Для севастопольцев не новость, что смена управляющей компании может быть изнурительным процессом. О горьком опыте некоторых многоквартирных домов писали не раз. С тем, что они стали заложниками управляющих компаний-должников, от которых невозможно уйти, пока не исполнятся судебные решения, горожане мириться не намерены. Через суд, если другого пути не найдут, настроены решить свой вопрос жильцы пятиэтажного дома №85 по улице Хрусталева. На общем собрании уже почти год назад собственники решили выйти из-под управления ООО «Управляющая компания», качество работ которой вызывало массу нареканий.
«Но служба судебных приставов отказывает в праве сменить компанию на основании того, что у управляющей компании есть долги перед ООО «Специализированное РСУ «Севастополь-лифтсервис». Где мы, а где лифты? И на основании этого исполнительного производства запрещается передача домов, которые являются для УК источником пополнения денег», – возмущается таким решением председатель совета дома Андрей Талалуев.
«Нас лишили законного права на смену управляющей компании», – вторят жильцы дома № 22/13 на проспекте Октябрьской Революции.
Проведя собрания с целью смены управляющей компании ГУПС «УК «Гагаринского района-2» и направив протоколы в Госжилнадзор, собственники получили отказ.
Оказывается, в отношении этой УК также существует запрет судебного пристава «на внесение изменений в реестр лицензий города Севастополя, направленных на исключение из реестра и закрепление за иными управляющими организациями домов, находящихся на обслуживании у данного ГУП». Причина – долги компании.
«И мы, как крепостные, арестованы вместе со всем имуществом УК, и перейти никуда не можем. И получается какая-то безвыходная ситуация: мы и уйти не можем, и остаться – не вариант. И отстоять свои права вообще нет никакой возможности», – оценивает патовость ситуации член совета дома Ольга Гурьянова.
Разбираемся, как в Севастополе работает "странная схема» закрепощения домов и как собственникам отстоять свои права.
Светлана Карташова
Обсуждение (28)
"Крепостное право", а вернее невозможность легитимного перехода МКД в другую УК на условиях Жил,кодекса, заложена в самом этом Кодексе. Если не делать подтасовок и нарушений с голосами ОСС МКД, то в великом большинстве случаев не возможно, не то что собрать 50%+1 голос для принятия решения о переходе, но и собрать кворум для легитимизации самого собрания. Тот кто пробовал знает, что это такое собрать ОСС, просто с наличием кворума. А уже чтобы и вопросы на нем были приняты при обозначенном в ЖК РФ числе голосов, а уж если нужно по типу вопроса (например, денежного) набрать 2/3 голосов ЗА, то вообще задача становится не возможной. Чаще всего нарушается и требование, что для организации начала ОСС нужно наличие не менее 10% от всех голосов МКД, желающих этого ОСС инициаторов. Иначе на и на каждый чих собирались бы. И сделано так на законодательном уровне, похоже для того чтобы не бегали МКД от "плохого к лучшему". Ну и сейчас, если честно, почти и не стало "лучших", все УК превратились в "прибыльные бизнесы", конечно могут быть и исключения, если это уже не бизнес компании, а что-то другое.
Хорошо, что в доме есть инициативные жильцы, которые добиваются своих прав. Редкий случай.
Почему жильцы должны постоянно наблюдать и доказывать беспредел управляшек, неужели нет надзорных органов которые должны контролировать огромный поток денег идущих совершенно не по назначению, работы по текущему ремонту, уборки подъездов,подвалов, придомовых территорий не производятся от слова СОВСЕМ, про дератизацию и дезинфекцию даже слышать не хотят ! Так на кой нам нужна такая воровская конторишка ?
peka,
Есть, но они в одной кормушке :(
peka,
Не знаю, про кого Вы это всё написали, но я сразу узнал в описании УК "Центр")))
И снова здравствуйте,
Пишу про УК Север, что на Северной, но думаю такая картина по многим районам Севастополя, так как бываю в разных частях Города-Героя и вижу весь этот беспредел !
Совершенно верно, что крепостное право
и не только. Все законодательство направлено на защиту прав собирающих дань.
Вот только сегодня обнаружил на сайте УК Стр.бухта такое
Т.е по моему они считают, что это основное - рассылать платежки и собирать деньги горожан .
А так называемое управление общ.имуществом это факультатив.
К сожалению, появившееся здесь кадры просто обустроились у кормушки и палец о палец не бьют.
И чуть,что, а мы не правоприемники .
часто эти люди идеалисты. Ведь чисто борьба как с ветрянными мельницами
d dd,
"... часто эти люди идеалисты. Ведь чисто борьба как с ветряными мельницами."
Нет не идеалисты. Правильно ниже Мелита написала, что происходит если не контролировать и не вмешиваться в текучку с ЖКХ.
Самые, что ни на есть прагматики, особенно учитывая, что вмешательство и контроль со стороны Совета МКД расчетов ОДН эл.эн. на нашем МКД снизил незаконный аппетит УК в 2024 году по сравнению с 2023 годом более чем в десять раз. Просто стали сами снимать показания ПУ эл.эн. со всех приборов и делать расчет ОДН сами. Да УК видеть эти наши расчеты и "в гробу не желала", но тут пришлось и ГЖН и Прокуратуру очень долго и упорно одолевать. К этим органам правоохранения у нас сложилось очень и очень сильное негативное чувство, сродни смеси сильнейшей обиды и брезгливости. Часть средств УК даже вернули, хотя и не всем. Не вернули тем кто нерегулярно оплачивает, не сдает показания, т.е. им помочь для возврата излишне выплаченных денег сложно, поскольку и посчитать ОДН "назад" тоже не возможно. Но тут сами виноваты. Платить нужно регулярно и вовремя.
Самые плохие и недоказуемые к возврату средства это ОДН по ХВС. И здесь УК отрываются от реалий, что называется на полную катушку. А основная причина, что ПУ ХВС стоят внутри квартир. и снять показания со всех приборов одномоментно просто не возможно, а из-за этого подсчитать ОДН точно не возможно в принципе. Только и можно, что сопоставлять, чтобы ОДН не превышал весь расход ХВС по общедомовому ПУ. У нас сейчас на ОДН переводят к оплате примерно 10% всего расхода от МКД, а это так же примерно в 200 раз превышает реальный расход на ОДН. Есть ПУ в подвале с которого только и расходуется ХВС на ОДН, но УК и Водоканал не пожелали делать его "расчетным" и показания с него не принимаются. Но... главное, есть и воровство ХВС со стороны жильцов, крепят магниты, не указывают число реально проживающих, а прописан один, не подают показания и не поверяют водомеры. Так что бороться и за снижение ОЖН ХВС не выходит.
А вот запредельная наглость с тарифами это уже тема для правоохранителей, контрольных и надзорных органов, которая целиком на их совести. Никак пока не удается именно ГЖН и ПРокуроатуре (вместе с Департаментами ЖКЖ) доказать, что наш тип МКД должен оплачивать услуги УК по управлению МКД по законному Городскому тарифу 15,41 р.кв.м. , а не по самоуправно введённом тарифе от УК равным 16,26 р.кв.м. Временная Горловская "закладка" в действии, или реальная коррупция, пока очередных не оденут в браслеты.
Dugon,
вы все правильно пишите и делаете, но боретесь вы как бы за свое,но с системой.
А система эта построена давно и на долго. Такая себе схема обогащения интересантов.
И посему можно ходить по кругу очень долго.ИМхО
Dugon,
Понятно, что одновременно снять показания не получится по ХВС , а скажите пожалуйста - само ХВС на ОИ физически имеется? Для уборки мест общего пользования где берете воду? У нас ее брать точно негде, но УК "Центр" упорно выставляет счета и за ХВС и за ВО на ОИ
И снова здравствуйте,
У нас аналогично.
И снова здравствуйте,
Отбор ХВС на ОДН имеется и взят нами на контроль. Это отвод (даже два отвода одинаковых, один неудобен и им не пользуются) от раздаточного стояка и он оборудован водосчетчиком, типа ЛК-15. украинского производства. Впрочем и второй отвод тоже через ЛК-15. Только от них берется ХВС на еженедельную уборку подъездов, и по показаниям этих ЛК-15 можно при мерно судить об общем расходе ХВС на ОДН. Но... фишка в том, что если бы эти ЛК-15 признали "расчетными" тогда, и УК и водоканал, вынужден был бы довольствоваться оплатой всего лишь от 200 до 250 литров ХВС в месяц (т.е примерно 1 куб.м. в квартал, за год ОДН всего 4 куб.м.). А при существующей схеме в среднем по году получается каждый месяц ОДН ХВС более 32 куб.м. Но и понятно почему, это не только весь тот объем ХВС, который своровали, не оплатили жильцы, но и тот объем, который уверено в разы прибавлен самими УК и (или) водоканалом. К этому прибыль на таких приписках ОДН получается, даже при честных, но не оплаченных показаниях, в момент, когда жильцы начинают платить забытые долги, ведь ОДН уже в размазанном виде на всех оплачен, но его никто никогда не вернет по солидарной оплате. Это как фарш, который назад не провернуть, чтобы превратить в куски мяса.
d dd Ну да долго, согласен. У нас эта "войнушка" с 2022 года не прекращаясь ведется и не известно когда наступит победа, и только в конце 2024 появился просвет и результат именно с возвратом части денег. С системой трудно бороться, особенно если это всё на гос уровне сделано, но если не мешать и не возмущаться мошенничеству и нарушениям Законов, то и чего-то ждать для исправления "людоедских порядков" бессмысленно. Бизнес и так считает себя в своем праве на грабеж и получение прибыли любым способом, не от дворян и вековых аристократов пошел этот слой предпринимателей, понятия у части "нуворишей" сродни наглому бандитизму. А Государство всё чаще и шире прогибается под эту прослойку. А нужно, чтобы земля у мошенников под ногами горела.
Dugon,
я забил, просто сделал выводы о государстве в котором оказался.
Если в своей квартире допускать управлять Своим хозяйством постореннее лицо, то результат - очевиден. Ваша квартира для постороннего лица Чужая, поэтому и творю, что хочу.
Неужели вы всё - таки надеетесь, что смените УК будет для вас забота и счастье? НЕ будет. Наивные /
Пока свой дом не возьмёте в своё управление, где вы будете видеть и заботиться о каждой трещинке и мусоринке на придомовой территории и в подъездах. И проверка бухгалтерии в ваших руках.
Почему наши подъезды/ в моём доме/ моют с порошком раз в неделю, почему наш дворник,спасибо ему за работу, гоняется за каждым листиком, почему мусорокамеры Моет с порошком, почему если где - то отвалилась штукатурка через неделю уже провели ликвидацию непорядка /мелкий ремонт/. Детская площадка содержится в идеальном порядке. И перечислять можно много..
Мы за дом отвечаем сами., он наш, а не УК......
Кстати о собраниях: Да, действительно граждане не пылают желанием собираться в собраниях. Но проводить мы их Обязаны. НЕ забывайте об очень удобной форме Очно - Заочного голосования.
Проблем проведения Нет. Мало того, правление встречается с собственниками лично, разъясняя повестку и непонятные вопросы. /Много собственников проживают в далёких краях, так что удалённо тоже решаются вопросы.
Но отпускать управлять своим домом самим собственникам не желает жилнадзор, не выгодно думаю.
Мелита,
Проблем с "онлайн заочным инет" голосованием выше крыши. Уже не говорю, когда в МКД старой постройки и живут люди пожилого возраста, пенсионеры. Даже в относительно новых МКД, живут тоже пенсионеры и старички, которые не имеют компьютеров, а имеющие не умеют или боятся в достаточной мере пользоваться Инетом. Например в нашем МКД, у примерно 70% собственников именно такое состояние с владением и пользованием Инетом, а к этому примерно 10% не желают раскрывать своих "личных данных" (кто-то сильно напугал или сами себе на уме), а при таком раскладе нужно для них организовывать особые условия голосования и не ясно как привязывать бюллетени к таким штирлицам. Еще часть (почти 50%) после проведенного первичного ОСС, теперь заявляют, что ни в каком ОСС участвовать больше не будут и их устраивает всё как сейчас есть и они ничего менять не хотят. В ЖКРФ нет нормы для воздействия на таких членов общества, обязывающей их участвовать в ОСС. А кворума для ОСС МКД уже никогда не набрать, если чтот-то не поменять "в консерватории". Совет и Председатель будут "вечными" пока не помрут, нормы для их сроков работы, продлеваются автоматом согласно ЖК РФ, а если они "забьют болт" на свою общественную бесплатную деятельность, то МКД останется без защиты и буде совсем уже худо.
Кстати о собраниях: Да, действительно граждане не пылают желанием собираться в собраниях. Но проводить мы их Обязаны. НЕ забывайте об очень удобной форме Очно - Заочного голосования.
Первое собрание собственников МКД обязаны провести некие "органы местного самоуправления". Повестка - избрать способ управления и совет МКД. Как это сделать на практике, в ЖК РФ не уточнено. Но это вопрос не к собственникам, а к депутатам Гос Думы, пишущим идиотские не работающие нормы.
Иоанн,
Нужно предупредить. Недавно появилась законодательная новация. Если жильцы МКД не смогли, не захотели собрать ОСС (первичное), то местная власть своим Указом назначает для такого МКД Председателя и Совет, с навязыванием своего же Положения о Совете МКД с расширенными правами у Совета и бесправием у жильцов. А это, может и приведет к очень и очень негативным последствиям для экономики оплаты и услуг от УК, которую также выберут Власти, но и, скорее всего будут вводиться и экономические меры по оплате такого самоуправления. Особенно, если Председатель и члены Совета МКД будут не из этого МКД, а даже из этого же, то кто захочет работать даром. Т.е. в этом случает минималка по зарплате для Председателя МКД, а при наличии членов Совета, и им тоже, целиком ляжет в виде доп.оплаты на всех собственников помещений в МКД. Если МКД, примерно на 50 собственников, то это плюс к услугам УК и расходам ресурсов, еще примерно по 1 тыс.р. и более на одного члена Совета. И не факт, что состояние Общ, Имущ. и всей жизни МКД от такого управления улучшится. Просто к одним "бездельникам" прибавятся еще и свои мкадешные.
Я знаю дом, который ушёл и УК Центр. Помахал им хвостиком. Ведёт техническую документацию на дом и реестр собственников. Сам метёт перед домом, что удивительно, и моет лестничные клетки, что не удивительно, т.к. весь Севастополь моет все лестничные клетки сам, за управляющие компании. Но это небольшой дом.
Иоанн,
Хорошо бы, если бы опытом поделились)
так они и провели в 15 м , бланки распечатали, собрали по итогу
правда забыли сообщить, что будут гупсы акционировать и приватизировать в дальнейшем, что все это будет гладко на бумаге.
А по факту рабство коммунальное.
d dd,
Провели собрание, собрали бланки, подвели итоги, а чего? Если решили организовать ТСН решением собрания собственников, то нужно было по документам идти дальше ведь. РЕГИСТРИРОВАТЬ себя дальше во всех инстанциях. /налоговая, жилнадзор,.... заключать договора .../ В 15-ом мы и организовались. Юрист грамотный должен был всё подсказать куда идти и как себя закрепить. И всякие Рэпы, и что они там себя приватизировали нас это вообще Не интересовало.
Жилнадзор отвечает за надзирание, думаю его и нужно приглашать на собрание, а вообще знает это юрист. Было бы желание организовать и Силы.
Мелита,
ну вот в 15 м все всё понимали и без юриста.
Обратите внимание - ТСН необязательно создавать, Можно совет мкд и дальше способ управления - для 3 х подъездного 60 кв. невыгодно.
Нужен Председатель, электрик /слесарь и бух-тер -в общем посчитали, соседние дома объединятся не хотят... и все вытекающие последствия.
И мне лично видится, что необязательность кондоминиума, периодических собраний, это умысел.
Что бы загнать в рабство и юрьев день максимально затруднить
криминал, в смысле как решить этот вопрос - припрятать имущество и сотрудников, кто будет против если взыскать нечего и сотрудников не найти, работает 100%, долг спишут и забудут
Ни чем не прикрытый бандитизм! Проблему может решить национализация ЖКХ.
Аналогичная ситуация в домах №1,№2,№7 по улице Боцманской,где "проводит предпринимательскую деятельность" ООО "Управляющая компания",которая просто не оказывает полного количества минимального перечня услуг на основании постановления Правительства РФ №290 от 03.04.2013 г.(ред.от 29.05 2023),но насчитывает за ОДН по электричеству с каждой квартиры по 10,5 кВт,а так же за ОДН по ХВС,где только спрашивается они проводят "забор" воды и что они с ней делают? Установили новый прибор учёта электричества,собрали деньги с жильцов,но ничего не изменилось,продолжают насчитывать по нормативам.Заняли два помещения подвала в доме №7 по ул.Боцманской,в одной организовали слесарную мастерскую,где проводят сварочные работы,а так же с болгаркой и т.д.,но за электричество платят жильцы дома.А второе помещение площадью 122 кв.м.просто "самостоятельно приватизировали",не проводя никаких общих собраний и оповещений,просто организовали "зону отдыха"-"ночное заведение" с употреблением спиртного и тд.,которое "прикрыли" после обращений жильцов в полицию. Будем так же добиваться возвращения подвальных помещений в собственность общедомового имущества и заменой этой "управляшки". Обращения в ГУ Госжилнадзора бесполезны,так как они сами не выполняют решения арбитражного суда по другим домам в нашем районе!
jrist77,
Проблема Вашего дома Общегородская, я не шучу, когда говорю о грандиозном размахе Схемы по захвату общедомовых помещений.... Всё отработано. Даже отнимают в тех домах, где проходило долевое вложение денег в строительство /т.е. и подвалы и чердаки являлись собственностью дольщиков, т.к. входили в смету вложений долевого пая...../ И в один прекрасный день вдруг туда заползли посторонние граждане с документами купли тих помещений. И чтобы проверить состояние общедомовых коммуникаций, находящихся в подвале /вода, свет, счётчики/ нужно было через Суд добиваться позволения туда заходить. Можно себе представить, что было когда во время аварии хлестала вода, а туда не попасть......
Так что работа Вам предстоит Огромная и не факт, что победите, т.к. все суды на страже этого положения
jrist77,
Вашему дому нужно потребовать в обязательном порядке в письменном виде от УК наличие Счётчиков на два захваченных помещения, А значит и наличие договора от электрической организации на снабжение электричеством этих помещение. Ничего такого у них не окажется, а значит они воруют у Вас, собственников электричество..... / много тонкостей и оправданий сочинят /
Посмотрите как УК заёрзает...... и тогда будете играть в свою игру дальше...... Желаю победить.