17 ноября в Севастополе будет заложен Мемориальный комплекс «Исход»

Кто оплачивает "банкет"? В смысле строительство и содержание?

Какой Исход? Да постройте вы красивый парк с аттракционами,с эстрадными площадками,с газонами для отдыха людей(а не собак!) Сколько можно заполнять город храмами? Кому это выгодно? Вы что все помешались на одной идее? Вы спросите у людей,что им нужно в городе,а не навязывайте то,что выгодно вам! От количества церквей отношение к вере не изменится,вера-это очень личное,не посягайте на это.ПЕРЕСТАНЬТЕ из людей делать стадо баранов!

Отличная новость!

И совмещение музея с Храмом в одном комплексе - вообще замечательно!

Место интересное, ведь это именно отсюда 150 тыс. на дирижаблях вывезли в Бизерту. А чем плоха доска на Графской?

Хотя за свои кровнонамоленные толстопузиками от религии можно хоть истуканов с острова Пасхи привести и закопать по самые помидоры вместе с озабоченными.

А БЮДЖЕТ НЕ ТРОГАТЬ!!!

На Максимке по причине того, что именно там расстреливали в 1920 году русских ...

Главное, не нарушить водоносный слой, иначе Максимку потеряем.

Первая – посвящена тем, кто ушел, а вторая – тем, кто остался. Основу экспозиции составят подлинные артефакты,

Расширить экспозицию музея ЧФ и не надо геморроя. Кстати по тем кто остался в архиве есть интересные материалы по составу банд, грабивших всё что можно и стреляющих во всех, кто им мешает. У нас принято оставшихся считать повально и невинно расстрелянными, хотя в городских учреждениях спокойно работали бывшие офицеры например в таможне и ЧК.

Мемориальный комплекс - это, допустим, неплохо. Но зачем обязательно совмещать его с храмом? И да, интересно, кто будет это всё финансировать...

Тоже не понял, причем тут храм, кто будет содержать и
сколько из бюджета.

существующие музеи- в упадке, памятники тем, кто защищал город в обе обороны- в разрухе. Может, сначала вспомним о них и наведем порядок ? Деньги девать некуда? Или заграница оплачивает? Так попросите сразу на ремонт существующих памятников, ведь это тоже история.

На Максимке по причине того, что именно там расстреливали в 1920 году русских ...

На территории Георгиевского монастыря казнили лиц духовного звания, в загородной балке(ул. Кладбищенская) жертвы Херсонесского концлагеря последним видели Артёма Весёлого, а в середине декабря 1917 перебили арестованных прямо на входе в 1-ю горбольницу, даже зайти не могли. Тоже русские люди.

Но там уже есть храмы и будет синагога, а попы, как дети лейтенанта Шмидта Сухаревскую конвенцию не нарушают.

На Максимке по причине того, что именно там расстреливали в 1920 году русских ...

Эти русские сами расстреливали в 1905 году. Вот и получили ответку...

В 1905 году офицеров обезоруживали и отпускали, а потом они хладнокровно расстреливали матросов, с тонущих кораблей, что не делается даже с врагом в военное время....

Через 15 лет матросы не забыли ничего....

Новые спекуляции на истории. Как понимать слово ИСХОД, как бегство от врага?

to Фёдор Иваныч Востриков (Самара) под праведный бубнеж столбят территории не корысти ради

Очень близко к истине.

И кстати, на Максимке никого из пулемётов не расстреливали. Я с прибором специально всё излазил - ни одной пули или гильзы от пулеметов не найдено. Такого не может быть при массовых расстрелов.
После этого ещё один товарищ, белогвардеец по убеждениям, проделал тоже самое. Выводы совпали.

Кто живет прошлым - будущего не имеет!

Почему бы не расширить экспозицию исхода уже существующую в музее ЧФ?
Опять храм, опять захват земель Севастополя, опять "боль за русский народ", опять бездумная трата денег!
Отремонтируйте текущюю крышу и повесьте на доме табличку: "Крыша отремонтирована в память Исхода Белой армии". Вот хоть жильцы благодарны будут, расскажут и соседям, и друзьям, и потомкам!

на мой взгляд, внешний вид мемориала не соответствует РУССКОМУ ИСХОДУ

to Иценков (Севастополь) Новые спекуляции на истории. Как понимать слово ИСХОД, как бегство от врага? Именно так. Вместо того чтобы защищать Родину, спасались бегством.

Да люди деньги зарабатывают. Не мешайте.

История тут только повод.

Они же ахинею несут, типа той, что на кресту в память о «100 000 уничтоженных здесь большевиками русских офицеров и членов их семей» на Фиоленте.

«…17 ноября в Севастополе будет заложен Мемориальный комплекс «Исход»…».

Вот и замечательно!

Из разговора в «топике» маршрута № 12.

to Comandor. (Sevastopol) Почему бы не расширить экспозицию исхода уже существующую в музее ЧФ? Опять храм, опять захват земель Севастополя, опять боль за русский народ , опять бездумная трата денег! Отремонтируйте текущюю крышу и повесьте на доме табличку: Крыша отремонтирована в память Исхода Белой армии . Вот хоть жильцы благодарны будут, расскажут и соседям, и друзьям, и потомкам!

В Севастополе и так уже премного памятников, музеев, мемориалов в память героев и исторических личностей, ушедших в прошлое, вечная им слава! Сейчас самое время думать и заботиться о живущих, они уж, это точно, оценят по достоинству...

Нафиг эту всю историю. На максимовой даче срач и деревья больные. гроты разрушаются. Лучше это бы все огородили почистили и отреставрировали. И сделали бы платный вход с штрафами.

Нафиг эту всю историю. На максимовой даче срач и деревья больные. гроты разрушаются. Лучше это бы все огородили почистили и отреставрировали. И сделали бы платный вход с штрафами.

кто мешает? почистите... или религия не позволяет?

to MrAlex (Севастополь, РФ)

Я не собственник.

...перестаньте из людей делать стадо баранов!
Рече Господь: «…созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют Ея» (Мф. 16–18). Эта церковь и сегодня ИЗ БАРАНОВ ДЕЛАЕТ ЛЮДЕЙ.

А я снова о востребованности объекта....
В молодости, когда читала И.Ефремова, не поняла почему Таис не захотела ставить памятник своим любимым друзьям. Когда стала взрослее поняла. Даже если физически ущерб стэлле не будет нанесён, её ждёт забвение и запустение... непонятый и никому не нужный памятник.
Так и с этой идеей увековечить исход. Само по себе событие печальное, однако исход был только частью, звеном в цепи ужасных событий того времени, следствием трагедии огромной, давно сложившейся державы, краха человеческих судеб.Возвращаясь к Ефремову, не отрицая трагедии того периода, задам вопрос. Кто-то тут действительно верит, что поколение двадцатилетних способно проникнуться всей печалью ИСХОДА? Что не ждёт этот мемориал запустение и заброшенность, периодически разбавленная показушными мероприятиями с ряжеными(в кокошниках, военной форме с бутафорскими крестами....)?

Тяжелейшая и трагическая страница истории страны, Крыма, Севастополя. Думаю такой мемориальный комплекс нужен. Вот только надо крепко подумать над его внешним обликом и внутренним убранством и содержанием.

to MrAlex (Севастополь, РФ) Я не собственник. всё много проще - вы не хотите.

http://www.nts-tv.com/ecology/3915-iniciativnye-sevastopolcy-ochistili-ot-musora.html

Вместо того чтобы защищать Родину, спасались бегством

все повторяется, сбежали в Россию, а Родину СССР, которой присягали предали, помним всех поименно.

конфетка "мемориал русский исход" отравленная.

to MrAlex (Севастополь, РФ) Конечно не хочу, т.к. Все это бестолку, когда ни забора ни охраны. Ролик 10 августа, но недавно такого срача я там еще не видел.

to Фёдор Иваныч Востриков (Самара) to Иценков (Севастополь) под праведный бубнеж столбят территории не корысти ради
to Черное море (Севастополь) Тяжелейшая и трагическая страница истории страны, Крыма, Севастополя. Думаю такой мемориальный комплекс нужен. Вот только надо крепко…..
Ох не теряются наши трубадуры лампадоносные - даты блюдут всеякорыстно. И местечком себя никак не обижают, рать неутолимая.
Но уж коли «Исход» да ещё и с храмостоением, то уж тогда бы на дальних мысах Казачьей бухты. Навстречу будущим временам города и ближе к месту по его прошлым, по которым можно и не одну свечу запалить. Да только тогда уж на «лампадные» деньги , то есть на средства по всеёй парафии.
То е, ставить там , где легче будет постичь Утрату и Отчаяние… И последние строки из «Тихого Дона»…. «В годину смуты и разврата, не осудите братья брата…» . Как раз про это самое - «Исход» и « в расход».

to chesma (sevastopol)

Из скотины человека не сделать.а вот из человека скотину-запросто.

Из скотины человека не сделать.а вот из человека скотину-запросто.фраза, достойная отдельного Евангелия

Армия получив по мозгам от своего же народа сбежала за пределы своей страны..... И в чем тут Исход?!

to Боа (Воркута)

Вы упрощаете. где гибнут за идею - там нет здравого смысла. в гражданскую и у тех, и у других большинство боролись "за идею". меньшая часть участников воевали "за Родину" или "за имущество". кто больший авантюрист - трудно сказать.
---
разница в том, каких людей лишалась Россия с обоих сторон. за "белыми" преимущество, это была "элита" российская. чтобы восстановить качество русской национальной элиты, необходимо спокойных более 100 лет.
---
в этом трагедия Исхода. он не завершился.

один из дедов в 1919 был среди махновцев. после того, как увидел с каким остервенением "быдло" рубит шашками пленных русских офицеров, он дезертировал и перешел на сторону "красных". думал, там здравого смысла больше. ошибся и позже сильно жалел.
---
здравый смысл уходил из России в Стамбул. на пароходах из Севастополя

У нас опошлят любую идею. Уверен, что идея поставить памятник тем, кто вынужденно покинул Родину правильная. Несколько запоздала. Но уж лучше поздно, чем никогда.
Немного есть сомнения по месту, где решили установить памятник. Корабли то уходили не с Максимовой дачи. Полагаю, для этого памятника возможно найти место и у бухты. Для кабаков и гостиниц находят гектары.

И ещё. Пора бы закончить гражданскую войну. Каждый дрался за идею, по своему понимая её. В результате, оказалось, что и те и другие правы и неправы. У нас почему то считают, что уплыли за кордон исключительно дворяне, бароны, графья и князья. А я спрошу: А есть ли исследования по сословному составу покинувших Родину? Отвечу, что нет. Однако, как тут уже указывали, оказывается и в составе ЧК были дворяне. С другой стороны, Антон Деникин, хотя и был дворянином, но являлся сыном солдата и внуком крепостного. Вместе со всеми покинули страну и много тех, кто не относился к эксплуататорскому классу. Так что всё намного сложнее, чем мы представляем.
Кстати, есть результаты исследований о составе сословном составе офицерского корпуса Российской армии перед февральской революцией 1917 года. Накануне пресловутого приказа № 1 Петросовета. Так, исходя из этих исследований, дворяне составляли только 3% из всего состава офицерского корпуса царской армии. Мировая война выбила сословных офицеров, и офицерский корпус был составлен из разночинцев.
Исходя из этого, по сути то, Белая армия являлась такой же рабоче-крестьянской как и Красная армия с такой же прослойкой дворян. Возможно, что в Красной армии их было больше. И царские генералы были и там и там.

То есть, обвинения убывших в том, что они расстреливали матросов в 1905 году, по крайне мере, несправедливы.
В то же время, факт, что офицер участвующий в расстреле революционэра Петра Шмидта, после служил в Красной армии.
Так что все хороши.
А памятник поставить надо. Хотя бы в назидание потомкам.

to Посметный Виктор (Севастополь)

Эти убывшие убивали и в 1917 и в 1920-м....Так что то что они сбежали -их счастье! Батька Махно умыл бы их красной юшкой! Был бы им и вход и выход! И нечего тут славить контру недобитую!

to Посметный Виктор (Севастополь) тем, кто вынужденно покинул Родину Тем кто продавал ее французам англичанам японцам и прочим интервентам! Нет, уважаемый, вынужденно покидают Родину только те кто боится расплаты!

to Посметный Виктор (Севастополь)

здравствуйте, уважаемый Виктор. и насчет места Вы правы, и насчет необходимости критического анализа исторических событий.
---
однако, обратите внимание на происходящее сегодня. добрые люди уезжают, на их месте укореняется новый, далеко не флотский и не русский уклад жизни. Русский Исход не закончился. процесс идет
---
тогда зачем памятник, если для "прощания с Россией" достаточно часовни и стакана водки?

to хазар (Запорожье)

Если рабочий, крестьянин или солдат громили хваленых генералов, то дрались они за лучшую жизнь, вот в чем была их идея! И раз они победили, то значит ИСХОД беляки заслужили! Мой дед сражался за Советскую Родину и освободил Севастополь, а тут смотри....беляки расплодились....ПО НОРАМ!

to Боа (Воркута)

не дури, а включи голову. мой дед погиб за Советскую Родину. нет ни одного родственника, служившего немцам или другим иноземцам. во время гражданской граждане по нескольку раз переходили из одного лагеря в другой. это было нормально для того времени.
---
легенды про "сознательных" - для пионеров. наверняка такие были, но что то уж ОЧЕНЬ МАЛО. в рядах "красных" дисциплина была жестокая. доходило до расстрела за самовольную отлучку. "отмывание вины кровью" - чисто рабоче-крестьянский принцип.
---
факты про красных :
1. в первые годы в РККА служили по найму , за неплохие деньги. поэтому она росла численно как на дрожжах.
2. в рядах РККА было большое число наемных военспецов - бывших офицеров, унтеров Императорской Армии и даже из числа австро-венгерских или немецких военнопленных.
3. многотысячные интернациональные бригады китайцев, эстонцев, латышей, чехов и галичан
4. ни одного толкового сражения РККА за гражданскую войну не выиграла не числом, а умением . не смотря на большевистскую пропаганду о широкой поддержке среди народа.
5. победа РККА в гражданской войне эту войну, на самом деле, не остановила. она продолжилась во время ВОВ, шла при Союзе и происходит сейчас.
6. как ни странно, не смотря на заслуги перед Советами, после гражданской многие примкнувшие к красным были репрессированы.
---
что было лучше в тех условиях: уйти или остаться. это большой вопрос

to Боа (Воркута)

Продавали, не продавали. И здесь тоже надо посмотреть. Кто заключил Бресткий мир в 1918-ом? И отдал Украину, Белоруссию, Прибалтику немцам? Неужели белые? Нет. Кто запустил немцев в Крым? Фактически отдав им ЧФ? Опять же Ленин со своим правительством. Так кто предал национальные интересы?

И необходимо учитывать, что Россия находилась тогда в состоянии войны с Германией и соответственно в союзнических отношениях с Францией и Англией. Сепаратный мир с Германией и выход из войны России, вхождение германии на территорию России стал поводом для соответствующего вступления войск Антанты на территории, который могли быть захвачены Германией.
Необходимо же исходить из реалий. Мы многое видим через призму с одной стороны и не хотим видеть и другую сторону.

"17 ноября 2013 года в 14.00 в день 93 годовщины исхода Русской армии из Севастополя возле дороги, ведущей на «Максимову дачу», состоится открытие стелы с мемориальной доской и освящение места строительства будущего Мемориального комплекса «Исход».

Офигеть! Уже открытие . А может прежде чем выделять землю под такой комплекс необходимо было оповестить жителей города, как это требует Закон, а не делать все тайно , а потом оповещать всех, как о свершившемся факте.
Стефановский застолбил кусок земли для очередной своей секты!

to Spravedlivost (Севастополь)

какие еще секты?

to Боа (Воркута) to Посметный Виктор (Севастополь) тем, кто вынужденно покинул Родину Тем кто продавал ее французам англичанам японцам и прочим интервентам! Нет, уважаемый, вынужденно покидают Родину только те кто боится расплаты!

о начале интервенции, специально для жертв агитпрома:

Троцкий активно контактировал с британской разведкой. Об этом рассказывал шпион Б. Локкарт. По его утверждению, «английская разведка рассчитывала использовать в своих интересах разногласия между Троцким и Лениным».

Сам Локкарт держал постоянную связь с наркомом иностранных дел и даже встречался с ним в его же собственном кабинете.
Шпион безо всякого стеснения утверждает, что «мечтал устроить с Троцким грандиозный путч». Троцкому удалось пролоббировать идею высадки английского десанта в Мурманск. 2 марта Мурманская народная коллегия, являвшаяся коалиционным (Советы, земства и т. д.) органом местной власти и возглавлявшаяся сторонником Троцкого А. Юрьевым, «пригласила» в город две роты солдат английской морской пехоты. Сделано это было по благословению самого наркоминдела. 1 марта коллегия прислала в Совнарком телеграмму, спрашивая - принять ли военную помощь, предложенную руководителем союзной миссии контр-адмиралом Т. Кемпом (тот предлагал высадить в Мурманск войска с целью защиты его от возможного наступления немцев). Ответил мурманским властям сам Троцкий, и его телеграмма гласила: «Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий». На следующий день английские военные моряки в количестве 150 человек вошли в город (к началу мая иностранных солдат будет уже 14 тысяч человек).

Через три дня, 5 марта Троцкий официально встретился с английским и американским представителями - Б. Локкартом и Р. Робинсоном. На встрече он объявил о том, что большевики готовы принять военную помощь Антанты. А 11 марта, во время проведения IV съезда Советов, президент США Вильсон прислал телеграмму, в которой обещал РСФСР всемерную поддержку в деле защиты её суверенитета - ясно от кого. (Антанте было очень нужно русское «пушечное мясо».)

Ещё можно напомнить про то, на чьей стороне воевали чехи, латыши и пр. "интернационалисты"....

из строительных отвалов Карантинной - пуговица английская, судя по всему Интервенты Антанты

Севастополь (с декабря 1919), Новороссийск (12-26 марта 1920) — британская военная миссия при ВСЮР, Южно-Русский Танковый отряд (с 12 апреля 1919 в Батуме, затем Екатериноград, Царицын, Новороссийск, Крым; выведены 28 июня 1920), 47-я эскадрилья (Царицын, Крым, март 1919 — март 1920).
Чёрное море — 6 линейных кораблей, 1 гидрокрейсер и 13 эсминцев (1920)

Идеяносители. Лучше бы сходили на экскурсию в инфекционку, посмотрели и привели в порядок. А потом уж думали о храмах, музеях и памятниках. А то соотечественики извините от инфекций вымрут, не кому будет всё это посещать!

Ещё надо Мемориал Исходу евреев из СССР поставить! "При музее планируется информационный центр, в котором будет собираться и храниться информация о жертвах национальной политики в СССР, судьбах севастопольцев, ушедших в эмиграцию и репрессированных в годы террора. А живые участники будут проводить там экскурсии, уча молодое поколение патриотизму."
Следующие на очереди - чукчи, несправедливо обиженные советскими анекдотами.

Опять "пристройка с храмом"?

Одной мне архитектурное решение комплекса кажется ублюдочным?

Если дальше так пойдет, то скоро стелу поставят в память о "немецком исходе" в 1944 году.
Только совершенно тупой человек может говорить о "русском" исходе. А кто оставался в Севастополе? Турки-татары? Или немцы? Оставались те же русские, русский народ. от которого позорно бежала разбитая "баронская" банда. Поэтому стелу нужно ставить в честь робеды русского народа!!! А не в честь баронской банды.

to Посметный Виктор (Севастополь)Так что все хороши.
А памятник поставить надо. Хотя бы в назидание потомкам.

Поставьте мемориальный камень в пассажирском порту. Этого будет достаточно.

to Lucy (Севастополь) Одной мне архитектурное решение комплекса кажется ублюдочным? Не в архитектурной грации счастье, а в бодром и обильном финансировании. Наверное, там главная идея – «колоритно барбетная». «Пушки на город - курс на Босфор …»
to Просто врач (Севастополь) …. Поставьте мемориальный камень в пассажирском порту. Этого будет достаточно.
!!! !!! !!! …. Но вроде как тесновато и шумновато там для раздумий о Вселенской Суете и Смуте.

to gevic (Sevastopol)
!!! !!! !!! …. Но вроде как тесновато и шумновато там для раздумий о Вселенской Суете.

Там рядом с туалетом место есть. Там всегда хорошо думается.

to Просто врач (Севастополь) to gevic (Sevastopol) .... шумновато там для раздумий о Вселенской Суете и Смуте. Там рядом с туалетом место есть. Там всегда хорошо думается.
Может оно в "зеркала" и виднее. Только у нас и там не оторваться "от людского шума и от скопа".

При всем при том, без критики и комментариев события...

На деле, по сути, к сожалению, глубокому, такие события (как и приснопамятные памятники и тп) СУТЬ ОТВЛЕЧЕНИЕ внимания, от сегодняшнего, от нынешних актуальных задач и действий, отвлечение от настоящего, по-любому влияющего на будущее...