эмблему!
"Решение о признании действующим исторического герба было принято на сессии 12 июля 1994г. вместе с принятием декларации о российском статусе Севастополя и утверждением марша «Легендарный Севастополь» гимном города. Люди объединились в противодействии украинизации через символы".
А ведь тогда депутаты не гнались за землей у моря и установкой МАФов, да и откатов было меньше.
При всем неоднозначном отношении к некоторым "подписантам", нужно признать, что стрелять в прошлое из пистолета не стоит.Вспомним, кем и как были выброшены из храма кости наших русских адмиралов - "золотопогонников", творивших славу легендарного Севастополя, памятники которым сегодня стоят на площадях. В дискуссии опять прорывается сохранившаяся ненависть "красных" к "белым" и это застилает глаза.
Попытки избавиться от исторического герба приведут к тому, что ненавистный герб, сохранившийся на "драконьем" мостике, не тронутый даже фашистами, будет вырублен зубилом любителем упрощения и лаконизма в той области, в которой нужно быть специалистом.
Историю нужно чтить такой, какой она есть.И из приведенных мнений единственно компромиссной представляется высказанная Джимом - джим (севастополь-очёр)
добавлено 2015-07-04 16:56:10
сколько уже можно жевать эту жвачку?оставить два герба.большой и малый.те,кто яро выступают против исторического герба,просто "иваны,не помнящие родства"
Референдум сегодня неуместен, тема герба не так проста, чтобы решать ее на площадях и на эмоциях.
to serg999 Почему мнение геральдистов должно значит больше мнения обычного гражданина?
Вы вообще-то поняли , что написали??
to Просто врач (Севастополь) Вы немного попутали !!!
нет, он всё правильно написал
to cosmonaut (Севастополь)
Джим правильно написал , что почти все противники герба недавно зарегистрировались .К чему бы это?
to cosmonaut (Севастополь) Джим правильно написал , что почти все противники герба недавно зарегистрировались .К чему бы это?
Однако вы заметили это к моему 30-му посту. Я дико возмущён таким невниманием и требую, чтоб после каждого моего сообщения в любой ветке мне предъявляли такую претензию!
to Вифлеем (Севастополь)
Хищный,агрессивный грифон на имперском гербе
символизирует Антихриста.Ведь Христос учил любви,всепрощению и смирению.Так что у Вас нестыковка.
Выдаете желаемое за действительность.На имперском
гербе нет главных символов 1 и 2 героических оборон.А всего лишь монархисты славят монархов.Да,Вы правильно приводите пример Грифона как символа Херсонеса.И к чему он привел
Херсонес?Город погиб в войне,пожаре и частично ушел под воду при землетрясении.Кто в здравом уме может пожелать такой же судьбы Севастополю?Только его враги.
"Семь раз отмерьте,потом отрезайте!"А то в погоне за "красивостью" накличите беду на город.
Референдум сегодня неуместен, тема герба не так проста, чтобы решать ее на площадях и на эмоциях.Если, вытащенные из нафталина, царские геральдисты так считают, то так тому и быть. Оставляем советский герб и царскую эмблему, чтобы "иваны" помнили историю :-)).
to cosmonaut (Севастополь) Джим правильно написал , что почти все противники герба недавно зарегистрировались .К чему бы это?
Ага... Особенно я недавно... С утра сегодняшнего зарегистрировался.
to Вифлеем (Севастополь)
А если герб будет царский, то как это повлияет на период советской истории?
Лично я для себя выбор сделал:советский герб и царская эмблема для экзотики.
Историки и геральдисты ехайте на дачу! Там воду дали!
to Просто врач (Севастополь)
Поддерживаю!
to Олег Березенко Вопрос герба важен, посему решать его должны специалисты. И референдум будет профанацией. Подписываюсь под письмом.
Как видите, специалист-специалисту рознь
Вот что говорит Герольдмейстер Русской Геральдической Коллегии и её Полномочный представитель в ЮФО
Курасов Юрий Михайлович.
Почетный член - основатель Всероссийского Геральдического Общества и его Конфидент по Волгоградской области, автор флага и гербов Волгоградской области и ещё более 100 гербов, флагов, наград и эмблем, ветеран государственной службы, Государственный советник государственной гражданской службы Волгоградской области I класса
Прежде всего мне хотелось бы с удовлетворением отметить что Севастопольская общественность не осталась равнодушной, что многие сотни людей участвуют в защите патриотической символики, существующей на нынешнем этапе.
То, что происходит в Севастополе, равно как и то что происходило в Волгограде – это попытки определённых кругов либералов, монархистов и других антигосударственных сил разрушить наши символы и традиции, подорвать нашу идеологию и в угоду противникам России навязать бессмысленные картинки на которых воспитывать население, в частности подрастающее поколение – невозможно, потому что они не несут смысловой патриотической нагрузки.
Поэтому, эти попытки навязать то, что было при императорах и уничтожить всё то что было создано в советский период и даже то что создано в пост советский период, как и в Волгограде флаг со статуей матери Родины волгоградской области, убрать всё патриотическое, убрать нашу победу в Великой Отечественной войне как главную духовную скрепу, объединяющую россиян – это всё части большой идеологической диверсии.
Если говорить конкретно о Севастополе, то существующий с 1969 года герб в целом, полностью отражает все основные и ключевые аспекты севастопольской истории. Это и памятник затопленным кораблям как память о крымской войне и крымской обороне, героической обороне Севастополя. Это геройская звезда — это символ севастопольской обороны в Великую Отечественную Войну и сохраняющегося и по сей день статуса города-героя Севастополя. Это лавровая как символ славы и памяти. Это Синее море. Белый цвет — это цвет белокаменного города и цвет мира.
То есть в целом здесь вся содержательная часть абсолютно идеальна. С точки зрения, чисто формально геральдической здесь одно единственное замечание, что золотая звезда и золотая ветвь на серебряной половинке поля. Это формально с точки зрения геральдики не принято и если бы щит был полностью синим, то это вообще был бы идеальный вариант или скажем если бы эта половинка была красной.
Но, нельзя подходить к геральдике как к чему-то мертвому и средневековому это творческая наука, а она допускает всевозможные исключения и скажем на гербе и флаге римских пап и Ватикана, на белом полотнище золотые ключи. То есть аналогичное, казалось бы, нарушение, но тем не менее существует на протяжении веков и никого не смущает.
-------
Тем более что кроме Севастополя, города Волгограда и Волгоградской области в России нет больше гербов где отражена наша победа в великой отечественной войне, великий подвиг нашего народа. Их больше нет, остальное всё демократы и либералы, где если и было, то изничтожили. И осталось вот всего 3. Один в регионах у нас в Волгоградской области, Севастополь – теперь это собственно тоже регион и плюс город Волгоград где такая же геройская звезда, как и в Севастополе, который сейчас либералы пытаются извести.
Что касается того мягко говоря шедевра который с большой помпой предлагают севастопольцам вместо существующего герба. На мой взгляд, со всех точек зрения это абсолютно безграмотная и идеологически вредная картинка.
Первое - это чёрный имперский двуглавый орёл, увенчивающий этот герб. Черный орёл у нас появился на государственном гербе во времена Анны Иоанновны и был до 1917го года. С тех пор его нигде и никогда не было, нет такой практики чтобы гербы уничтоженных не существующих государств использовать ни в государственной ни в региональной муниципальной символике. Поэтому это абсолютный нонсенс.
--------
Грифон, который уже присутствует в гербе республики Крым, в данном случае, и в общем то в России это всем известно – это родовой династический герб династии Романовых, и больше ничего. Поэтому причём тут Севастополь к Романовым — это абсолютно не понятно. Тем более, что этот династический герб не древний, как у некоторых европейских династий. Он создан был в 19м веке, то есть это новодел именно на потребу правящей династии и смысла в нём нет решительно никакого. То есть истории Севастополя нет здесь, просто нет.
Два знамени так сказать личные штандарты императоров Николая I и Александра II на мой взгляд это символ позора и поражения. Именно при этих императорах была проиграны крымская война, разрушен Севастополь, уничтожен черноморский флот, то есть - это символ позора. Плюс к тому на этих стандартах еще по 4 этих чёрных орлов имеется это вообще полный караул.
К георгиевской ленте вопросов нет, точно также, как и к якорям.
Помещение геройской звезды в нижней самой части герба свидетельствует о неуважении к статусу города героя и к его наградам. Тем более что всё вот это, казалось бы, великолепие является не обязательной частью герба.
Строго говоря герб - это щит. И флаг производная от него - это щит, развёрнутый в полотнище. То есть получается красное полотнище с огромным грифоном и больше ничего. То есть тут вообще нет никакого ни Севастополя, ни героизма с патриотизмом, а только одни Романовы.
То есть, это своеобразный памятник династии, которая провалила всё что можно и в 1917(по собственному отречению в феврале – добавлено мной XkirillX) году потеряла Россию, доведя её до полного разрушения.
Вот, что касается аргументов что вот этот проект поддерживает геральдический совет при президенте Российской Федерации возглавляемый господином Вилинбаховым. Значит геральдический совет несмотря на такое пышное, казалось бы, название, является согласно президентскому указу экспертно-консультативным органом с совещательными функциями. Который ничего кроме рекомендаций выносить не может и который никому ничего не может навязать. Это отражено и в президентском указе, и в самих нормативных документах геральдического совета, где прямо написано, что любой региональный или муниципальный герб является действующим с момента его принятия местными властями. А внесение его геральдическим советом в геральдический регистр, на что часто уповают и в Севастополе, и в Волгограде – это просто чисто формальный акт.
И поскольку, к сожалению, в самом геральдическом совете засилье тоже монархистов и либералов то они, во-первых, придумали не существующие правила, для создания местных гербов аналогов которым нет ни в российской ни в мировой геральдике, то памятники нельзя то еще что-то нельзя, то наоборот кучу всяких корон необходимо лепить. То есть это полная безграмотность и непрофессионализм.
Мало того, они считают неправильными и не законными более 10ка региональных гербов, повторяющих гербы существовавших губерний царской России только потому что они им, не понравились, включая герб Санкт-Петербурга. Начертанный лично Петром I, утверждённый Екатериной II. Нет сказали они, это всё безграмотная мазня, вот переделайте всё по-нашему. Питерские депутаты оставили всё как есть и слава богу. И всё что может сделать этот геральдический совет – это вывесить бессильную ругань в адрес питерских депутатов на своём сайте.
Поэтому обращаясь к севастопольцам хотелось бы сказать – не обращайте на этих господ внимания. Амбиций у них много, но никакой реальной власти у них нет. И не случайно 35 субъектов федерации из 85 и несколько сотен городов России игнорируют так называемую рекомендацию геральдического совета и живут под той символикой, которую они сами и приняли.
В нашей военно-морской коренной севастопольской семье всегда уважали и гордились современной эмблемой (символом) Севастополя. Но продолжали хранить старинный герб Севастополя и старинный герб России.
to Southern (Sevastopol) В нашей военно-морской коренной севастопольской семье всегда уважали и гордились современной эмблемой (символом) Севастополя. Но продолжали хранить старинный герб Севастополя и старинный герб России.
Где же Джимми который должен кричать о засилии троллей с малым колличеством комментариев?
В нашей военно-морской коренной севастопольской семье всегда уважали и гордились современной эмблемой (символом) Севастополя. Но продолжали хранить старинный герб Севастополя и старинный герб России.
Только это не эмблема а Герб.
Почитайте соотвестуующие решения от 1969го и от 2000го года.
to XkirillX (Севастополь)
Приведенный Вами ответ Герольдмейстера Русской
Геральдической Коллегии Курасова А.М.-лучший ответ
Ковшарю и другим подписантам.
to strelec (Севастополь)
Еще раз для Вас специально повторяю . прочтите внимательно.
В ДАЛЬНЕЙШЕМ это животное стало символом двойной (божественной и человеческой) природы Иисуса Христа.Таким образом грифон стал ещё и врагом змей и василисков. !!!!!!!!!
to Просто врач (Севастополь)
Именно из-за вас я написала "ПОЧТИ"
Поэтому и надо сохранить герб и эмблему . Они равноценно для нашей истории. Неужели вы не согласитесь с утверждением , что геральдика это тоже наука??Ссылка
Прочтите и Вы повнимательнее о двойственной природе грифона-где-то он символизирует защиту,а где-то-зло,
расправу над христианами,Антихриста.В зависимости от изображения.На имперском гербе изображен хищный агрессивный зверь-олицетворение Зла.Подтверждение тому-гибель Херсонеса.
Всем полезно прислушаться к мнению Герольдмейстера
Русской Геральдической Коллегии Курасову Ю.М.(см. выше пост XkirillX).Очень
впечатляет.
to Вифлеем (Севастополь) to Andremus to Vitalich
Очень толковы ваши комментарии! Спасибо...
Российский герб Севастополя был, есть и будет!
to strelec (Севастополь) Прочтите и Вы повнимательнее о двойственной природе грифона-где-то он символизирует защиту,а где-то-зло,
расправу над христианами,Антихриста.В зависимости от изображения
Это было в первые века р.Х., где -то с V века символизирует двойную природу Христа
to Вифлеем (Севастополь)
А Вы считаете,что символы работают в зависимости от того,
как их трактуют люди?Они просто несут свою энергетику,
а люди пожинают плоды своих ошибок в символах...Если
изначально была энергетика зла,так она и осталась.
Это все равно,что если черное назвать белым,оно светлее не станет.
Кстати,в приведенной Вами ссылке по геральдике грифона нет среди рекомендуемых животных и птиц.
to strelec (Севастополь)
Я почему-то не сталкивалась с вашей трактовкой.
Грифон
Грифон
Грифон
Грифон представляет собой мистическое животное с телом льва и головой, крыльями, когтями орла. Грифон являет собой символ победы над двумя стихиями земли — лев и небом — орел. Сам по себе грифон позиционируется как положительное существо, т.к. является воплощением двух солнечных созданий — орла и льва. Грифон олицетворяет Солнце, силу, бдительность, возмездие.
Грифон встречается в мифах и легендах разных народов, и очень часто он выступает в роли стража, которых охраняет сокровища или тайное знание.
Впервые мистическое существо грифон описывает Геродот (V в. до н.э). Он пишет, что это чудовища с львиными телами и орлиными крыльями и когтями, которые живут на крайнем севере Азии и охраняют от одноглазых аримаспов (сказочных обитателей севера) месторождения золота. Эсхил называет грифонов «птицеклювыми собаками Зевса, которые не лают». Греки считали, что грифоны охраняли золотые копи скифов. В дальнейшем авторы добавляют массу подробностей в описание грифонов: это самые сильные из зверей (за исключением львов и слонов), свои гнезда они строят из золота, с героями и богами в конфликты не вступают.
ГрифонПозднее для древних греков грифон стал символом могущества, создание, которое уверено в своей сили, но при этом проницательное и бдительное. Возможно поэтому, грифоны были впряжены в колесницу богини возмездия Немезиды, что символизировало быструю расплату за грехи. Иногда Апполона изображали верхом на грифоне.
Изображение грифона можно встретить на памятниках искусства доисторического Крита (XVII-XVIв.в. до н.э.), а затем в Спарте(VIII-VIIв.в. до н.э.).
В Древнем Египте грифон являлся символом победоносного властителя, который шагает по трепещущим телам своих врагов, одновременно он был символом бога солнца Гора. Считалось, что изображение грифона приведет солдата к победе. Позднее грифон становится символом воздаваемой справедливости, нередко в образе грифона изображались боги Гор и Ра.
В скифской культуре встречаются различные изображения с участием грифона, например, сцена битвы тигрицы и грифона (VII в. до н. э.). На одном из конских головных уборов из первого Пазырыкского кургана изображен грифон, который сражается с тигром. На золотых украшениях «сарматского звериного стиля» представлена похожая сцена : грифон и другое фантастическое существо нападают на пантеру.
ГрифонВ средневековом христианском церковном искусстве грифон становится распространенным персонажем и, однако он представляет собой двоякий персонаж. С одной стороны, символизирует Спасителя, а с другой — тех, кто подавлял и преследовал христиан, поскольку являет собой сочетание хищного орла и свирепого льва. Данте в «Божественной комедии» представляет грифона, как символ двойственной природы Христа — божественной (птица) и человеческой (животное) вследствие владычества его на земле и на небе. Солнечная символика обоих животных, составляющих грифона, укрепляет эту положительную трактовку. Грифон считается победителем змея и василиска — демонических созданий.
Позднее в средневековой геральдике грифон является наиболее употребляемым персонажем. Бёклер (1688 г.) расшифровывает грифона так: «Грифоны изображаются с туловищем льва, головой орла, длинными ушами и когтистыми орлиными лапами, что должно значить соединение ума и силы».