Лента новостей

Севастополь

4093
65

Севастопольцам нужно бороться не с Приксом, а с пародией на архитектуру

Предложения россиян, увы, оказались более грузными и не вписывались в Хрустальный, говорит Елена Овсянникова.
ForPost - Новости : Севастопольцам нужно бороться не с Приксом, а с пародией на архитектуру
Фото: Артур Чирков / Виртуальный Севастополь

Когда речь идёт об архитектуре, во главу угла нужно ставить не только – а может, и не столько – стилистическое единство, а прежде всего профессионализм. Он – непреходящая ценность, в отличие от меняющегося как мода стиля, и тем более – подделок под него. Об этом профессор МАРХИ и СевГУ, архитектуровед Елена Борисовна Овсянникова говорит после лекции Вольфа Прикса в Севастопольском госуниверситете. 

архитектор Овсянникова портрет Севастополь
Архитектор Елена Овсянникова, профессор МАрхИ и СевГУ.

Заподозрить Елену Борисовну в недостаточно трепетном отношении к архитектуре Севастополя не повернётся язык у самого большого злословца. Она всегда честна, последовательна и принципиальна, а ее знание исторического облика Севастополя – точно и детально.

Её мнение по поводу решения Coop HIMMELB(l)AU на мысе Хрустальном сначала удивило, потом – заставило посмотреть на архитектуру проекта под другим углом.

– Кластер на Хрустальном не мил многим севастопольцам уже потому, что он не парк, и это очень понятно. Но есть другая серьезная претензия – к стилю. Агрессия по отношению к окружающей среде изначально заложена в идеологию деконструктивизма. Но допустимо ли это в центральной части Севастополя – ведь она создавалась в едином классическом стиле?

– Я думаю, что Севастополь – это архитектура абсолютно всех исторических периодов. Главное, чтобы все новые здания были на своем месте и удачно вписывались в контекст, не пародируя его. Сделать на уровне предшественников – не получается, и поэтому я против арок и балясин, колоннад из пенополистирола и вообще ретро стилистических деталей, хотя это элементы классицизма. Они кажутся многим обязательными, но никак не украшают город. 

Я лично конфликта и проблемы в архитектуре нового оперного театра не вижу. Много знаковых севастопольских зданий – это модернизм. Кстати, среди тех, кто создал «классический Севастополь», есть архитекторы, знаменитые как модернисты.

– Где модернизм в центре Севастополя?

– Даже на мысе Хрустальном. Белый обелиск – это модернизм в чистом виде. Гостиница «Украина» (кстати, более чем тактично сделанная Брауде-старшим), Центральный рынок-пассаж Адольфа Шеффера. И, кстати, мемориал защитникам Севастополя на площади Нахимова – модернизм.

Само здание СевГУ, в котором мы находимся, это тоже модернистский, очень модный в свое время «трилистник». 

СевГУ университет СПИ Севастополь вид бухта
Фото: sevsu.ru.

Лучшим образцом была университетская библиотека, которую здесь не смогли сохранить, а, наоборот, разрушили, вот это жаль.

СевГУ библиотека Севастополь новости ForPost
Внутри библиотеки до её разрушения. Фото: sevsu.ru.

В большем радиусе это Триумфальная арка на Сапун-горе, кинотеатр «Россия», морской колледж, знак въезда с золотой звездой на ялтинской трассе – это советский модернизм.

Кстати, знак – работы Артюхова, заместителя главного архитектора Севастополя с 1945 года до самой гибели в 1978 году. Артюхов занимался всей детальной планировкой центра Севастополя и его окраинами и проводил в жизнь все строительство в духе классицизма. Он боролся против типового проектирования периода хрущёвской оттепели 1960-х годов применительно к южным городам и Севастополю и написал статью «Типовой проект не икона», но он понимал, что прошлое не воротить. 

Поэтому я не вижу, вообще говоря, проблемы в сочетании хороших архитектурных объектов даже разных периодов.  Если это поставлено в нужное место, если это сделано тактично по отношению к силуэту города, к морскому фасаду…

– Разве на Хрустальном – тактично?

– Если говорить о том театре, который предлагает Вольф Прикс, он гораздо изящнее и профессиональней сделан, чем все, что предлагали участники закрытого конкурса на эту тему. Он наиболее обтекаем по формам, в отличие от российских проектов. Все остальные предлагали рубленые формы, абсолютно чужеродные.

Хрустальный музей презентация Севастополь ForPost

Здесь нужен был бренд, и этот бренд, грубо говоря, купили. Устроители выбрали то, что уже общепризнано. Ведь этот проект не является сверхноваторским для самого Прикса. Это весьма традиционная для него вещь, и я думаю, что это проверено временем. 

Мне больше всего в этом театре нравится, что он очень плавно входит в пространство, он как бегущий по волнам корабль. Он невысокий и не будет давать диссонанс в силуэте города. Это будет высокотехнологичная архитектура, качественно выстроенная.

– То есть диссонанс кажущийся?

– Я не вижу никакого особого диссонанса, тем более что Прикс подчеркнул Матроса и Солдата – он пошел на контраст, сделав театр фоном для этих двух натуралистических фигур. Он создал для них соответствующий плавающий фон, и лучше нельзя было вообще придумать.

Хрустальный музей презентация Севастополь ForPost

Представьте себе этот монумент из двух летящих вперед фигур на фоне статичных ретроспективных колоннад – это выглядело бы гораздо хуже. Я просто уверена, что это бы не сработало как архитектурная композиция. 

А теперь динамика памятника, как правильно сказал Прикс, будет поддержана динамичными формами театра и музея. 

– Памятник не станет от этого маленьким?

– Театр тоже не очень большой. По пятну застройки – я вообще удивляюсь, как там удалось всё разместить. А вот немасштабность Солдата и Матроса вблизи меня лично всегда смущала. Когда рядом находишься или едешь в машине, он кажется слишком крупным, теперь же появится соразмерность. 

Ну а доминанта мыса Хрустального на самом деле вовсе не Солдат и Матрос, а Белый обелиск! Я его больше всего ценю на мысе Хрустальном. Но сейчас с ним беда – вы и сами знаете, какая там помойка. Просто стыд и позор для города, и все молчат, никаких обсуждений…

Штык и Парус, голубые унитазы, Севастополь, Севастопольская бухта ForPost
Фото: Артур Чирков / Виртуальный Севастополь.

А Белый обелиск и архитектура Coop HIMMELB(l)AU в виде белых облаков – думаю, это хорошо будет. 

– То есть вам в той части проекта, что уже презентована, всё нравится?

– Во-первых, презентовано не всё. И музейный комплекс, который показан на этой неделе, я вижу в первый раз. На мой взгляд, он крупноват по силуэту и сбивает единственный сильный акцент в виде театра. Я бы этот музей делала ниже. Но очень мало места, отведенного для всех зданий.

– Владимир Нечаев сравнил этот проект с Эйфелевой башней, которую парижане сначала очень не любили. Как вы считаете, смогут ли те, кто сейчас настроен критично, позже изменить взгляд на кластер? От чего это зависит?

– Эйфелева башня гораздо резче повлияла на образ Парижа, в котором тогда не было высотных зданий. А театр и музей ниже коммерческой застройки, которая уже есть на Хрустальном. 

Я люблю и уважаю местных жителей так же, как люблю и уважаю этот город. Однако отвергать эту историю только потому, что это сделал «чужак», всё же неверно. Думаю, надо довериться архитекторам, потому что стилистические предпочтения меняются, как мода, а профессионализм – это непреходящая ценность. 

архитектор Овсянникова портрет Севастополь

Беседовала Светлана Косинова

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
4
Средняя оценка: 3.2 (13 голосов)

Обсуждение (65)

Аватар пользователя Lazo1969lazo
постов:
36
Lazo1969lazo (Cевастополь)
- 08/10/2021 в 19:14

Надо не с поектом бороться , а с криминальной застройкой и вырубкой. Бедный иностранец куда он приехал.....

 

Аватар пользователя Даккар
постов:
5793
Даккар (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:26

Уже и ёжикам ясно,что красоту города уничтожают унитазами и крышками к ним.Деньгу,однако,деелать надо.

Аватар пользователя DACHNIK
постов:
52
DACHNIK (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:28

Стерпится, слюбится. остается на это надеяться. Но если визуально на макете здание тетра еще можно полюбить, то задание музея что то никак!!!

Аватар пользователя byrgik
постов:
1300
byrgik (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:29

Я не специалист в архитектуре. Но вот просто не к душе. Не нравится. Вон Москва-Сити тоже восторкаются, фаллосом Газпрома на Лахте. А мне просто не нравится.

Аватар пользователя Почему?
постов:
1120
Почему? (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:31

Вот. Мне тоже проект понравился, но я столько умных слов об архитектуре не знаю, как госпожа Овсянникова, но сердце не обманешь.)

На мой взгляд, зря народ злится, хорошо по итогу получится.

Аватар пользователя zitramon
постов:
2381
zitramon (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:39

Там больше всего диссонируют эти чудовища с синими стеклами от г-на лебедева и камо, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя fatfrumos
постов:
112
fatfrumos (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:55

Буду надеяться что у этих "архитекторов-устроителей" все будет как обычно, через .опу, и сползет сия хренотень (по другому не назову) в море, и добрая черноморская пучина поглотит ее...

Аватар пользователя zitramon
постов:
2381
zitramon (Севастополь)
- 08/10/2021 в 19:58

А мне нравится.

Аватар пользователя Lesana
постов:
622
Lesana (Севастополь)
- 08/10/2021 в 20:26

Зачем как детей малых теперь убеждать, что это должно нравиться?) Я не именно про героиню статьи, а про тенденцию. Уже все порешали, и нас не спросили. Дело конечно же не в том, что чужак строит, и не в стиле, хотя этот стиль преходящ в  отличие от классицизма. Ладно, само здание вкусовщина. Ну не к месту оно там и все, ну некрасиво когда на небольшом пространстве какое-то феереичное нагромождение всякого разного. И я пожалуй прекращаю читать новости на эту тему, целее нервы будут.

Аватар пользователя Мицуко
постов:
1292
Мицуко
- 08/10/2021 в 20:28

он как бегущий по волнам корабль

скорее, как ползущая по земле змея

Аватар пользователя strelec
постов:
22118
strelec (Севастополь)
- 08/10/2021 в 20:35

"Он невысокий и не будет давать диссонанс в силуэте города"

     И это мнение архитектуроведа?Высота театра по проекту -70 метров над уровнем моря,а высота Монумента Солдату и Матросу -55,т.е. Монумент преврашается в придомовую скульптуру театра.И почему Е.Овсянникова выбирает,на каком фоне Монумент будет смотреться лучше? Выбирает меньшее из зол?А почему вместо музея защитников Севастополя 1941-42г.г. влепили "фон"? Был бы  2-х этажный музей - не пришлось бы думать о фоне.

"Поэтому я не вижу, вообще говоря, проблемы в сочетании хороших архитектурных объектов даже разных периодов.  Если это поставлено в нужное место, если это сделано тактично по отношению к силуэту города, к морскому фасаду"…

      В том-то и дело,что монстр в виде головы рептилии поставлен на чужом месте,бестактно по отношению к силуэту города,высотность которого должна возрастать плавно по мере удаления от моря,а не грубо вторгаться своей громадой  со всей дури у самого моря,нарушая морской фасад и убивая панорамное раскрытие с моря на мыс Хрустальный,которое охраняется федеральным законом "Об объектах культурного наследия" в части сохранения исторических поселений.

     На Хрустальном тупо намерены лепить модерн,диссонирующий с архитектурой исторического центра.Неважно,что она не нравится Е.Овсянниковой.Это ее личное дело.Важно,что она нравится севастопольским архитекторам и большинству граждан.Недаром здания Центрального городского кольца внесены в реестр в качестве ОКН.

    В Севастополе работает Союз архитекторов Севастополя,мнением которого никто не поинтересовался,потому что на кону  распил больших денег и не дай Боже этому распилу кто-нибудь помешает!Поэтому озвучиваются только "одобрямсы".Подло и цинично.

      

    

Аватар пользователя Serggio
постов:
15706
Serggio (Севастополь)
- 08/10/2021 в 20:44

Прикс подчеркнул Матроса и Солдата – он пошел на контраст, сделав театр фоном для этих двух натуралистических фигур.

Архитектуровед лукавит: Так вся "композиция", если можно так выразиться, будет выглядеть только с одного ракурса - со стороны моря, как на картинке показано. А кто оттуда смотреть-то будет? А вы картинку-то разверните - со стороны города Солдат и Матрос будут просто закрыты этими двумя махинами. И если раньше памятник не было видно только со стороны Артбухты из-за  "унитазов", то теперь его не будет видно и из любой другой точки. 

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24270
Екатерина (Севастополь )
- 08/10/2021 в 21:36

Опубликовано по просьбе архитектора Григорьянца Г.С.:

"Мыс Хрустальный (в траурной рамке).

   Начиная с 90-х, было проведено 4 архитектурных конкурса, потому как до 1956 года при реконструкции и восстановлении города руки до него не дошли.

Где-то в начале 70-х построили здание ГИДРОФИЗа, кстати, первый пример неудачного решения в историческую архитектуру центра Севастополя. Затем появился обелиск Штык и Парус и как завершение мемориального ансамбля - Солдат и Матрос с музеем ВОВ 1941-45гг. Я помню публичную дискуссию в конце 80-х горожан и ветеранов по поводу неудачного решения огромной скульптурной композиции Солдат и Матрос. И действительно, своим масштабом эта плакатная скульптурная композиция подавила наш уютный 3-х этажный центр.

    Но время шло, и наша городская власть никак не могла принять решение по поводу мемориала, отсюда бесконечные конкурсы. Последний всероссийский состоялся пару лет назад, где по условиям жюри было принято мудрое решение: на базе 6-ти премированных проектов будет создаваться единый.

    Но этого не произошло. Вопреки здравому смыслу, воле горожан и архитектурного сообщества пригласили группу архитекторов из Австрии, отпетых деконструктивистов, для которых мнение горожан, традиции места, истории ничего не значат. Их задача создавать вопреки, это некий раздражитель общества. Все, что они создают, - против гармонии, ансамблевости и традиций. Я допускаю это искусство в новейших городах, где нет большой истории, где огромные просторы для творчества, даже спорного. История показывает – там, где деконструктивизм, там проблемы в обществе. И даже ссылаемый Приксом Рим ведь отверг сооружение их идола - Захи Хадид в центре, и ей удалось уже на окраине создать нечто подобное, но уже урезанном в 5 раз. Нет, не любят европейцы в своих исторических городах все, что диссонирует в их исторической среде. И даже известный центр Помпиду -  пример того, как вероломно втюхивают чудовище в историческую среду Парижа.

     Меня также раздражает наставнический тон самого Прикса, будто мы - завоеванный народ, и "пипл все схавает". Он не допускает даже ошибки в своем творчестве, тиражируя своих монстров по всему миру. Но меня еще больше удивляет наше приезжее "ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО", для которых этот город так и не стал своим. Ну ладно Правительство, а тут еще и поддакивает Университет, в котором обучаются студенты, наше архитектурное будущее. Если так будет продолжаться, то мы превратимся в белых туземцев, которым ставят на вид, постоянно поучают и проводят бессмысленные и заорганизованные советы. Кстати, на последнем совете с Приксом я ждал 15 минут. Никто не говорит в чем дело, почему запаздывают гости и руководство города, и я вышел из зала. Это еще раз говорит о пренебрежении к обществу, к членам совета. Кстати, Прикс так и сказал, что мы, дескать, не всё ещё понимаем в передовой архитектуре, надо привыкать к великому.

     Таким образом, мы неведомыми силами теряем один из важнейших видовых узлов центра, застройка которого своими масштабами и чуждой архитектурой вместе с голубыми существующими «унитазами» создает монстра, поглощающего наш любимый, достойный поклонения город".

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24270
Екатерина (Севастополь )
- 08/10/2021 в 21:39

Аватар пользователя Aleksd
постов:
1719
Aleksd
- 08/10/2021 в 21:41

Представляете,  в Керчи до сих пор есть Сильпо украинское, у нас  какое то 7М, а на материк Магнит. Как это относится к культурному кластеру? Напрямую...это называется что в стране вертикаль власти только для того, что бы эту власть не потерять, а в остальном кто в лес, кто по дрова. Сегодня культурный кластер не вписывается в архитектуру, а завтра вроде как тенденция моды поменялась. Так и живём, вроде сегодня также как вчера, а если вспомнить то что имели 30 лет назад, то понимаешь как постепенно мы падаем в пропасть. 

Аватар пользователя Тихон Чистяков
постов:
1134
Тихон Чистяков (Cевастополь)
- 08/10/2021 в 21:52

"я бы сделала"....автор не понимает высоту театра в 75 метров.! Её любимая мечта, мечта импотента, потухнет, вонзившись в яйцо  театра. Или зто такой символизм новый модерновый для Севастополя- Альфа и Омега, начало и конец, Ийе и Хава?

Дожили...героику защиты города сменили на символику секса...МОДЕРНИСТЫ!

Бедные, бедные студенты...растёкшуюся бесформенную слизь Прикса сделать  фоном для монумента?! Это ж надо так извернуться?

Аватар пользователя byrgik
постов:
1300
byrgik (Севастополь)
- 08/10/2021 в 22:08

Предложения россиян, увы, оказались более грузными и не вписывались в Хрустальный, говорит Елена Овсянникова.(с)

Это ещё одно подтверждение, что всей этой лабуде на Хрустальном не место. Меня очень удивляет извращенное понимание выполнения поручений президента. Черным по белому написано - проработать, представить предложения, срок обычно 2-3 месяца, но уже через пару дней загоняют строительную технику и начинается вакханалия. Господа, временно управляющие страной, каким образом вы собираетесь заставлять нас уважать закон? Либо покажите пример, либо иного пути, как беззаконное насилие, у вас нет.

Аватар пользователя Тихон Чистяков
постов:
1134
Тихон Чистяков (Cевастополь)
- 08/10/2021 в 22:11

Кстати, по меткому замечанию художника архитектурной пластики Виктора Андреевича Чижова - проект, победивший на указанном закрытом конкурсе 1980 года, как раз и был в виде Эйфелевой башни! 

Только - адаптированный к нашим морским ветрам, на боку, эргономично к ветрам, по касательной.

Его витражи до сих пор не устарели, смотрелись бы модерново и по истечении 40 лет.

(Лукавит архивед - не было в проекте в  том коллонад и балюстрад!)...как говорит мой  учитель - "сделай лучше -тогда критикуй!"...одна болтология беспредметная.

Аватар пользователя Евгений1
постов:
223
Евгений1 (Севастополь)
- 08/10/2021 в 22:17

Смысл жизни потерян!: "Против лома нет ..." Рассуждать на FP можно много, но бесполезно. Понятно, даже сверхпартийному ёжику, который ради своего и семейного сохранения исполнит любой антинародный, в том числе и антиархитектурный,  олигархический заказ.

Аватар пользователя лаиш
постов:
1445
лаиш (севастополь)
- 08/10/2021 в 22:30

Уже пол-здания построено на сегодняшний день...Всё...Не портите  себе настроение и нервы...А с тех кто всё это затеял из-под тишка (губернатор,  администрация , депутаты ЗАКСа ) следует спросить : как так получилось ...Дабы впредь такие делишки не делали скрытно от народа...

Аватар пользователя Fries
постов:
220
Fries (Севастополь)
- 08/10/2021 в 22:40

https://ru.wikipedia.org/wiki/%

D0%9E%D0%B2%D1%81%D

1%8F%D0%BD%D0%BD%D0

%B8%D0%BA%D0%BE%D0%

B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BB

%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%

D0%91%D0%BE%D1%80%D0%

B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%

D0%BD%D0%B0

Скажите, а где ещё можно поискать свидетельства трепетного отношения уважаемой Елены Борисовны к архитектуре Севастополя? А то обвинять уже запретили, а почему - непонятно

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
915
Алекс Бывший
- 08/10/2021 в 22:46

Я уже высказывал своё мнение по поводу художественной ценности и совместимости данного проекта с общим архитектурным обликом, его все комментаторы знают. Но очень приятно было ознакомиться с взвешенным и аргументированным мнением неравнодушного и понимающего человека, которое к тому же совпадает с моим.

Особенно ценно было сравнить изложение и аргументацию госпожи Овсянниковой с господином Григорьянцем и господином Strelec (пишу с большой буквы, т.к. это единственное его Имя, которое мне знакомо).

Овсянникова пытается аргументировать, взывая к рациональным критериям.

Во-первых, Овсянникова обращает внимание, что в городе полно объектов, созданных в стилистике, аналогичной театру, она называет эти объекты, и сложно не согласиться, что они имеют стиль, отличающийся от классического стиля центра города. Могу добавить, что многие из перечисленных ею "модернистких" объектов, вызывали в своё время ожесточённые споры об их уместности (включая памятник Обороне Севастополя на пл. Нахимова). А теперь некоторые из них (Штык и Парус, Солдат и Матрос) горожане яростно защищают от посягательств нового строительства. 

Во-вторых, Овсянникова напоминает, что город строился в течение долгого времени, и его районы имеют разные стили застройки. Поэтому попытка ПОВТОРИТЬ старые архитектурные традиции на новом месте и в новых условиях не только не обречены на обязательный успех, но и имеют большие шансы вызвать смех и недоумение.

В-третьих, Овсянникова пытается рационально разобраться с актуальными пропорциями, видами и т.п. в своей аргументации. Её аргументы ПРОВЕРЯЕМЫ. В т.ч. очевидно, что Солдат и Матрос никак не являются доминантой м. Хрустальный с любой видовой площадки.

Вот тут видно, что доминирует, когда видно оба памятника:

А вот тут видно, что доминирует при взгляде из центра города:

Т.е. она - права, и памятник Солдату и Матросу не украшает территорию, не вписывается в пространство так хорошо, чтобы это "вписание" необходимо было защищать от изменений. Заодно видно, что вид на мыс из центра не изменится после строительства концертного зала и музея.

А вот Григорьянц, что для меня крайне удивительно, аргументирует свою позицию "против" исключительно эмоциональными иррациональными аргументами: "Все, что они создают, - против гармонии, ансамблевости и традиций", "Вопреки здравому смыслу, воле горожан и архитектурного сообщества пригласили группу архитекторов из Австрии, отпетых деконструктивистов, для которых мнение горожан, традиции места, истории ничего не значат", "Меня также раздражает наставнический тон самого Прикса" и т.д.

Похожий подход у Strelec. "И это мнение архитектуроведа? Высота театра по проекту -70 метров над уровнем моря,а высота Монумента Солдату и Матросу -55, т.е. Монумент преврашается в придомовую скульптуру театра. И почему Е.Овсянникова выбирает,на каком фоне Монумент будет смотреться лучше?", "монстр в виде головы рептилии поставлен на чужом месте, бестактно по отношению к силуэту города, высотность которого должна возрастать плавно по мере удаления от моря,а не грубо вторгаться своей громадой  со всей дури у самого моря,нарушая морской фасад и убивая панорманое раскрытие с моря на мыс Хрустальный", "На Хрустальном тупо намерены лепить модерн,диссонирующий с архитектурой исторического центра" и прочее в том же духе.

Уважаемые "аргументаторы", напирание на эмоции и на "все так думают", "народ так решил", прямая и завуалированная брань оппонента и его решений - это НЕ АРГУМЕНТЫ от слова совсем! Неудивительно, что правительство не слышит ваше мнение! Кто будет слушать чистые эмоции и ругань?! Притом, что проект, наверное, далеко не идеален для Севастополя, раз столько споров вокруг, и то, что власть игнорирует "глас народа", ещё аукнется городу и жителям, но нельзя этот "глас" дескридетировать!

Аватар пользователя d dd
постов:
474
d dd (Севастополь)
- 08/10/2021 в 23:22

статья с высказываними уважаемой однофамилицы г-ра хулигана,сразу плохие ассоциации,начну с больного,ежедневного взгляда на развалины общежития и библиотеки СПИ.Вот что она говорит "Лучшим образцом была университетская библиотека, которую здесь не смогли сохранить, а, наоборот, разрушили, вот это жаль." То есть жаль и всё?Какие то гопники были допущены до ремонта зданий СПИ,и как сообщали в сети,снесли несущие конструкции здания библиотеки и теперь будет снос? Хочется крови ,т.е ответсвенности должностных лиц.А тут ну жаль.....

Так у них со всем,попробывали не получилось, белый штык парус на белом фоне(потеряется имхо)-"Но сейчас с ним беда – вы и сами знаете, какая там помойка. Просто стыд и позор для города, и все молчат, никаких обсуждений…"- т.е если структуры Правительства не в состоянии обеспечить чистоту и порядок,граждане должны устроить обсуждение?У меня нет полномочий,они у Горлова или кто там на очистку поставлен.Что обсуждать?

ну и так далее,тьфу

Аватар пользователя strelec
постов:
22118
strelec (Севастополь)
- 08/10/2021 в 23:48

to Алекс Бывший:  
     Т.е. эмоции помешали вам заметить приводимые конкретные аргументы ?! Например,что высота монстра на 15 метров выше Монумента Солдату и Матросу.Нравится он вам или нет,но Монумент задуман,как составная часть Мемориала защитников Севастополя 1941-42г.г.,включающего в себя еще музей защитников Севастополя и обелиск Штык и парус.Вот только историческая составляюшая,похоже не интересна ни вам,ни Е.Овсянниковой.Поэтому у нас зашкаливают эмоции из-за хамского,наплевательского отношения к памяти защитников Севастополя и уродования исторического центра высотной застройкой,а вы холодно несете пургу, утверждая,что архитектура может быть разной.Мыс Хрустальный относится к историческому центру исторического поселения со сложившейся исторической архитектурой,которая охраняется федеральным законом "Об объектах культурного наследия" в части охраны исторических поселений.
      В Приказе Минкультуры "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения" высотность застройки исторического поселения ограничена 2-3-4 этажами и установлено постепенное увеличение высоты строений по мере удаления от моря.Куда уже конкретнее излагать! Однако,пофигисты законодательства,похоже,необучаемы и тупо навязывают свое дурновкусие окружающим.
    Что касается Григорьянца,то он - профессиональный архитектор,в отличие от вас.И в Союзе архитекторов Севастополя много профессиональных архитекторов.Вот они и должны были рассматривать проект и выносить вердикт .
    Такое хамское отношение к мнению  даже севастопольских архитекторов убеждает в материальной заинтересованности крышевателей проекта.

Аватар пользователя Евгений1
постов:
223
Евгений1 (Севастополь)
- 08/10/2021 в 23:58

А вот "Голубые унитазы", как были дермом в архитектурном историческом ансамбле Севастополя, так и будут оставться дерьмом, пока их волевой рукой "сверху" не снесут. Остается только ждать.

Аватар пользователя amoretti
постов:
101
amoretti (sevastopol)
- 09/10/2021 в 0:19

Ну наконец-то объективное и профессиональное мнение на фоне стаи лающих голов! Внушает осторожный оптимизм)!)

Аватар пользователя partizzan76
постов:
2475
partizzan76 (Севастополь)
- 09/10/2021 в 0:37

Скажу проще - как ни гляну на рендеринг творений прикса, то кроме кучи говна ничего не вижу. Вопрос - зачем "архитектор" насрал рядом с памятником солдату и матросу??? Вернее пытается?

Аватар пользователя Редкий моливдовул
постов:
1044
Редкий моливдовул (Херсонес Таврический)
- 09/10/2021 в 1:07

Комплекс студгородка, "Россию", морской колледж, знак въезда с золотой звездой не в центр города тулили. Вот там, возле студгородка и строили бы свой ёперный театр - он отлично воспарил бы над Стрелецкой бухтой. А ёперные общаги вошли бы в комплекс студгородка (студенты-технари только порадовалисьбы соседству студенток-балерин ok).

Кстати, я, может, и смирился бы с белым рептилоидом (в отличие от синих унитазов) даже на Хрустальном. Если бы не прилагающиеся к нему (почему-то в обязательном порядке) высотные общаги. И не уничтоженные ради них памятники истории. Этого не прощу НИКОГДА.

Аватар пользователя Устроительница
постов:
514
Устроительница (Севастополь)
- 09/10/2021 в 1:11

Печаль, когда такие вот "архитекторы" подбирают объекты по принципу кубик к кубику. При этом напрочь забывают, что именно основное в композиции, для чего строят, где, в каком месте и городе. Приксу с Овсянниковой прямая дорога в новые сибирские города. А наш пускай оставят в покое! 

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
915
Алекс Бывший
- 09/10/2021 в 1:26

to strelec:  
Вы хотите победить в этой борьбе за реализацию Вашего видения застройки м. Хрустального (вернее, территории за ним)?! Тогда, извините за грубость, засуньте свои эмоции туда, где им место, и не высказывайте по данному делу. А взамен достаньте серьёзные аргументы, материальную часть, терпение и работоспособность!
По существу.
1. Про высоты Вы передёргиваете. Вот картинка с ФП двухдневной давности:
Вы не замечаете некоторого несоответствия с Вашей информацией?
2. Взаимное расположение памятника, будущего концертного зала и Обелиска в честь города-героя таково, что "монстр" не виден с большинства обзорных точек города, а там, где виден (прежде всего, Северная сторона), не закрывает памятник, а выделяет его на белом фоне. Т.о. разговоры о видовой несовместимости, как минимум, спорны. Правда, он закрывает памятник со стороны Гагаринского района и Херсонеса, но я не уверен, что это - недостаток, т.к. оттуда памятник всё равно не смотрелся.
3. Хотите ли Вы или нет, но комплекса Мемориала защитникам Севастополя в том виде, как это было задумано при СССР, уже не будет. И не в последнюю очередь потому, что горожанам не понравился проект. Поэтому существующий в отрыве от комплекса Мемориала памятник Солдату и Матросу, появившийся исключительно благодаря пиару Куницына, достаточно спорен и с художественной, и с мемориальной точки зрения.
4. Периодически обсуждается тезис, что строительство уничтожило постройки 19 века. Это - правда. Но не вся. Постройки были уничтожены после Крымской войны, добиты после Великой Отечественной войны, и планировалось их окончательно сравнять с землёй при строительстве того самого Мемориала, за который все тут пекутся. Что изменилось для этих построек, если Мемориал несколько уменьшили, но добавили концертный зал? И что дОлжно было сделать с этими руинами по Вашем мнению?
5. Постановление (или Приказ?) Минкультуры не выполнен де-факто, попытка теперь его соблюдать "там где ещё возможно" приведёт только к коррупции и эклектике вокруг центра города. Как бы не хаяли "голубые унитазы", но теперь рядом с ними 3-этажные здания "классической" архитектуры на месте Гидрофиза (кстати, 5-этажного) будут смотреться, мягко говоря, нелепо. Будем сносить все дома, не вписывающиеся в постановление Минкульта? Кстати, концертный зал, если в нем запланировано 4 или меньше этажей над землёй, под снос не попадёт... Лично мне нравится наш центр города, построенный в 50-е годы, но я совершенно не согласен привести всю территорию города к аналогичному архитектурному стилю. Хотя бы потому, что он не отвечает современным требованиям к городским коммуникациям (попробуйте представить пр. Нахимова как он есть, но с 6 полосами движения вместо 3, как сейчас, и с парковками возле магазинов, обеспечивающими всех посетителей этих магазинов! Уверяю, эти функциональные элементы эстетически мало совместимы с 3-этажными зданиями с колоннами и портиками!).
6. Григорьянц - профессиональный архитектор. Лицо материально и морально заинтересованное в продвижении определённых, прежде всего, локального авторства проектов. При этом, он ещё и приверженец и специалист определённого архитектурного течения (условно называемого "классицизм"). Поэтому в данном конкретном вопросе его мнение ничем не ценнее мнения Овсянниковой или даже нашего с Вами. В конце-концов, неизвестно, кто будет дольше созерцать обновлённый облик мыса: я, Вы или он.
7. (Главное!) По факту, нет ни одного альтернативного проекта освоения этой территории. Даже конкурс, о котором упоминалось в комментариях, в т.ч. Григорьянцем, не выявил один проект, который можно было бы реализовать без серьёзных доработок. Т.е. альтернатива текущему проекту с музеем, концертным залом, парком и памятником - отдельно стоящий на пустыре памятник, окружённый безликой серой плиткой с грязно-бордовыми полосами. Эта альтернатива - лет на 10, минимум, если вот прямо сейчас общественность города и депутаты озаботятся пробиванием альтернативного проекта, который всех устраивает. А через 10 лет - вряд ли Григорьянц сможет даже высказать своё несогласие с новым проектом, не говоря уже о том, что есть ненулевые шансы, что средств на любые масштабные проекты у города уже не будет, и пустырь поселится там на долгие-долгие годы.
 

Аватар пользователя Русский_Мир
постов:
1128
Русский_Мир ()
- 09/10/2021 в 1:40

 

А вот "Голубые унитазы", как были дермом в архитектурном историческом ансамбле Севастополя, так и будут оставться дерьмом, пока их волевой рукой "сверху" не снесут. Остается только ждать.

Называть огурцами кольца и унитазами здания это не от великого ума конечно. Ну селюкам простительно, они этих ваших университетов не окнчали. Что касается "унитаза" - вполне органично вписавшееся здание, особенно на фоне той дичи что творят заезжие так и вовсе верх архитектуры.

Аватар пользователя Мария Рожкова
постов:
1779
Мария Рожкова (Севастополь)
- 09/10/2021 в 2:07

to Почему?:  Забирайте и в Москву,там лучше будет смотреться. Уже заказные пошли от специалистов,не знают под каким соусом пропихнуть уродцы в городе. И при этом еще убедить местных жителей ,что они отсталые туземцы и некомпетентны в архитектуре!!! Тельца из золота пусть не забудут впихнуть между этими" прекрасными " зданиями! Чтоб все понаехавшие могли уже не прятаться и начать открыто  поклоны отбивать своему кумиру!

Аватар пользователя Мария Рожкова
постов:
1779
Мария Рожкова (Севастополь)
- 09/10/2021 в 2:07

to partizzan76:  1000%

Аватар пользователя Chernomorez
постов:
133
Chernomorez (Севастополь)
- 09/10/2021 в 6:24

Стыдно за все то, что нагородила эта дама от архитектуры. Налицо очередное впаривание, оправдание и обеление  хамских  оккупационных строительно-девелоперских идей, умышленное предательское соглашательство, подминание здравого смысла, сложившихся традиций и ценностей безвкусицей и неуместностями. Тьфу, противно-то как!

Аватар пользователя Roz1975
постов:
1752
Roz1975 (Севастополь)
- 09/10/2021 в 7:39

С 1991 года в городе по пальцам можно пересчитать стильные, правильно вписаные здания. На памяти только Дом Москвы. Построен и вписан идеально. То есть могут, если захотят! Всё остальное жуткая бесвкусица, замешанная на жажде наживы. Или распила казны. Капитализм.

Аватар пользователя Conservative
постов:
2298
Conservative (Севастополь)
- 09/10/2021 в 8:24

Положа руку на сердце... У господина Прикса замечательный проект.   Однако не в то время, а главное не в том месте!!!!!!! На мой вкус и цвет,  я бы убрал все шалманы, унитазы... И сделал бы ПАРК!!!!!! 

Аватар пользователя zitramon
постов:
2381
zitramon (Севастополь)
- 09/10/2021 в 8:29

Я уверен, что после окончания строительства, большинство "страдальцев-фсёпропало" ноющих по поводу и без, и в избытке обитающих на FP в комментариях к любой статье, изменят своё мнение и будут восхищаться - ах, ах, а мы и не думали. Ну публика такая, что поделать. уже не вылечишь biggrin

Аватар пользователя Savsavvateev
постов:
173
Savsavvateev (Sevastopol)
- 09/10/2021 в 9:55

Предлагаю матроса и штык перенести на 35 батарею а апартамены надстроть ресторанами для изящества

 

Аватар пользователя Алексей Макушин
постов:
3308
Алексей Макушин (Севастополь)
- 09/10/2021 в 10:22

to zitramon:  
Я уверен, что после окончания строительства, большинство "страдальцев-фсёпропало" ноющих по поводу и без, и в избытке обитающих на FP в комментариях к любой статье, изменят своё мнение и будут восхищаться - ах, ах, а мы и не думали. Ну публика такая, что поделать. уже не вылечишь

 Почему-то "голубыми унитазами" никто из "страдальцев" не восхищается. Севастополем должны управлять Севастопольцы, исключенные настоящей властью из принятия решений. Думаю конец этому будет положен с приходом Адмирал-Губернатора Александра Витко.

Аватар пользователя emerald
постов:
705
emerald ()
- 09/10/2021 в 12:53

to Lesana:  А вас что, раньше когда-то спрашивали по поводу генплана или архитектурного облика города? Да не смешите ради бога, вас уведомляли о том что и где будет возведено или установлено.

Аватар пользователя emerald
постов:
705
emerald ()
- 09/10/2021 в 12:55

Если снести унитазы, то в остальном мне весь комплекс на Хрустальном нравится. Ничего хуже этих "архитегктурных шедевров" просто и придумать нельзя.

Аватар пользователя stephenson
постов:
94
stephenson
- 09/10/2021 в 13:41

Наконец-то можно узнать взвешенное и профессиональное мнение.Браво,Овсянникова!

Аватар пользователя aquila
постов:
7692
aquila (Севастополь)
- 09/10/2021 в 14:02

to Алексей Макушин:  Думаю конец этому будет положен с приходом Адмирал-Губернатора Александра Витко.
Вы что-то знаете?

Аватар пользователя Serggio
постов:
15706
Serggio (Севастополь)
- 09/10/2021 в 14:15

to Алексей Макушин:  
Думаю конец этому будет положен с приходом Адмирал-Губернатора Александра Витко.

 А чем Витко лучше остальных? Да и с Севастополем его связывает только учёба в Нахимке и командование ЧФ. Что он полезного для города сделал? А указания сверху он будет выполнять точно так же, как и предыдущие, только чётче и быстрее.

Аватар пользователя Serggio
постов:
15706
Serggio (Севастополь)
- 09/10/2021 в 14:19

to Алекс Бывший:  
 
Главное!) По факту, нет ни одного альтернативного проекта освоения этой территории. 
 
Во-первых, есть, и они неоднократно здесь уже упоминались. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Было бы желание. А во-вторых: даже если бы и не было других вариантов - у кого свербит в одном месте, чтобы обязательно всё застроить лишь бы чем? Застроить просто потому, что хочется застроить? Уж лучше пусть незастроенная площадка была бы.

Аватар пользователя Kin Bess
постов:
65
Kin Bess
- 09/10/2021 в 16:03

Табун экспертов от архитектуры собрался в комментариях, отработали на ура)))

Аватар пользователя Absolut
постов:
2021
Absolut (Севастополь)
- 09/10/2021 в 16:31

Если новость о адмирале Витко не фейк, то это радует...Ибо не придётся тогда менять слова гимна города-героя и Музей Обороны города-героя будет важнее когнитивного диссонанса "Солдата и Матроса" с некой "головой рептилии"...И наконец то можно будет надеяться, что давно необходимый городу памятник Русской весне будет стоять на площади Восставших...

Аватар пользователя jell
постов:
101
jell (Севастополь)
- 09/10/2021 в 16:34

ну наконец форпост привел аргументацию  профессионала, который "за", а не только против и стенания толп обввателей,  которым все не нравится

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24270
Екатерина (Севастополь )
- 09/10/2021 в 18:24

to Алексей Макушин:  Смешно. 

Аватар пользователя Редкий моливдовул
постов:
1044
Редкий моливдовул (Херсонес Таврический)
- 09/10/2021 в 18:28

to Conservative:  
Положа руку на сердце... У господина Прикса замечательный проект.   Однако не в то время, а главное не в том месте!!!!!!! На мой вкус и цвет,  я бы убрал все шалманы, унитазы... И сделал бы ПАРК!!!!!! 

 Хрен с ним, со временем... Хотя, да: "...но не было подлей" crybaby
МЕСТО! Именно место! Новые районы - новая архитектура. 
Стрелка, Казачка, 7 км. - там было бы красиво.
Нельзя вырывать листы из каменной летописи. Нельзя их переписывать. 
Нужно писать новые.

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

Как вернуть лицу Севастополя благородный вид: на примере столицы русского Севера

Какие «шишки» уже набил Архангельск в битве за внешность?
18:00
746
2

Как звучит севастопольская опера

Уникальный курс лекций-концертов расскажет об истории оперы: от зарождения до наших дней.
15:00
591
9

ТОП 5

Частные объявления