Предложение отдавать земли Севастополя в аренду предпринимателям не только за деньги, но и за обязательства по инвестициям и развитию инфраструктуры, рассмотрит врио губернатора Севастополя Овсянников.
Соответствующее предложение, впервые озвученное Алексеем Чалым в марте 2016 года на заседании Столыпинского клуба, с некоторыми коррективами озвучили севастопольскому градоначальнику 2 августа уполномоченный по правам предпринимателей в России Борис Титов и глава севастопольской «Деловой России» Олег Николаев.
По словам Бориса Титова, в Севастополе остаётся много пригодных для виноградарства земель, которые простаивают.
«Мы предложили (Дмитрию Овсянникову – прим.) механизм, при котором земля сдаётся в аренду за деньги, но с инвестиционными условиями. Если инвестор выполнил свои обязательства по высадке виноградников (могут быть и дополнительные условия, связанные с общекоммунальной инфраструктурой), то он может получить землю в собственность по заранее оговоренной цене», – рассказал Титов.
Олег Николаев добавил, что в прошлом году в город были готовы зайти 56 потенциальных инвесторов, готовых вложить по одному миллиону евро в проекты небольших виноградарских хозяйств, производящих вино.
Напомним, в марте 2016 года Алексей Чалый впервые заявил о желании создать в Севастополе лучшее в мире инвестиционное законодательство, которое бы исключало возможность чиновника проталкивать «нужных» инвесторов. Свои идеи он изложил в концепции инновационного закона «О регулировании земельных отношений для участников Свободной экономической зоны Севастополя».
Согласно проекту, у исполнительной власти города должны были появиться обязательства по «опережающему предложению». Это постоянно готовый под приход инвестора реестр участков земли с подведёнными коммуникациями. Участки выставляются на конкурс, а побеждает не тот бизнесмен, который с ходу больше всех заплатил, а тот, кто показал максимальные обязательства по целевым инвестициям. Собственно, это и было предложено Дмитрию Овсянникову.
Весной 2016 года Чалый также предлагал установить льготный период арендной ставки за землю на три года, равный нулю. А по истечении трёх лет арендная ставка, по его задумке, должна высчитываться как достаточно высокая, за минусом полного бюджетного эффекта – суммы, которая оседает в бюджете города от деятельности предприятия.
В итоге получится, что предприятия, эффективно работающие по прямому целевому назначению, аренду за землю вообще платить не будут. А тем, кто пришёл в Севастополь, чтобы попросту «сесть на землю», придётся или заплатить высокий налог, или землю вернуть.
Павел Истомин
Обсуждение (109)
Прямо информационный пир-праздник сегодня :)
"Согласно проекту, у исполнительной власти города должны были появиться обязательства по «опережающему предложению». Это постоянно готовый под приход инвестора реестр участков земли с подведёнными коммуникациями. Участки выставляются на конкурс, а побеждает не тот бизнесмен, который с ходу больше всех заплатил, а тот, кто показал максимальные обязательства по целевым инвестициям. Собственно, это и было предложено Дмитрию Овсянникову."
______________________________
Да. Всё-таки земля и о земле...
Шато, частные виноградники, элита, "как у людей"...
Первое ,что надо продать-конечно земли.Ещё не всё продали ? А других предложений нет ,кроме продажи земель.
Предложение отдавать земли Севастополя в аренду предпринимателям не только за деньги, но и за обязательства по инвестициям и развитию инфраструктуры
Земля...земля...
Хоть немножко у нас земли ХОТЯ БЫ под парками и пляжами останется?
"Если инвестор выполнил свои обязательства по высадке виноградников (могут быть и дополнительные условия), то он может получить землю в собственность..."
Меня терзают смутные сомнения... Догадываюсь, что у нас с вами инвестиционных обязательств (на нашу честную одну зарплату) не возникнет. Значит, жирные коты через короткое время станут собственниками нашей общей земли. (Ведь это же наш общий газ. А мечты сбываются только у вас. (С.Слепаков))) Аффтара!
Необходим мараторий на какой-либо дерибан земли не меньше чем до 2025 года.
Иначе эти жулики не успокоятся.
Ну что клуши, как вам предводитель? Ожил!
Лебедевская банда тянула Меняйло в мутные сети дерибана, и успешно затянула.
Теперь другая группа настоящих бизнесменов-инноваторов тянет пока ещё врио в ту же муть.
Доиграетесь, будет вам губернатор как в Вятке и ещё трёх регионах. Видимо, только это отобъёт охоту липких рук тянуться к земле.
Дело Лебедева продолжает жить!
Все волнуются о земле А кто будет волноваться о наведении чистоты в городе , о дорогах , О базаре который захлеснул город о ЖКХ , о ценах и прочем чем живут люди
Что значит землю в собственность? Так у нас олигархи и иностранцы выкупят все земли, вместе с рабами? Мне кажется, что Земля это ресурс, который не может продаваться или покупаться. Такими намерениями мы через пару лет будем принадлежать тому, кто нас купит? Это вообще о чём? Продавать можно только своё, личное. А земля, она наша. Я бы ещё и деньги с ВМФ брала за аренду земли. Условно. Украине платили, а Севастополь чем хуже? Повысили бы зарплату бюджетникам. Как у арабов. Они за продажу нефти деньги получают. Им можно и не работать. Там работают только не арабы))))
to Алексеевич ( Севастополь) Все волнуются о земле А кто будет волноваться о наведении чистоты в городе , о дорогах , О базаре который захлеснул город о ЖКХ , о ценах и прочем чем живут люди
Вы тоже землёй приторговываете?
Все правильно, давно пора землю отдавать под производство , а не депутатам под перепродажу стопятьсотраз.
to Кузьма Мурлыка Необходим мараторий на какой-либо дерибан земли не меньше чем до 2025 года. Иначе эти жулики не успокоятся. Ну что клуши, как вам предводитель? Ожил!Лебедевская банда тянула Меняйло в мутные сети дерибана, и успешно затянула.Теперь другая группа настоящих бизнесменов-инноваторов тянет пока ещё врио в ту же муть.Доиграетесь, будет вам губернатор как в Вятке и ещё трёх регионах. Видимо, только это отобъёт охоту липких рук тянуться к земле.
Ну и инвестиции ! Сразу в бой-продадим земли...
to Александра Полищук(Захарченко)
В отличии от Вас - нет Даже дачи нет
to Алексеевич ( Севастополь) to Александра Полищук(Захарченко) В отличии от Вас - нет Даже дачи нет з
Ну слава Богу! У меня тоже нет дачи, а родилась в Севастополе)))))) дом достался от родителей. Муж служил на Камчатке, на подводной лодке, квартиру от государства не получал, а ведь у нас было трое детей))))) Нормальные люди разводы оформляли и получали по две квартиры, а мы лохи не умеем так)))
давно пора землю отдавать под производство , а не депутатам под перепродажу стопятьсотраз.Можно подробнее об этом? Полномочий на выделение земли, и тем более на продажу, у них нет. Это функции правительства
Если я правильно понял заголовок и текст статьи, то передача нашей земли в собственность заезжему дяде с тугим лопатником - это "инвестиционные идеи Чалого"?
В таком случае предпочитаю развитие города на госзаказах: может это и не так жирно (для некоторых), но зато стабильное развитие для большинства.
to Александр3 (Севастополь)
Да, у нас вон Ночные волки по госзаказу уже развивают Гасфорту. 1% ставки, никаких обязательств. Стабильное развитие для большинства)
Ндааааа. Гуляй рванина, за всё плачу! Всё меньше хочу идти на выборы в Гос Думу и выборы Партии. За списки вообще голосовать не буду, чтобы потом не корить себя.
to Александра Полищук(Захарченко)
Сначала стоит разобраться, потом - подумать, потом - сделать выводы.
Если инвестор выполнил свои обязательства по высадке виноградников (могут быть и дополнительные условия, связанные с общекоммунальной инфраструктурой), то он может получить землю в собственность по заранее оговоренной цене», – рассказал Титов.
Так вот она, главная цель приезда! Опять, дайте землю в собственность. Бедный мой Севастополь.
Тот же "отьем" земли только с попыткой соблюсти приличие.
Государство не должно ПРОДАВАТЬ землю ни при каких обстоятельствах!
Хотят "инвесторы" земли крымской - на аукцион только в аренду пускай даже и на 99 лет. Но СОБСТВЕННИКОМ должно оставаться ГОСУДАРСТВО!
И условия , не эти для видимости , а такие, что бы на земле работали и ПРОИЗВОДИЛИ товар с добавочной стоимостью, а не строили сразу вилы и дома.
И снова все упования на этих "кудесников-инвесторов", а самому ГОСУДАРСТВУ организовать на этой земле какое-либо с/х производство почему нельзя? Не потому ли что надо думать и работать? А так что - нашел нужного "инвестора" и ничего не надо делать.
Многие ли из жителей Севастополя могут стать инвесторами? И кто вообще по определению эти инвесторы - прежде всего откуда у них деньги?
Сколько уже было смен власти - все одно и тоже - в первую очередь ВСЕ НАЧИНАЮТ озабоченно делить землю!
А может стоило бы Губернатору и Председателю ЗС прежде всего заняться восстановлением бывших градообразующих предприятий Севастополя - мясокомбината, молокозавода, пивзавода, плодо-овощной базы и других? А также другими городскими проблемами?
to Patriot1. (Севастополь) Тот же отьем земли только с попыткой соблюсти приличие. Сколько уже было смен власти - все одно и тоже - в первую очередь ВСЕ НАЧИНАЮТ озабоченно делить землю! А может стоило бы Губернатору и Председателю ЗС прежде всего заняться восстановлением бывших градообразующих предприятий Севастополя - мясокомбината, молокозавода, пивзавода, плодо-овощной базы и других? А также другими городскими проблемами?
Подписываюсь под этими словами.Это же проще-взять и продать...
Олег Николаев добавил, что в прошлом году в город были готовы зайти 56 потенциальных инвесторов, готовых вложить по одному миллиону евро в проекты небольших виноградарских хозяйств, производящих вино.
Николаев, приезжайте со своими "инвесторами" в Шампань. Купите 1 гектар и будете жить припеваючи. Цена 1 га - миллион. Чуть дешевлее Бургундия, потом Бордо, потом долина Роны, потом наверное Эльзас, затем уже юг: Лангедок... рентабельность виноградника - минимальная от 20 га
Будете делать вино для себя и для полдарков друзьям. На большее прибыли не будет. Либо будете сдавать в аренду взятую землю виноградческому кооперативу. Не захоите? Тогда будете отдавать виноград посредникам за копейки.
Ах авторское виноделие! Минизаводик! А где рынок для этого виноделия? Ах в Москве? А там лучше купят французское.
Маниловщина продолжается.
Да, есть рынок в Китае. Например, во французском департаменте Жиронда (Аквитания), включающем престижные винодельческие районы Сен-Эмильон и Помероль, в 20132 году китайцы купили 27 виноградников. В основном это были имения площадью более 20 га за 1,5–4 млн евро, ежегодно производящие около 130 тыс. бутылок красного вина сорта бордо. Всё вино уезжает в Китай.
Но, скажите мне, где в мире, там где есть земля, на которой можно выращивать виноград для хорошего вина, она отдаётся даром и без налогов? Всегда по-максимуму.
А тут просто праздник какой-то! Пир духа!
to Александра Полищук(Захарченко) Ндааааа. Гуляй рванина, за всё плачу! Всё меньше хочу идти на выборы в Гос Думу и выборы Партии. За списки вообще голосовать не буду, чтобы потом не корить себя.
Александра, так нельзя. На выборы идти надо. Что касается инвестиций, то здесь ничего плохого нет. Только где гарантия, что эти участки потом не пойдут под застройку?
Все правильно, нужно восстанавливать наше виноградарство и садоводство, а не мифическими инвестициями кормить народ. Крым и Севастополь могут быть почти полностью самодостаточными, а не дотационными. И инвестиции нужны грамотные. Камень- есть, песок- есть, земля под сады и виноградники -есть, рыбоводство и рыболовство надо восстанавливать, мясо, молоко - тоже (всё своё было, пока Саркисов со своей гоп-компанией не загубил). Город должен развиваться, обновляться. Пол-Севастополя построено хоз.способом после войны - Стрелецкая, Инкерман, Северная, Корабельная. В Инженерной вон люди до сих пор "до ветру ходят". Посмотрите на эти двухэтажные домики на два подъезда. Люди себе правдами-неправдами сделали отопление и санузлы. Знаю не понаслышке. Сама жила в такой квартире на Зои Космодемьянской почти с рождения и до 1968 года, да, кухня с раковиной, и туалет(не на улице). Но ни ванной, ни газа. Печка, углем топили, сараи на улице. Таких домов в той же Стрелецкой ещё много. Возьмите Туровку, Грушевку, другие районы. Надо строить новые дома, это дешевле, чем старьё наше ремонтировать. Только все программы инвестиционные должны быть обоснованы от и до. И пройти нормальные, а не купленные, экспертизы. И финансирование предусмотреть без малейшей лазейки для откатов. Ведь Севастополь можно в такой красавец превратить! Для меня на Земле два города существуют - Севастополь и Питер. И за Перекопом земли нет! Всем нам веры в будущее, честности и здравомыслия!
to Кузина Лариса Что касается инвестиций, то здесь ничего плохого нет. Только где гарантия, что эти участки потом не пойдут под застройку?
А вы знаете, куда идёт прибыль от инвестиций? Нет?
Инвестору, от 70 до 100%. Народ с носом. Вы же за народ?
Земля пойдёт под застройку, ещё как пойдёт, и это вам жизненный опыт полдсказывает и женская интуиция. Так зачем оправдывать то, что лживо и вредно изначально?
Проще создавать совхозы и дать работу сельчанам, а не плодить рабов.
to Андрей Костриков (Севастополь)
Да конечно знаю, я же исхожу из тех условий, в которых мы живем, рыночная экономика? Ведь этого хотел народ, его ведь воля?
Проще создавать совхозы и дать работу сельчанам, а не плодить рабов.
Ну вот, Николаевна, можешь же дело говорить. Для этого просто нужно подумать головой)))
Колхозы и совхозы и были соданы для того чтобы дать работу и повысить эффективность сельского хозяйства, которое после отмены крепостного права получило миллионы мелких крестьянских хозяйств, размеры наделов которых не позволяли прокормиться и расширить надел за счёт прибыли. Замкнутый круг - и бесконечно был голод. Его удалось победить только перейдя к индустриальному сельскому хозяйству.
Это замечательно, когда инвестор сможет «жить, как у Христа за пазухой», не платя ни копейки арендной платы за землю в течение нескольких лет. Но, для того, чтобы арендатор смог так жить, одного желания и согласия сторон мало. Земельный участок передается в аренду во временное пользование обязательно за плату.
Иначе, такая аренда нам может дорого стоить.
На Привозе. Мадам, почему Ваш гусь такой дорогой?
Он не дорогой, он просто следит за курсом доллара.
to Кузина Лариса to Андрей Костриков (Севастополь) Да конечно знаю, я же исхожу из тех условий, в которых мы живем, рыночная экономика? Ведь этого хотел народ, его ведь воля?
Нет, народ был обманут и ловко подготовлен предавшей его верхушкой СССР во главе с Гобачёвым. Народ лишь хотел колбасы, джинсов и женских сапог. Но у капитализма нет будущего. Простой пример: в Англии в 1610 году 1,5 процента населения владели 80-ю процентами всего достояния гос-ва.
В 2015 те же 1,5 процента населения владели 80-ю процентами всего достояния гос-ва.
Все "успехи" капитализма с человеческим лицом были вынужденными, т.к. был СССР - пример другой экономической системы. Теперь СССР нет и незачем больше улучшать жизнь пролетариата на западе - что мы и наблюдаем - процесс деградации запущен.
to Андрей Костриков (Севастополь) Проще создавать совхозы и дать работу сельчанам, а не плодить рабов. Ну вот, Николаевна, можешь же дело говорить. Для этого просто нужно подумать головой))) Колхозы и совхозы и были соданы для того чтобы дать работу и повысить эффективность сельского хозяйства, которое после отмены крепостного права получило миллионы мелких крестьянских хозяйств, размеры наделов которых не позволяли прокормиться и расширить надел за счёт прибыли. Замкнутый круг - и бесконечно был голод. Его удалось победить только перейдя к индустриальному сельскому хозяйству.
У нас ведь народ пугливый - как расстаться с земельным наделом, ведь это горе, а если еще у моря, как Олег Царев ( партия регионов) получил в аренду в Крыму целый замок, предполагается его реконструкция, там был санаторий в советское время. Тоже инвестором заделался. По плану, потом в собственность ему уйдет. А из инвестиционных благ будет всего десять коек бесплатно народу отдавать. Зачем ему народу- то лечиться, пусть и так гниет, и в Херсонесе купаться нельзя, и вообще ничего нельзя. Поэтому тут думать надо, народу-то, скоро ветхое жилье у моря начнут расселять на выселки, завоют, да поздно будет. Видать инвесторы уже где-то совсем рядом.
Ну говорить то мы можем, было бы кому слушать
to Андрей Костриков (Севастополь)
Андрей, ну хватит - обманут, обманут... Чего теперь вспоминать, надо сейчас очки запотелые снять, да и оглядеться, резкость навести, может чего и увидит народ-то?
to Кузина Лариса
Рыночная экономика.
Это миф, такой экономики нет, это обман, успешно протащенный для уничтожения государства и воровства государственной (народной) собственности.
Везде в мире всё системообразующее регулируется государством, в нужных случаях лоббируется и спонсируется, как GM в США,, например.
to Кузина Лариса to Александра Полищук(Захарченко) Ндааааа. Гуляй рванина, за всё плачу! Всё меньше хочу идти на выборы в Гос Думу и выборы Партии. За списки вообще голосовать не буду, чтобы потом не корить себя.
Александра, так нельзя. На выборы идти надо. Что касается инвестиций, то здесь ничего плохого нет. Только где гарантия, что эти участки потом не пойдут под застройку?
Пока есть гарантия, что пойдут...
to Андрей Костриков (Севастополь) Андрей, ну хватит - обманут, обманут... Чего теперь вспоминать, надо сейчас очки запотелые снять, да и оглядеться, резкость навести, может чего и увидит народ-то?
С таким подходом, да, вам место в партии соглашателей и компрадоров. Без пересмотра итогов приватизации 90-х мы никуда не сможем двинуться, то есть ничего законного кругом нет. Но это не ранее 2018 года.
кэт (Севастополь)
добавлено 2016-08-03 17:22:34 Цитировать
давно пора землю отдавать под производство , а не депутатам под перепродажу стопятьсотраз.
Можно подробнее об этом? Полномочий на выделение земли, и тем более на продажу, у них нет. Это функции правительства
Подробнее...
Сегодняшний состав депутатов ЗС не в счет .
А все предыдущие?
Редко какой депутат(из бывших) остался без "своих" нескольких приличных участков земли и те "бывшие" до сих пор продают или пытаются эту землю продать или же имеют "хатынки" на родственников оформленные...
Более того еще и друзья и родственники тоже не были обижены...
to Patriot1. (Севастополь)
у предыдущий - да, полномочия были, и ими пользовались.
to Андрей Костриков (Севастополь) to Кузина Лариса Рыночная экономика. Это миф, такой экономики нет, это обман, успешно протащенный для уничтожения государства и воровства государственной (народной) собственности. Везде в мире всё ситсемообразующее регулируется государством, в нужных случаях лоббируется и спонсируется, как GM в США,, например.
Ну это крайне левые взгляды, имеют место быть, когда дело касается политической борьбы. Но наша задача повести людей не в политический туман, а помочь плавно выйти из из таких вот уродливых отношений, когда богатому булка с икрой, а бедному тюрьма с сумой. Сказать, что все плохо и жизнь закончилась нельзя, надо пробовать убеждать людей пойти на выборы, вспомнить своих предков ,которые Севастополь отстроили после войны, дали работу. Ведь Сталин лично подписывал проект ,когда начали строить подводные лодки в Севморзаводе, какая была мощь, ух, а теперь что, отдадим опять Порошенко на конфетные обертки? Вот плавненько и на выборах сказать свое веское слово.
to Андрей Костриков (Севастополь) to Андрей Костриков (Севастополь) Андрей, ну хватит - обманут, обманут... Чего теперь вспоминать, надо сейчас очки запотелые снять, да и оглядеться, резкость навести, может чего и увидит народ-то? С таким подходом, да, вам место в партии соглашателей и компрадоров. Без пересмотра итогов приватизации 90-х мы никуда не сможем двинуться, то есть ничего законного кругом нет. Но это не ранее 2018 года.
Дорогой мой, кто пересматривать то будет, вы хоть логику включите. Мы не можем закон о детях войны принять, Алтабаева ответ дала, мол не будем, итак сойдет, завтра пойду почитаю ответ. Власть должна быть в наших руках ,а криками и воплями не поможешь людям, не успеем детям войны помочь, понятно? Сейчас надо помогать, время пришло. Что касается собственности, я согласна с вами, но на все воля народа.
Севастопольцы, здравствуйте.
Как же это интересно. С чего бы это ВДРУГ хозяину Абрау Дюрсо проявлять такой профессионализм в виноградном деле? Да, ещё и в Севастополе. Хм, и конкурсные критерии сделать такими «размытыми»? А финансовые условия захода на землю сделать такими шоколадными, где город не будет получать все возможные дивиденды.
P.S. Севастопольцы, прошу кто знает – где можно посмотреть проект этого закона, дайте, пожалуйста, ссылку. Нашла только презентацию. Хочу увидеть сам проект. Спасибо.
Кузина Лариса Игнорировать
"...надо пробовать убеждать людей пойти на выборы..."
Уважаемая Лариса!
Ну вот Вы вместе с убежденными или те кто самостоятельно пришли на выборы...
ДАЛЬШЕ ЧТО? КОГО ВЫБИРАТЬ?
to Андрей Костриков (Севастополь)
Вы, Андрей, простите за любопытство, чем профессионально занимаетесь? Чего достигли в бизнесе и экономике?
Вы пишете как человек, принявший систему взаимообмана за основной закон жизни (отношение к ней - дело другое, я говорю о мироощущении), в котором нет исключений. А они есть. А "фсёпропалокромегосзаказа" - это пессимистичный путь ни на что не способных, а посему обреченных людей, которые и государство за собой тянут в пропасть.
to Кузина Лариса
Это не крайне левые взгляды, это крайне правая (да, это отстаивают правые, а не буржуазные либералы-социалисты) и разумная политика, основанная на жёстком регулировании и лоббировании своих, государственных интересов. Найболее сильно это проявляется в США и Германии.
Что до вашей морали - плавненького такого перехода.
Ну во-первых, это известно. Зюганов для того там и посажен, чтобы плавненько и особо левых, выбивающихся из плавности - давить и отлучать. Но он развалит партию, непременно, если его не убрать.
Во-вторых просто времени нет. Кризис нарастает. Попытки ограбления капиталистами ещё не ограбленных государств продлевают агонию. Но попытки эти пока неудачны - ничего крупного со времён СССР не сожрано.
Прав был Иван Крылов и басня " Лебедь , рак и щука " прямо в одно место клюнула ! Предприниматель Николаев (Рак )
уже насобирал 56 инвесторов и с каждого уже мечтает получить по 1000 000 евро за 56 маленьких свободных гектаров никому не нужной земли для производства вина . Опыт у него уже есть . А вот Чалый ( Лебедь ) 
мечтает написать лучшее в мире инвестиционное законодательство . 
Уважаемые активисты Севастополя ! А вы случайно не замечаете в них персонажей бывших наших градоначальников ? Продажа земли и лучшие в мире законы под эти авантюры уже были . А ещё появиться ( Щука ) ! 
Мы не можем закон о детях войны принять. Алтабаева ответ дала, мол не будем, итак сойдет, завтра пойду почитаю ответ. Лариса)) Мне кажется, вы очень вольно передаёте слова Екатерины Борисовны))
Сходите, возьмите в свои руки. У Медведева не получается, у вас - получится. 
Вы ведь действительно разбираетесь в том, что происходит вокруг этого закона? И знаете, что принять его можно только после изменения Федерального Законодательства? И знаете, сколько раз и на каком уровне озвучивалась эта инициатива? И какой ответ был получен из правительства РФ?..
to кэт (Севастополь)
Я бы принял ваши слова к рассотрению и даже подробно бы ответил, если бы их задал человек, который сам чего-либо добился в т.н. "бизнесе и экономике".
Отвечу лишь про "систему взаимообмана, как основной закон жизни".
Вы считаете, что это не так? Оглянитесь, снимите розовые очки, всё дутое. Мы построили за 25 лет очередное государство, основанное на всеобщей лжи.
PS: благодаря посту Ирины из Москвы о каком-то хозяине Абрау-Дюрсо я неожиданно нашёл подтверждение моим словам о всеобщей лжи: Ссылка
to Patriot1. (Севастополь) Кузина Лариса Игнорировать ...надо пробовать убеждать людей пойти на выборы... Уважаемая Лариса! Ну вот Вы вместе с убежденными или те кто самостоятельно пришли на выборы... ДАЛЬШЕ ЧТО? КОГО ВЫБИРАТЬ?
Дело в том, что я часто бываю на выборах, как наблюдатель, и два раза кандидат в депутаты в районный совет. Например, на одном участке, к примеру, зарегистрировано тысячу избирателей. на выборы пришло триста жителей, и четыреста матросов из ОВРы, строем. Когда считали голоса, там все фамилии были ровненько один в один как учили за ЕР. Были и за другие партии но мало ,понимаете? Вот и получилось - единовластие, со всеми вытекающими последствиями. Плюс многие депутаты себя так и не проявили, взять у меня на районе пятерка депутатов из ЕР - ничего не делали, а могли бы. Идут во власть и боятся себя проявить как-то - не надо далеко закидываться - все ,что рядом видишь плохого - мусорки, дороги, детсад на округе и т.д. А у нас как избираются ,так сразу высокие материи подавай и Путину жалуются. Поэтому выбирайте по своей совести, предвыборная компания началась.
to Андрей Костриков (Севастополь) to Кузина Лариса Это не крайне левые взгляды, это крайне правая (да, это отстаивают правые, а не буржуазные либералы-социалисты) и разумная политика, основанная на жёстком регулировании и лоббировании своих, государственных интересов. Найболее сильно это проявляется в США и Германии.Что до вашей морали - плавненького такого перехода.Ну во-первых, это известно. Зюганов для того там и посажен, чтобы плавненько и особо левых, выбивающихся из плавности - давить и отлучать. Но он развалит партию, непременно, если его не убрать.Во-вторых просто времени нет. Кризис нарастает. Попытки ограбления капиталистами ещё не ограбленных государств продлевают агонию. Но попытки эти пока неудачны - ничего крупного со времён СССР не сожрано.
Совершенно верно, вы сами себе противоречите, а вы что, хотите применения экстремальных мер?
to Андрей Костриков (Севастополь) to Кузина Лариса Это не крайне левые взгляды, это крайне правая (да, это отстаивают правые, а не буржуазные либералы-социалисты) и разумная политика, основанная на жёстком регулировании и лоббировании своих, государственных интересов. Найболее сильно это проявляется в США и Германии.
Да, мы видим, как это проявляется, тысячи загубленных жизней. Плюс санкции и прочая коррупционная международная атака. Смотрят пусть в свой огород, и с террористами борются, Россия им в помощь.
to Кузина Лариса
Не надо провокаций.
Экстремальные меры продиктует грядущая ситуация. Как бы пенсионерам ни хотелось дожить тихо и мирно посапывая плавненько, но это не получится.
Противоречия себе не выявил. Это порадовало.
to кэт (Севастополь) to Александр3 (Севастополь) Да, у нас вон Ночные волки по госзаказу уже развивают Гасфорту.
1% ставки, никаких обязательств. Стабильное развитие для большинства)
Не совсем понял о госзаказе ночным волкам.
Я за развитие Севастополя с помощью государственных инвестиций, пусть и не столь жирных, как частные (да и то - поначалу).
Но самое интересное - это упомянутый Вами "1% ставки".
Нельзя ли поподробней.
А то я раньше предполагал, что речь идёт об АРЕНДЕ Гасфорта.
А в реплике Титова - речь о СОБСТВЕННОСТИ.
..................
Никогда не был коммунистом, но поддерживаю их в части запрета частной собственности на землю.
to Андрей Костриков (Севастополь) to Кузина Лариса Не надо провокаций. Экстремальные меры продиктует грядущая ситуация. Как бы пенсионерам ни хотелось дожить тихо и мирно посапывая плавненько, но это не получится. Противоречия себе не выявил. Это порадовало.
Обалденное резюме, сочувствую.
to Кузина Лариса
Завидуйте молча. Я себя люблю. Я умный и цельный. Чего и вам я от души желаю.
to Андрей Костриков (Севастополь) to кэт (Севастополь) Я бы принял ваши слова к рассотрению и даже подробно бы ответил, если бы их задал человек, ...
Оглянитесь, снимите розовые очки, всё дутое. Мы построили за 25 лет очередное государство, основанное на всеобщей лжи.
Андрей, я лично исповедую правду и порядочность.
Это очень и очень сложно и трудно в жизни.
/ том числе тем, что кому-то смешно, а кто-то считает, что такого не может быть или не должно быть /
И я хочу иметь дело и отношения с людьми честными и порядочными, и своих детей такими видеть.
ВЫ построили очередное государство, основанное на всеобщей лжи.
Что ВЫ собираетесь делать дальше?
Жить в нём?
Развивать государство лжи?
Или, начиная с себя, строить государство, где есть правда?
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
Мне не нужно начинать с себя. Я не лгу. Законы не нарушаю.
В диспут с вами не вступлю, извините. Диспуты вроде " Год после начала вечности" в блоге читал, но участвовать желания не возникло - занят был.
Напомню из того блога фразу. "Браться за подъём и преображение жизни города могут только люди, обладающие властью." Читал и высказанную вами вашу позицию, что каждый должен. Большего не добавлю. Это всё не по теме. И так с Кузиной я существенно отвлёкся.
to Андрей Костриков (Севастополь)
Я в диспуты НЕ вступаю.
Вы меня путаете с кем-то.
Вашей позиции с государстве всеобщей лжи (и к чему эта фаза) не понял.
Всего хорошего!
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
И вам не хворать. Фраза была ответом на реплику-вопрос кэт.
Пока вы тут спорите про инвестиции ,
предложенные Чалым-на Информере выложили послужной список некоего Пономарёва -кандидата на 1-го зама.Как раз спец.по инвестициям.Так что без нас разберутся.. 
Это не крайне левые взгляды, это крайне правая (да, это отстаивают правые, а не буржуазные либералы-социалисты) и разумная политика, основанная на жёстком регулировании и лоббировании своих, государственных интересов. Найболее сильно это проявляется в США и Германии.
А ничего что в упомянутых вами странах 60% ВВП дает малый и средний бизнес? Лозунги красивые мы проходили в 1917. Чем кончилось тоже видели и продолжаем видеть. Поставим вопрос конкретно - где брать деньги на развитие ? Из казны? Она не резиновая и так вваливает в Севастополь побольше чем в регионы побольше размером раз в несколько. Опять же на казенные деньги кого ставить? Чиновников? Они будут блин виноград выращивать? Забудете как он выглядит. Земля идет в аренду. Земли сельхозназначения в случае не использования их по назначению в течение 5 лет изымаются в нераспределенный фонд автоматом. Если вместо пустырей и помоек будет обработанная земля, кому от этого будет плохо?
to Помор (Севастополь)
В упомянутых мной США доля МСП - 50 % ВВП. В Германии 70%. Ответьте мне на вопрос - чем там занимается наиболее прибыльный малый и средний бизнес. Тогда готов продолжить эту тему.
Вы "проходили" какие-то "красивые лозунги", которые не реализовались в феврале, (не в октябре, как вас учили "истории") 1917? Жили тогда? Ваши предки были батраками, например с 8-9-ти лет?
Деньги в казне есть, они находятся на имиджевые проекты, которые, впрочем, и не приводят к успеху. Деньги находятся для вложения в экономику разных стран, но их нет для поддержки своей промышленности.
Кто занимается выращиванием винограда сейчас в Севастополе можете ответить? Какое, или какие предприятия? Не лучше ли оказать государственную поддержку им в виде кредитов по процентным ставкам, по которым берут деньги в кредит промышленники и МСП в США и Германии, о которых вы здесь волнуетесь?
Автоматом ничего никогда не будет. Будет разбазаривание земли. В случае попытки зайти с этого направления необходимы очередные пикеты и телеграммы президенту.
to кэт (Севастополь) to Patriot1. (Севастополь) у предыдущий - да, полномочия были, и ими пользовались.
Извините если задел, да, конечно я имел ввиду времена оккупации
Уважаемые товарищи коммунисты. СТАЛИНИСТЫ И ИМ СОЧУВСТВУЮЩИЕ.
Пожалуйста выдайте справку - кому принадлежит земля севастопольская ?
По моим скромным сведениям земля к 2006 году была прибрана к рукам.
Чьим ?
У нового губернатора от этих ходоков с их идеями уже, вероятно, голова опухла. И ничего конкретного не предлагают, одни прожекты. А через месяц-другой от Овсянникова мы же будем требовать хороших дорог, чистых дворов, тепла в домах. Как бы золотое время не потратить на пустопорожнюю говорильню.
«Мы предложили (Дмитрию Овсянникову – прим.) механизм, при котором земля сдаётся в аренду за деньги,
Народ, читайте внимательнее, а потом комментируйте, аренда, а не продажа.
теперь мега Николаев под мега инвест проекты получит земли, за которые при нормальной уплате налогов (святая обязанность кстати), можно не платить. Да, Чалый и Николаев гораздо изысканее Адмирала, тот просто волкам отдал, а эти о как красиво обернули. Как говаривают мои мудрые знакомые иудейских кровей :" о чем бы не шла речь, речь всегда идет о деньгах"
to Валентина Леванова
Валентина, очень вас прошу, если не читали проект закона на сайте ЗС, то ещё раз внимательно прочитайте материал, который тут комментируют.
Если и это сложно, то для вас цитата:
«Мы предложили (Дмитрию Овсянникову – прим.) механизм, при котором земля сдаётся в аренду за деньги, но с инвестиционными условиями. Если инвестор выполнил свои обязательства по высадке виноградников (могут быть и дополнительные условия, связанные с общекоммунальной инфраструктурой), то он может получить землю в собственность по заранее оговоренной цене" – рассказал Титов»
----------------------
Завод шампанских вин "Абрау-Дюрсо" (Краснодарский край) является единственным в материковой России производителем шампанского по классической технологии. Первую партию шампанского с маркой "Абрау" предприятие выпустило еще в 1898 году, а в 1920 году завод выпустил первый тираж "Советского шампанского". В 2006 году контрольный пакет (58%) акций завода "Абрау-Дюрсо" был приобретен группой компаний SVL во главе с Борисом Титовым, в сентябре 2011 года они стали владельцами 100% "Абрау-Дюрсо".
to кэт (Севастополь) to Александра Полищук(Захарченко) Сначала стоит разобраться, потом - подумать, потом - сделать выводы.ть
Соглашусь. Ведь это возможно, слова журналиста....
to Помор (Севастополь) В упомянутых мной США доля МСП - 50 % ВВП. В Германии 70%. Ответьте мне на вопрос - чем там занимается наиболее прибыльный малый и средний бизнес. Тогда готов продолжить эту тему...
... Жили тогда? Ваши предки были батраками, например с 8-9-ти лет?
Деньги в казне есть, они находятся на имиджевые проекты, которые, впрочем, и не приводят к успеху. Деньги находятся для вложения в экономику разных стран, но их нет для поддержки своей промышленности.
Кто занимается выращиванием винограда сейчас в Севастополе можете ответить? Какое, или какие предприятия? Не лучше ли оказать государственную поддержку им в виде кредитов по процентным ставкам, по которым берут деньги в кредит промышленники и МСП в США и Германии, о которых вы здесь волнуетесь? Автоматом ничего никогда не будет. Будет разбазаривание земли. В случае попытки зайти с этого направления необходимы очередные пикеты и телеграммы президенту.
Малый бизнес Германии, как его понимают у нас - прачечные, парикмахерские,химчистки, ремонт и пр., это эмигранты. К стати в СССР в 1950г на патенте(читай частниками) работало 1.2 млн. человек. Блин расцвет малого бизнеса даже по сравнению с нашим нынешним капитализмом. Сами немцы работают в инновационных малых предприятиях - небольшие научные или технические коллективы, лаборатории и т.п.
Мои предки не были батраками. Дед строил за пайку под конвоем Куйбышевскую ГЭС, а потом железку на Воркуту. Статья 58 с формулировкой за утерю политической бдительности - принял на работу товарища по Гражданской войне, а тот оказывается был знаком лично с Троцким.
Деньги в казне и политика ЦБ, которая обрезает от кредитов, это разные вещи. Чтобы появились длинные деньги, надо менять закон о ЦБ, а в след за ним и Конституцию написанную для РФ победителями в холодной войне. Это тоже предлагаете сделать Чалому прям щас?
Прежде чем писать петиции и выставлять пикеты изучите "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения..." Федеральный закон от 24.07.2002 N 101-ФЗ с поправками от 3.07.2016
to Помор (Севастополь)
Начну с конца.
Где в упомянутом вами законе есть фраза "передача земли арендатору в собственность по заранее оговоренной цене?
Вы говорили о казне государства, а не о возможностях Чалого по выдаче госкредитов. Отделяйте желток от белка.
До 58 статьи ваш дед был батраком, или занимал какую-то должность в советской партино-хозяйственной системе? Был директором, судя по "принял на работу". Размышления о том, что позволило ему стать из батраков директором вас нникогда не посещали?
МСП. Вот именно! Сфера обслуживания, высокие технологии и инновации - так везде в развитом мире, там практически нет или не будет МСП с/х.
И в России малый бизнес нужен только в сфере обслуживания, инноваций и новых технологий. В остальном малый бизнес неконкурентоспособен и выживает лищь благодаря неуплате налогов полностью, несоблюдению элементарных правил техники безопасности, грубейшему нарушению технологий, производству фальсификата и некачественной продукции и услуг, обману , обвесу пересортице а тахже несоблюдению каких-либо даже минимальных трудовых прав наёмных работников.
Понятно что землю лучше никому не давать. Я бы вообще никому не давал - итак уже всё раздали.
Но тут палка о двух концах. Виноделие это не проект одного или даже пяти лет, это бизнес на десятилетия. А если у человека земля в аренде, он чувствует себя в ненадёжной ситуации, когда он вложит кучу денег, а потом раз и аренду не продлят или расторгнут, потому что кому-то приглянулись его виноградники.
Тогда как быть? В идеале нужно подготовить такой механизм, который бы гарантировал развитие виноделия на проданной земле. Ведь если там вместо пустыря будут виноградники, а хозяева будут платить налоги - то это хорошо.
Как этого добиться, вот в чём вопрос. Один из способов - не давать в собственность сразу, а убедиться, что бизнес развивается в правильном направлении. Виноградник посажен, вырос, за ним осуществляется уход, а может быть дождаться когда урожай будет собран, значит деньги вложены, всё серьёзно и можно говорить о продаже в собственность.
Но думаю этого недостаточно. Нужно предусмотреть механизм по которому у собственника не будет шансов забросить землю или сменить её назначение.
Думаю проект должен пройти юридическую экспертизу.
Может начнём инвестировать в здоровый образ жизни, а не в "пойло"?! У нас что, круглый год можно купить свежие овощи собственного производства? У нас восстановлены фруктовые сады? У нас развита общедоступная спортивная среда?
Может начнём инвестировать в здоровый образ жизни, а не в пойло ?! У нас что, круглый год можно купить свежие овощи собственного производства? У нас восстановлены фруктовые сады? У нас развита общедоступная спортивная среда?
Необходимо начинать с главного - бизнес девка капризная и самодурная .По приказу ничего не будет. И ЗАСТАВИТЬ Родину любить возможно только в одном случае - чмырить из поколения в поколение и держать за железным занавесом, чтобы не было и подозрения о возможности жить по другому .
Каждый из нас имеет определенный круг общения , вспомните , кто из него имеет государственное мышление и светлую голову ? А кто из нашего окружения кроме этих замечательных качеств еще и не "гол как сокол" ?
Призывы к восстановлению сельского хозяйства , промышленности и здоровой жизненной среды обитания это только красивые призывы .
p.s.
у меня есть личный опыт общения с работягами - они работают ровно до того момента, пока у них нет денег .
Я считаю , что это одна из основных проблем , нашему народу очень мало нужно в жизни .
Это одна категория граждан. Другая категория , ради денег мать родную на органы сдадут, понастроят курятников на берегу моря и будут всем окружающим всем своим видом показывать , что теперь они хозяева жизни . Им бОльшего не нужно.
Так с кем поднимать промышленность и производство ?
to Владимир Кульков у меня есть личный опыт общения с работягами - они работают ровно до того момента, пока у них нет денег
Платить хорошую . достойную зарплату , от выработки и проблем не будет. Нужно , чтоб человек должен быть заинтересован в результатах своего труда .Надо отказаться от уравниловки , внедренной Хрущевым.
Игорь Соловьёв пишет:
Виноделие это не проект одного или даже пяти лет, это бизнес на десятилетия. В идеале нужно подготовить такой механизм, который бы гарантировал развитие виноделия на проданной земле. Ведь если там вместо пустыря будут виноградники, а хозяева будут платить налоги - то это хорошо.
Думаю проект должен пройти юридическую экспертизу.
Мужчина знает: подумал-сказал-отрезал.
Слово-последствия-ответственность за последствия своих слов.
Словами люди делают мир и жизнь, особенно, когда это слова политиков.
Чалый сказал: "говорите правду".
Правда:
Игорь Соловьев (без обид), Вы представили ВСЕМ что виноделие (виноградники) это хорошо, это бизнес и налоги и это хорошо.
И в идеале хорошо: развитие виноделия на проданной земле и хозяева будут платить налоги.
Вы подумали (ведь так?) и увидели землю (!) на которой можно растить что угодно полезного и хорошего
и сделали выбор в пользу ВИНА (!) очень нужного и просто жизненно необходимого продукта
приносящего много много много пользы людям.
Особенно детям, подросткам, девушкам будущим матерям.
Вино делает людей умными, сильными и счастливыми.
Это большая польза для народа и путь процветания страны.
Правда?
Из ВСЕХ возможных вариантов выборов ВЫ выбрали
ПУТЬ ВИНА.
Алкоголики, пьянство, пьяные драки, поножовщины, убийства
"просто" мерзкие пьяные скандалы,убивающие человека в людях
пьяные зачатия, дети идиоты и дебилы, вся эта мразь это
последствия "неправильного" и "неумелого" употребления
Правильно?
А наше вино - на счастье и благо и здоровье нации
Правильно?
Чалый. Николаев. Титов - люди ВИНА, их мир - мир богатства, особенной жизни с бокалом дорогих вин, шампанского
Калька, шаблон с фильмов и журналов западных,
образ жизни богатых европейцев.
Виноградники и принадлежность к "элитному" образу жизни.
И (без обид) они делают ТАК, как им нравится, по когда-то сложившимся представлениям КАК надо жить "красиво".
Деньги. Влияние на жизнь. Виноградники. Удовольствия от себя - смогшего добиться своего. Идеи, как сделать ещё денег и куда их вложить.
А ТАМ - в другой жизни остаётся народ другой.
Работа. ТВ. Вино-водка-сигареты. Спать. Работа.
Без обид - для меня правильная жизнь другая -
Умная и трезвая молодёжь, чистая правильная еда
Без вина и без ВИНЫ похмелья, пропитых денег и потерянного на пьянки и дебильные пьяные "базары" времени.
Сильный и умный народ на своей земле.
"Инвестиционные идеи Чалого легли на стол Овсянникова"
Это прекрасные, чудесные, прогрессивные, инновационные идеи!
Идеи Чалого всегда передовые.
Инвестиции - это спасение русского народа.
Деньги - это самое главное и самое важное.
подумали (ведь так?) и увидели землю (!) на которой можно растить что угодно полезного и хорошего и сделали выбор в пользу ВИНА (!)
Вы нашу землю то видели?
С учётом того какая у нас земля и климат, В ТЕХ МЕСТАХ о которых идёт речь, даже на сок выращивать там виноград не выгодно.
Ну а как вы в тех местах будете выращивать яблоки или персики - совсем интересно.
to Вифлеем (Севастополь) to Владимир Кульков у меня есть личный опыт общения с работягами - они работают ровно до того момента, пока у них нет денег Платить хорошую . достойную зарплату , от выработки и проблем не будет. Нужно , чтоб человек должен быть заинтересован в результатах своего труда .Надо отказаться от уравниловки , внедренной Хрущевым.
Вы далеки от земли.
Вы говорите , что нужно платить достойную зарплату - об этом спору нет, достоинство только у всех разное.
Государство экономит на зарплате всегда. И будет так происходить всегда, потому что полно тех, кто соглашается работать за копейки . Соглашаются, а потом ноют, что за такую зарплату работать не буду.
Пример.
Наш дворник. Он утверждает, что ему зарплату уже три месяца не платят, поэтому он так и убирает . Какая зарплата у дворников все знают. Что представляют из себя наши дворники все знают.
Денег нет ? Да их никогда не будет, если мы согласны жить в грязи. И так везде и во всем.
Игорь Соловьёв (Севастополь)
подумали (ведь так?) и увидели землю (!) на которой можно растить что угодно полезного и хорошего и сделали выбор в пользу ВИНА (!)
Вы нашу землю то видели?
Вы нашу землю то видели?"
- наша земля это чья земля?
- наша или ваша?
Игорь, Вы меня или себя дураком хотите выставить?
Некрасиво для политика и для человека апеллировать к якобы некомпетентности визави́, оппоне́нта.
Пишу только о том, в чем понимаю выше среднего.
От Тарханкута до Багерово и Опука знаю земли, немного разбираюсь в пригодности земель.
Достаточно разбираюсь в технологиях возделывания, особенно новых технологиях.
Земель под Севастополем непригодных очень мало.
Это не Израиль и пустыня Атакама.
Евреи сделали бы цветущий край - вода рядом, капельное орошение и тд
Я видел, как непригодные земли превращают в плодородные как делают террасы и наносят на них плодородный слой...
Вы какое будущее защищаете?
Ведь в теме есть и тема ВЫБОРА
"выращивать яблоки или персики - совсем интересно."
Это ВСЁ что вы можете себе представить "яблоки или персики"?
Кстати и ТЕХ нет - инвесторы в садЫ не вкладываются
Проекты - это проекты.
Вопросы, на которые не нашел ответы в статье:
1. Есть ли свободные земли?
2. Если нет свободных земель, значит все земли уже имеют собственника или арендатора. Почему бы не применить уже действующие законы, регулирующее целевое использование земель? То есть потренироваться уже сейчас по поводу "А тем, кто пришёл в Севастополь, чтобы попросту «сесть на землю», придётся или заплатить высокий налог, или землю вернуть."
3. Нарушения водного кодекса в прибрежных территориях есть? Если есть, зачем сейчас не ликвидируют эти нарушения? Без новых жирных план-схем...
Что касается наказывать или забирать землю из-за невыполненных арендатором обязательств - это утопия, как мне видится.
Была приватизация - все ли собственники выполнили условия приватизации? Кого-то за невыполнения условий наказали?
Варианты использования земли не по назначению сейчас имеются? Кто-то публично наказан?
А застройки с коммерческими объектами при землеотводе под индивидуальное строительство? С этим уже все порешали?
И так далее и тому подобное....
К сожалению...
И еще раз возвращаясь к вопросу о ЗЕМЛЕ -КОРМИЛИЦЕ.
Этот законопроект сделан под каких "инвесторов"?
Титова и Николаева?
Законный вопрос - а как обеспечить права инвестора-гражданина Севастополя?
Почему именно "хап-инвесторы " вынесены на первый план, почему не проблемы сельскохозяйственной отрасли?
Может стоило бы заняться разработкой Програм по поддержке местных жителей сельхозместности и фермеров - например нормальные кредиты, обеспечение сельхозтехникой и удобрениями, развитием социальной инфраструктуры и многим другим с ЦЕЛЬЮ поддержки ЛЮДЕЙ, которые НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ РАБОТАЮТ?
Об опыте Белоруссии ничего не слышали Титовы и прочие?
Как то грустно становится от всего этого.
Видно действительно нужны социалистические преобразования в нашей жизни...
to Patriot1. (Севастополь) о ЗЕМЛЕ -КОРМИЛИЦЕ.
с ЦЕЛЬЮ поддержки ЛЮДЕЙ
действительно нужны .. преобразования в нашей жизни...
преобразования в нашей жизни
действительно нужны
КТО готов к преобразованиям с ЦЕЛЬЮ появления ЛЮДЕЙ
которые действительно думают о ЛЮДЯХ и ЗЕМЛЕ для ЛЮДЕЙ
Чалый меня разочаровал! Вина и так хватает в наших магазинах! Нужно восстанавливать молокозавод, мясокомбинат и другие предприятия в городе, чтобы продукты были дешевле! Нужно оказать финансовую помощь предприятиям, которые давно выращивают виноград в Севастополе. А если есть земля, то дать в аренду фермерам, которые смогут построить птицефабрику, или свиноферму, или коровник, чтобы мясо было дешевым!
Уважаемые,доброго дня всем.Читаю комментарии и глазам не верю,совсем недавно здесь не допускалось ни каких сомнений в непогрешимости А.М. Есть и критические замечания,такое ощущение,что через розовые очки стала просматриваться реальная черно-белая действительность.Что случилось?
to averyann (Sevastopol) Чалый меня разочаровал! Вина и так хватает в наших магазинах! Нужно восстанавливать молокозавод, мясокомбинат и другие предприятия в городе, чтобы продукты были дешевле! Нужно оказать финансовую помощь предприятиям, которые давно выращивают виноград в Севастополе. А если есть земля, то дать в аренду фермерам, которые смогут построить птицефабрику, или свиноферму, или коровник, чтобы мясо было дешевым!
дешевого больше ничего не будет.
низких процентов не будет
любое производство, которое откроется в Севастополе, будет окупаться десятилетиями, кто готов работать себе в убыток. И самое главное - мир глобален и то что мы еще не произвели, уже произведено по более низкой цене . Эти все факторы очень сужают хотелки мечталки .
to shoer Уважаемые,доброго дня всем.Читаю комментарии и глазам не верю,совсем недавно здесь не допускалось ни каких сомнений в непогрешимости А.М. Есть и критические замечания,такое ощущение,что через розовые очки стала просматриваться реальная черно-белая действительность.Что случилось?
А кроме того, что Вы заметили , есть что сказать ?
Может совет какой дельный есть ?
Чалый предлагает непопулярные вещи для коммунистов и пофигистов, хотелось бы увидеть что предлагаюют популисты
Предлагаю внимательно перечитать первые 2 абзаца статьи. Предложение А.М. Чалого -" отдавать земли Севастополя в аренду предпринимателям не только за деньги, но и за обязательства по инвестициям и развитию инфраструктуры"
А вот уже господа Б.Титов и О. Николаев cоответствующее предложение, впервые озвученное Алексеем Чалым озвучили севастопольскому градоначальнику с некоторыми коррективами
То есть, инициатива о продаже земли исходит именно от этой парочки, а не от Чалого А.М.!
Обращаюсь к Дмитрию Владимировичу Овсянникову: пожалуйста, не продавайте севастопольскую землю!!! Её у нас очень мало! Можно грамотно составлять долгострочные договора аренды земли с гарантиями для арендатора о продлении срока действия этого договора. Но земля должна оставаться собственностью города!
Господин Медведев посоветовал затянуть потуже пояса.Сказано открыто и честно.Думаю,что жизнь будет тяжелее и труднее. Сейчас,как на фронте,только ты один в своём окопе,оцени свои тактико-технические возможности к выживанию.
to 5 копеек Владимир Кульков : ...А почему вы (и Чалый) решили, что ВСЕ должно окупаться и приносить прибыль?
Афигеть.
Где я и где Чалый
Но приятно примазаться.
по существу :
дотации мы уже проходили ,ни к чему хорошему они не привели.
Снова на те же грабли рекомендуете наступить ?
Нет альтернативы рыночной экономики, как же трудно многим это понять . Государственные дотации просто необходимы только в вопросах национальной безопасности, кормить же, обувать и одевать мы должны сами не надеясь на государство.
Коротко, я СНГ и понятно:
Обращаясь к глав. редактору, администрации ФП и Чалому
/ и всем, кто видит не то... и не так ... в моих постах /
Я ЗА концепции, которыми занимается А. М. Чалый.
/ уже писал об этом /
Поскольку других нет (вопрос почему и кто против?)
Но - я ЗА дополнения и новые концепции
ЗА пути, способы и вИдения, которых нет и не учитывают
Нужно виноделие (это связи и "поглаживание" прежде всего) Николаеву и Титову - допускаю, не желаю становиться "против" Чалого, Николаева, Титова и тех, кто с ними "в ногу" (и в руку), кто по должности и служеб. обязанностям или кто искренне влюблён и разделяет.
Меня озадачивает, что за ДВА года НЕ сделано ничего существенного для людей .
Мне НЕ нравится, что люди не могут получить свободно эти "непригодные" "бесплодные" каменистые пустыри.
Я очень много повидал в жизни и у меня не один и не два знакомых мультимиллионера, и денег видел много.
Деньги НЕ ВСЁ - они вообще ничто.
Люди - ВСЁ!
Для меня важнее концепции, которые делаю людей НЕ обеспеченными и богаче,
а делают САМОдостаточными и здоровыми умом и телом.
В этом сила и будущее народа.
Пусть Чалый, Овсянников, Титов, Николаев и и (56) (58) (100) инвесторов с миллионами займутся вино градорством.
Но пусть они сделают что-угодно при этом и помогут другим подняться людям - вложатся и поддержат садоводство и вообще производство продуктов.
Титов может продвинуть - он же предст. Путина в бизнесе:)
to shoer Сейчас,как на фронте,только ты один в своём окопе,оцени свои тактико-технические возможности к выживанию.
Не надо путать фронт с бандеровским схроном.
На фронте не "один в окопе", а отделение, рота батальон на рубеже обороны.Справа и слева - свои. Свержу - авиация. Чуть позади - артиллерия. В тылу - готовятся маршевые роты.
И "тактико-технические возможности" оцениваются не с точки зрения выживания, а с точки зрения выполнения боевой задачи.
"Выживание" - этим занимались гейропейцы. Так у них и фронта не было, а была капитуляция: у кого сразу, у кого - через месяц...
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
а знаете что мешает хорошему танцору ?
КОРРУПЦИЯ .
to Владимир Кульков
Нет альтернативы рыночной экономики, как же трудно многим это понять . Государственные дотации просто необходимы только в вопросах национальной безопасности, кормить же, обувать и одевать мы должны сами не надеясь на государство.
Ахинея. Сельское хозяйство дотируется во всех развитых странах мира. Всё производство (абсолютно всех отраслей) планируется и регулируется, планирование внутри корпораций - а именно они в паре с правительством решают задачи в своей отрасли, круче, чем у Госплана СССР - на десятилетия! А то, что вам расказывают на сайтах (надеюсь. зомбоящик вы не смотрите) - это умышленная ложь. Попробуйте в любой западной экономике что либо начать производить, или продавать, нарушая существующее статус-кво, вам сразу обхяснят, кто вы и на что можете рассчитывать.
На что? Лишь на инновации, на тернистую дорогу разработки нового, того, где чрезвычайно высока возможность краха.
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
"Титов может продвинуть - он же предст. Путина в бизнесе:)".
Вот это круто!
А что, Путин лично не может бизнесом заняться?
Только через Титова?
.................................
А если серьёзно, то Титов представитель не Путина, а бизнеса.
Разницу ощущаете?
Его задача - защищать господ бизнесменов, чтобы их поменьше проверяли, поменьше обкладывали налогами, делали им всякого рода поблажки...
И при этом Титов - лидер самой антироссийской (на мой взгляд) партии, которая не признаёт возвращение Крыма в Россию справедливым и законным.
Сам он об этом старается помалкивать, но его партайгеноссе - даже не стесняются...
to Андрей Костриков (Севастополь)
Вы путаете теплое с мягким
слова дотации и квоты имеют очень разный смысл
на Западе проблема перепроизводства, у нас же проблема людей накормить
Разница существенная , не правда ли ?
to Владимир Кульков
Ещё раз, сельскохозяйственное производство абсолютно всех развитых стран получало, получает и будет получать дотации правительства в различной форме и долгосрочные кредиты с практически нулевой ставкой. Почему? Потому, что это стратегическая безопасность любого государства с момента возникновения государств.
Планирование западного производства достигается согласованием государственных планов роста экономики по отраслям с возможностями корпораций. Недостатки в этом согласовании и планировании в западных экономиках приводят к к перепроизводству, в модели экономики СССР - приводили к снижению качества продукции или к дефициту.
Рычачи воздействия государства на экономику - квоты и государственные инвестиции в виде прямых денежных вливаний (скупки долгов, пакетов акций, участия в капитале), либо государственных долгосрочных кредитов.
to Александр3 (Севастополь) to Авангард Титов может продвинуть - он же предст. Путина в бизнесе:) . Вот это круто! А что, Путин лично не может бизнесом заняться? Только через Титова? .................................
Вл. Вл. неудобно лично бизнесом заниматься.
Президент он же бывш. перв. министр, верх. глав. ком. и прочия.
Не:) Не только через Титова, есть много других...
А Вы имеете претензии к Вл. Вл., что он лично не занимается бизнесом?
Титов, Борис Юрьевич (Москва) — уполномоченный при президенте России по правам предпринимателей.
ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ, различаете уровень близости?
И это полномочия в ДВЕ стороны - ОТ бизнеса и К бизнесу
ОТ президента и К президенту
/ нюансы различаете и много значности ? /
Титов, Борис Юрьевич (Москва) — уполномоченный при президенте России по правам крупных предпринимателей - это хорошо известно и не скрывается на материке.
Президент в этом году сказал, что поставлена задача к 2020 году поднять долю малого и среднего бизнеса в ВВП России до 50%, то есть как в США. Но пока продолжается преследование предпринимателей силовиками всех мастей. В начале 2016 года президент, выступая перед Федеральным Собранием, приводил леденящие душу цифры о том, что каждый год заводятся сотни тысяч дел против бизнеса, которые в 80% случаев рассыпаются, но бизнес оказывается «отжатым». С тех пор ситуация только ухудшилась, следственные изоляторы переполнены. Адвокаты стоят в длинных очередях, чтобы поговорить с подопечными, и уже родилась идея поставить в тюремных дворах вагончики.
Титов досиживает на этой должности последние месяцы - поэтому и спешит делать личный бизнес.
to Андрей Костриков (Севастополь)
При СССР продукты питания в свободной продаже были в определенных городах. Как и одежда, обувь, бытовая техника и пр.пр.пр.
За то мы были первыми в Космосе.
Понимаете ?
В загнивающем западе проблема в перепроизводстве .
Вы не смогли бы внятно объяснить зачем им нужно дотировать перепроизводство ? Каким образом они создали экономику таким образом, что у них отрицательные ставки по кредитам ?
Но им тоже очень трудно живется и им тоже будущее видится туманным . Хотя вот в Швейцарии молча, без революций и лишних разговоров таки построили наш развитой социализм . Обидно, да ?
to Владимир Кульков
Дотируются отрасли, в развитии или поддержании уровня производства которых государство заинтересовано, как по политическим причинам - обеспечение превосходства в экономике, позволяющее решать политические вопросы по своему усмотрению, снижение безработицы и соотв. давления на правительство, так и по экономическим - обеспечения роста экономики, а в условиях ограниченного рынка этот рост возможен только за счёт удушения конкурентов. СССР был конкурентом. В самолётостроении, например, мировой рынок гражданских лайнеров делился так; СССР - 40 процентов, 30 процентов Боинг, 30 процентов Аирбас. Удушение одной только этой отрасли в СССР дало Боину и Аирбасу по 20 процентов мирового рынка!
Ещё раз, все сказки о "рыночной экономике" и "рынке", "который всё расставит по своим местам"(с)(один высший чиновник РФ) - ложь, служащая одной цели - устранению конкурентов.
Также дотируются отрасли, обеспечиавающие развитие инфраструктуры, позволяющие запустить новые экономические проекты для роста экономики и обеспечения превосходства над конкурентами: новые ж/д и авто дороги , морские порты, аэропорты.
Ну и ВПК. Перекос в уровне дотаций корому приводит к проблемам других отраслей.
На ваш вопрос: почему у нас так тяжело?
Перекос в финансировании отраслей при СССР привёл к проблемам в экономике.
Затем мы были обворованы и экономически разрушены за 10 лет првления Ельцина - по-сути мы находились под внешним управлением США и МВФ, а не уничтожили нас окончательно лишь потому, что это было бы крайне тяжело для Европы, куда отпрвились бы не сотни тысяч, а десятки миллионов. К тому же ядерное оружие невозможно было бы моментально взять под контроль и угроза того, что что-то куда-то полетит, а систему до конца они не занали, была очень высока и это укротило их алчность .
to Андрей Костриков (Севастополь)
Конкуренция .
Мы проиграли конкурентную борьбу.
Проиграла именно наша система, не социалистическая или коммунистическая, а именно наша , советская.
Все наши соседи совсем не мечтают к возврату советской влвсти, хотя в восточной европе они и не жили так мы в глубинке жили и продолжаем жить.
Да, всеми процессами в мире движет конкуренция, но может пора честно сказать своим гражданам, что коммунизм это фи мера , все эти заповеди - это ложь, человек по природе своей зверь и им останется и выживает в Природе только сильный , к чему и нужно стремиться, а не строить воздушные замки и верить в сказки .
У нас же "бей своих, чтобы чужие боялись" .
to 5 копеек - и где они все прошлые успехи ? Моль поела ?
Грабли наш любимый инструмент ?
to Владимир Кульков
Вы не в курсе, к 1985-му году США подошло к тому, что готовилось заявить о своём экономическом пригрыше в состязании двух систем. Подробнее гуглите сами.
И тут, как чёрт из табакерки, Горбачёв с ништяками и подарками. Рейган был обескуражен и удивлён его наивности и откровенной глупости, той суетливости лоха, с которой он сдавал и предавал завоевания десятилетий, оплаченные десятками миллионов жизней советских людей.
to 5 копеек
я действительно ничего не смыслю в рыночной экономике.
to Андрей Костриков (Севастополь) честно не знал.
Нашей рыночной экономике не возможно найти разумное.
Статей нагуглить можно много и вроде многие из них написаны красиво и аргументированно, но все равно попахивают они ...гербалайфом
Это кто Вам такое нагуглил ?
Горбачев и Ельцин разрушили Советский Союз.
Вдвоем, в угоду США.
А мы ? Мы не виноватые, мы просто в сторонке постояли ?
Может все таки зерно раздора было брошено в благодатную почву ?
И да - в чем таки заключался проигрыш их системы нашей? Что мы дольше можем не жрамши и не пимши как бы на работу ходить ?
to Владимир Кульков
Пора знать. Это не секретная информация, есть и на английском.
В 1985 г. из крупнейшего кредитора США превратились в должника, а дефицит платежного баланса за 1984 г. почти вчетверо превысил уровень чистых активов. Затем в результате "рейганомики" США столкнулись с проблемой бюджетного дефицита и дефицита внешнеторгового баланса. Дефицит государственного бюджета США составил 152 млрд. долл.
А вы говорите, мы проиграли в конкурентной борьбе по экономическим причинам.
Проиграли мы из-за предательства части верхушки СССР, из-за всеобщей лжи и очковтирательства, из-за ложных лозунгов о "Перестройке" и "Рыночной экономике", повторяемых наивными и безграмотными, из-за обилия подросших управляющих "комосомольцев", пьянствовавших в райкомах и морально разложившихся, разлагавших молодое поколение, из за желания определённых кругов стать новыми капиталистами, разграбить социалистическую собственность и удрать с деньгами на запад. И, как мы видим, это удалось.
А для Горабачёва даже ад закрыт изнутри. К Ельцину в котёл его пока не пускают.
Андрей Костриков (Севастополь)
добавлено 2016-08-04 15:10:48 Цитировать
to Владимир Кульков
"...Вы не в курсе, к 1985-му году США подошло к тому, что готовилось заявить о своём экономическом пригрыше в состязании двух систем. Подробнее гуглите сами.
И тут, как чёрт из табакерки, Горбачёв с ништяками и подарками. Рейган был обескуражен и удивлён его наивности и откровенной глупости, той суетливости лоха, с которой он сдавал и предавал завоевания десятилетий, оплаченные десятками миллионов жизней советских людей...."
Все это горбатым было сделано ( я думаю, не без помощи спецслужб сша) для того, чтобы покрасоваться перед Западом и удовлетворить свои амбиции на уровне комбайнера, а также под влиянием раечки, которая возомнила себя чуть не Клеопатрой ( из грязи в князи).Развал страны, полнейшая сдача всех геополитических позиций, развал Варшавского Договора (никак документально не закрепленного), сдача и поспешный вывод с миллиардными убытками Советской группы войск в Германии, ДОБРОВОЛЬНАЯ сдача многих государственных интересов по вооружениям и многое другое - это то, что натворила эта парочка.
А ведь (трудно не согласиться) все эти материальные блага создавались целыми поколениями наших людей в течении десятков лет зачастую тяжелейшим трудом. За это все горбатый понес наказание в виде штрафа в 50 руб, за неявку в суд, когда один гражданин на него подал заявление за эти все преступления против собственного народа и Государства.
to Patriot1. (Севастополь) to Андрей Костриков (Севастополь)
в Ваших словах поверхностные суждения сложного процесса
кстати , до сих пор , многие так и уповают на царя-батюшку
или клеймят и все списывают на одно лицо.
Хорошо, а КГБ пьянствовало в тот момент ?
Высшее военное руководство оленей по тайге гоняло ?
А с какими показателями бюджета СССР Горбачев получил в 84-м году ? Скажет нам гугль об этом ?
Нет друзья, получили мы то что получили потому что одни были в маразме, а другие не просыхали неделями . И в конце концов защитить СССР оказалось некому, потому что рабы не знали что делать, собственности ни у кого не было, защищать государственное дураков не нашлось. Наоборот, все у кого была возможность, начали растаскивать имущество. Кто то кирпичи решил во двор перетащить с колхозной фермы , кто то пароходы попилил, кто то заводы по винтику растащил. И только честные бессеребренники бухали беспробудно в это время и драли глотку в пьяном угаре в бессильной злобе на всех и на вся.
to Владимир Кульков
Конечно поверхностные суждения. Осмысление любого материала - это не канавы вглубь копать, оно всегда поверхностное.
Бюджет СССР за 1984 год - легко. Скачайте или смотрите в браузере. Страница 143.
Всем, кому интересна эта тема - рекомендую. Отчёты Госбанка СССР с 1927 по 1991 годы.
Вот и Горбачёв рассуждал примерно так же как и вы, но на своём уровне. Сложные и многогранные проблемы, требующие исследований, обсуждения и коллективного принятия решений сводил к простой формуле помощника комбайнёра: "а я вот эту хреновину поверну, а там поглядим".
Не нужно упрощать. Перечисленное вами, тема не одного исследования. Кто, что, где, и почему именно так.
постов: 77 Андрей Костриков (Севастополь) Игнорировать
добавлено 2016-08-04 18:07:10 Цитировать
to Владимир Кульков
Конечно поверхностные суждения. Осмысление любого материала - это не канавы вглубь копать, оно всегда поверхностное.
Бюджет СССР за 1984 год - легко. Скачайте или смотрите в браузере. Страница 143.
Всем, кому интересна эта тема - рекомендую. Отчёты Госбанка СССР с 1927 по 1991 годы.
Вот и Горбачёв рассуждал примерно так же как и вы, но на своём уровне. Сложные и многогранные проблемы, требующие исследований, обсуждения и коллективного принятия решений сводил к простой формуле помощника комбайнёра: "а я вот эту хреновину поверну, а там поглядим".
Не нужно упрощать. Перечисленное вами, тема не одного исследования. Кто, что, где, и почему именно так.
to Владимир Кульков
Тезисно.
Развал страны у всех на виду.
Степень ответственности каждого как определить?
То что страну развалили - виноваты прежде всего "лидеры" в большей степени и в меньшей народ, а то что ПОЗВОЛИЛИ развалить виноват в большей степени народ, то есть все мы.
ГКЧП. Роль личности в истории.
Есть не стыковки - те же люди, точнее такие же люди , о которых Вы так отзываетесь в большинстве трудных и смертельно опасных для Государства ситуациях выходили победителями -1812 г, Великая Отечественная Война и другие. Как же так?
Русский народ не один десяток лет живет ожиданиями,что "жить станет лучше,жить станет веселее",но вижу,как успешно реализуется вот этот план:http://slavs.org.ua/.