Об этом заявила председатель общественной организации «Севастопольские мамы» Прокина Елена, комментируя заявление зампредседателя СГГА Ирины Заец о том, что все благотворительные средства, собранные с родителей зачисляются либо на расчётные счета благотворительных фондов, либо на спецсчета централизованных бухгалтерий районов.
«В этом вопросе Ирина Михайловна, мягко говоря, лукавит, — заявила Прокина. — Действительно, там, где при школах родители создали благотворительные фонды, деньги вносятся на расчётный счет, и можно их отследить. Но в тех школах, где фондов нет, эти потоки отследить просто невозможно, квитанции приходных ордеров не выдаются. В лучшем случае до спецсчетов доходит треть собранных денег».
По её словам «теневой оборот» только в Гагаринском районе составляет порядка 4 миллионов гривен в год, а в масштабах города это сумма достигает 20 миллионов. «Это конечно примерные цифры, реально оценить размер родительской помощи школам сегодня просто невозможно, потому что помимо «сборов на нужды школы» родители за свой счёт ремонтируют классы, покупают мебель и оборудование», — добавила общественница.
Обсуждение (46)
Считаю,что в тех дошкольных или учебных заведениях,где собранные родителями деньги поступают на их расчетные счёта (не счета районных отделов образований)речь не может идти о соборах или их хищении.Во всех других случаях,когда деньги идут мимо "кассы"-это преступление.Начинать борьбу с поборами нужно путём издания соответствующего распоряжения по отрасли и увольнения с работы нерадивых руководителей.Тогда не будет круговой поруки.
«В этом вопросе Ирина Михайловна, мягко говоря, лукавит, — заявила Прокина.
Не соглашусь с Еленой. В данном случае Заец не лукавит, а откровенно трындит. Вещи надо называть своими именами.
Хорошо копаться языком в чужом кармане не отвечая за базар! Эта спец во всех вопросах так похожа на вонючек не сдающих на нужды класса не рубля, но больше всех требующих контроля за деньгами, сданными другими. Кстати, ещё найдите родительский комитет, который будет связываться с заведением расчётного счёта и отчётностью.
Людям доверять надо, а то из них потом общественницы-подгузницы вырастают!
"Косят" Зайцы годам и не оторвать их от такого сладкого"корыта"..
to Сатурн
Ой, как же Вы правы. Прокина за все годы учебы ее дочери, не сдала ни копейки, но регулярно проверяет школьный благотворительный фонд (родители вносят деньги только в фонд, т.е. все внесенные деньги учтены и под контролем родительского комитета, который и решает, как их расходовать), в буквальном смысле слова, натравливает разновсяческие проверки на школу. При этом хватает совести говорить, что нет мастерских (не хватает пока денег на ремонт, а из бюджета не выделяют).
to madagarova (Севастополь) натравливает разновсяческие проверки на школу.
У нас в садике, из-за такого г*ндона-папы, чуть группу в середине декабря не закрыли. Родители скинулись на УФО -- а он, понимаешь, борец. Денег не дал, но стуканул.
Вообще не понимаю: выросла, например, у ребенка нога. Я иду в магазин и покупаю ему обувь. Не в налоговую, с претензиями на возмещение налога на прибыль, а в магазин. Я нормален?
to erbo
Вполне нормально делать что-то для своих детей, а не перекладывать все на государство.
Я компенсировала дополнительные расходы на покупку очередных колготок, брюк, лекарств, купив, как и другие родители, нормальный стол и стул своему ребенку. И т.д.
erbo
Вы правильно делаете, что не требуете возмещения НДС, когда у ребенка выросла нога.
МагазинСсылка
to пентагон (Севастополь)
Ну, Заяц он и в Африке Звяц, ведь они любят зеленую капусту "БАКСЫ" вот и стрегут.
фамилия говорит за себя.
Есть еще Крадышева-все время крадет.
самое интересное это по сути черный узаконеный НАЛ.,а если точно ВЗЯТКА под видом благотворительность.
Хорошо копаться языком в чужом кармане не отвечая за базар! Вот и вам не мешало бы фактами слпровождать свои многозначительные речи. !
Позвольте ответить:
гимназия №8 на Хрусталёва - будем учитывать не фонд класса, сборы на проекторы или ноуты, а просто ВО ЧТО ВЫЛИВАЮТСЯ ежемесячные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ "благотворительные" СБОРЫ ГИМНАЗИИ
1 ученик- 60грн.мес
1 класс (в среднем 30чел)- 1800грн.мес
вся параллель, как правило 4 класса- 7200грн.мес
вся нач.школа с 1-4кл.- 28800грн.мес
единоразовый сбор с первоклассн. по 800грн, пусть их будет 90чел.- 72000грн.мес.
сбор с начал.школы за 9мес, т.е учебн.год- 259000грн
Теперь посчитаем с 5-10кл. Итак 6 классов пусть их будет 3 в параллели по 25чел - понимаете что мы взяли мизерное кол-во )) хотя их реально больше
6классов=450челх60грн=27000грн.мес
6классов=243000грн за учеб.год
Считаем - 259200+243000+72000=574200грн за учебн. год
Не до хрена?
Напомню что на ноуты, проекторы, ремонты, шкафы и стеклопакеты собирают ОТДЕЛЬНО.
to erbo Вообще не понимаю: выросла, например, у ребенка нога. Я иду в магазин и покупаю ему обувь. Не в налоговую, с претензиями на возмещение налога на прибыль, а в магазин. Я нормален?
Вы нет. Покажу на Вашем примере с магазином:
Вы работаете и зная что у Вашего ребенка вырастет нога, передаете ежемесячно продавцу обуви (государству) строго оговоренный процент от дохода в счет будущей обуви. Причем это не Ваша блажь, и Вы не можете увильнуть, за каждый не сданный рубль продавец возьмет с Вас пять. И вот вы идете в магазин, где для ребенка уже отложена обувь, но продавец делает умиленные глаза, говорит - нет денег - и взимает с Вас стоимость обуви второй раз.
В итоге продавец кладет деньги себе в карман, в ведомости на выдачу обязательной обуви ставит на против Вас галочку, отчитывается за нее и получает бюджетные деньги в качестве компенсации. А с Вас продавцы смеются и ".. называют Вас ЛОХОМ!"
Хотя Вам наплевать, вы горды двойной покупкой обуви и вцепитесь в горло любому, кто начнет интересоваться подноготной этого процесса)
И попробуй вовремя не сдать - тысячу раз напомнят. через учителя конечно
to CoFFee (Севастополь)
вы занизили количество классов, наверно потому что гимназия. В общеобразовательной школе их почти в два раза больше.
to erbo
И кстати по поводу УФО, стеклопакетов и т.п. пока ребенок был в садике меня очень сильно донимала мысль: если мы купили УФО на зиму, летом перешли в старшую группу почему родители следующей за нами группы опять скидываются на обогреватель, куда увели наш прошлогодний? За те деньги, что мы сдали сначала в садик, а теперь постоянно отдаем в школу, можно было эти учреждения просто сусальным золотом покрыть!
to смешно (Севастополь)
а толку что гимназия - физ-ра только вчера была первый раз с начала учебн.года ((( Есть кабинеты где дети вынуждены сидеть по трое на двух стульях, зато у нас большой ТВ в холле висит - НА КОЙ спрашивается? на физ-ре дети занимаются по два класса сразу иногда это младшие и старшие вместе
Что касается поборов то в некоторых обычных школах поболе сдают
Новая мода - турникеты, с которыми всех обязывают
В 7 гимназии турникет поставили типа в целях безопасности, но сказали что будут включать лишь в начале дня и когда дети уходят домой. А на перемене пожалуйста выбегайте, гуляйте - турникет будут отключать. И в чём тогда смысл этой "игрушки"?
Со школьными сборами денег не сталкивался уже давно. Да, ежегодно сдавали на ремонт класса, а когда дочка заканчивала 11-й класс, наш родительский комитет подарил перед окончанием года компьютер школе, и этот комп поставили на баланс.
Но я сам этот класс видел до и после ремонта, сам парты красил. И загадили их не какие-то вредители, а наши дети, поэтому ничего зазорного в этом я не видел.
Никто из родителей не возражал против этого.
Зато учебники выдавали бесплатно, с формой сильно не напрягали, и экзотических тренажеров в спортзал не покупали. Никто не занижал оценок тем детям, родители которых не могли сдать деньги в классную копилку, но большая часть все же сдавала. И школа выглядела, как школа, а не как сарай.
Сейчас работаю в профтехобразовании, в конце года на классы страшно смотреть. Ученики разве что не гадят на пол, месяц проучились - парты изрисованы, стенки ободраны, шторы измазаны.
И возникают вопросы...
Почему в свой отпуск должен ремонтировать класс я, а не те ученики, которые довели его до такого состояния?
Почему их родители, которые не смогли научить своих детей беречь чужое добро, не должны нести обязанности по ремонту имущества?
Почему те, кто не может сдать деньги на классные нужды, не придут поработать летом вместе с детьми?
Может, тогда и вопросов о деньгах будет возникать поменьше...
А тем, кто свяжется с бухгалтерией и попробует потом использовать свои же деньги, желаю удачи!
to смешно (Севастополь) to erbo
Вы работаете и зная что у Вашего ребенка вырастет нога, передаете ежемесячно продавцу обуви (государству) строго оговоренный процент от дохода в счет будущей обуви.
И вот вы идете в магазин, где для ребенка уже отложена обувь, но продавец делает умиленные глаза, говорит - нет денег - и взимает с Вас стоимость обуви второй раз.
Вы, должно быть, Спиноза, или какой-то другой мыслитель и борец за глобальную правду.
На сколько я понял, Вы мне рассказали о несправедливости системы налогообложения, да? Сдаем налоги, а куда они идут -- не понятно.
Это такой глобальный вопрос, что я им уже давно не парюсь. Я действую в более практической плоскости: холодно детям -- мы скидываемся на обогреватель, потому что это наши дети. Так же, если мой сляжет с соплями и температурой, я иду в аптеку и покупаю лекарства, а не к горсовету с требованием о реализации моего конституционного права на безплатную медицину.
to Сатурн Ой, как же Вы правы. Прокина за все годы учебы ее дочери, не сдала ни копейки, но регулярно проверяет школьный благотворительный фонд (родители вносят деньги только в фонд, т.е. все внесенные деньги учтены и под контролем родительского комитета, который и решает, как их расходовать), в буквальном смысле слова, натравливает разновсяческие проверки на школу. При этом хватает совести говорить, что нет мастерских (не хватает пока денег на ремонт, а из бюджета не выделяют).
Согласна с Вами на все 100%.
Турникеты в школах нужны для тотального контроля,который вводится мировой закулисой во всех сферах деятельности человека.Это начальный ,адаптационный момент.За этим последуют элекронные карточки,затем лазерные чипы и т.д.Добро пожаловать в электронный коцлагерь.Пока еще в наших силах остановить надвигающийся глобальный фашизм и его сатрапов.
Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче! . Жорес Алфёров. Лауреат Нобелевской премии.
Про турникеты - не смешите. Когда ребенок в школе - школа несет за него ответственность. Как только ребенок вышел - идет смс родителям, что ребенок покинул школку, и , школка снимает с себя ответственность. не считаю,что это неправильно. Родители должны знать ,где ребенок,чтобы претензий не было . Что до денег. В 7 гимназии сдается много денег, но..Моя дочь, когда зашла в другую школу, номер 4, что на Геловани, была вшоке, потому, как привыкла к тому,что в школе все чисто, аккуратно, хорошая мебель, хорошее освещение. Все для детей. И мы, родители, возмущались, но сдавали, потому,что как было сказано выше - то,что кабинеты за год убиваются - убиваются они не учителями, а именно родителями. В школе ребенок проводит много времени - по 6 - 7 уроков, и мне бы хотелось,чтобы сидел он за удобной партой, на удобном стуле...и не было потом проблем с осанкой, которую исправлять устанешь. Не оправдываю школьное руководство, но У МЕНЯ -ВСЕГДА РОДИТЕЛЬСКИЙ КОМИТЕТ САМ РАСПРЕДЕЛЯЛ ВСЕ ДЕНЬГИ! дО КОПЕЙКИ. С ОТЧЕТАМИ ОБО ВСЕХ ДЕНЬГАХ АБСОЛЮТНО
наштамповали себе сотни госактов по незаконным распоряжениям(Беркут 08, ЮБК, Учкуевка парк, Херсонес и много много другого).
У одного бывшего депутата при обыске 500 госактов изъяли
(информация со слов, не проверена, но впечатляет)
перепутала, убиваются учениками парты,стулья и прочее..) на эмоциях
Прокина копай глубже , поборы в поликлиниках в больницах. Причем так поверьте не 60-100 грн. Там ноликов больше. Или мы платим за нее. Так как она у нас принципиальная. Живет за счет других,которые хотят своим детям сделать удобства в школах.
Читаю Прокину, вспоминаю Гальцева с его "благодатной темой".... Елена сколько уже можно мусолить тему, хоть раз доведите дело до суда или не будоражте народ и займитесь памперсами....
to madagarova (Севастополь)
to Сатурн Ой, как же Вы правы. Прокина за все годы учебы ее дочери, не сдала ни копейки, но регулярно проверяет школьный благотворительный фонд (родители вносят деньги только в фонд, т.е. все внесенные деньги учтены и под контролем родительского комитета, который и решает, как их расходовать), в буквальном смысле слова, натравливает разновсяческие проверки на школу. При этом хватает совести говорить, что нет мастерских (не хватает пока денег на ремонт, а из бюджета не выделяют).
Нормально так она пристроилась! Все за счет других, а у самой еще хватает наглости делать такие заявления. Ни стыда, ни совести, просто халявщица.
to Unknown (Севастополь)
Для Прокиной это верный способ напоминать о своем существовании и в том числе перед теми кто гранты дает. А провокаторство ее стиль так сказать, замутила, всех на уши поставила и молчок, до следующего раза. Это мое скромное мнение может не совпадать с действительностью, но я уверен что это именно так.
пРЕДЛАГАЮ перечислить как Лену власть называла
1. Грантоедка за деньги с госдепа борющаяся с Яцубой и Драченко
2 Эта сучка
3.Копающаяся языком в чужом кармане
4.Вонючка не сдающая на нужды класса не рубля
5.Общественница-подгузница
6.Ведьма молодая.
7.натравливает разновсяческие проверки на школу
8.из-за такого г*ндона-папы
9.Ни стыда, ни совести, просто халявщица.
10.с еге "благодатной темой"
11.А провокаторство ее стиль так сказат
to Jii ( 0930202321 позвоните- деньги на телефоне заканчиваются)
А ведь правда, люди, которые правы, никогда не скатываются к оскорблениям.
to funtirina (Севастополь) Да при чем тут правы или нет. Просто у каждого свое мнение. У вас оно одно - у меня, положим, другое. И оно имеет право быть. Те, кто думает иначе , чем те, кто стоит на защите каждого действа Елены Прокиной - не считают, что они не правы.
Как бы там ни называли Елену, не сдавать деньги - это её личное право.
Становится несколько обидно когда ты сдаешь деньги, ремонтируешь кабинеты, покупаешь новую мебель, вставляешь новые окна и т.д., а потом администрация отчитывается, что средства на ремонт и закупку оборудования выделены в полном объеме и все у нас хорошо, вот, посмотрите сами.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) to кан (Город бастионов)
Может их ПОКАЯЛИСЬ.
И теперь ВОНИ служат родине.
to Коломбина
Конечно, у каждого свое мнение. Но если человек опускается до оскорблений, то он явно неправ.
И так. Повторим урок.
1.Борец за народное дело должен быть честным как народ, а не хитрожёлтым пиарщиком.
2. Если его тянет в лидеры, то должен помнить, что начатое, доводят до конца, иначе похожесть на деревенскую пустобрёшную Жучку, просыпающуюся от удара ногой по забору и засыпающую под удаляющиеся шаги неизбежна.
3. Не каждая овца может стать пастухом.
пРЕДЛАГАЮ перечислить как Лену власть называла 1. Грантоедка за деньги с госдепа борющаяся с Яцубой и Драченко 2 Эта сучка 3.Копающаяся языком в чужом кармане 4.Вонючка не сдающая на нужды класса не рубля 5.Общественница-подгузница 6.Ведьма молодая. 7.натравливает разновсяческие проверки на школу 8.из-за такого г*ндона-папы 9.Ни стыда, ни совести, просто халявщица. 10.с еге благодатной темой 11.А провокаторство ее стиль так сказат
12.деревенская пустобрёшная Жучка
И так. Повторим урок. 1.Борец за народное дело должен быть честным как народ, а не хитрожёлтым пиарщиком. 2. Если его тянет в лидеры, то должен помнить, что начатое, доводят до конца, иначе похожесть на деревенскую пустобрёшную Жучку, просыпающуюся от удара ногой по забору и засыпающую под удаляющиеся шаги неизбежна. 3. Не каждая овца может стать пастухом. Не может настоящий член пр, чтобы не оскорбить женщину, которая на форуме с открытым забралом
Взяли бы и назвались. Вякать под чужими никами, расцеловывая старого маразматика с дурными манерами сегодня главная задача птенцов Дроча.Я уважаю Прокину за ее смелость. Елене: не слушайте шавок подпевал из администрации или штабов пр. Они за каждый пост деньги получают.
to Jii (0930202321 позвоните- деньги на телефоне заканчиваются)
пРЕДЛАГАЮ перечислить как Лену власть называла 1. Грантоедка за деньги с госдепа борющаяся с Яцубой и Драченко 2 Эта сучка 3.Копающаяся языком в чужом кармане 4.Вонючка не сдающая на нужды класса не рубля 5.Общественница-подгузница 6.Ведьма молодая. 7.натравливает разновсяческие проверки на школу 8.из-за такого г*ндона-папы 9.Ни стыда, ни совести, просто халявщица. 10.с еге благодатной темой 11.А провокаторство ее стиль так сказат
Я никакого отношения к власти не имею, а высказываю свое личное мнение. И очень не люблю людей, ничего не умеющих, кроме болтовни и пытающихся жить за счет других.
А что касается оскорблений, то предъявите их ко всем, пишушим на Форпосте.
Уж как оскорбляют Яцубу, Драченко и других представителей власти, то порой даже читать противно. В своем глазу бревна не видно.
to Сатурн Ой, как же Вы правы. Прокина за все годы учебы ее дочери, не сдала ни копейки, но регулярно проверяет школьный благотворительный фонд (родители вносят деньги только в фонд, т.е. все внесенные деньги учтены и под контролем родительского комитета, который и решает, как их расходовать), в буквальном смысле слова, натравливает разновсяческие проверки на школу. При этом хватает совести говорить, что нет мастерских (не хватает пока денег на ремонт, а из бюджета не выделяют).
+100500!
Все родители хотят, чтобы их дети учились в красивых, чистых, ухоженных школах, но при этом не сдавать ни копейки. Вопрос: откуда школа возьмет деньги на все? Государство на нужды образования выделяет копейки. Давайте не будем сдавать деньги, во что превратятся школы через некоторое время? Я тоже сдаю деньги и в фонд школы, и в фонд класса. Кстати, школьное имущество портят наши же дети, но при этом на ремонт мы деньги сдавать не хотим. Насчет поборов. Одна парта стоит от 200 грн., дальше считайте сами. И еще, вызывают удивление те родители, которые льют грязь на школу, в которой учится их ребенок. Не нравится-уходите, в нашем городе 61 школа.
to Jii ( 0930202321 позвоните- деньги на телефоне заканчиваются) пРЕДЛАГАЮ перечислить как Лену власть называла
8.из-за такого г*ндона-папы
Это не Лену я так называл, а одного папу из нашей группы.
Папой -- потому, что его ребенок вместе с моим в одной группе.
Г*ндоном -- потому, что вечером я забирал с садика ребенка, а мне говорят -- Вы, пожалуй, завтра не приводите. А мне на работу. Мы с женой не общественники, имеем обязательства перед работодателями. И вот как-то сразу осенило -- да ведь этот папа г*ндон.
Контроль должен начинаться с того, как расходуются деньги из бюджета. Почему школьным родительским комитетам не поинтересоваться, сколько денег в год получает школа и как эти средства расходует администрация? А потом уже решать, сколько денег собирать и на что их расходовать.
На сайте Севастопольской ГГА должна быть доступна информация управления образования, сколько средств получено, и как они распределены между учебными заведениями города. Тогда не только Елена Прокина, но и другие родители могут смогут подсчитать, сколько же средств недостает, чтобы их дети могли нормально учиться. Недавно читал выдержки из выступления Д.Табачника, так даже министр удивлялся неравномерности их финансирования. А ведь есть учебные заведения, которые содержат общежития, стадионы и т.д.
К Лене можно относиться по-разному, но вот в чем она права, так это в том, что пора прекращать доить родителей, ведь большей части семей, чтобы удовлетворить понты школы, нужно будет лишить затем своего же ребенка хорошего телефона, удобного и полезного для спины рюкзака, фирменной одежды, хорошего питания! Как вы думаете стоит ли общеклассный мультимедийный проигрыватель или новомодная плазменная доска обделенного детства! Я думаю, нет!
Я бы согласилась с Прокиной, если бы были предоставлены доказательства, ведь факты - упрямая вещь.
А так просто буйные фантазии. Она знает, что для многих родителей - это больной вопрос, вот и играет на их чувствах.
Пусть лучше предоставит алгоритм решения данной проблемы, вот что мне хотелось бы услышать.
to Jii (пишу че попало) пРЕДЛАГАЮ перечислить как Лену власть называла 1. Грантоедка за деньги с госдепа борющаяся с Яцубой и Драченко 2 Эта сучка 3.Копающаяся языком в чужом кармане 4.Вонючка не сдающая на нужды класса не рубля 5.Общественница-подгузница 6.Ведьма молодая. 7.натравливает разновсяческие проверки на школу 8.из-за такого г*ндона-папы 9.Ни стыда, ни совести, просто халявщица. 10.с еге благодатной темой 11.А провокаторство ее стиль так сказат
Молодец Лена!
Так держать!
Не слушать флудерастов всех мастей!
Алексей, Вы молодец.На "ты", потому что знаком с Вами. В некоторых комментариях прозвучало, что школы и дет сады недофинансируются. Это не совсем так. Если посмотреть в программы СЭР районов, то можно убедиться в обратном. Значит нужно чётко отслеживать всю цепочку, начиная от главного располрядителя финансов (Управления образования СГГА) до районных отделов образования и т.д.