Греф: Россия — проигравшая страна

Грефа и Чубайса давным давно пора гнать с их постов, и комплексную проверку их деятельности проводить, на что потрачены деньги???

Надо думать президент сбербанка умеет кроме как поговорить да заработать денег, сможет показать всем как это надо делать. Тем более и ресурсы и знания у него имеются, а вообще-то меньше слов и больше дела господа.

греф прав, только вот думает долго. нас давным давно покорили - культурой.Мы носим джинсы, жрем фаст-фуд, пьем колу - это чужая культура и мы ей подчиняемся и восхищаемся... p.s. для тех кто не догнал глубинный смысл - вся возня идет как раз по причине наших попыток отказаться от роли покоренных. Мы хотим свое - нас давят. Мы хотим иначе - нас давят. Мы думаем иначе - нас давят... Не столько давят, как сами ни фига не делаем. Тот же Греф яркий пример этого. Более козлячьего банка чем Сбер в России нет. Постоянно очереди, одни из самых низких ставки по вкладам, самая дорогая валюта итп

....благодаря грефам и чубайсам ..подобным им ..."мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров". Подобных руководителей надо сажать в тюрьму с конфискацией имущества, если после их руководства, нет пользы государству в будущем...

дело говорит

а чубайсу неинтересно. играется...?

Поясните мне слова - "стран-дауншифтеров". У Грефа что - лексикон закончился? ;)))

Чтобы исправить ситуацию, он призвал начинать с глубинной смены модели образования - от детсада до вуза, отказаться от "старой советской системы образования

Греф Чубайс выродки -агенты пиндосов За то место которое схватили Сеню кролика взять так чтоб оторвалось все и подальше от России

Герман Оскарови Грефф, Единственно здравомыслящий человек, во власти!!!!!!!!

большую часть, что он сказал, можно было на русском сказать ) осталось только документооборот на английском ввести, прям как в фильме по Пелевину )

дауншифтер это вообще мимо кассы, наверное у него подразумевался аутсайдер )))

греф явный засланец пиндосов!

Греф - единственный здравомыслящий в нынешней "элитке". Если уж кого можно называть либерастом или предателем интересов, так это медведяв, улюлюкаев, дворковичис, силуанив, наебулина - дважды, чубайс и это лишь часть, кто сейчас у руля. Такие же сидят на ступеньку ниже, и еще ниже, и еще ...
Царю много вопросов

ГрЭфов с ЧуБайсами не гнать, их вешать пора, сволочей, загнали страну.....

Справедливая критика и точная оценка нынешней ситуации. Еще бы дал ответ на два вечных вопроса: кто виноват?, и что делать?

Греф, Кудрин, чубайс и компания, фактически безнаказанно разрушают экономику страны своми либеральными идеями...
Четверть века тому доказательство! Россия с этим руководством находится в нескончаемом кризисе...одно словоблудие.
Эффективные, антикризисные менеджеры- это выдумка пендостана. Факт!

Греф - единственный здравомыслящий в нынешней элитке . Если уж кого можно называть либерастом или предателем интересов, так это медведяв, улюлюкаев, дворковичис, силуанив, наебулина - дважды, чубайс и это лишь часть, кто сейчас у руля. Такие же сидят на ступеньку ниже, и еще ниже, и еще ... Царю много вопросов
ой ли? а кто был минэкономразвития не припоминаете?
констатировать все могут с умным видом, и сыпать терминами, которые половина вообще не понимает. Он стало быть ответственность за собой не чувствует?
после Ельцин центра, Гайдар-форум уже ни в какие рамки не лезет. Что будет следующее? Горбачев -университет?

to Taisy (Севастополь) Справедливая критика и точная оценка нынешней ситуации. Еще бы дал ответ на два вечных вопроса: кто виноват?, и что делать?
Ну, так дядя греф сказал же, что делать:
"...отказаться от "старой советской системы образования...". Наверное, ему враги наши немало за такие слова заплатили...

И мы, увы, потихоньку опускаемся до уровня Запада в образовании - вы хотите, чтобы ваши дети рассуждали на таком уровне?:

Ссылка

кстати на прошлом форуме он заявил: "если наши люди начнут думать головой, то это будет проблемой для чиновников и элиты, потому что им не удержаться". Какие-то смелые заявления

to Skif017 (Родная гавань) Греф, Кудрин, чубайс и компания, фактически безнаказанно разрушают экономику страны своми либеральными идеями... Четверть века тому доказательство! Россия с этим руководством находится в нескончаемом кризисе...одно словоблудие....
Да уж....
Веселые ребята, ничего не скажешь.... Сюда ещё добавил бы покойного Немцова.... Столько лет сидели у власти, наделали дел, а теперь, оказывается, мы "проигравшая страна" !
Лихо!
А нынешние Димы Медведевы ещё и Гайдаровские форумы с музеями Ельциных спонсируют и восхваляют...
Дело-то ясное: их денежки все на Западе.... Вместе с учащимися детишками, особняками и жёнами с яхтами...
Кислое дело......(((((
to Observerr (Севастополь) ...ой ли? а кто был минэкономразвития не припоминаете? констатировать все могут с умным видом, и сыпать терминами, которые половина вообще не понимает. Он стало быть ответственность за собой не чувствует? после Ельцин центра, Гайдар-форум уже ни в какие рамки не лезет. Что будет следующее? Горбачев -университет?
Чубайс-корпорейшнл....
Потому как Горбачефф-фонд уже имеется...

Есть хороший тест - Скажи мне чей Крым и я скажу кто ты... И греф этот тест не проходит...

выступление президента сб. банка, видимо было адресовано исключительно для проходящего форума, по этому не все слова понятны). с лева от него человек человек сидит и постоянно "чухается", изредка "лыбится", еще левее (рыжий) давно вырос из своих штанов)) вот такое впечатление)

Герман Греф сказал то что знают почти все ,но вопрос к нему вы всю жизнь на высоких должностях от вас много чего зависило и зависит почему вы сами эту ситуацию допустили ,могли бы говорить это Путину он бы вас услышал я думаю ,а то я от вас это слышу только когда когда кризис наступил и все это знают ?

скажем спасибо за это реформаторам горби, ельцину, гайдару, рыжему нанисту, ну и вам гн греф за это то же спасибо...

То что Греф дерьмо, как и подавляющее большинство на гайдаровском форуме, это все и так знают.
Вопрос только в одном: когда подобное дерьмо будут убирать от управления предприятий с гос. участием?

to Skif017 (Родная гавань) to Северный (Амдерма) to садовод787 (Севастополь) to Владимир Кульков Ссылка

Сегодня на Гайдаровском форуме было предложена приватизация Сбербанка и ВЭБа.....!!!!!! Правительство Медведева обещает подумать!

Греф прав. Это если без
мозгов. И только в этом случае.
В мире сложена обыкновенная система в которой доминировала жульническая система во главе которой сша. Но гегемон надорвался, т.к. жил не по средствам, совал свой нос не в свои дела, грабил, убивал и теперь он отправляется нах.
Такие как Гайдар, Греф, Кох и прочая мечтают о каклятской судьбе (какую сейчас занимают Потрох, Яйценюх и прочая шайка): их назначают руководить папуасами и пока они удовлетворяют интересы хозяев, то они при власти, а что будет с папуасами никого не волнует. И у нас было это дерьмо, всё никак не отмоемся правда, но хоть начали и это уже отлично.

А что, Греф ещё председатель Сбербанка?

to Северный (Амдерма)

Привет! Подобные рассуждения являются или некомпетентностью, или, что более вероятно, обычным предательством своей страны ради собственного обогащения.
Ваши слова можно отнести ко всем участникам этой
сходки.
Тем более, что название " Гайдаровский"
говорит само за себя.
Об этом говорят все серьёзные аналитики на "Вести ФМ".
Эти "реформаторы-глобалисты" должны не скулить, что всё пропало", а по-взрослому ответить,
почему оно пропало, поскольку лично отвечали и продолжают отвечают за это ВСЁ.

ну да а чо ты столько лет грефушка в правительстве делал- воровал?

Теперь начнется всероссийская ломка у всех любителей нефти.....

Россия проиграла конкуренцию в мировой экономикеА как же...Сегодня весь мир с надеждой взирает на хохлов и США...
Только в этой связке эти два мировых локомотива экономики вытащат мир из болота.
Американцы печатают бумажки, а хохлы их рекламируют...
А России останется нефть,газ, вода, алмазы, лес, продукты,заводы, золото и прочие всякие неликвиды, которые уже невозможно продать...

to zolisev Цивилизацию даже догнать не получитсяВ смысле нырнуть в жопу? Нет, нам не туда...

to zolisev

При Совке (как вы его называете ) или Сов Союзе люди жили на много лучше чем сейчас . Я наоборот придлагаю убрать нанешних Олигархов и Либералов у власти которые в конечном счёте могут уничтожить и Россию таким правлением !

Всех этих Грефов, Чубайсов давно ждут их единомышленники Немцов с Гайдаром...

Греф: Россия — проигравшая страна
Похоже, проигравшая сторона здесь - Греф...

В Госдуме призвали Грефа уволиться после слов о «стране-дауншифтере» Что только не делают с нашей землей предков славян иноземцы поганые

Думаю месячная зп руководства госредприятий и чиновников, равна годовому бюджету одной из областей РФ. Сидит Греф с Чубайсом олигархи и рассуждают как страна проиграла конкуренцию. Сами ее грабили, а теперь новую тему для расхищения ищут.

Одного Грефа раскулачить, то думаю больниц 10 построить можно

to Спартанец (Sevastopol)

Дело в том что такие люди как Греф ,Чубайс ,Улюкаев и тд они у власти или любимчики власти и нами управляют !

Кстати что сделал Егор Гайдар с Российской экономикой в 90х -просто распродал ее Заводы,Фабрики ,Порты ,Недра и тд тп ,кстати после его отставки когда экономикой стал заниматься Примаков в конце 90х Россия и начало выходить из кризиса и то не на долго , потом Российскую экономику опять пришли либералы во главе с Кудринным и все достижения правительство Примакова сошли на нет !

Греф дело говорит. Пока политические институты в стране не поменяются, не будет никаких инноваций и никакого экономического роста. Я удивляюсь, о каких либералах у руля тут так истошно кричат некоторые личности? Государство повсеместно закручивает гайки, вводит цензуру, проводит политику изоляционизма, вмешивается в хозяйственную деятельность малого и среднего бизнеса - это государственный капитализм (утопическая идея, конечно), но никак не либеральная рыночная экономика.

Слава богу, Севастополь - это не только город пенсионеров, военных и прочих силовиков, но и людей, которые не сидят на шее у бюджета, а этот самый бюджет наполняют.

Слишком много демагогий.Расстрелять,за подрыв экономики страны и расхищения народной собственности!

Отчасти правильная мысль: с газово-нефтяной иглы надо слазить давно! Вспоминая брежневские и после брежневские времена, СССР гудел как улей о том, что страна живёт так плохо лишь потому, что сидит только на выше упомянутой, как наркоман, игле ничего взамен серьёзного, в мировом масштабе, не производя. Сколько лет прошло с тех незапамятных времён? Что изменилось? Да ничего не изменилось! Потому, что так "шаровикам-управленцам" живётся легче да и деньги немалые капают без особых на то хлопот.
Немаловажный вопрос в другом. Вот смотрю сидят такие все рыжие и всезнающие мэны, перебирают свои белые, девственные и наманикюренные пальчики, а спрашивается, если вы всё знаете и как это делается (особенно Греф с Чубайсом!), что же вы не возьмёте в руки кайло и лопату да не покажете на своём примере пример в работе?! Ну-да, ну-да - кто на что учился конечно, кому-то воровать, а кому-то горбячить за крохи, всю свою чёрную жизнь, кому-то, кто знает 2 арифметических действия - прибавлять и умножать, а кому-то, только отнимать и делить!
Главное, что форум Гайдаровский, а значит ничего не меняется у псевдореформаторов, кроме как, ещё более обострившихся аппетитов.
Чтобы вечно жариться на адовской сковороде, тому жирному свиномордому, вместе с его рыжим корешем по их реформам!
Каждому будет дано по делам их, Бог не Тимошка ..., пропади они все пропадом!

Греф создал отличный on-line сервис, за это спасибо.
У нас им пользуются не только предприниматели, но и гастарбайтеры. Отделения банка тоже стали лучше, не только в Москве, но и далеко на на моей малой родине.

А что касается промышленной политики, в этом виноваты сами предприниматели: "не верю в бизнес без науки", как сказал Греф.

триада "наука - образование - бизнес"

Говорила же мама дураку-"Учись" так нет же решил своим умом и вот результат.

Нашел время.

Россия проиграла когда распался СССР, всё остальное - последствия.

to crimeariver (Москва ) Россия проиграла когда распался СССР, всё остальное - последствия.

Ну наверно за всю Россию не стоит наверно расписываться.Не во всех регионах одинаковая ситуация.Где то хуже где то лучше.Страна то огромная от одного океана до другого.Всех одним аршином не померяешь.
Многое зависит от местного менталитета и местной власти.
Там где народ считает себя хозяином и местная власть ему помогает все нормально-Татарстан некоторые районы Сибири и Дальнего Востока например.Федеральная власть предоставляет лишь инструменты-законы,а уж как ими пользоваться это удел местных."Дураку она и грамота во вред" как говорится

to Milka13 (Севастополь) sergey-ka (Севастополь-Воронеж) , главный они, главный, он не просто председатель, генеральный директор, если смотрели завтрак Сбербанка в Сочи, они там речь держали, о достижениях своего банка и привлекали инвесторов, зарубежных.

Вот это и печально, что он ещё возглавляет Сбербанк. Такие ничего не создают и мешают развитию. Гнать в три шеи его надо. Если такой умный, то пусть лекции читает. А делать должны способные к этому люди.
Где Сбербанк в Крыму? И это тело говорит о проигрыше.

Пора гнать этих грефов, чубайсов обратно в израиль на ихнюю родину под зад грязной метлой, и выходить из обращения доллора.

Во многом Греф прав. Равно, как и в том, что пора принимать меры к кардинальным переменам. Согласен на все сто. И начать нужно с того, что отправить Грефа со всем своим выводком на Соловки. И не только Греф. А то у нас самые значимые медийные лица (Поознер) открыто заявляют о свей нелюбви к России, мцзыкантишки зарабатывают немерянные деньжищиуи квакают о любви к соседним недружественным странам (Макароныч...), актёришки.... Всех на Колыму! Мусор вымести из избы!Остальным - заняться наведением порядка в своём доме!

https://www.youtube.com/watch?v=KKBaey79LYQ

ГРЕФ _ это паникёр и мурло вонючее, совершенно непонятно, как ВВП терпит эту дрянь и ему подобных негодяев во власти? Неужели Россия так оскудела на достойных и умных руководителей?

to joseff (Южно-Сахалинск) to sergey-ka (Севастополь-Воронеж) Где Сбербанк в КрымуМожет это простые вещи но все же.Бюджет Российской Федерации формируется не только из доходов от продажи углеводородов но и от налогов,которые платят все от простых граждан до крупных кампаний.Если Сбербанк начнет работать в Крыму то неизбежно попадет под международные экономические санкции ущерб который он понесет скажется также и на налогах.Это приведет к сокращению всяких государственных программ финансирования сформированных на основании бюджета в том числе и региональных как это скажется на всех не трудно догадаться.Финансирование государственных социальных программ урезаться не будет значит будут урезать другие такие к примеру как программы экономического развития регионов а их не мало.

Ну послушайте, хоть мне самому не нравится, что говорю, тогда зачем Крым присоединяли, если санкции так катастрофически могут повлиять на нашу жизнь? Или мы всё делаем рефлекторно?

А кто говорил что будет легко?
Причём тут это? Я о Грефе, как о неспособном к модернизации. И ещё. Пусть трепится за свой счёт, а не за счёт налогоплательщиков.

to joseff (Южно-Сахалинск) to sergey-ka (Севастополь-Воронеж) А кто говорил За Крым не хило схлопотала вся страна и мы в том числе но у нас никто не ноет по крайней мере.

Так значит без нытья Сбербанку, Газпрому и т.д. и т.п. быть в Крыму. И насрать на эти санкции. Остерегаясь последствий демонстрируем неуверенность и даём сигнал врагу для более жёстких действий.

to joseff (Южно-Сахалинск)... у ВВП есть своя тактика собрать всех разных Кудрина Грефа и так далее и разделить на общий знаменатель и выработать свою тактику поведения то есть учесть мнение всех.Он же не зря лично просил Кудрина участвовать в проекте Новая Россия не для того же чтобы бить по голове за неправильную мысль.
Это обычное явление, когда обращаешься за помощью к знакомому человеку. На мой сторонний взгляд Кудрин может быть хорошим бухгалтером, но не человеком с государственным мышлением. Это мнение у меня сложилось, когда Кудрин формировал "кубышку" страны в ценных бумагах ФРС США. Нет ничего, кроме плохих мыслей.

Надо не зубы сжимать, а работать. Сбербанк обязан прийти в Крым. Если мы единая страна, значит не должно быть зон остерегающихся санкций.

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь) to joseff (Южно-Сахалинск) % по кредиту там самые низкие. Сам клиент банка. Сразу по нескольким ипотечным программам Сбербанк понизил процентную ставку. Самое выгодное предложение по ипотеке с государственной поддержкой. Теперь кредиты по этой программе банк выдает своим клиентам под 11,4% годовых. Стоит отметить, что она ориентирована на покупку строящегося жилья и приобретение готового жилья на первичном рынке. Всего же с начала года Сбербанком на Сахалине по программе Ипотека с господдержкой выдано 90 кредитов на общую сумму более 220 млн. рублей. При этом стоит отметить, что купить квартиру или дом можно в любом регионе России. Сумма кредита ограничена 3 миллионами рублей. 31 августа 2015 ИА Sakh.com
Добавлю к размышлению. Сбербанк моим знакомым проигнорировал заявку по ипотечному кредиту с первоначальным взносом материнского капитала. Не отказал, а просто проигнорировал. Как будто этой заявки и не было.

to joseff (Южно-Сахалинск)

вас послушаешь люди на Сахалине живут как в Раю и всем довольны в отличии от остальной части России !

to bucce (Far East ) to dlz77 (Первопрестольная) to bucce (Far East ) to Севастополь.ru (Севастополь)

Я уже выше давала эту ссылку , видно народ до конца поленился досмотреть , а там в конце просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ слова"говорит Греф:"любое управление народом , подразумевает момент манипуляции , как жить , как управлять таким обществом , где все имеют свободный доступ к информации, где имеют возможность судить напрямую не препарированную информацию , через специально обученных аналитиков и политологов и огромные машины спущенные на головы народа ,как бы независимые средства информации……и как в таком обществе жить ? И мне от ваших рассуждений становится страшновато , честно говоря

Поэтому он и "он призвал начинать с глубинной смены модели образования - от детсада до вуза, отказаться от "старой советской системы образования - напихивания детей колоссальным объемом информации" и включиться в технологическую революцию."мало образованный и знающий человек , не умеющий логически мыслить , хороший объект для манипуляции.

Греф вообще-то не на широкую аудиторию говорил, его прогнозы для элиты, а не для мусора. И от моего или вашего мнения о правдивости его слов или гражданской подлости ничего не изменится-факты налицо. И в сочетании того, о чём говорят бизнесмены и финансисты, а не чиновники, делайте самостоятельные выводы.
Даже дети, посмотрев мультик "Иван-царевич и серый волк"3, поняли ситуацию.

Некоторые пытаются объяснить российские беды Крымом, как будто Запад свои санкции начал применять именно с "Крымской весны" и ранее небыло Джексона-Веника, Магницкого и прочих .....
Давление на Россию предопределено в первую очередь ее НЕЗАВИСИМОЙ ПОЛИТИКОЙ!
Крым -это лишь предлог для экономического давления. Не состоялся бы крым, нашли-бы, что-то другое...
10-15 долларов за баррель- это тоже расплата за Крым????
СШП важно внушить россиянам мысль , что Крымчане обуза для России , а Греф и компания активно поддерживают сшп, отделяя Россию от крымчан, не вводя СБЕР к нам.
Можно подумать, что откажись Россия от Крыма Запад изменит свое отношение к России...изменит свои планы..и будет целовать Россию в засос ОШИБАЕТЕСЬ!!!
Греф демонстративно дистанцирует Российский Сбер от Крыма прикрываясь санкциями в угоду СШП. Разделяй и властвуй- есть главный принцип пендосов, а либерасты им активно способствуют....

joseff (Южно-Сахалинск)На этом гайдаровском форуме народ собрался просто так потрепаться так же как и в Давосе типа Мели Емеля-твоя неделя .Реакция на ничего не обязывающую трепотню мягко говоря неадекватная.
Если бы это говорил какая-то мелкая сошка, то и фиг бы с ним, а это говорит директор одного из базовых банков и тем более с государственным участием, который представляет государство. Смысла держать на такой должности человека, который не работает на победу, а ищет способы капитуляции, т.к. у него мы уже проиграли. Всё подобное дерьмо надо подальше убирать от управления предприятий с гос участием.

Вифлеем (Севастополь) мало образованный и знающий человек , не умеющий логически мыслить , хороший объект для манипуляции.
Совершенно верно! На результат к которому стремятся Греф и прочая гайдаровская мерзопакость можно взглянуть на примере 404, где стадо тупых баранов (с напрочь убитой способностью критически осмысливать окружающий мир) охотно выступало в роли массовки при свержении государственной власти.

to Skif017 (Родная гавань) to Вифлеем (Севастополь)

Не принимайте близко к сердцу "Все будет хорошо". Как гласит русская поговорка "Все перемелется мука будет"

Самое веселое это то ,что уже начали менять модель образования.В Самаре с 11 января дети в школьной столовой едят отдельно.Есть столы для детей состоятельных родителей(там дают котлеты)и столы для бедных детей(там дают макароны).

to Прокурор ! (Пенза)

И чем все закончилось?Я допустим знаю но думаю и другим будет интересно узнать как говорится из первых уст

Греф:"Мы проиграли конкуренцию"
Ну так освободите места для других.Способных.

to Прокурор ! (Пенза) Самое веселое это то ,что уже начали менять модель образования.В Самаре с 11 января дети в школьной столовой едят отдельно.Есть столы для детей состоятельных родителей(там дают котлеты)и столы для бедных детей(там дают макароны).
Так все таки, кто Вы Пензюк или Самаритянин???
В смысле Вы из Самары или из Пензы?

to Skif017 (Родная гавань)

Может это пензюк из прокуратуры?
Так и просятся почему то в голову созвучные в рифму другие слова.Не дай бог вырвутся- "отчислят без права восстановления"

to bucce (Far East )

Сам ели сдерживаясь от горбатых слов...

Солидарно со всеми, кто назвал грефа и прочих гайдаровских выкормлешей ПРЕДАТЕЛЯМИ! Давно уже понятно, что тянут страну вниз за спонсорские подачки из штатов.
А советское образование было правильным - сколько грамотных инженеров вырастили, на них до сих пор держимся. Уйдет старая гвардия, придут менеджеры да гуманитарии, экономике - пушистый северный зверек!

Почитайте хорошую книгу: Олдос Хаксли - "Дивный новый мир"

to Банщик Россия проиграла конкуренцию в мировой экономике
А как же...Сегодня весь мир с надеждой взирает на хохлов и США... Только в этой связке эти два мировых локомотива экономики вытащат мир из болота.
Бакалейщик и кардинал - это страшная сила!

По поводу Чубайса, согласен - этот тип давно уже всех бесит! А вот, что касается Грефа..., он реально прав на все 100%! Ведь сильная страна - это страна, которая признаёт свои ошибки, делает выводы и движется дальше. А когда ты не в адеквате и на все свои промахи прячешь голову в песок и говоришь, что ты хороший - это пахнет СССР времён так, Сталина! Всё правильное, кроме ВКС уже построено в других странах и люди научились там красиво и уверенно жить и работать! Велосипед давно изобретён, господа! Давно пора действовать правильными алгоритмами и начинать именно с детского сада. Не загружать детей в школе всякой бредятиной, которая им в жизни никогда не пригодится! Знание + практика = результат, как в Оксфорде! Я патриот и люблю Россию, но сколько можно "косячить" во всём, кроме нашей "оборонки" Я один из первых голосовал за присоединение Крыма к России, но господа!!! Почему людей, гоняют по очередям, как стадо "баранов" Почему наши "органы власти" допускают работу "касс обслуживания населения", которые оказываются "фейком", почему у Вас (нас) до сих пор процветают пираМММиды? (Капиталь) Аууууууу, Россия......!!! Вы (мы) где находимся????? Я глубоко убеждён господа, что то, кто хочет, тот делает, а кому по "барабану", тот ищет причины и удивляется вместе с нами - "происходящему" Как в Севастополе, так и в России в целом! Герман Оскарович, а ведь Вы правы! (ИМХО)

to Proboker (Севастополь)

Греф и К по Библии жить не пробовали?Начинать надо с себя.Я пытаюсь , очень не просто.

Хе-хе, Братья и Сёстры! Дауншиштинг это круто! Словечко-то какое модерновое. Однако, по Фрейду, человек всегда говорит правильные слова. Чтобы это значило?
Значит это то,что Герман Оскарович пытается предохраниться, кой-что перекрасить и заранее застолбить за собой спасательный леер. Система образования!? Браво!
Опять возьмемся за насекомлевание педагогических кадров, обложим бумажками,планами и графиками... а когда учить - то будем? Съехал красиво и с неконфузным звуком...
Дауншифтинг - переход на пониженную передачу, с англоязычного понимания. Делать акцент на жизни,а не на карьерном росте. Делай то, что тебе нравится и как можно лучше - эдакая философия страны восходящего солнца, модно в Австралии, Норвегии, преуспевающих странах. Русская Википедия рассматривает как тунеядство. По мне - даун, он и в Африке даун. Как насчет shiftа - перемещаться,изменяться,сдвигаться - здесь все понятно,слова не услышишь.
Короче, Не просто проиграли в экономической конкуренции, не просто оказались в списке стран-дауншифтеров, а двинулись к даунизму всем скопом.
Воть так! Братья и Сёстры, что прочитать довелось...

to Proboker (Севастополь) Знание + практика = результат, как в Оксфорде! Я патриот и люблю Россию, но сколько можно "косячить" во всём, кроме нашей "оборонки"
Интересно , если у нас такое плохое образование , так почему 78"% компьютерщиков вСША в Кремневой долине наши россияне . Почему более миллиона наших специалистов и ученых работают на Западе.??? Благодаря нашему образованию, мы имеем возможность правильно оценивать мир.И кому что надо. Одним материальные блага , а другим мир и душа.Что нам дает технический прогресс??? Вот это?Ссылка Как то не хочется быть марионеткой в чужих руках

to Против шерсти (Sevastopol)

Ну если быть конкретным то к прозвищу "даун" это не имеет никакого отношения.
Даунши́фтинг (англ. downshifting, переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса) — термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей».

to третий бастион (Севастополь)

Почему более миллиона наших специалистов и ученых работают на Западе.???

Греф это и имел ввиду вводя такой термин.Именно отсутствие жизненной позиции в такой частности отрасли как патриотизм.То есть "жить ради себя" и плевать на страну которая дала тебе образование,имея ввиду техническое.У русских ученых XIX века была другая позиция но тогда и образование и формирование этой позиции было другим.

to bucce (Far East )

Дауншифтер — не самый привлекательный сотрудник для работодателя. Пугают не столько активные дауншифтеры, которые бросают работу и идут сажать цветочки, а дауншифтеры пассивные, которые на работу ходят и вполне продуктивно работают, но на корпоративные ценности плюют, и держать их в страхе невозможно. Испуг понятен — дауншифтер ломает выстроенную систему мотивации.
Вы представляете , как страшны капиталистам такие люди . Их не купишь за машину , виллу , новый телевизор. Печенюшки здесь не котируются . Таким человеком сложно манипулировать."любое управление народом , подразумевает момент манипуляции , как жить , как управлять таким обществом , где все имеют свободный доступ к информации, где имеют возможность судить напрямую не препарированную информацию....и как в таком обществе жить ? И мне от ваших рассуждений становится страшновато , честно говоря.

Конечно, бедненьким грефам трудно жить и управлять образованными людьми и еще вдобавок не обращающие внимания на престижные и модные предметы бытия.

to bucce (Far East ) to третий бастион (Севастополь) Почему более миллиона наших специалистов и ученых работают на Западе.??? Греф это и имел ввиду вводя такой термин.Именно отсутствие жизненной позиции в такой частности отрасли как патриотизм.То есть жить ради себя и плевать на страну которая дала тебе образование,имея ввиду техническое.У русских ученых XIX века была другая позиция но тогда и образование и формирование этой позиции было другим.Нет он имел ввиду сделать наше образование примитивным , чтоб нами можно было легко управлять

Возможно что Греф намеренно это сказал.Может он имел ввиду конкретный случай в русской истории.Например прототипом Митрофанушки из "Недоросля" Фонвизина был конкретный человек.Когда он увидел эту комедию то по современному выражению был так шокирован что "взялся за ум" выучился и стал впоследствии президентом Российской Академии наук.То есть если человеку указать на ошибки в обидной форме он исправится.Кажется его фамилия была Разумовский или Орлов не скажу точно.И академия тогда называлось не российской а Петербургской хотя это не более чем легенда

Да, похоже образованию теперь точно пипец.
Готовьте деньги на репетиторов.

to bucce (Far East )

Так он то и хочет в большей степени сделать нас Митрофанушками. С одной стороны он говорит , что не надо перегружать наших детей лишними знаниями , а с другой стороны говорит об большом оттоке наших мозгов за рубеж. Я разговаривал с нашими учеными , которые работали за рубежом. Они говорили об очень узкой специализации их образования . Человек занимается химией ,- , фармакологией , производствам лекарств , например сердечных и уже не сможет работать там где делают лекарства для печени. Не хватает знания. Вот так мне объяснил. А у нас сможет и лекарства и духи и в случае чего работать на перегонке нефти. У них образование похоже на шоры у лошади. Она видит только дорогу . А всадник видит пространство и может выбрать удобный или безопасный путь.

to Turn

Греф и Кудрин - ближайшие друзья и соратники Путина,
определяющие экономическую политику власти в период
правления Путина и ставшие за это время мультимиллионерами.
Проводимая ими политика под руководством ВВП привела
Россию к краху, о чем они теперь с улыбкой на лицах вещают на Гайдаровском шабаше.
Задумайтесь люди: кто правит Россией.

Для Грефа, Чубайса и еже с ними

to ПроКонсул (Севастополь) to Turn Греф и Кудрин - ближайшие друзья и соратники Путина, определяющие экономическую политику власти в период правления Путина и ставшие за это время мультимиллионерами. Проводимая ими политика под руководством ВВП привела Россию к краху, о чем они теперь с улыбкой на лицах вещают на Гайдаровском шабаше. Задумайтесь люди: кто правит Россией.
Задумались. Мы увидели, что из страны , об которую вытирали ноги , все кому не лень,стала вновь могучей и сильной. Когда жители страны по году и даже три года не получали зарплату и пенсии. Когда богатства наших недр принадлежало только олигархам и иностранным компаниям ,то при Путине это исчезло. Могу сказать . Слава Путину!

to ПроКонсул (Севастополь) Задумайтесь люди: кто правит Россией.

to Берег21 (Севастополь) Россией 15 лет правит Путин.
и ?
продолжайте свою мысль, не останавливайтесь!

to третий бастион (Севастополь)

Вы все испортили!

Ракеты лучшие, реакторы лучшие, космос лучшие, так что пофиг Греф. Эти уроды все внушить пытаются , что надо сдаваться на милость врагу.

to Владимир Кульков

Простите ! больше не буду

to третий бастион

В ближайщие 3-5 лет, если не изменится политический
режим в стране, то и вытирать ноги не обо что будет.

to msm (Москва)

+1

to ПроКонсул (Севастополь)

Конечно. Когда холопов нет, то и вытирать ноги не об кого.

to третий бастион (Севастополь)Так он то и хочет в большей степени сделать нас Митрофанушками.
Зачем нас делать, если мы в большой степени ими уже являемся?
Живя в богатейшей по природным ископаемым и ресурсам стране, имея "лучшую в мире школу", "самую передовую науку", "интеллектуальный научно-технический персонал" и "высококвалифицированных рабочих" - живем уже который десяток лет (и за десятки лет еще до Грефа с Кудриным и Гайдаром и их "приспешников") на уровне развивающихся стран.

Ведь назначение "Лучших в мире" школ, ВУЗов, Науки, Инженеров-рабочих - производство "Лучшего в Мире" высоконкурентного, отличающегося низкой ценой товара. За которым бы весь Мир дрался в очередях.

С одной стороны он говорит , что не надо перегружать наших детей лишними знаниями
Он правильно говорит! Зачем учить историю, которая меняется с приходом очередной власти? Где вчерашние герои становятся предателями и изменниками, а на исторических вчера еще подлецов, нам как бы уже нужно равняться, где вчерашние революции, возводимые в высочайшие ранги народного волеизъявления становятся антигосударственными переворотами…
Зачем советские студенты и школьники, армия и милиция, сотни и тысячи часов (в ущерб специальным наукам и служебным обязанностям) конспектировали Историю КПСС, Съезды КПСС, "сочинения" очередных лидеров партии?
Это же касается и множества школьных наук, знания которых были выброшены из памяти и забыты уже через пару лет лишь потому, что в реальной жизни для подавляющего большинства как школьников так и студентов, совершенно не были востребованы.

а с другой стороны говорит об большом оттоке наших мозгов за рубеж.
Разве это неправда? Причина оттока: Более высокая оплата труда, лучшие условия труда и роста, а также востребованность в МОЗГАХ!

Я разговаривал с нашими учеными , которые работали за рубежом. Они говорили об очень узкой специализации их образования.
Узкая специализация вызвана взрывным прогрессом роста научных и технических знаний. При котором, например, математики из смежных разделов не понимают друг друга. У человеческого мозга есть предел восприятия.

Человек занимается химией ,- , фармакологией , производствам лекарств , например сердечных и уже не сможет работать там где делают лекарства для печени. Не хватает знания. Вот так мне объяснил.
Он правильно Вам объяснил!

А у нас сможет и лекарства и духи и в случае чего работать на перегонке нефти.
Именно поэтому наш врач лечит человеку сердце, а он умирает от легких. "Широкий профиль". Но так как наш человек имеет небольшую стоимость, то на "широком профиле" можно съэкономить.

У них образование похоже на шоры у лошади. Она видит только дорогу . А всадник видит пространство и может выбрать удобный или безопасный путь.
Это называется РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА.

Кстати, я увидел в Вашем как-бы "гневном" обличении Грефа - может даже помимо Вашей воли (или подсознательное) его оправдание.
=====================================
И разве только ученики школ перегружены? А разве учителя, врачи, всевозможные государственные и негосударственные конторы (кстати, в том числе и силовые структуры) не перегружены сейчас заполнением ворохов никому не нужных бумаг? Бюрократизмом мы превзошли СССР

Интересно, что за образование в беднейшей стране Индии? Слышала, что больше всего компьютерщиков именно из Индии. Сначала они во всех селах установили бесплатный общественный интернет, надоила крестьянка молока и смотрит по инету, где сегодня подороже, туда и повезет. Если тебе ресурс реально нужен, научишься быстро.
А на здоровье, образование детей государству нашему плевать.